☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa

Zoetrope escribió:

Eloy escribió:

Zoetrope escribió:

RockRotten escribió:Dos referencias al 11-S para compararlas con el tema covid en la última página (ignoro si antes hay más, no estoy con tiempo ganas para mirar más páginas)

¿Insinuáis acaso que en el 11-S no nos contaron las cosas como realmente fueron?

Por mi parte no me refería a eso. Me refería a que fue un evento que trastocó el equilibrio entre libertad-seguridad que veníamos manejando hasta entonces. Esa premisa se aprovechó para redefinir algunos límites, y de algún modo comenzamos a vivir una guerra de baja intensidad constante contra el terrorismo que es espoleada de vez en cuando.

Ahora me ha venido a la memoria el hijo de la Tomasa.

¿Qué habrá sido de él?

¿Quién es ese?
El hijo de la Tomasa parece el título de un son cubano.

Eloy escribió:

Zoetrope escribió:

Eloy escribió:

Zoetrope escribió:

RockRotten escribió:Dos referencias al 11-S para compararlas con el tema covid en la última página (ignoro si antes hay más, no estoy con tiempo ganas para mirar más páginas)

¿Insinuáis acaso que en el 11-S no nos contaron las cosas como realmente fueron?

Por mi parte no me refería a eso. Me refería a que fue un evento que trastocó el equilibrio entre libertad-seguridad que veníamos manejando hasta entonces. Esa premisa se aprovechó para redefinir algunos límites, y de algún modo comenzamos a vivir una guerra de baja intensidad constante contra el terrorismo que es espoleada de vez en cuando.

Ahora me ha venido a la memoria el hijo de la Tomasa.

¿Qué habrá sido de él?

¿Quién es ese?
El hijo de la Tomasa parece el título de un son cubano.

Yassin Ahram Pérez, un nini de mierda hijo de una malagueña (la Tomasa) que se fue al desierto a follarse ovinos como si no hubiera mañana y que protagonizó un video amenazante de esos. Se rió de él todo el mundo menos, supongo, su puta madre (la Tomasa).

Poisonblade escribió:Yo en el tema vacunas soy algo más irracional. Sobre las que están metidas en el calendario de vacunación ningún problema, sirven para que se erradique o siga erradicada la enfermedad. Ahora, con el tema gripe, y esta que nos viene... me entran dudas.

Con mi edad y siendo asmático se me ha recomendado la vacuna de la gripe, nunca la he tomado y nunca la he pillado, y conozco casos de gente que no suele pillar ni gripes ni catarros que al ponérsela han pasado un año muy malo.

Posiblemente este razonamiento basado en mi experiencia y en lo que me rodea no sea muy científico (me considero que tengo pensamiento más científico que de otro tipo) pero es algo que hace que me ponga en dudas sobre este tipo de vacunas..

Zoetrope escribió:

Eloy escribió:

Zoetrope escribió:

Eloy escribió:

Zoetrope escribió:

RockRotten escribió:Dos referencias al 11-S para compararlas con el tema covid en la última página (ignoro si antes hay más, no estoy con tiempo ganas para mirar más páginas)

¿Insinuáis acaso que en el 11-S no nos contaron las cosas como realmente fueron?

Por mi parte no me refería a eso. Me refería a que fue un evento que trastocó el equilibrio entre libertad-seguridad que veníamos manejando hasta entonces. Esa premisa se aprovechó para redefinir algunos límites, y de algún modo comenzamos a vivir una guerra de baja intensidad constante contra el terrorismo que es espoleada de vez en cuando.

Ahora me ha venido a la memoria el hijo de la Tomasa.

¿Qué habrá sido de él?

¿Quién es ese?
El hijo de la Tomasa parece el título de un son cubano.

Yassin Ahram Pérez, un nini de mierda hijo de una malagueña (la Tomasa) que se fue al desierto a follarse ovinos como si no hubiera mañana y que protagonizó un video amenazante de esos. Se rió de él todo el mundo menos, supongo, su puta madre (la Tomasa).

 
Parece un millenial hipster, igual se recicló.

Neska escribió:

freakedu escribió:Ahora si lo pillo del todo. Que se saltan la fase 3 por sus huevos toreros y punto. Si vacunan a un grupo de gente que no es estudio y luego sale algo mal a esa gente no se le puede desvacunar. Entiendo que nada debería salir demasiado mal en una fase 3 pero aun así suena regular.

Yo creo que es bastante claro que hay intentos de desprestigiarla, no recuerdo haber leído ataques a otras vacunas. Pero los rusos tampoco ayudan, ¿que cojones hace el jefe de la investigación probando consigo mismo la vacuna? ¿No hay comités de ética en Rusia?

En realidad casi todo puede salir mal en la fase tres Piensa que solo alrededor del 10-15% de los proyectos de vacunas que realizan la fase tres llegan a ser aptas.

Y estoy de acuerdo contigo en que hay intentos de desprestigiarla. Pensemos además que aún sin haber terminado la fase 3 tanto la vacuna de Moderna como la de Oxford están fabricándose en serie ya preparándose para su comercialización. Esto también me genera dudas que nunca antes me habían surgido, aunque también entiendo la emergencia.

En general me fío de los procesos de desarrollo de la mayoría de las vacunas para la Covid-19, pero soy bastante escéptica respecto a la rapidez en que lleguen a la población general.

No sé, es delicado este tema.

Edito, que se me había olvidado lo del Comité de ética: a mí también me intriga mucho este asunto: los habrá pero a saber.

Eloy escribió:

Zoetrope escribió:

RockRotten escribió:Dos referencias al 11-S para compararlas con el tema covid en la última página (ignoro si antes hay más, no estoy con tiempo ganas para mirar más páginas)

¿Insinuáis acaso que en el 11-S no nos contaron las cosas como realmente fueron?

Por mi parte no me refería a eso. Me refería a que fue un evento que trastocó el equilibrio entre libertad-seguridad que veníamos manejando hasta entonces. Esa premisa se aprovechó para redefinir algunos límites, y de algún modo comenzamos a vivir una guerra de baja intensidad constante contra el terrorismo que es espoleada de vez en cuando.

Ahora me ha venido a la memoria el hijo de la Tomasa.

¿Qué habrá sido de él?

freakedu escribió:

Eloy escribió:

Zoetrope escribió:

RockRotten escribió:Dos referencias al 11-S para compararlas con el tema covid en la última página (ignoro si antes hay más, no estoy con tiempo ganas para mirar más páginas)

¿Insinuáis acaso que en el 11-S no nos contaron las cosas como realmente fueron?

Por mi parte no me refería a eso. Me refería a que fue un evento que trastocó el equilibrio entre libertad-seguridad que veníamos manejando hasta entonces. Esa premisa se aprovechó para redefinir algunos límites, y de algún modo comenzamos a vivir una guerra de baja intensidad constante contra el terrorismo que es espoleada de vez en cuando.

Ahora me ha venido a la memoria el hijo de la Tomasa.

¿Qué habrá sido de él?

Seguirá haciendo maxi a Alá por solo un euro más. Aquel puto meme fue de lo mejor que he visto nunca.

Godofredo escribió:

Zoetrope escribió:

freakedu escribió:

Neska escribió:

freakedu escribió:

Neska escribió:

Toro escribió:

freakedu escribió:

¿Por qué es fallida la vacuna? No he leído nada en esa línea.

Hoy en el trabajo he preguntado lo mismo, no sé si hay algún criterio técnico para decir que la vacuna rusa no funciona y por ejemplo, cuando salga la de oxford si, no digo que no lo haya ni mucho menos, sino que lo desconozco...

No es que sea fallida o no, es que los rusos se han saltado la fase 3. La fase 3, la más importante, la que ha de realizarse con miles de personas con diferentes perfiles y se dividen en grupo experimental y grupo control.

https://www.bbc.com/mundo/amp/noticias-internacional-53745100

https://www.google.es/amp/s/www.clarin.com/sociedad/fase-3-prueba-clave-salteo-vacuna-rusia-coronavirus_0_JzFYqamd5.amp.html

No me queda nada claro. Leyendo el artículo de la BBC dicen que efectivamente todavía no han hecho la fase 3 pero que la piensan hacer de forma paralela a las primeras campañas de vacunación. Pero no dan más datos y yo me quedo bastante confuso.

¿La fase 3 no es ya una "campaña de vacunación" pero más reducida?

Ayer leyendo el funcionamiento de la vacuna leí que funcionaba en dos dosis, que primero te pinchaban una cosa que generaba unos pocos anticuerpos y luego te pinchaba otra cosa que generaba un montonazo. También he leído que están "tan avanzados" porque es similar a vacunas que estaban desarrollando para otras enfermedades. ¿Es posible que la primera vacuna ya esté "testada" o no se puede coger datos de otro estudio?

En todo caso podría decirse que la fase 3 es una “campaña de vacunación” experimental. Miles de personas reciben las dosis de la vacuna y miles de personas reciben las dosis de un placebo, se comparan resultados en un grupo y en otro y se valora la eficacia y los riesgos. Es decir, en la fase 3 se pone a prueba la eficacia y peligrosidad de una vacuna y en función de los resultados se valora si es apta para su comercialización o no.

Efectivamente Rusia admite que su idea es realizar esta fase experimental paralelamente a la vacunación real, básicamente admite que se saltan la fase tres, porque no es lo mismo un contexto experimental controlado que un contexto real. ¿A quién suministrarán dosis de vacuna y a quien dosis placebo? ¿Quién llevará ese control (normalmente ha de usarse un sistema de doble ciego en el que ni los sujetos experimentales ni el evaluador sepan quién está recibiendo qué (vacuna o placebo)? ¿Qué tipo de muestreo realizarán y quién lo realizará? (En la fase 3 los sujetos experimentales deben representar bien la población objetivo en este caso de la vacuna: diversidad cultural, étnica, etaria, comorbilidades...),

Tu último párrafo no sé si lo entiendo bien. En realidad todas las vacunas, la rusa y el resto, se están apoyando en proyectos anteriores de otras vacunas (en procesos de ensayo , algunas del Mers, otras del Sars...)

Encuentro en varios sitios que la fase 2 se ha realizado con 38 voluntarios. Me cuesta creer este dato, me parece muy insuficiente incluso para la fase 2, y tenía entendido que ya la habían administrado a militares, no sé si será un intento de desprestigiarla, pero es que me parece tan irrisorio que dudo que no sean más de 38.

En cualquier caso... al margen de ese dato, todo genera bastantes dudas.

Ahora si lo pillo del todo. Que se saltan la fase 3 por sus huevos toreros y punto. Si vacunan a un grupo de gente que no es estudio y luego sale algo mal a esa gente no se le puede desvacunar. Entiendo que nada debería salir demasiado mal en una fase 3 pero aun así suena regular.

Yo creo que es bastante claro que hay intentos de desprestigiarla, no recuerdo haber leído ataques a otras vacunas. Pero los rusos tampoco ayudan, ¿que cojones hace el jefe de la investigación probando consigo mismo la vacuna? ¿No hay comités de ética en Rusia?

Putin ha dicho que se la ha puesto su hija. O sea que el confía ciegamente en la vacuna, o no le tiene mucho cariño a su hija.

Putin entregaría a su hija a melissandre con menos reparos que stannis.

Poisonblade escribió:Yo en el tema vacunas soy algo más irracional. Sobre las que están metidas en el calendario de vacunación ningún problema, sirven para que se erradique o siga erradicada la enfermedad. Ahora, con el tema gripe, y esta que nos viene... me entran dudas.

Con mi edad y siendo asmático se me ha recomendado la vacuna de la gripe, nunca la he tomado y nunca la he pillado, y conozco casos de gente que no suele pillar ni gripes ni catarros que al ponérsela han pasado un año muy malo.

Posiblemente este razonamiento basado en mi experiencia y en lo que me rodea no sea muy científico (me considero que tengo pensamiento más científico que de otro tipo) pero es algo que hace que me ponga en dudas sobre este tipo de vacunas..

freakedu escribió:

freakedu escribió:

Eloy escribió:

Zoetrope escribió:

RockRotten escribió:Dos referencias al 11-S para compararlas con el tema covid en la última página (ignoro si antes hay más, no estoy con tiempo ganas para mirar más páginas)

¿Insinuáis acaso que en el 11-S no nos contaron las cosas como realmente fueron?

Por mi parte no me refería a eso. Me refería a que fue un evento que trastocó el equilibrio entre libertad-seguridad que veníamos manejando hasta entonces. Esa premisa se aprovechó para redefinir algunos límites, y de algún modo comenzamos a vivir una guerra de baja intensidad constante contra el terrorismo que es espoleada de vez en cuando.

Ahora me ha venido a la memoria el hijo de la Tomasa.

¿Qué habrá sido de él?

Seguirá haciendo maxi a Alá por solo un euro más. Aquel puto meme fue de lo mejor que he visto nunca.

Lo encontré!

Toro escribió:

Poisonblade escribió:Yo en el tema vacunas soy algo más irracional. Sobre las que están metidas en el calendario de vacunación ningún problema, sirven para que se erradique o siga erradicada la enfermedad. Ahora, con el tema gripe, y esta que nos viene... me entran dudas.

Con mi edad y siendo asmático se me ha recomendado la vacuna de la gripe, nunca la he tomado y nunca la he pillado, y conozco casos de gente que no suele pillar ni gripes ni catarros que al ponérsela han pasado un año muy malo.

Posiblemente este razonamiento basado en mi experiencia y en lo que me rodea no sea muy científico (me considero que tengo pensamiento más científico que de otro tipo) pero es algo que hace que me ponga en dudas sobre este tipo de vacunas..

Yo nunca me he vacunado de la gripe.

Yo estoy a favor de que existan las vacunas.

Especialmente tengo muchisimas más ganas de que exista esta, independientemente de que yo me la acabe poniendo o no, que me parece bastante más secundario...

Silke_ escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Otra vacuna y sus resultados en la fase 1 y 2

https://twitter.com/pmarsupia/status/1293500713474064385?s=20

Si me pusiera conspiranoica diría que nos han metido en  esta mierda para hacer un negocio multimillonario con las ventas de las vacunas, para aniquilar la clase media y para controlar a la población, entre otras cosas...

Si me pongo racional pues digo que muy bien que las vacunas vayan tan avanzadas, tanto mejor, pero yo no me pienso vacunar con ninguna. De algo hay que morir.

Poisonblade escribió:6 positivos por Covid en la plantilla del Athletic.

¿No hay demasiado contagio entre los jugadores? ¿Tanto influye su forma de vida? Porque el metro dudo que cojan, y no viven en casas hacinados...

Quizá es que nos hemos contagiado más de lo que dice el estudio de seroprevalencia (podría ser por pérdida de anticuerpos)...

Poisonblade escribió:6 positivos por Covid en la plantilla del Athletic.

¿No hay demasiado contagio entre los jugadores? ¿Tanto influye su forma de vida? Porque el metro dudo que cojan, y no viven en casas hacinados...

Quizá es que nos hemos contagiado más de lo que dice el estudio de seroprevalencia (podría ser por pérdida de anticuerpos)...

freakedu escribió:

Poisonblade escribió:6 positivos por Covid en la plantilla del Athletic.

¿No hay demasiado contagio entre los jugadores? ¿Tanto influye su forma de vida? Porque el metro dudo que cojan, y no viven en casas hacinados...

Quizá es que nos hemos contagiado más de lo que dice el estudio de seroprevalencia (podría ser por pérdida de anticuerpos)...

Los vestuarios me parecen un lugar ideal para contagiarse. Poca distancia, humedad, sexo anal sin protección, gente gritando o cantando.

freakedu escribió:

Poisonblade escribió:6 positivos por Covid en la plantilla del Athletic.

¿No hay demasiado contagio entre los jugadores? ¿Tanto influye su forma de vida? Porque el metro dudo que cojan, y no viven en casas hacinados...

Quizá es que nos hemos contagiado más de lo que dice el estudio de seroprevalencia (podría ser por pérdida de anticuerpos)...

Los vestuarios me parecen un lugar ideal para contagiarse. Poca distancia, humedad, gente gritando o cantando.

freakedu escribió:

Poisonblade escribió:6 positivos por Covid en la plantilla del Athletic.

¿No hay demasiado contagio entre los jugadores? ¿Tanto influye su forma de vida? Porque el metro dudo que cojan, y no viven en casas hacinados...

Quizá es que nos hemos contagiado más de lo que dice el estudio de seroprevalencia (podría ser por pérdida de anticuerpos)...

Los vestuarios me parecen un lugar ideal para contagiarse. Poca distancia, humedad, gente gritando o cantando.

Poisonblade escribió:6 positivos por Covid en la plantilla del Athletic.

¿No hay demasiado contagio entre los jugadores? ¿Tanto influye su forma de vida? Porque el metro dudo que cojan, y no viven en casas hacinados...

Quizá es que nos hemos contagiado más de lo que dice el estudio de seroprevalencia (podría ser por pérdida de anticuerpos)...

Attikus escribió:

freakedu escribió:

Poisonblade escribió:6 positivos por Covid en la plantilla del Athletic.

¿No hay demasiado contagio entre los jugadores? ¿Tanto influye su forma de vida? Porque el metro dudo que cojan, y no viven en casas hacinados...

Quizá es que nos hemos contagiado más de lo que dice el estudio de seroprevalencia (podría ser por pérdida de anticuerpos)...

Los vestuarios me parecen un lugar ideal para contagiarse. Poca distancia, humedad, gente gritando o cantando.

...de placer...

caniplaywithrainbows escribió:

Poisonblade escribió:6 positivos por Covid en la plantilla del Athletic.

¿No hay demasiado contagio entre los jugadores? ¿Tanto influye su forma de vida? Porque el metro dudo que cojan, y no viven en casas hacinados...

Quizá es que nos hemos contagiado más de lo que dice el estudio de seroprevalencia (podría ser por pérdida de anticuerpos)...

Comparten vestuarios, y dudo que ahí se mantegan las distancias... (Y no, no lo digo en el sentido homoerótico...)

freakedu escribió:

Eloy escribió:

Zoetrope escribió:

RockRotten escribió:Dos referencias al 11-S para compararlas con el tema covid en la última página (ignoro si antes hay más, no estoy con tiempo ganas para mirar más páginas)

¿Insinuáis acaso que en el 11-S no nos contaron las cosas como realmente fueron?

Por mi parte no me refería a eso. Me refería a que fue un evento que trastocó el equilibrio entre libertad-seguridad que veníamos manejando hasta entonces. Esa premisa se aprovechó para redefinir algunos límites, y de algún modo comenzamos a vivir una guerra de baja intensidad constante contra el terrorismo que es espoleada de vez en cuando.

Ahora me ha venido a la memoria el hijo de la Tomasa.

¿Qué habrá sido de él?

Seguirá haciendo maxi a Alá por solo un euro más. Aquel puto meme fue de lo mejor que he visto nunca.

caniplaywithrainbows escribió:Prohibido fumar en Galicia en lugares donde no se pueda mantener la distancia.

Poisonblade escribió:Aún y todo se tiene que contagiar uno fuera. No se, me parecen muchos positivos ya...

Y no me creo que estén poniendo tantas pegas con los colegios y dejen a los jugadores estar en los vestuarios como antes.

freakedu escribió:

Poisonblade escribió:Aún y todo se tiene que contagiar uno fuera. No se, me parecen muchos positivos ya...

Y no me creo que estén poniendo tantas pegas con los colegios y dejen a los jugadores estar en los vestuarios como antes.

La liga y los equipos son empresas privadas......

celtasnake escribió:

freakedu escribió:

Eloy escribió:

Zoetrope escribió:

RockRotten escribió:Dos referencias al 11-S para compararlas con el tema covid en la última página (ignoro si antes hay más, no estoy con tiempo ganas para mirar más páginas)

¿Insinuáis acaso que en el 11-S no nos contaron las cosas como realmente fueron?

Por mi parte no me refería a eso. Me refería a que fue un evento que trastocó el equilibrio entre libertad-seguridad que veníamos manejando hasta entonces. Esa premisa se aprovechó para redefinir algunos límites, y de algún modo comenzamos a vivir una guerra de baja intensidad constante contra el terrorismo que es espoleada de vez en cuando.

Ahora me ha venido a la memoria el hijo de la Tomasa.

¿Qué habrá sido de él?

Seguirá haciendo maxi a Alá por solo un euro más. Aquel puto meme fue de lo mejor que he visto nunca.

Pues lo último que se sabe de él es del año pasado, por lo visto vive sus días hecho una croqueta aceitosa de esas que te sirven tras haber sido recalentada un par de veces.


El ‘yihadista’ cordobés sigue vivo, pero malherido, en uno de los campamentos bajo control del Daesh.


https://cordopolis.es/2019/05/18/el-yihadista-cordobes-sigue-vivo-pero-malherido-en-uno-de-los-campamentos-bajo-control-del-daesh/

Attikus escribió:

freakedu escribió:

Poisonblade escribió:6 positivos por Covid en la plantilla del Athletic.

¿No hay demasiado contagio entre los jugadores? ¿Tanto influye su forma de vida? Porque el metro dudo que cojan, y no viven en casas hacinados...

Quizá es que nos hemos contagiado más de lo que dice el estudio de seroprevalencia (podría ser por pérdida de anticuerpos)...

Los vestuarios me parecen un lugar ideal para contagiarse. Poca distancia, humedad, gente gritando o cantando.

...de placer...

Poisonblade escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Prohibido fumar en Galicia en lugares donde no se pueda mantener la distancia.

Me parece bien.

Godofredo escribió:

Attikus escribió:

freakedu escribió:

Poisonblade escribió:6 positivos por Covid en la plantilla del Athletic.

¿No hay demasiado contagio entre los jugadores? ¿Tanto influye su forma de vida? Porque el metro dudo que cojan, y no viven en casas hacinados...

Quizá es que nos hemos contagiado más de lo que dice el estudio de seroprevalencia (podría ser por pérdida de anticuerpos)...

Los vestuarios me parecen un lugar ideal para contagiarse. Poca distancia, humedad, gente gritando o cantando.

...de placer...

CR seal of approval.

Poisonblade escribió:

freakedu escribió:

Poisonblade escribió:Aún y todo se tiene que contagiar uno fuera. No se, me parecen muchos positivos ya...

Y no me creo que estén poniendo tantas pegas con los colegios y dejen a los jugadores estar en los vestuarios como antes.

La liga y los equipos son empresas privadas......

Si, como casi todo lo que están limitando por razones sanitarias..

freakedu escribió:

Poisonblade escribió:

freakedu escribió:

Poisonblade escribió:Aún y todo se tiene que contagiar uno fuera. No se, me parecen muchos positivos ya...

Y no me creo que estén poniendo tantas pegas con los colegios y dejen a los jugadores estar en los vestuarios como antes.

La liga y los equipos son empresas privadas......

Si, como casi todo lo que están limitando por razones sanitarias..

A lo que voy es ¿a tu empresa ha ido algún inspector? Porque a la mía no.

Poisonblade escribió:6 positivos por Covid en la plantilla del Athletic.

¿No hay demasiado contagio entre los jugadores? ¿Tanto influye su forma de vida? Porque el metro dudo que cojan, y no viven en casas hacinados...

Quizá es que nos hemos contagiado más de lo que dice el estudio de seroprevalencia (podría ser por pérdida de anticuerpos)...

arise escribió:

Poisonblade escribió:6 positivos por Covid en la plantilla del Athletic.

¿No hay demasiado contagio entre los jugadores? ¿Tanto influye su forma de vida? Porque el metro dudo que cojan, y no viven en casas hacinados...

Quizá es que nos hemos contagiado más de lo que dice el estudio de seroprevalencia (podría ser por pérdida de anticuerpos)...

Poisonblade escribió:6 positivos por Covid en la plantilla del Athletic.

¿No hay demasiado contagio entre los jugadores? ¿Tanto influye su forma de vida? Porque el metro dudo que cojan, y no viven en casas hacinados...

Quizá es que nos hemos contagiado más de lo que dice el estudio de seroprevalencia (podría ser por pérdida de anticuerpos)...

Toro escribió:

Poisonblade escribió:Yo en el tema vacunas soy algo más irracional. Sobre las que están metidas en el calendario de vacunación ningún problema, sirven para que se erradique o siga erradicada la enfermedad. Ahora, con el tema gripe, y esta que nos viene... me entran dudas.

Con mi edad y siendo asmático se me ha recomendado la vacuna de la gripe, nunca la he tomado y nunca la he pillado, y conozco casos de gente que no suele pillar ni gripes ni catarros que al ponérsela han pasado un año muy malo.

Posiblemente este razonamiento basado en mi experiencia y en lo que me rodea no sea muy científico (me considero que tengo pensamiento más científico que de otro tipo) pero es algo que hace que me ponga en dudas sobre este tipo de vacunas..

Yo nunca me he vacunado de la gripe.

Yo estoy a favor de que existan las vacunas.

Especialmente tengo muchisimas más ganas de que exista esta, independientemente de que yo me la acabe poniendo o no, que me parece bastante más secundario...

Silke_ escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Otra vacuna y sus resultados en la fase 1 y 2

https://twitter.com/pmarsupia/status/1293500713474064385?s=20

Si me pusiera conspiranoica diría que nos han metido en  esta mierda para hacer un negocio multimillonario con las ventas de las vacunas, para aniquilar la clase media y para controlar a la población, entre otras cosas...

Si me pongo racional pues digo que muy bien que las vacunas vayan tan avanzadas, tanto mejor, pero yo no me pienso vacunar con ninguna. De algo hay que morir.

melon head escribió:Yo en el tema de las vacunas lo tengo muy claro (y no hablo de la del Covid, hablo en general): Obligatoriedad por ley a ponérselas quién y cuando diga el ministerio de sanidad.

Parece mentira que haya que decir esto en Agosto de 2020 pero el problema de no vacunarse no es el de uno mismo, sino lo que conlleva para la gente que NO se puede vacunar (y aquí podéis buscar algunos casos muy llamativos como esos hermanos mayores que no se vacunan de algo y se lo contagian a los pequeños que todavía no se podían vacunar, con consecuencias que mejor no detallo)

Attikus escribió:

melon head escribió:Yo en el tema de las vacunas lo tengo muy claro (y no hablo de la del Covid, hablo en general): Obligatoriedad por ley a ponérselas quién y cuando diga el ministerio de sanidad.

Parece mentira que haya que decir esto en Agosto de 2020 pero el problema de no vacunarse no es el de uno mismo, sino lo que conlleva para la gente que NO se puede vacunar (y aquí podéis buscar algunos casos muy llamativos como esos hermanos mayores que no se vacunan de algo y se lo contagian a los pequeños que todavía no se podían vacunar, con consecuencias que mejor no detallo)

Para ciertas vacunas estoy de acuerdo. Para la del Covid ni de coña.

Poisonblade escribió:

Attikus escribió:

melon head escribió:Yo en el tema de las vacunas lo tengo muy claro (y no hablo de la del Covid, hablo en general): Obligatoriedad por ley a ponérselas quién y cuando diga el ministerio de sanidad.

Parece mentira que haya que decir esto en Agosto de 2020 pero el problema de no vacunarse no es el de uno mismo, sino lo que conlleva para la gente que NO se puede vacunar (y aquí podéis buscar algunos casos muy llamativos como esos hermanos mayores que no se vacunan de algo y se lo contagian a los pequeños que todavía no se podían vacunar, con consecuencias que mejor no detallo)

Para ciertas vacunas estoy de acuerdo. Para la del Covid ni de coña.

Y lo mismo para la de la gripe, que al ser un virus mutado cada año no es tampoco tan eficaz.

Godofredo escribió:

Zoetrope escribió:

freakedu escribió:

Neska escribió:

freakedu escribió:

Neska escribió:

Toro escribió:

freakedu escribió:

¿Por qué es fallida la vacuna? No he leído nada en esa línea.

Hoy en el trabajo he preguntado lo mismo, no sé si hay algún criterio técnico para decir que la vacuna rusa no funciona y por ejemplo, cuando salga la de oxford si, no digo que no lo haya ni mucho menos, sino que lo desconozco...

No es que sea fallida o no, es que los rusos se han saltado la fase 3. La fase 3, la más importante, la que ha de realizarse con miles de personas con diferentes perfiles y se dividen en grupo experimental y grupo control.

https://www.bbc.com/mundo/amp/noticias-internacional-53745100

https://www.google.es/amp/s/www.clarin.com/sociedad/fase-3-prueba-clave-salteo-vacuna-rusia-coronavirus_0_JzFYqamd5.amp.html

No me queda nada claro. Leyendo el artículo de la BBC dicen que efectivamente todavía no han hecho la fase 3 pero que la piensan hacer de forma paralela a las primeras campañas de vacunación. Pero no dan más datos y yo me quedo bastante confuso.

¿La fase 3 no es ya una "campaña de vacunación" pero más reducida?

Ayer leyendo el funcionamiento de la vacuna leí que funcionaba en dos dosis, que primero te pinchaban una cosa que generaba unos pocos anticuerpos y luego te pinchaba otra cosa que generaba un montonazo. También he leído que están "tan avanzados" porque es similar a vacunas que estaban desarrollando para otras enfermedades. ¿Es posible que la primera vacuna ya esté "testada" o no se puede coger datos de otro estudio?

En todo caso podría decirse que la fase 3 es una “campaña de vacunación” experimental. Miles de personas reciben las dosis de la vacuna y miles de personas reciben las dosis de un placebo, se comparan resultados en un grupo y en otro y se valora la eficacia y los riesgos. Es decir, en la fase 3 se pone a prueba la eficacia y peligrosidad de una vacuna y en función de los resultados se valora si es apta para su comercialización o no.

Efectivamente Rusia admite que su idea es realizar esta fase experimental paralelamente a la vacunación real, básicamente admite que se saltan la fase tres, porque no es lo mismo un contexto experimental controlado que un contexto real. ¿A quién suministrarán dosis de vacuna y a quien dosis placebo? ¿Quién llevará ese control (normalmente ha de usarse un sistema de doble ciego en el que ni los sujetos experimentales ni el evaluador sepan quién está recibiendo qué (vacuna o placebo)? ¿Qué tipo de muestreo realizarán y quién lo realizará? (En la fase 3 los sujetos experimentales deben representar bien la población objetivo en este caso de la vacuna: diversidad cultural, étnica, etaria, comorbilidades...),

Tu último párrafo no sé si lo entiendo bien. En realidad todas las vacunas, la rusa y el resto, se están apoyando en proyectos anteriores de otras vacunas (en procesos de ensayo , algunas del Mers, otras del Sars...)

Encuentro en varios sitios que la fase 2 se ha realizado con 38 voluntarios. Me cuesta creer este dato, me parece muy insuficiente incluso para la fase 2, y tenía entendido que ya la habían administrado a militares, no sé si será un intento de desprestigiarla, pero es que me parece tan irrisorio que dudo que no sean más de 38.

En cualquier caso... al margen de ese dato, todo genera bastantes dudas.

Ahora si lo pillo del todo. Que se saltan la fase 3 por sus huevos toreros y punto. Si vacunan a un grupo de gente que no es estudio y luego sale algo mal a esa gente no se le puede desvacunar. Entiendo que nada debería salir demasiado mal en una fase 3 pero aun así suena regular.

Yo creo que es bastante claro que hay intentos de desprestigiarla, no recuerdo haber leído ataques a otras vacunas. Pero los rusos tampoco ayudan, ¿que cojones hace el jefe de la investigación probando consigo mismo la vacuna? ¿No hay comités de ética en Rusia?

Putin ha dicho que se la ha puesto su hija. O sea que el confía ciegamente en la vacuna, o no le tiene mucho cariño a su hija.

Putin entregaría a su hija a melissandre con menos reparos que stannis.

Attikus escribió:

melon head escribió:Yo en el tema de las vacunas lo tengo muy claro (y no hablo de la del Covid, hablo en general): Obligatoriedad por ley a ponérselas quién y cuando diga el ministerio de sanidad.

Parece mentira que haya que decir esto en Agosto de 2020 pero el problema de no vacunarse no es el de uno mismo, sino lo que conlleva para la gente que NO se puede vacunar (y aquí podéis buscar algunos casos muy llamativos como esos hermanos mayores que no se vacunan de algo y se lo contagian a los pequeños que todavía no se podían vacunar, con consecuencias que mejor no detallo)

Para ciertas vacunas estoy de acuerdo. Para la del Covid ni de coña.