☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa

Sigo pensando que para cuando llegue la vacuna no será tan necesaria, aunque probablemente eso no nos los digan, claro.

https://elpais.com/sociedad/2020-08-12/feijoo-anuncia-la-prohibicion-de-fumar-por-la-calle-o-en-terrazas-si-no-hay-distancia-de-seguridad.html

Stoner escribió:https://elpais.com/sociedad/2020-08-12/feijoo-anuncia-la-prohibicion-de-fumar-por-la-calle-o-en-terrazas-si-no-hay-distancia-de-seguridad.html

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De puta madre. Eso debería quedarse para siempre. No mola tragarse el humo de los otros.

Stoner escribió:https://elpais.com/sociedad/2020-08-12/feijoo-anuncia-la-prohibicion-de-fumar-por-la-calle-o-en-terrazas-si-no-hay-distancia-de-seguridad.html

La expansión del virus por el humo....¿eso está comprobado?

https://www.google.com/amp/s/www.cnbc.com/amp/2020/08/05/sweden-coronavirus-record-gdp-fall-still-outperformed-some-in-europe.html

¿No se ha hablado de esto?

No se puede ir uno a la playa...

Stoner escribió:https://elpais.com/sociedad/2020-08-12/feijoo-anuncia-la-prohibicion-de-fumar-por-la-calle-o-en-terrazas-si-no-hay-distancia-de-seguridad.html

Buahhhhhhh 

Itlotg escribió:

Stoner escribió:https://elpais.com/sociedad/2020-08-12/feijoo-anuncia-la-prohibicion-de-fumar-por-la-calle-o-en-terrazas-si-no-hay-distancia-de-seguridad.html

La expansión del virus por el humo....¿eso está comprobado?

Sí, por un estudio de la universidad de tijuana.

Itlotg escribió:¿eso está comprobado?

Pues ya estaría, en Galicia el presidente ya ha detenido la propagación del virus. Ahora, a otra cosa ya...

javi clemente escribió:

Stoner escribió:https://elpais.com/sociedad/2020-08-12/feijoo-anuncia-la-prohibicion-de-fumar-por-la-calle-o-en-terrazas-si-no-hay-distancia-de-seguridad.html

Buahhhhhhh 

Ya sabemos cuál es la siguiente medida mágica que demandará el pueblo para acabar con este holocausto.

Vamos ojosdeloca, sal a bailar, que tú, lo haces, fenomenal.

Esté o no comprobado (no hay evidencia de contagio por el aire o por objetos todavía, o de la eficacia real de las mascarillas) lo que está claro es que si tienes que llevar la mascarilla puesta no puedes estar fumando. Otra cosa es el tema terrazas..

Godofredo escribió:

javi clemente escribió:

Stoner escribió:https://elpais.com/sociedad/2020-08-12/feijoo-anuncia-la-prohibicion-de-fumar-por-la-calle-o-en-terrazas-si-no-hay-distancia-de-seguridad.html

Buahhhhhhh 

Ya sabemos cuál es la siguiente medida mágica que demandará el pueblo para acabar con este holocausto.

Vamos ojosdeloca, sal a bailar, que tú, lo haces, fenomenal.

Tan solo es una pérdida de privilegios y todo se puede soportar

Lo leí aquí.

Cuqui-fascistadas sanitarias al peso, las tengo de todas las tallas y modelos, con extra de paternalismo comunal gratuito. Todas por tu bien. Me duele más a mí que a tí.

javi clemente escribió:

Godofredo escribió:

javi clemente escribió:

Stoner escribió:https://elpais.com/sociedad/2020-08-12/feijoo-anuncia-la-prohibicion-de-fumar-por-la-calle-o-en-terrazas-si-no-hay-distancia-de-seguridad.html

Buahhhhhhh 

Ya sabemos cuál es la siguiente medida mágica que demandará el pueblo para acabar con este holocausto.

Vamos ojosdeloca, sal a bailar, que tú, lo haces, fenomenal.

Tan solo es una pérdida de privilegios y todo se puede soportar

Lo leí aquí.

Fumar es muy de lumpen y de no haber estudiao. Va contra el consenso científico y la nueva estética.

Me sorprende de Feijoo, un liberal adalid de la libertad personal.

Koikila escribió:Me sorprende de Feijoo, un liberal adalid de la libertad personal.

¿qué mejor que más prohibiciones antes que inversión en el sistema de salud?
aquí en Andalucía con nuestro querido Juanma también caerá seguramente esta nueva medida. todo sea por tapar la mierda de sistema que tenemos.

La bola de nieve es imparable

Los fumadores vuelven a ser el enemigo

ksmith escribió:

Koikila escribió:Me sorprende de Feijoo, un liberal adalid de la libertad personal.

¿qué mejor que más prohibiciones antes que inversión en el sistema de salud?
aquí en Andalucía con nuestro querido Juanma también caerá seguramente esta nueva medida. todo sea por tapar la mierda de sistema que tenemos.

Y aquí, seguro.
De todas formas ya se estaba empezando a plantear la prohibición en terrazas, marquesinas... vamos, que no me sorprende la medida.

Prohibir es liberal y socialdemócrata. Voxeros, secesionistas, fachas y bolivarianos bailan juntos el mismo son de la prohibición.

Viva el consenso.

Rikileaks escribió:Los fumadores vuelven a ser el enemigo

Ojo al neomodernillo de Starbucks que va por la calle con el capuchino ese para llevar

Koikila escribió:

ksmith escribió:

Koikila escribió:Me sorprende de Feijoo, un liberal adalid de la libertad personal.

¿qué mejor que más prohibiciones antes que inversión en el sistema de salud?
aquí en Andalucía con nuestro querido Juanma también caerá seguramente esta nueva medida. todo sea por tapar la mierda de sistema que tenemos.

Y aquí, seguro.
De todas formas ya se estaba empezando a plantear la prohibición en terrazas, marquesinas... vamos, que no me sorprende la medida.

no, si a mí tampoco. espero que también prohiban hablar alto, hoy he leído que se escupe más así y también hay más riesgo de contagio.
a mí me molesta mucho los que hablan fuerte en los bares y seguro que no soy la única.

javi clemente escribió:

Rikileaks escribió:Los fumadores vuelven a ser el enemigo

Ojo al neomodernillo de Starbucks que va por la calle con el capuchino ese para llevar

multa y muerte para él también. entre sorbo y sorbo me puede contagiar.

ksmith escribió:

javi clemente escribió:

Rikileaks escribió:Los fumadores vuelven a ser el enemigo

Ojo al neomodernillo de Starbucks que va por la calle con el capuchino ese para llevar

multa y muerte para él también. entre sorbo y sorbo me puede contagiar.

Ese café lleva tanta agua que buena parte acaba esparcida por el ambiente. Junto con el bicho, claro.

Vamos a llegar yendo por la calle jugando al pollito inglés

Tres pasitos y quieto parao a ver si he hecho algo mal

Se está quedando buena década ...

javi clemente escribió:Vamos a llegar yendo por la calle jugando al pollito inglés

Tres pasitos y quieto parao a ver si he hecho algo mal

No va siguendo bien la flecha de circulación, caballero. Vamos a quedar mal en las fotos de google earth. Hágalo por España.

Señor Perdido escribió:Se está quedando buena década ...

Muy bonito todo...
El castastrofismo que se auguraba a final de marzo ha resultado ser una broma, la de sorpresas que nos esperaban... y parece que aún nos esperan.

cuando se vuelva a la "vieja normalidad" que se fume a tope y donde se quiera,ahora me da asco que se haga por la calle,en terrazas,etc

Poisonblade escribió:Esté o no comprobado (no hay evidencia de contagio por el aire o por objetos todavía, o de la eficacia real de las mascarillas) lo que está claro es que si tienes que llevar la mascarilla puesta no puedes estar fumando. Otra cosa es el tema terrazas..

Ni tomando un helado, ni con un chupachups, etc... pero no olvidemos que la norma dice lo contrario, que puedes estar sin mascarilla si estás comiendo, bebiendo o cualquier otra actividad incompatible con el uso de la mascarilla, así que si, se puede fumar por la calle, y tomar se un helado.

javi clemente escribió:

Rikileaks escribió:Los fumadores vuelven a ser el enemigo

Ojo al neomodernillo de Starbucks que va por la calle con el capuchino ese para llevar

Justo acabo de llegar a casa mientras me bebía un frapuccino por la calle...

Rikileaks escribió:Los fumadores vuelven a ser el enemigo

Y los culpables de la baja natalidad en este país. No solo quemamos camisas y otras prendas, manchamos paredes y estropeamos aparatos electrónicos (cosas que si son ciertas), sino que además somos el auténtico foco del Covid. ¡JA!.

caniplaywithrainbows escribió:

javi clemente escribió:

Rikileaks escribió:Los fumadores vuelven a ser el enemigo

Ojo al neomodernillo de Starbucks que va por la calle con el capuchino ese para llevar

Justo acabo de llegar a casa mientras me bebía un frapuccino por la calle...

Si no te iba filmando un drone policial o de alguna minoría castradora tu tranquilo, no ha quedado constancia para el juez.

Txomin Sorrigueta escribió:

Poisonblade escribió:Esté o no comprobado (no hay evidencia de contagio por el aire o por objetos todavía, o de la eficacia real de las mascarillas) lo que está claro es que si tienes que llevar la mascarilla puesta no puedes estar fumando. Otra cosa es el tema terrazas..

Ni tomando un helado, ni con un chupachups, etc... pero no olvidemos que la norma dice lo contrario, que puedes estar sin mascarilla si estás comiendo, bebiendo o cualquier otra actividad incompatible con el uso de la mascarilla, así que si, se puede fumar por la calle, y tomar se un helado.

En Galicia ya no 

Koikila escribió:Me sorprende de Feijoo, un liberal adalid de la libertad personal.

A mi modo de ver, tanto liberales como progresistas posan para marcar diferencias entre sí, pero ambos sirven a la libertad económica. La derecha liberal hace el paripé con los derechos personales, la supuesta izquierda progresista hace como si antepusiera la salud al mercado, claro, unos y otros se tienen que tirar los trastos pero en la práctica...en los últimos meses es el mercado, más que las evidencias científicas, lo único que parece estar ordenando la vida y la sociedad.

Un buen ejemplo está en la educación, cómo se está discutiendo la apertura o cierre de colegios mientras las guarderías están en funcionamiento desde mayo, o en la disparidad de criterios respecto a cómo actuar con los casos positivos (no se contempla el cierre de empresas ante los positivos pero sí el cierre de colegios, bibliotecas, polideportivos y otros servicios públicos) cómo abrieron antes comercios, bares y discotecas antes que los columpios de los parques, o cómo hoy por hoy algunas fuentes de agua de corriente de la calle permanecen precintadas y cerradas, o la liga de futbol o... decenas, cientos puede que miles de ejemplos.

Por otro lado, cuanto más se ponga el acento en la responsabilidad individual (mascarillas, distancia, fumar, higiene, anuncios de jóvenes que matan a sus abuelos) menos se pondrá en la responsabilidad institucional.

No sé, mi sensación es que... independientemente de la alineación ideológica, unos y otros están sirviendo más a los intereses del mercado que a los de la salud y la ciencia.

Txomin Sorrigueta escribió:

Poisonblade escribió:Esté o no comprobado (no hay evidencia de contagio por el aire o por objetos todavía, o de la eficacia real de las mascarillas) lo que está claro es que si tienes que llevar la mascarilla puesta no puedes estar fumando. Otra cosa es el tema terrazas..

Ni tomando un helado, ni con un chupachups, etc... pero no olvidemos que la norma dice lo contrario, que puedes estar sin mascarilla si estás comiendo, bebiendo o cualquier otra actividad incompatible con el uso de la mascarilla, así que si, se puede fumar por la calle, y tomar se un helado.

Bueno, eso es la norma general del Estado. Luego cada CCAA tiene sus normas y creo que en la mayoría no se puede. En Euskadi por ejemplo en teoría no. Luego está la interpretación del artículo 6.2, pero fumar y comer por la calle no lo veo. Otra cosa es que no multen por comerte un helado o fumar.

6.2
Tampoco será exigible en el caso de ejercicio de deporte individual al aire libre, ni en los supuestos de fuerza mayor o situación de necesidad o cuando, por la propia naturaleza de las actividades, el uso de la mascarilla resulte incompatible, con arreglo a las indicaciones de las autoridades sanitarias

Neska escribió:

Koikila escribió:Me sorprende de Feijoo, un liberal adalid de la libertad personal.

A mi modo de ver, tanto liberales como progresistas posan para marcar diferencias entre sí, pero ambos sirven a la libertad económica. La derecha liberal hace el paripé con los derechos personales, la supuesta izquierda progresista hace como si antepusiera la salud al mercado, claro, unos y otros se tienen que tirar los trastos pero en la práctica...en los últimos meses es el mercado, más que las evidencias científicas, lo único que parece estar ordenando la vida y la sociedad.

Un buen ejemplo está en la educación, cómo se está discutiendo la apertura o cierre de colegios mientras las guarderías están en funcionamiento desde mayo, o en la disparidad de criterios respecto a cómo actuar con los casos positivos (no se contempla el cierre de empresas ante los positivos pero sí el cierre de colegios, bibliotecas, polideportivos y otros servicios públicos) cómo abrieron antes comercios, bares y discotecas antes que los columpios de los parques, o cómo hoy por hoy algunas fuentes de agua de corriente de la calle permanecen precintadas y cerradas, o la liga de futbol o... decenas, cientos puede que miles de ejemplos.

Por otro lado, cuanto más se ponga el acento en la responsabilidad individual (mascarillas, distancia, fumar, higiene, anuncios de jóvenes que matan a sus abuelos) menos se pondrá en la responsabilidad institucional.

No sé, mi sensación es que... independientemente de la alineación ideológica, unos y otros están sirviendo más a los intereses del mercado que a los de la salud y la ciencia.

Pues yo lo que veo es que todos, absolutamente todos, están intentando eludir cualquier posible futura culpa a base de prohibiciones.

Y si algo pasa otra vez, la culpa será tuya y mía

Neska escribió:

Koikila escribió:Me sorprende de Feijoo, un liberal adalid de la libertad personal.

A mi modo de ver, tanto liberales como progresistas posan para marcar diferencias entre sí, pero ambos sirven a la libertad económica. La derecha liberal hace el paripé con los derechos personales, la supuesta izquierda progresista hace como si antepusiera la salud al mercado, claro, unos y otros se tienen que tirar los trastos pero en la práctica...en los últimos meses es el mercado, más que las evidencias científicas, lo único que parece estar ordenando la vida y la sociedad.

Un buen ejemplo está en la educación, cómo se está discutiendo la apertura o cierre de colegios mientras las guarderías están en funcionamiento desde mayo, o en la disparidad de criterios respecto a cómo actuar con los casos positivos (no se contempla el cierre de empresas ante los positivos pero sí el cierre de colegios, bibliotecas, polideportivos y otros servicios públicos) cómo abrieron antes comercios, bares y discotecas antes que los columpios de los parques, o cómo hoy por hoy algunas fuentes de agua de corriente de la calle permanecen precintadas y cerradas, o la liga de futbol o... decenas, cientos puede que miles de ejemplos.

Por otro lado, cuanto más se ponga el acento en la responsabilidad individual (mascarillas, distancia, fumar, higiene, anuncios de jóvenes que matan a sus abuelos) menos se pondrá en la responsabilidad institucional.

No sé, mi sensación es que... independientemente de la alineación ideológica, unos y otros están sirviendo más a los intereses del mercado que a los de la salud y la ciencia.

me faltan flechas.

Neska escribió:

Koikila escribió:Me sorprende de Feijoo, un liberal adalid de la libertad personal.

A mi modo de ver, tanto liberales como progresistas posan para marcar diferencias entre sí, pero ambos sirven a la libertad económica. La derecha liberal hace el paripé con los derechos personales, la supuesta izquierda progresista hace como si antepusiera la salud al mercado, claro, unos y otros se tienen que tirar los trastos pero en la práctica...en los últimos meses es el mercado, más que las evidencias científicas, lo único que parece estar ordenando la vida y la sociedad.

Un buen ejemplo está en la educación, cómo se está discutiendo la apertura o cierre de colegios mientras las guarderías están en funcionamiento desde mayo, o en la disparidad de criterios respecto a cómo actuar con los casos positivos (no se contempla el cierre de empresas ante los positivos pero sí el cierre de colegios, bibliotecas, polideportivos y otros servicios públicos) cómo abrieron antes comercios, bares y discotecas antes que los columpios de los parques, o cómo hoy por hoy algunas fuentes de agua de corriente de la calle permanecen precintadas y cerradas, o la liga de futbol o... decenas, cientos puede que miles de ejemplos.

Por otro lado, cuanto más se ponga el acento en la responsabilidad individual (mascarillas, distancia, fumar, higiene, anuncios de jóvenes que matan a sus abuelos) menos se pondrá en la responsabilidad institucional.

No sé, mi sensación es que... independientemente de la alineación ideológica, unos y otros están sirviendo más a los intereses del mercado que a los de la salud y la ciencia.

Desvían la atención a lo que interesa. Yo no dudo que se estén usando criterios sanitarios, pero no con el mismo peso.

Ayer en el petril fuera de un bar había un botellón de unas ¿30 o 40? personas (y esto todos los días). Pero claro, como no eran adolescentes y tenían vasos de cristal pues no molestan.

Veo peligrar el tirarse pedos en la calle. Por ahi no paso

Estaba viendo estos datos del Ministerio de Sanidad y hay algo que me ha llamado la atención:




La gráfica habla de "casos confirmados y sospechosos". ¿Casos sospechosos? La verdad es que no me había fijado hasta ahora. ¿Alguien me lo podría confirmar?

¿Qué es un caso sospechoso? ¿Cuáles son los criterios para clasificarlo así? Igual soy un paleto, pero se me hace raro en un informe oficial, "científico", ver el término "sospechosos". ¿Alguien que tenga idea me lo podría explicar?

- Edito y añado gráfico de sospechosos:

Ayer me crucé con un señor que iba fumando en una acera estrecha y pensé que yo tenía que ir con mascarilla y él estaba expulsando humo y miasmas asociados sin ella. No dejó de parecerme curioso.

mucho han tardado.

en usa lo de fumar es complicado, vamos que en tu casa y gracias , que tienen derechos las comunidades de vecinos a prohibir fumar tambien.

en singapur en la calle hay spots concretos ( y no muchos) para poder fumar, ahi tienes un triste cenicero y 20 centimetros cuadrados para ponerte como una sardina a echar el pitillito...........despues de haber pagado 15 euros por la cajetilla.

káiser escribió:Estaba viendo estos datos del Ministerio de Sanidad y hay algo que me ha llamado la atención:




La gráfica habla de "casos confirmados y sospechosos". ¿Casos sospechosos? La verdad es que no me había fijado hasta ahora y estoy casi seguro que antes no estaban ahí. No sé, podría equivocarme, pero juraría que en las mismas gráficas de hace unos meses no aparecía ese término. ¿Alguien me lo podría confirmar?

¿Qué es un caso sospechoso? ¿Cuáles son los criterios para clasificarlo así? Igual soy un paleto, pero se me hace raro que se sumen casos confirmados y casos "sospechosos". ¿Alguien que tenga idea me lo podría explicar?

Simón tosiendo por una almendra. Sospechoso.

Poisonblade escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

Poisonblade escribió:Esté o no comprobado (no hay evidencia de contagio por el aire o por objetos todavía, o de la eficacia real de las mascarillas) lo que está claro es que si tienes que llevar la mascarilla puesta no puedes estar fumando. Otra cosa es el tema terrazas..

Ni tomando un helado, ni con un chupachups, etc... pero no olvidemos que la norma dice lo contrario, que puedes estar sin mascarilla si estás comiendo, bebiendo o cualquier otra actividad incompatible con el uso de la mascarilla, así que si, se puede fumar por la calle, y tomar se un helado.

Bueno, eso es la norma general del Estado. Luego cada CCAA tiene sus normas y creo que en la mayoría no se puede. En Euskadi por ejemplo en teoría no. Luego está la interpretación del artículo 6.2, pero fumar y comer por la calle no lo veo. Otra cosa es que no multen por comerte un helado o fumar.

6.2
Tampoco será exigible en el caso de ejercicio de deporte individual al aire libre, ni en los supuestos de fuerza mayor o situación de necesidad o cuando, por la propia naturaleza de las actividades, el uso de la mascarilla resulte incompatible, con arreglo a las indicaciones de las autoridades sanitarias

Ahí está abierto el saco.

káiser escribió:Estaba viendo estos datos del Ministerio de Sanidad y hay algo que me ha llamado la atención:




La gráfica habla de "casos confirmados y sospechosos". ¿Casos sospechosos? La verdad es que no me había fijado hasta ahora y estoy casi seguro que antes no estaban ahí. No sé, podría equivocarme, pero juraría que en las mismas gráficas de hace unos meses no aparecía ese término. ¿Alguien me lo podría confirmar?

¿Qué es un caso sospechoso? ¿Cuáles son los criterios para clasificarlo así? Igual soy un paleto, pero se me hace raro que se sumen casos confirmados y casos "sospechosos". ¿Alguien que tenga idea me lo podría explicar?

Los casos sospechosos están abajo, en la gráfica azul. Son los que se diagnostican como "posible covid" los pacientes con un cuadro clínico de infección respiratoria aguda con síntomas compatibles sin tener el PCR o cuando el PCR ofrece dudas. Algo así he leído. Se ve que lo que crece es la atención primaria, de ahí que los casos graves no hayan crecido tanto.

Txomin Sorrigueta escribió:

Poisonblade escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

Poisonblade escribió:Esté o no comprobado (no hay evidencia de contagio por el aire o por objetos todavía, o de la eficacia real de las mascarillas) lo que está claro es que si tienes que llevar la mascarilla puesta no puedes estar fumando. Otra cosa es el tema terrazas..

Ni tomando un helado, ni con un chupachups, etc... pero no olvidemos que la norma dice lo contrario, que puedes estar sin mascarilla si estás comiendo, bebiendo o cualquier otra actividad incompatible con el uso de la mascarilla, así que si, se puede fumar por la calle, y tomar se un helado.

Bueno, eso es la norma general del Estado. Luego cada CCAA tiene sus normas y creo que en la mayoría no se puede. En Euskadi por ejemplo en teoría no. Luego está la interpretación del artículo 6.2, pero fumar y comer por la calle no lo veo. Otra cosa es que no multen por comerte un helado o fumar.

6.2
Tampoco será exigible en el caso de ejercicio de deporte individual al aire libre, ni en los supuestos de fuerza mayor o situación de necesidad o cuando, por la propia naturaleza de las actividades, el uso de la mascarilla resulte incompatible, con arreglo a las indicaciones de las autoridades sanitarias

Ahí está abierto el saco.

¿Entonces si voy comiendo un chupa chups en un supermercado puedo entrar? No lo veo tan sencillo. O besarme con mi pareja..

ksmith escribió:

Neska escribió:

Koikila escribió:Me sorprende de Feijoo, un liberal adalid de la libertad personal.

A mi modo de ver, tanto liberales como progresistas posan para marcar diferencias entre sí, pero ambos sirven a la libertad económica. La derecha liberal hace el paripé con los derechos personales, la supuesta izquierda progresista hace como si antepusiera la salud al mercado, claro, unos y otros se tienen que tirar los trastos pero en la práctica...en los últimos meses es el mercado, más que las evidencias científicas, lo único que parece estar ordenando la vida y la sociedad.

Un buen ejemplo está en la educación, cómo se está discutiendo la apertura o cierre de colegios mientras las guarderías están en funcionamiento desde mayo, o en la disparidad de criterios respecto a cómo actuar con los casos positivos (no se contempla el cierre de empresas ante los positivos pero sí el cierre de colegios, bibliotecas, polideportivos y otros servicios públicos) cómo abrieron antes comercios, bares y discotecas antes que los columpios de los parques, o cómo hoy por hoy algunas fuentes de agua de corriente de la calle permanecen precintadas y cerradas, o la liga de futbol o... decenas, cientos puede que miles de ejemplos.

Por otro lado, cuanto más se ponga el acento en la responsabilidad individual (mascarillas, distancia, fumar, higiene, anuncios de jóvenes que matan a sus abuelos) menos se pondrá en la responsabilidad institucional.

No sé, mi sensación es que... independientemente de la alineación ideológica, unos y otros están sirviendo más a los intereses del mercado que a los de la salud y la ciencia.

me faltan flechas.

a mí también.

En Pamplona ya han prohibido los botellones en la calle. Aunque siempre ha estado la duda de si eran "legales".

https://www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/pamplona-comarca/pamplona/2020/08/12/ayuntamiento-pamplona-prohibe-los-botellones-vias-espacios-publicos-698810-1702.html