☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
javi clemente escribió:Andalucía, Castilla león y Castilla la Mancha serán las próximas comunidades en prohibir fumar por la calle
Como ya hemos pasado por ahí, supongo que en septiembre será una prohibición global
Cualquier otra cosa sería sorprendente.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Enric67- Mensajes : 38874
Fecha de inscripción : 23/12/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
Lo de la mascarilla se puede asumir, pero ojo a los fumadores que sí pueden hacer la verdadera revolución
La revolución de los pitillos
La revolución de los pitillos
javi clemente- Mensajes : 121998
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
javi clemente escribió:Katxorro escribió:Pero que leéis vosotros? Joder, he dicho que como se hace la prueba a todos los hospitalizados, cosa lógica y normal, pues que hay personas ingresadas con coronavirus y otras por coronavirus. Vamos, que los datos son mejores.RockRotten escribió:watts escribió:Katxorro escribió:A todas las personas que ingresan en el hospital les hacen la prueba... El que da positivo, a la estadística, aunque sea un ictus
Pues claro... a ver si lo vas a meter en un ala o habitación con un enfermo sin Covid y la lías... por otro lado, parece que prefieres la técnica Trump de no hacer pruebas para acabar con el coronavirus...
A mi suegro, con cáncer de colon y metástasis en el pulmón, lo operaron del tumor primario (el del colon) y en su misma habitación metieron a uno con covid
Junto a un paciente con metástasis en el pulmón!
Menos mal que no le hicieron caso al katxorro y cuando se dieron cuenta se lo llevaron a la planta con los coronavíricos
Yo te he entendido perfectamente
Estás hablando de estadísticas finales, de numeritos y porcentajes.
Únicamente de eso.
Katxorro es un peligro.
Enric67- Mensajes : 38874
Fecha de inscripción : 23/12/2012
Katxorro- Mensajes : 37529
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
La verdad es que se nos está quedando un país chupi guay, sí señor.
Salud y R&R!!
Salud y R&R!!
black mummy- Mensajes : 4144
Fecha de inscripción : 22/10/2014
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
Familiares de fallecidos piden penas de cárcel por el triaje.
Damià- Mensajes : 114659
Fecha de inscripción : 22/04/2009
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
Zoetrope escribió:javi clemente escribió:Andalucía, Castilla león y Castilla la Mancha serán las próximas comunidades en prohibir fumar por la calle
Como ya hemos pasado por ahí, supongo que en septiembre será una prohibición global
Cualquier otra cosa sería sorprendente.
Cualquier ocurrencia de una comunidad se ha convertido a nivel nacional en eso; puchi el ultimo...
Toro- Mensajes : 28469
Fecha de inscripción : 14/05/2010
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
Siendo coherentes, y como esto va de salvar vidas, o eso diceb, prohibir fumar salvará 50.000 al año.
No lo veis bien?
No lo veis bien?
Damià- Mensajes : 114659
Fecha de inscripción : 22/04/2009
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
Damià escribió:Siendo coherentes, y como esto va de salvar vidas, o eso diceb, prohibir fumar salvará 50.000 al año.
No lo veis bien?
Si
disturbiau- Mensajes : 35001
Fecha de inscripción : 11/04/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
Mira que hay cosas que odio y no me toca nunca ninguna prohibición de mi gusto.
Salud y R&R!!
Salud y R&R!!
black mummy- Mensajes : 4144
Fecha de inscripción : 22/10/2014
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
Damià escribió:Siendo coherentes, y como esto va de salvar vidas, o eso diceb, prohibir fumar salvará 50.000 al año.
No lo veis bien?
Mejor que demonizar al fumador mientras se le vacia el bolsillo
Toro- Mensajes : 28469
Fecha de inscripción : 14/05/2010
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
disturbiau escribió:Damià escribió:Siendo coherentes, y como esto va de salvar vidas, o eso diceb, prohibir fumar salvará 50.000 al año.
No lo veis bien?
Si
Y yo!
Koikila- Mensajes : 46192
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
que no me dejen fumar en una terraza no va a hacer que no fume, hará que deje de ir al bar.
preguntadle al que tenga un bar, a ver qué opina de esto.
preguntadle al que tenga un bar, a ver qué opina de esto.
ksmith- Mensajes : 9320
Fecha de inscripción : 31/01/2018
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
Zoetrope escribió:javi clemente escribió:Andalucía, Castilla león y Castilla la Mancha serán las próximas comunidades en prohibir fumar por la calle
Como ya hemos pasado por ahí, supongo que en septiembre será una prohibición global
Cualquier otra cosa sería sorprendente.
Una medida cojonuda para ahorrar. Ahora sólo nos queda estudiar.
Y seremos un país más fuerte y unido...
Cantoná- Mensajes : 22505
Fecha de inscripción : 23/10/2017
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
Cantoná escribió:Zoetrope escribió:javi clemente escribió:Andalucía, Castilla león y Castilla la Mancha serán las próximas comunidades en prohibir fumar por la calle
Como ya hemos pasado por ahí, supongo que en septiembre será una prohibición global
Cualquier otra cosa sería sorprendente.
Una medida cojonuda para ahorrar. Ahora sólo nos queda estudiar.
Que momentos nos dio Guy
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
black mummy escribió:Mira que hay cosas que odio y no me toca nunca ninguna prohibición de mi gusto.
Salud y R&R!!
Pero porque todo lo que nos gusta es ilegal o inmoral
javi clemente- Mensajes : 121998
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
Dumbie escribió:Ed Wood escribió:Una vez más, y sin descanso hasta que cale, ya que habláis de los USA: "For 6% of the deaths, COVID-19 was the only cause mentioned. For deaths with conditions or causes in addition to COVID-19, on average, there were 2.6 additional conditions or causes per death" ...Y estas 2.6 las mandamos a tomar por saco, aunque sea cáncer en fase terminal o infarto, y me queda una estadística cojonuda.
Mi madre lleva 25 años con problemas de diabetes... no es algo con lo que jugar... pero en 25 años la diabetes no ha estado a punto de matar a mi madre en ni gun momento...
Sin embargo si mi madre pillara el covid es muy facil que muriese... quieres decirme que mi madre no valdria como para contarla por muerte de covid???
Donde cojones está tu puta empatia, tio?
Estas mal de la cabeza, joder?
Mi madre puede vivir muchos años aun tio, quieres decirme que si pilla el covid como es diabetoca no la ha matado el covid? Hasta donde cojones llega tu puta soberbia tio?
La diferencia entre una enfermedad que por sí misma pueda acabar con un organismo sano y una que entra como un buitre famélico a morder los huesos del que está debilitado es gigante. No se puede entender esta situación sin estudiar las interacciones entre comorbilidades, y sin establecer jerarquías lógicas entre ellas. Proponiendo que sea "la última en llegar" la que se lleve la culpa, anulando el estudio serio de qué llevó a la persona a esa situación en la que la Covid entró en juego como un factor más de fallecimiento, jamás sabríamos de su peligro real en solitario y en combinación, jamás podríamos dirigir una política específica a ese virus concreto, y no podríamos tomar medidas sociales ad hoc.
Y estudiando las características de los fallecidos supuestamente por Covid encontramos que, en esta enfermedad, es CLAVE la existencia de un organismo muy debilitado por edad y/o enfermedades previas. Es decir: un fallecimiento en que esté implicado la Covid muy raramente es un fallecimiento POR Covid. Será, casi con seguridad (94 % de los casos en los USA, de quienes hablabas antes, al igual que en UK y tantos otros lugares de los que tenga cifras), un fallecimiento en que el Covid está implicado como uno de los actores. Ni el único, ni necesariamente el principal. Establacer como causa de fallecimiento toda aquella persona que da positivo en un test (ni siquiera entro en su validez), independientemente de su historial médico, es demencial, y garantiza unas cifras alejadísimas de la realidad.
Que, como he visto con mis ojos en dos personas que conozco, quede como causa oficial de fallecimiento para ambos la Covid, cuando uno reventó el corazón por un infarto y falleció inmediatamente, y otro estaba a días de fallecer, con cuidados paliativos, inconsciente, tras años de cáncer y metástasis, va más allá de la locura. Y este método se usa en todas partes, especialmente en UK, donde si en algún momento has dado positivo en test, mueras de lo que mueras, incluso por causas accidentales, ahogamientos, asesinatos, etc., pasarás directamente a la lista del Covid.
Ésta es una respuesta mesurada que no te merecías, dadas las características de tu aspaviento emotivista. Pero así soy yo: una delicia de muchacho Ahora, olvida mi puto número de una vez y vete a insultar y a tergiversar a otro.
Ed Wood- Mensajes : 11022
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
javi clemente escribió:Katxorro escribió:Pero que leéis vosotros? Joder, he dicho que como se hace la prueba a todos los hospitalizados, cosa lógica y normal, pues que hay personas ingresadas con coronavirus y otras por coronavirus. Vamos, que los datos son mejores.RockRotten escribió:watts escribió:Katxorro escribió:A todas las personas que ingresan en el hospital les hacen la prueba... El que da positivo, a la estadística, aunque sea un ictus
Pues claro... a ver si lo vas a meter en un ala o habitación con un enfermo sin Covid y la lías... por otro lado, parece que prefieres la técnica Trump de no hacer pruebas para acabar con el coronavirus...
A mi suegro, con cáncer de colon y metástasis en el pulmón, lo operaron del tumor primario (el del colon) y en su misma habitación metieron a uno con covid
Junto a un paciente con metástasis en el pulmón!
Menos mal que no le hicieron caso al katxorro y cuando se dieron cuenta se lo llevaron a la planta con los coronavíricos
Yo te he entendido perfectamente
Estás hablando de estadísticas finales, de numeritos y porcentajes.
Únicamente de eso.
Yo también le he entendido, pero lo hace desde la perspectiva del empresario, de un modo aséptico, frio y sin demostrar sentimientos, solo desde lo que dicen los números, con poca humanidad.
Es comprensible que otros no lo entiendan.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
ksmith escribió:que no me dejen fumar en una terraza no va a hacer que no fume, hará que deje de ir al bar.
preguntadle al que tenga un bar, a ver qué opina de esto.
Asi es. Negro futuro para la hosteleria.
KILLER- Mensajes : 28781
Fecha de inscripción : 06/11/2011
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
Bueno, veo que la mañana está de sentimientos a flor de piel, egotrips y apelaciones a la histeria más primaria.
Vamos, lo mismo que desde la segunda semana de marzo.
Vamos, lo mismo que desde la segunda semana de marzo.
Godofredo- Mensajes : 145722
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
black mummy escribió:Mira que hay cosas que odio y no me toca nunca ninguna prohibición de mi gusto.
Salud y R&R!!
Jud- Moderadora
- Mensajes : 33992
Fecha de inscripción : 14/05/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
Godofredo escribió:Bueno, veo que la mañana está de sentimientos a flor de piel, egotrips y apelaciones a la histeria más primaria.
Vamos, lo mismo que desde la segunda semana de marzo.
Cada día un poco peor.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
¿Qué sabemos sobre el humo de tabaco como posible medio de transmisión del nuevo coronavirus?
- Spoiler:
- Varios de vosotros nos habéis preguntado por los recientes titulares de algunos medios de comunicación que advierten de que el humo del tabaco "puede transportar el coronavirus" por lo que "puede ayudar a contagiar" el COVID-19. Estos hacen referencia a un supuesto estudio del Centro de Investigación y Educación para el Control del Tabaquismo de la Universidad de California.
Es cierto que esta institución ha publicado información sobre el tabaco en relación a esta enfermedad. Sin embargo, no se trata de un nuevo estudio, sino de un resumen sobre las evidencias de las múltiples formas en las que fumar puede afectar a la capacidad de los pulmones para combatir infecciones. En ningún momento menciona algo similar a lo anunciado en los titulares por lo que nos habéis preguntado. "Cuando los pulmones de alguien están expuestos a la gripe u otras infecciones, los efectos adversos de fumar o vapear son mucho más graves que entre las personas que no fuman ni vapean", informa desde el inicio el texto.
También la Organización Mundial de la Salud (OMS) incluye el fumar entre los factores que pueden ser perjudiciales en personas contagiadas por el nuevo coronavirus.
Según explica a Maldita Ciencia Stanton Glantz, médico e investigador del Centro de Investigación y Educación para el Control del Tabaquismo de la Universidad de California y autor del texto, "este trata sobre los efectos de fumar y vapear en la inmunidad pulmonar, no del humo con transmisor del virus (en el sentido de transportarlo por el aire)".
"La gente que fuma o vapea, generalmente es más susceptible a la infección y menos capaz de acabar con ella", indica Glantz, y añade que esta afirmación está basada en el estudio de otras enfermedades infecciosas, como la gripe o la tuberculosis. "La razón por la que la gente debería dejar de fumar y vapear tiene que ver con estos efectos".
Además, Glantz nos remite a una zona de la propia página web del Centro de Investigación y Educación para el Control del Tabaquismo de la Universidad de California habilitada para preguntas y respuestas. En ella, un usuario plantea si "se puede vincular el humo de cigarrillo contaminado con la propagación del COVID-19".
Contesta el propio autor, diciendo que "lo había consultado con especialistas en enfermedades pulmonares" y que la conclusión fue que el tema "no es algo sobre lo que se hubiera estudiado demasiado". Además, indica que el único estudio que analizó algo similar fue en casos de gripe (no de SARS-CoV-2) y que este no encontró que los fumadores expulsaran más virus.
El estudio al que se refiere Glantz, publicado en la revista científica PNAS en 2018, investiga la presencia de virus infecciosos en el aire exhalado (no específicamente en el aire expulsado al fumar). Los resultados sugieren que un número significativo de casos de influenza "arroja al exhalar virus infecciosos en partículas de aerosol lo suficientemente pequeñas como para permanecer suspendidas en el aire y presentar un riesgo de transmisión en él".
En relación al COVID-19, los autores de esta revisión de cinco estudios publicados en lo que llevamos de año 2020 concluyen que, "teniendo en cuenta que se dispone de datos limitados y que probablemente también habría que contemplar otros factores, el tabaquismo se asocia con la progresión negativa y resultados adversos de COVID-19".
¿Puede el nuevo coronavirus sobrevivir en aerosoles?
Ya hemos hablado de la manera más común que tiene el SARS-Cov-2 de transmitirse: a través de las gotículas que expulsa una persona que está contagiada al toser o al estornudar. Cuanto mayor sea la gota y en función del punto de la infección que se encuentre el paciente, mayor carga vírica habrá en ella y, por lo tanto, más posibilidad habrá de contagiar a quien entre en contacto. Ahora bien, ¿puede el virus sobrevivir en el aire y transmitirse a partir de estos aerosoles (partículas diminutas suspendidas en el ambiente)?
Según una carta publicada en la revista médica The New England Journal of Medicine, el coronavirus podría aguantar hasta 3 horas en el aire. Sin embargo, ni lo ha confirmado la OMS ni este documento es un paper como tal (de hecho, en la misma se autocalifica como "correspondence"). Esto quiere decir que hacen falta estudios más robustos y revisados por la comunidad científica para respaldar sus resultados. Puedes leer más sobre la investigación en este artículo de la Agencia SINC.
La postura de la OMS, a fecha 24 de marzo, sigue siendo que "el virus causante de COVID-19 se transmite principalmente por contacto con gotículas respiratorias, más que por el aire".
¿Existen evidencias científicas que indiquen lo contrario? No
La posición que adopta la comunidad científica con respecto a la posibilidad de que el SARS-CoV-2 pueda transmitirse a través del humo del tabaco es que, por el momento, no hay evidencias científicas que lo demuestren. Sin embargo, algunos de los medios de comunicación que titulan lo contrario (que el coronavirus sí se puede transmitir mediante el humo), hacen referencia a otra fuente distinta al resumen del Centro de Investigación y Educación para el Control del Tabaquismo de la Universidad de California del que hemos hablado hasta ahora: la emisora estatal francesa FranceInfo.
El medio, en colaboración con Serge Smadja, secretario general de la asociación SOS Médecins (un servicio de emergencias médicas francés), utilizó su cuenta oficial de Twitter para resolver las preguntas planteadas por sus oyentes. Ante la cuestión en relación a si el humo del cigarrillo podría transportar el virus, Smadja contestó que "en efecto, si lo que sale del aparato respiratorio del paciente (que tiene coronavirus) es lanzado a las vías respiratorias de la persona que está enfrente, existe un riesgo".
Sin embargo, no menciona que haya evidencia alguna sobre tal declaración. De hecho, el propio Smadja comenta en el audio que "le parece" un efecto de riesgo, pero no menciona ningún estudio al respecto que lo avale.
ksmith- Mensajes : 9320
Fecha de inscripción : 31/01/2018
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
Godofredo escribió:Bueno, veo que la mañana está de sentimientos a flor de piel, egotrips y apelaciones a la histeria más primaria.
Vamos, lo mismo que desde la segunda semana de marzo.
Yo estoy relajado de cojones.
Hoy abandono mi amada Catalunya donde he pasado cuatro días fabulosos y donde también he podido comprobar que la histeria colectiva sólo está en los kioscos y en las redes
javi clemente- Mensajes : 121998
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
ksmith escribió:¿Qué sabemos sobre el humo de tabaco como posible medio de transmisión del nuevo coronavirus?
- Spoiler:
Varios de vosotros nos habéis preguntado por los recientes titulares de algunos medios de comunicación que advierten de que el humo del tabaco "puede transportar el coronavirus" por lo que "puede ayudar a contagiar" el COVID-19. Estos hacen referencia a un supuesto estudio del Centro de Investigación y Educación para el Control del Tabaquismo de la Universidad de California.
Es cierto que esta institución ha publicado información sobre el tabaco en relación a esta enfermedad. Sin embargo, no se trata de un nuevo estudio, sino de un resumen sobre las evidencias de las múltiples formas en las que fumar puede afectar a la capacidad de los pulmones para combatir infecciones. En ningún momento menciona algo similar a lo anunciado en los titulares por lo que nos habéis preguntado. "Cuando los pulmones de alguien están expuestos a la gripe u otras infecciones, los efectos adversos de fumar o vapear son mucho más graves que entre las personas que no fuman ni vapean", informa desde el inicio el texto.
También la Organización Mundial de la Salud (OMS) incluye el fumar entre los factores que pueden ser perjudiciales en personas contagiadas por el nuevo coronavirus.
Según explica a Maldita Ciencia Stanton Glantz, médico e investigador del Centro de Investigación y Educación para el Control del Tabaquismo de la Universidad de California y autor del texto, "este trata sobre los efectos de fumar y vapear en la inmunidad pulmonar, no del humo con transmisor del virus (en el sentido de transportarlo por el aire)".
"La gente que fuma o vapea, generalmente es más susceptible a la infección y menos capaz de acabar con ella", indica Glantz, y añade que esta afirmación está basada en el estudio de otras enfermedades infecciosas, como la gripe o la tuberculosis. "La razón por la que la gente debería dejar de fumar y vapear tiene que ver con estos efectos".
Además, Glantz nos remite a una zona de la propia página web del Centro de Investigación y Educación para el Control del Tabaquismo de la Universidad de California habilitada para preguntas y respuestas. En ella, un usuario plantea si "se puede vincular el humo de cigarrillo contaminado con la propagación del COVID-19".
Contesta el propio autor, diciendo que "lo había consultado con especialistas en enfermedades pulmonares" y que la conclusión fue que el tema "no es algo sobre lo que se hubiera estudiado demasiado". Además, indica que el único estudio que analizó algo similar fue en casos de gripe (no de SARS-CoV-2) y que este no encontró que los fumadores expulsaran más virus.
El estudio al que se refiere Glantz, publicado en la revista científica PNAS en 2018, investiga la presencia de virus infecciosos en el aire exhalado (no específicamente en el aire expulsado al fumar). Los resultados sugieren que un número significativo de casos de influenza "arroja al exhalar virus infecciosos en partículas de aerosol lo suficientemente pequeñas como para permanecer suspendidas en el aire y presentar un riesgo de transmisión en él".
En relación al COVID-19, los autores de esta revisión de cinco estudios publicados en lo que llevamos de año 2020 concluyen que, "teniendo en cuenta que se dispone de datos limitados y que probablemente también habría que contemplar otros factores, el tabaquismo se asocia con la progresión negativa y resultados adversos de COVID-19".
¿Puede el nuevo coronavirus sobrevivir en aerosoles?
Ya hemos hablado de la manera más común que tiene el SARS-Cov-2 de transmitirse: a través de las gotículas que expulsa una persona que está contagiada al toser o al estornudar. Cuanto mayor sea la gota y en función del punto de la infección que se encuentre el paciente, mayor carga vírica habrá en ella y, por lo tanto, más posibilidad habrá de contagiar a quien entre en contacto. Ahora bien, ¿puede el virus sobrevivir en el aire y transmitirse a partir de estos aerosoles (partículas diminutas suspendidas en el ambiente)?
Según una carta publicada en la revista médica The New England Journal of Medicine, el coronavirus podría aguantar hasta 3 horas en el aire. Sin embargo, ni lo ha confirmado la OMS ni este documento es un paper como tal (de hecho, en la misma se autocalifica como "correspondence"). Esto quiere decir que hacen falta estudios más robustos y revisados por la comunidad científica para respaldar sus resultados. Puedes leer más sobre la investigación en este artículo de la Agencia SINC.
La postura de la OMS, a fecha 24 de marzo, sigue siendo que "el virus causante de COVID-19 se transmite principalmente por contacto con gotículas respiratorias, más que por el aire".
¿Existen evidencias científicas que indiquen lo contrario? No
La posición que adopta la comunidad científica con respecto a la posibilidad de que el SARS-CoV-2 pueda transmitirse a través del humo del tabaco es que, por el momento, no hay evidencias científicas que lo demuestren. Sin embargo, algunos de los medios de comunicación que titulan lo contrario (que el coronavirus sí se puede transmitir mediante el humo), hacen referencia a otra fuente distinta al resumen del Centro de Investigación y Educación para el Control del Tabaquismo de la Universidad de California del que hemos hablado hasta ahora: la emisora estatal francesa FranceInfo.
El medio, en colaboración con Serge Smadja, secretario general de la asociación SOS Médecins (un servicio de emergencias médicas francés), utilizó su cuenta oficial de Twitter para resolver las preguntas planteadas por sus oyentes. Ante la cuestión en relación a si el humo del cigarrillo podría transportar el virus, Smadja contestó que "en efecto, si lo que sale del aparato respiratorio del paciente (que tiene coronavirus) es lanzado a las vías respiratorias de la persona que está enfrente, existe un riesgo".
Sin embargo, no menciona que haya evidencia alguna sobre tal declaración. De hecho, el propio Smadja comenta en el audio que "le parece" un efecto de riesgo, pero no menciona ningún estudio al respecto que lo avale.
¿Y qué más dará todo eso?
Rikileaks- Mensajes : 82821
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
Saldremos más fuertes.Zoetrope escribió:Godofredo escribió:Bueno, veo que la mañana está de sentimientos a flor de piel, egotrips y apelaciones a la histeria más primaria.
Vamos, lo mismo que desde la segunda semana de marzo.
Cada día un poco peor.
alcasa- Mensajes : 3139
Fecha de inscripción : 26/07/2018
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
ksmith escribió:¿Qué sabemos sobre el humo de tabaco como posible medio de transmisión del nuevo coronavirus?
- Spoiler:
Varios de vosotros nos habéis preguntado por los recientes titulares de algunos medios de comunicación que advierten de que el humo del tabaco "puede transportar el coronavirus" por lo que "puede ayudar a contagiar" el COVID-19. Estos hacen referencia a un supuesto estudio del Centro de Investigación y Educación para el Control del Tabaquismo de la Universidad de California.
Es cierto que esta institución ha publicado información sobre el tabaco en relación a esta enfermedad. Sin embargo, no se trata de un nuevo estudio, sino de un resumen sobre las evidencias de las múltiples formas en las que fumar puede afectar a la capacidad de los pulmones para combatir infecciones. En ningún momento menciona algo similar a lo anunciado en los titulares por lo que nos habéis preguntado. "Cuando los pulmones de alguien están expuestos a la gripe u otras infecciones, los efectos adversos de fumar o vapear son mucho más graves que entre las personas que no fuman ni vapean", informa desde el inicio el texto.
También la Organización Mundial de la Salud (OMS) incluye el fumar entre los factores que pueden ser perjudiciales en personas contagiadas por el nuevo coronavirus.
Según explica a Maldita Ciencia Stanton Glantz, médico e investigador del Centro de Investigación y Educación para el Control del Tabaquismo de la Universidad de California y autor del texto, "este trata sobre los efectos de fumar y vapear en la inmunidad pulmonar, no del humo con transmisor del virus (en el sentido de transportarlo por el aire)".
"La gente que fuma o vapea, generalmente es más susceptible a la infección y menos capaz de acabar con ella", indica Glantz, y añade que esta afirmación está basada en el estudio de otras enfermedades infecciosas, como la gripe o la tuberculosis. "La razón por la que la gente debería dejar de fumar y vapear tiene que ver con estos efectos".
Además, Glantz nos remite a una zona de la propia página web del Centro de Investigación y Educación para el Control del Tabaquismo de la Universidad de California habilitada para preguntas y respuestas. En ella, un usuario plantea si "se puede vincular el humo de cigarrillo contaminado con la propagación del COVID-19".
Contesta el propio autor, diciendo que "lo había consultado con especialistas en enfermedades pulmonares" y que la conclusión fue que el tema "no es algo sobre lo que se hubiera estudiado demasiado". Además, indica que el único estudio que analizó algo similar fue en casos de gripe (no de SARS-CoV-2) y que este no encontró que los fumadores expulsaran más virus.
El estudio al que se refiere Glantz, publicado en la revista científica PNAS en 2018, investiga la presencia de virus infecciosos en el aire exhalado (no específicamente en el aire expulsado al fumar). Los resultados sugieren que un número significativo de casos de influenza "arroja al exhalar virus infecciosos en partículas de aerosol lo suficientemente pequeñas como para permanecer suspendidas en el aire y presentar un riesgo de transmisión en él".
En relación al COVID-19, los autores de esta revisión de cinco estudios publicados en lo que llevamos de año 2020 concluyen que, "teniendo en cuenta que se dispone de datos limitados y que probablemente también habría que contemplar otros factores, el tabaquismo se asocia con la progresión negativa y resultados adversos de COVID-19".
¿Puede el nuevo coronavirus sobrevivir en aerosoles?
Ya hemos hablado de la manera más común que tiene el SARS-Cov-2 de transmitirse: a través de las gotículas que expulsa una persona que está contagiada al toser o al estornudar. Cuanto mayor sea la gota y en función del punto de la infección que se encuentre el paciente, mayor carga vírica habrá en ella y, por lo tanto, más posibilidad habrá de contagiar a quien entre en contacto. Ahora bien, ¿puede el virus sobrevivir en el aire y transmitirse a partir de estos aerosoles (partículas diminutas suspendidas en el ambiente)?
Según una carta publicada en la revista médica The New England Journal of Medicine, el coronavirus podría aguantar hasta 3 horas en el aire. Sin embargo, ni lo ha confirmado la OMS ni este documento es un paper como tal (de hecho, en la misma se autocalifica como "correspondence"). Esto quiere decir que hacen falta estudios más robustos y revisados por la comunidad científica para respaldar sus resultados. Puedes leer más sobre la investigación en este artículo de la Agencia SINC.
La postura de la OMS, a fecha 24 de marzo, sigue siendo que "el virus causante de COVID-19 se transmite principalmente por contacto con gotículas respiratorias, más que por el aire".
¿Existen evidencias científicas que indiquen lo contrario? No
La posición que adopta la comunidad científica con respecto a la posibilidad de que el SARS-CoV-2 pueda transmitirse a través del humo del tabaco es que, por el momento, no hay evidencias científicas que lo demuestren. Sin embargo, algunos de los medios de comunicación que titulan lo contrario (que el coronavirus sí se puede transmitir mediante el humo), hacen referencia a otra fuente distinta al resumen del Centro de Investigación y Educación para el Control del Tabaquismo de la Universidad de California del que hemos hablado hasta ahora: la emisora estatal francesa FranceInfo.
El medio, en colaboración con Serge Smadja, secretario general de la asociación SOS Médecins (un servicio de emergencias médicas francés), utilizó su cuenta oficial de Twitter para resolver las preguntas planteadas por sus oyentes. Ante la cuestión en relación a si el humo del cigarrillo podría transportar el virus, Smadja contestó que "en efecto, si lo que sale del aparato respiratorio del paciente (que tiene coronavirus) es lanzado a las vías respiratorias de la persona que está enfrente, existe un riesgo".
Sin embargo, no menciona que haya evidencia alguna sobre tal declaración. De hecho, el propio Smadja comenta en el audio que "le parece" un efecto de riesgo, pero no menciona ningún estudio al respecto que lo avale.
Consenso homeopático.
Pero como cualquier prohibición mola, sobre todo si es de vicios, mucho han tardado.
Godofredo- Mensajes : 145722
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
A mí lo que me fascina es que hasta hace poco el término asintomático venía a definir, en esencia, a una persona sana. Hasta ahora, para diagnosticar a alguien como enfermo era necesaria una sintomatología, pero parece que ya no.
favorite 77- Mensajes : 12440
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
Godofredo escribió:ksmith escribió:¿Qué sabemos sobre el humo de tabaco como posible medio de transmisión del nuevo coronavirus?
- Spoiler:
Varios de vosotros nos habéis preguntado por los recientes titulares de algunos medios de comunicación que advierten de que el humo del tabaco "puede transportar el coronavirus" por lo que "puede ayudar a contagiar" el COVID-19. Estos hacen referencia a un supuesto estudio del Centro de Investigación y Educación para el Control del Tabaquismo de la Universidad de California.
Es cierto que esta institución ha publicado información sobre el tabaco en relación a esta enfermedad. Sin embargo, no se trata de un nuevo estudio, sino de un resumen sobre las evidencias de las múltiples formas en las que fumar puede afectar a la capacidad de los pulmones para combatir infecciones. En ningún momento menciona algo similar a lo anunciado en los titulares por lo que nos habéis preguntado. "Cuando los pulmones de alguien están expuestos a la gripe u otras infecciones, los efectos adversos de fumar o vapear son mucho más graves que entre las personas que no fuman ni vapean", informa desde el inicio el texto.
También la Organización Mundial de la Salud (OMS) incluye el fumar entre los factores que pueden ser perjudiciales en personas contagiadas por el nuevo coronavirus.
Según explica a Maldita Ciencia Stanton Glantz, médico e investigador del Centro de Investigación y Educación para el Control del Tabaquismo de la Universidad de California y autor del texto, "este trata sobre los efectos de fumar y vapear en la inmunidad pulmonar, no del humo con transmisor del virus (en el sentido de transportarlo por el aire)".
"La gente que fuma o vapea, generalmente es más susceptible a la infección y menos capaz de acabar con ella", indica Glantz, y añade que esta afirmación está basada en el estudio de otras enfermedades infecciosas, como la gripe o la tuberculosis. "La razón por la que la gente debería dejar de fumar y vapear tiene que ver con estos efectos".
Además, Glantz nos remite a una zona de la propia página web del Centro de Investigación y Educación para el Control del Tabaquismo de la Universidad de California habilitada para preguntas y respuestas. En ella, un usuario plantea si "se puede vincular el humo de cigarrillo contaminado con la propagación del COVID-19".
Contesta el propio autor, diciendo que "lo había consultado con especialistas en enfermedades pulmonares" y que la conclusión fue que el tema "no es algo sobre lo que se hubiera estudiado demasiado". Además, indica que el único estudio que analizó algo similar fue en casos de gripe (no de SARS-CoV-2) y que este no encontró que los fumadores expulsaran más virus.
El estudio al que se refiere Glantz, publicado en la revista científica PNAS en 2018, investiga la presencia de virus infecciosos en el aire exhalado (no específicamente en el aire expulsado al fumar). Los resultados sugieren que un número significativo de casos de influenza "arroja al exhalar virus infecciosos en partículas de aerosol lo suficientemente pequeñas como para permanecer suspendidas en el aire y presentar un riesgo de transmisión en él".
En relación al COVID-19, los autores de esta revisión de cinco estudios publicados en lo que llevamos de año 2020 concluyen que, "teniendo en cuenta que se dispone de datos limitados y que probablemente también habría que contemplar otros factores, el tabaquismo se asocia con la progresión negativa y resultados adversos de COVID-19".
¿Puede el nuevo coronavirus sobrevivir en aerosoles?
Ya hemos hablado de la manera más común que tiene el SARS-Cov-2 de transmitirse: a través de las gotículas que expulsa una persona que está contagiada al toser o al estornudar. Cuanto mayor sea la gota y en función del punto de la infección que se encuentre el paciente, mayor carga vírica habrá en ella y, por lo tanto, más posibilidad habrá de contagiar a quien entre en contacto. Ahora bien, ¿puede el virus sobrevivir en el aire y transmitirse a partir de estos aerosoles (partículas diminutas suspendidas en el ambiente)?
Según una carta publicada en la revista médica The New England Journal of Medicine, el coronavirus podría aguantar hasta 3 horas en el aire. Sin embargo, ni lo ha confirmado la OMS ni este documento es un paper como tal (de hecho, en la misma se autocalifica como "correspondence"). Esto quiere decir que hacen falta estudios más robustos y revisados por la comunidad científica para respaldar sus resultados. Puedes leer más sobre la investigación en este artículo de la Agencia SINC.
La postura de la OMS, a fecha 24 de marzo, sigue siendo que "el virus causante de COVID-19 se transmite principalmente por contacto con gotículas respiratorias, más que por el aire".
¿Existen evidencias científicas que indiquen lo contrario? No
La posición que adopta la comunidad científica con respecto a la posibilidad de que el SARS-CoV-2 pueda transmitirse a través del humo del tabaco es que, por el momento, no hay evidencias científicas que lo demuestren. Sin embargo, algunos de los medios de comunicación que titulan lo contrario (que el coronavirus sí se puede transmitir mediante el humo), hacen referencia a otra fuente distinta al resumen del Centro de Investigación y Educación para el Control del Tabaquismo de la Universidad de California del que hemos hablado hasta ahora: la emisora estatal francesa FranceInfo.
El medio, en colaboración con Serge Smadja, secretario general de la asociación SOS Médecins (un servicio de emergencias médicas francés), utilizó su cuenta oficial de Twitter para resolver las preguntas planteadas por sus oyentes. Ante la cuestión en relación a si el humo del cigarrillo podría transportar el virus, Smadja contestó que "en efecto, si lo que sale del aparato respiratorio del paciente (que tiene coronavirus) es lanzado a las vías respiratorias de la persona que está enfrente, existe un riesgo".
Sin embargo, no menciona que haya evidencia alguna sobre tal declaración. De hecho, el propio Smadja comenta en el audio que "le parece" un efecto de riesgo, pero no menciona ningún estudio al respecto que lo avale.
Consenso homeopático.
Pero como cualquier prohibición mola, sobre todo si es de vicios, mucho han tardado.
Las evidencias científicas, o la falta de ellas, tienen perdida la batalla contra la histeria. Desgraciadamente. Encima se está empezando a impregnar todo de una moralina bastante insufrible, para mi gusto.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
Todos somos culpables potencialesfavorite 77 escribió:A mí lo que me fascina es que hasta hace poco el término asintomático venía a definir, en esencia, a una persona sana. Hasta ahora, para diagnosticar a alguien como enfermo era necesaria una sintomatología, pero parece que ya no.
javi clemente- Mensajes : 121998
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
pero nada, hablemos de lo malo que es el tabaco, como si no lo supiéramos ya, me cago en la puta.
mejor hablar de esto que de, por ejemplo, se me ocurre:
- como está entrando el covid en residencias.
- como no están recibiendo la asistencia sanitaria necesaria las personas mayores y/o dependientes.
supongo que no es tan entretenido o quizá nos importe una mierda.
mejor hablar de esto que de, por ejemplo, se me ocurre:
- como está entrando el covid en residencias.
- como no están recibiendo la asistencia sanitaria necesaria las personas mayores y/o dependientes.
supongo que no es tan entretenido o quizá nos importe una mierda.
ksmith- Mensajes : 9320
Fecha de inscripción : 31/01/2018
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
Lo delirante es que no haya nadie que diga que esto es una puta chorrada
javi clemente- Mensajes : 121998
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
javi clemente escribió:Todos somos culpables potencialesfavorite 77 escribió:A mí lo que me fascina es que hasta hace poco el término asintomático venía a definir, en esencia, a una persona sana. Hasta ahora, para diagnosticar a alguien como enfermo era necesaria una sintomatología, pero parece que ya no.
El catolicismo y el covid, best friends forever.
Godofredo- Mensajes : 145722
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
ksmith escribió:pero nada, hablemos de lo malo que es el tabaco, como si no lo supiéramos ya, me cago en la puta.
mejor hablar de esto que de, por ejemplo, se me ocurre:
- como está entrando el covid en residencias.
- como no están recibiendo la asistencia sanitaria necesaria las personas mayores y/o dependientes.
supongo que no es tan entretenido o quizá nos importe una mierda.
Por lo que he leído, buena parte de las muertes actuales, por suerte muchas menos, se están produciendo otra vez en residencias.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
Lo del tabaco es una gilipollez mas para desviar la atención. Como lo fueron las mascarillas obligatorias en la calle o los botellones de la chavalería.
Elephant Man- Mensajes : 39593
Fecha de inscripción : 31/01/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
Vaya...ahora toca prohibir fumar??? Que sera lo siguiente? Prohibir comer helados por la calle? No mirarse a los ojos?
Vaya pais de pacotilla..
Si ya me prohiben fumar hasta en la terraza de un bar, ya me han visto
Vaya pais de pacotilla..
Si ya me prohiben fumar hasta en la terraza de un bar, ya me han visto
Evolardo- Mensajes : 64458
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
javi clemente escribió:Lo delirante es que no haya nadie que diga que esto es una puta chorrada
No pocos lo piensan. Pero decirlo en voz alta es arriesgarse al descrédito o la hoguera.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
ksmith escribió:pero nada, hablemos de lo malo que es el tabaco, como si no lo supiéramos ya, me cago en la puta.
mejor hablar de esto que de, por ejemplo, se me ocurre:
- como está entrando el covid en residencias.
- como no están recibiendo la asistencia sanitaria necesaria las personas mayores y/o dependientes.
supongo que no es tan entretenido o quizá nos importe una mierda.
Lo de Feijóo es una cortina de humo, nunca mejor dicho, de manual.
En A Coruña se está descontrolando el tema.
Los sanitarios dicen que la cifra de rastreadores que Feijóo dice tener contratados es más falsa que los estudios de Casado.
Pues frente a eso pongo otra vez el foco en el ciudadano y prohibo fumar.
Dicho esto, es absurdo, que yo tenga que ir con mascarilla por la calle y a mi lado pueda ir alguien fumando con la mascarilla en la barbilla.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
Por cierto, esto es increíble, ahora dicen que se desborda la atención primaria por falta de personal ya que se esperaba una ola en otoño y muchos están de vacaciones.
No, no les ha dado la gana contratar gente, porque que el virus no fuera estacional era una opción muy posible. De hecho era lo más lógico desde que se dudaba que el calor lo pudiera inactivar.
No, no les ha dado la gana contratar gente, porque que el virus no fuera estacional era una opción muy posible. De hecho era lo más lógico desde que se dudaba que el calor lo pudiera inactivar.
Poisonblade- Mensajes : 55492
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
Y mientras tanto en mi calle de al lado:
Una pareja de la Nacional con otra de Protección Civil preocupándose por la salud de mi barrio...y dando una sensación de tranquilidad que no se si echarme al monte.
Salud y R&R!!
Una pareja de la Nacional con otra de Protección Civil preocupándose por la salud de mi barrio...y dando una sensación de tranquilidad que no se si echarme al monte.
Salud y R&R!!
black mummy- Mensajes : 4144
Fecha de inscripción : 22/10/2014
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
favorite 77 escribió:A mí lo que me fascina es que hasta hace poco el término asintomático venía a definir, en esencia, a una persona sana. Hasta ahora, para diagnosticar a alguien como enfermo era necesaria una sintomatología, pero parece que ya no.
Además, igual me engañaron en mis tiempos de estudiante, pero creo que se están mezclando síntomas con signos.
Enric67- Mensajes : 38874
Fecha de inscripción : 23/12/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
Zoetrope escribió:Cantoná escribió:Zoetrope escribió:javi clemente escribió:Andalucía, Castilla león y Castilla la Mancha serán las próximas comunidades en prohibir fumar por la calle
Como ya hemos pasado por ahí, supongo que en septiembre será una prohibición global
Cualquier otra cosa sería sorprendente.
Una medida cojonuda para ahorrar. Ahora sólo nos queda estudiar.
Que momentos nos dio Guy
¿Ya no forea?
Attikus- Mensajes : 22148
Fecha de inscripción : 19/03/2011
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
Poisonblade escribió:Por cierto, esto es increíble, ahora dicen que se desborda la atención primaria por falta de personal ya que se esperaba una ola en otoño y muchos están de vacaciones.
No, no les ha dado la gana contratar gente, porque que el virus no fuera estacional era una opción muy posible. De hecho era lo más lógico desde que se dudaba que el calor lo pudiera inactivar.
Simplemente bastaba que por un momento hubieran reparado en que hay más enfermedades que el Covid, y que encima hay mucha gente que lleva tiempo esperando ser atendida en condiciones. Si cuando el Covid no podía ser, ahora está complicado porque son las vacaciones, y luego hay que estar pendiente de la segunda ola...
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
Godofredo escribió:Bueno, veo que la mañana está de sentimientos a flor de piel, egotrips y apelaciones a la histeria más primaria.
Vamos, lo mismo que desde la segunda semana de marzo.
Same shit, different day.
Bon dia.
káiser- Mensajes : 51043
Fecha de inscripción : 25/04/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
pinkpanther escribió:ksmith escribió:pero nada, hablemos de lo malo que es el tabaco, como si no lo supiéramos ya, me cago en la puta.
mejor hablar de esto que de, por ejemplo, se me ocurre:
- como está entrando el covid en residencias.
- como no están recibiendo la asistencia sanitaria necesaria las personas mayores y/o dependientes.
supongo que no es tan entretenido o quizá nos importe una mierda.
Lo de Feijóo es una cortina de humo, nunca mejor dicho, de manual.
En A Coruña se está descontrolando el tema.
Los sanitarios dicen que la cifra de rastreadores que Feijóo dice tener contratados es más falsa que los estudios de Casado.
Pues frente a eso pongo otra vez el foco en el ciudadano y prohibo fumar.
Dicho esto, es absurdo, que yo tenga que ir con mascarilla por la calle y a mi lado pueda ir alguien fumando con la mascarilla en la barbilla.
si partimos de algo absurdo todo lo demás lo será también. llevar mascarilla siempre en la calle, pase alguien a tu lado o no, es una tontería y una gilipollez inmensa.
ksmith- Mensajes : 9320
Fecha de inscripción : 31/01/2018
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
pinkpanther escribió:ksmith escribió:pero nada, hablemos de lo malo que es el tabaco, como si no lo supiéramos ya, me cago en la puta.
mejor hablar de esto que de, por ejemplo, se me ocurre:
- como está entrando el covid en residencias.
- como no están recibiendo la asistencia sanitaria necesaria las personas mayores y/o dependientes.
supongo que no es tan entretenido o quizá nos importe una mierda.
Lo de Feijóo es una cortina de humo, nunca mejor dicho, de manual.
En A Coruña se está descontrolando el tema.
Los sanitarios dicen que la cifra de rastreadores que Feijóo dice tener contratados es más falsa que los estudios de Casado.
Pues frente a eso pongo otra vez el foco en el ciudadano y prohibo fumar.
Dicho esto, es absurdo, que yo tenga que ir con mascarilla por la calle y a mi lado pueda ir alguien fumando con la mascarilla en la barbilla.
Entonces por la calle ya sólo se puede andar?
Ni una Cocacola, ni un helado, ni un café
Nada?
Andar y ya está?
A mí me da igual, no hago ninguna de esas cosas, pero se está volviendo todo esto ya demasiado absurdo
javi clemente- Mensajes : 121998
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
Estamos a nivel de surrealismo premiun.
Al principio del virus tuve cierta fé en la humanidad, pero el desánimo ya me hace mella
Empiezo a pensar que, como especie, es un milagro que sigamos vivos.
Las voces pidiendo mascarilla en casa también aumentan. Hoy leo a un virólogo en el deia hablando de las 6 Bs: bodas, bautizos, barbacoas, banquetes, botellones y bares, mientras los brotes que relaciona el mismo periódico son el athletic, una residencia y un restaurante.
Cuando la edad media de contagios era baja, la culpa de los chavales, ahora que ha subido, es culpa de los adultos? Pues no, de los chavales también que se lo han pasado a sus padres.
Hace un mes elecciones adelantadas, no hay problema decían, ahora, amenazas de toque de queda. ¿Cómo se pasa en poco más de 3 semanas de no hay problema a igual hay que instaurar el toque de queda?
Al principio del virus tuve cierta fé en la humanidad, pero el desánimo ya me hace mella
Empiezo a pensar que, como especie, es un milagro que sigamos vivos.
Las voces pidiendo mascarilla en casa también aumentan. Hoy leo a un virólogo en el deia hablando de las 6 Bs: bodas, bautizos, barbacoas, banquetes, botellones y bares, mientras los brotes que relaciona el mismo periódico son el athletic, una residencia y un restaurante.
Cuando la edad media de contagios era baja, la culpa de los chavales, ahora que ha subido, es culpa de los adultos? Pues no, de los chavales también que se lo han pasado a sus padres.
Hace un mes elecciones adelantadas, no hay problema decían, ahora, amenazas de toque de queda. ¿Cómo se pasa en poco más de 3 semanas de no hay problema a igual hay que instaurar el toque de queda?
Apocalypse Dude- Mensajes : 10625
Fecha de inscripción : 17/03/2018
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
favorite 77 escribió:A mí lo que me fascina es que hasta hace poco el término asintomático venía a definir, en esencia, a una persona sana. Hasta ahora, para diagnosticar a alguien como enfermo era necesaria una sintomatología, pero parece que ya no.
Totalmente.
A mi me flipa cuando lees lo de 81% asintomáticos detectados en los brotes de EH . Ayer el maromo hablo con un colega positivo, y dijo "estoy perfectamente".
Y luego puede ser mortal.
Que bicho más raro.
jojomojo- Mensajes : 20992
Fecha de inscripción : 10/06/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa
ksmith escribió:pinkpanther escribió:ksmith escribió:pero nada, hablemos de lo malo que es el tabaco, como si no lo supiéramos ya, me cago en la puta.
mejor hablar de esto que de, por ejemplo, se me ocurre:
- como está entrando el covid en residencias.
- como no están recibiendo la asistencia sanitaria necesaria las personas mayores y/o dependientes.
supongo que no es tan entretenido o quizá nos importe una mierda.
Lo de Feijóo es una cortina de humo, nunca mejor dicho, de manual.
En A Coruña se está descontrolando el tema.
Los sanitarios dicen que la cifra de rastreadores que Feijóo dice tener contratados es más falsa que los estudios de Casado.
Pues frente a eso pongo otra vez el foco en el ciudadano y prohibo fumar.
Dicho esto, es absurdo, que yo tenga que ir con mascarilla por la calle y a mi lado pueda ir alguien fumando con la mascarilla en la barbilla.
si partimos de algo absurdo todo lo demás lo será también. llevar mascarilla siempre en la calle, pase alguien a tu lado o no, es una tontería y una gilipollez inmensa.
Exacto, pero por eso, siguiendo esa lógica, a mí lo de prohibir fumar no me ha sorprendido.
Jud- Moderadora
- Mensajes : 33992
Fecha de inscripción : 14/05/2016
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