☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.92: Los Magufos Negacionistas Asoman La Patita

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Mensaje por caniplaywithrainbows Miér 19 Ago 2020 - 21:53

Officials in Wuhan and Hubei Province tried to hide information from China’s central leadership, a U.S. report finds.
Trump administration officials have tried taking a political sledgehammer to China over the coronavirus pandemic, asserting that the Chinese Communist Party covered up the initial outbreak and allowed the virus to spread around the globe.

But within the United States government, intelligence officials have arrived at a more nuanced and complex finding of what Chinese officials did wrong in January, report Edward Wong, Julian E. Barnes and Zolan Kanno-Youngs.

Officials in Beijing were kept in the dark for weeks about the potential devastation of the virus by local officials in central China, according to American officials familiar with a new internal report by U.S. intelligence agencies.

The report concluded that officials in the city of Wuhan and in Hubei Province, where the outbreak began late last year, tried to hide information from China’s central leadership. The finding is consistent with reporting by news organizations and with assessments by China experts of the country’s opaque governance system.

https://www.nytimes.com/2020/08/19/world/covid-19-coronavirus.html?smtyp=cur&smid=tw-nytimes#link-5870b0eb

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Mensaje por Katxorro Miér 19 Ago 2020 - 21:57

Guy Threepwood escribió:
Katxorro escribió:
Guy Threepwood escribió:
Ed Wood escribió:
watts escribió:

Que igual el tipo hizo los cálculos en la barra del bar después de tres chichones y un par de sol y sombras... Pero de primeras me merece más credibilidad que un tipo que escribe en un foro de internet...


Que no te parezca mal, pero me da miedo un mundo en el que un fulano, apoyado en un título, y, dado el disparate que ha dicho, también en los dos colegas de borrachera, pueda decir lo que le salga de los cojones, incluso mearte encima, y no sólo no nos cabreamos, sino que decimos, como si fuésemos aldeanos acojonados con la boina en la mano, estilo dibujo de Castelao "bueno, el señorito sabrá lo que dice". Por cierto, el argumento de autoridad, que es de por sí la falacia más baja que existe, pierde toda validez cuando sobre el mismo tema opinan mil científicos de mil maneras. Lo que te aseguro es que ni uno, desde marzo, ha dicho nada tan brutal, tan peligroso. Y he oído a algunos, también tirando de título de especialista, decir que en junio habría 100 000 muertos en Suecia por no confinar.

Para que lo que dice este señor tuviera visos de realidad, tendría que darse una combinación tan coñona como que, por ejemplo, el contagio fuese del 100 % de la población española, y la mortalidad aumentase en un 100 %, justo cuando la letalidad por infección es ya absolutamente ínfima y hace meses que el virus mostró su peor cara (que fue estar involucrado, residencias aparte, en el fallecimiento de poco más de 10 000 personas. Ahora no: ahora va a multiplicar por 40 su capacidad letal. Dios...). O bien, por cada porcentaje que reduzcas de los contagios, aumentar proporcionalmente la letalidad del virus. Así, como si estuvieses moviendo los botones de un tocadiscos.

Esto es intolerable, Watts. Y me deja flipado, de verdad, y no te ofendas, que te importe más que se señale a quien se mea en su título que la barbaridad que sale de su boca. Como si todos los días no encontrásemos, en todos los campos, política, economía, música, etc., especialistas diciendo disparates. ¿Estás de acuerdo por cojones con un político sólo porque lo que diga sale del baúl de un profesional? ¿Todas las tendencias económicas te parecen válidas porque las comunique un economista profesional, aunque sean contradictorias como lo son las opiniones de los diferentes especialistas en virología?

A ojo de buen cubero, sobre 2 millones y medio mas menos de infectados, 30 mil muertos. Si multiplicamos por 20, nos da la nada desdeñable cifra de 600 mil muertos. Por muchas peliculas que te montes de menor agresividad en el virus (falso) o de separar muertos segun conveniencias.
Pero que dices, tarao?

Relee, que es gratis. Y tira de calculadora. El movil lleva una incorporada. Algunos relojes casio tambien.
El médico ese que dice que si no se hace nada son 400.000, un dato que no tiene ni pies ni cabeza, y vienes tu con 600.000. Tú que nos hablas de un virologo coreano del que no sabes ni cómo se llama y no le hacen caso en Corea, no se, prepara mejor tus troleos, colega
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Mensaje por Enric67 Miér 19 Ago 2020 - 21:58

TERRICOLA escribió:
freakedu escribió:
Sugar Bug escribió:ahora que hablais de hippies sandaliios... lo dela dieta intermitente esa de mierda, es muy magufo o solo es gilipollez? eso de no comer durante no se cuantas horas al día.

Imagino que te refieres a la de ayunar durante 16 horas seguidas y comer en las otras 8. Por lo poco que he leído al respecto debe de ser algo real, se supone que de esa forma el cuerpo entra en cetosis y quema grasa en lugar de azúcares o hidratos. No se como de bueno o malo será para la salud a largo plazo.

Lo que viene a ser un Ramadan en verano o una gaupasa.

Mi profe de bioquímica no ponía buena cara cuando nos hablaba de efectos como la cetosis o la cetoacidosis.
Le gustaba mucho el bebercio, pero solía saber de lo que hablaba.
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Mensaje por Guy Threepwood Miér 19 Ago 2020 - 21:59

Katxorro escribió:
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Que igual el tipo hizo los cálculos en la barra del bar después de tres chichones y un par de sol y sombras... Pero de primeras me merece más credibilidad que un tipo que escribe en un foro de internet...


Que no te parezca mal, pero me da miedo un mundo en el que un fulano, apoyado en un título, y, dado el disparate que ha dicho, también en los dos colegas de borrachera, pueda decir lo que le salga de los cojones, incluso mearte encima, y no sólo no nos cabreamos, sino que decimos, como si fuésemos aldeanos acojonados con la boina en la mano, estilo dibujo de Castelao "bueno, el señorito sabrá lo que dice". Por cierto, el argumento de autoridad, que es de por sí la falacia más baja que existe, pierde toda validez cuando sobre el mismo tema opinan mil científicos de mil maneras. Lo que te aseguro es que ni uno, desde marzo, ha dicho nada tan brutal, tan peligroso. Y he oído a algunos, también tirando de título de especialista, decir que en junio habría 100 000 muertos en Suecia por no confinar.

Para que lo que dice este señor tuviera visos de realidad, tendría que darse una combinación tan coñona como que, por ejemplo, el contagio fuese del 100 % de la población española, y la mortalidad aumentase en un 100 %, justo cuando la letalidad por infección es ya absolutamente ínfima y hace meses que el virus mostró su peor cara (que fue estar involucrado, residencias aparte, en el fallecimiento de poco más de 10 000 personas. Ahora no: ahora va a multiplicar por 40 su capacidad letal. Dios...). O bien, por cada porcentaje que reduzcas de los contagios, aumentar proporcionalmente la letalidad del virus. Así, como si estuvieses moviendo los botones de un tocadiscos.

Esto es intolerable, Watts. Y me deja flipado, de verdad, y no te ofendas, que te importe más que se señale a quien se mea en su título que la barbaridad que sale de su boca. Como si todos los días no encontrásemos, en todos los campos, política, economía, música, etc., especialistas diciendo disparates. ¿Estás de acuerdo por cojones con un político sólo porque lo que diga sale del baúl de un profesional? ¿Todas las tendencias económicas te parecen válidas porque las comunique un economista profesional, aunque sean contradictorias como lo son las opiniones de los diferentes especialistas en virología?

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Pero que dices, tarao?

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Troleo ninguno. Estudio de seroprevalencia 5,2% de la poblacion. Poblacion de España 47 millones. Muertos oficiales 28 mil. Multiplica. Es facil. Wink

En cuanto al coreano, Kim Woo Joo. Seguro que chanas tu mas de enfermedades respiratorias que el menda, que lleva desde 1990 estudiando los coronavirus.


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Mensaje por Elephant Man Miér 19 Ago 2020 - 22:01

Es fantástico que el estudio de seroprevalencia siempre es 5%. Va pasando el tiempo, y se va contagiando gente, pero siempre es 5%.
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Mensaje por Katxorro Miér 19 Ago 2020 - 22:03

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Para que lo que dice este señor tuviera visos de realidad, tendría que darse una combinación tan coñona como que, por ejemplo, el contagio fuese del 100 % de la población española, y la mortalidad aumentase en un 100 %, justo cuando la letalidad por infección es ya absolutamente ínfima y hace meses que el virus mostró su peor cara (que fue estar involucrado, residencias aparte, en el fallecimiento de poco más de 10 000 personas. Ahora no: ahora va a multiplicar por 40 su capacidad letal. Dios...). O bien, por cada porcentaje que reduzcas de los contagios, aumentar proporcionalmente la letalidad del virus. Así, como si estuvieses moviendo los botones de un tocadiscos.

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Pero que mierda de datos son esos!? Cool Cool
Aquí puedes comparar infectados y letalidad, si quieres. Y para que mueran 600.000 igual falta poblacion
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Mensaje por Poisonblade Miér 19 Ago 2020 - 22:05

El virus ha entrado mucho más en la población de riesgo (algunas residencias tenian el 70% con anticuerpos), conocemos mejor el virus, y de ahí la tasa de letalidad es mucho menor. A parte está la inmunidad celular y una inmunidad de rebaño antes de llegar al 70% posiblemente. Una regla de tres no funciona. Por otro lado está el colapso sanitario, si dejamos el virus a sus anchas una grandísima parte moriría por otras causas por falta de atención.


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Mensaje por Guy Threepwood Miér 19 Ago 2020 - 22:05

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Para que lo que dice este señor tuviera visos de realidad, tendría que darse una combinación tan coñona como que, por ejemplo, el contagio fuese del 100 % de la población española, y la mortalidad aumentase en un 100 %, justo cuando la letalidad por infección es ya absolutamente ínfima y hace meses que el virus mostró su peor cara (que fue estar involucrado, residencias aparte, en el fallecimiento de poco más de 10 000 personas. Ahora no: ahora va a multiplicar por 40 su capacidad letal. Dios...). O bien, por cada porcentaje que reduzcas de los contagios, aumentar proporcionalmente la letalidad del virus. Así, como si estuvieses moviendo los botones de un tocadiscos.

Esto es intolerable, Watts. Y me deja flipado, de verdad, y no te ofendas, que te importe más que se señale a quien se mea en su título que la barbaridad que sale de su boca. Como si todos los días no encontrásemos, en todos los campos, política, economía, música, etc., especialistas diciendo disparates. ¿Estás de acuerdo por cojones con un político sólo porque lo que diga sale del baúl de un profesional? ¿Todas las tendencias económicas te parecen válidas porque las comunique un economista profesional, aunque sean contradictorias como lo son las opiniones de los diferentes especialistas en virología?

A ojo de buen cubero, sobre 2 millones y medio mas menos de infectados, 30 mil muertos. Si multiplicamos por 20, nos da la nada desdeñable cifra de 600 mil muertos. Por muchas peliculas que te montes de menor agresividad en el virus (falso) o de separar muertos segun conveniencias.
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En cuanto al coreano, Kim Woo Joo. Seguro que chanas tu mas de enfermedades respiratorias que el menda, que lleva desde 1990 estudiando los coronavirus. Y que por cierto, no era muy optimista con la vacuna.

Insisto, multiplica.


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Mensaje por Katxorro Miér 19 Ago 2020 - 22:07

Poisonblade escribió:El virus ha entrado mucho más en la población de riesgo (algunas residencias tenian el 70% con anticuerpos), conocemos mejor el virus, y de ahí la tasa de letalidad es mucho menor. A parte está la inmunidad celular. Una regla de tres no funciona. Por otro lado está el colapso sanitario, si dejamos el virus a sus anchas una grandísima parte moriría por otras causas por falta de atención.
Pues habrá que atender a la población en función de los criterios médicos sanitarios de siempre, nos vamos a morir todos, aunque alguno no lo piense
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Mensaje por Guy Threepwood Miér 19 Ago 2020 - 22:08

Poisonblade escribió:El virus ha entrado mucho más en la población de riesgo (algunas residencias tenian el 70% con anticuerpos), conocemos mejor el virus, y de ahí la tasa de letalidad es mucho menor. A parte está la inmunidad celular y una inmunidad de rebaño antes de llegar al 70% posiblemente. Una regla de tres no funciona. Por otro lado está el colapso sanitario, si dejamos el virus a sus anchas una grandísima parte moriría por otras causas por falta de atención.

Preguntale al de los 400 mil.
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Mensaje por Katxorro Miér 19 Ago 2020 - 22:10

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Para que lo que dice este señor tuviera visos de realidad, tendría que darse una combinación tan coñona como que, por ejemplo, el contagio fuese del 100 % de la población española, y la mortalidad aumentase en un 100 %, justo cuando la letalidad por infección es ya absolutamente ínfima y hace meses que el virus mostró su peor cara (que fue estar involucrado, residencias aparte, en el fallecimiento de poco más de 10 000 personas. Ahora no: ahora va a multiplicar por 40 su capacidad letal. Dios...). O bien, por cada porcentaje que reduzcas de los contagios, aumentar proporcionalmente la letalidad del virus. Así, como si estuvieses moviendo los botones de un tocadiscos.

Esto es intolerable, Watts. Y me deja flipado, de verdad, y no te ofendas, que te importe más que se señale a quien se mea en su título que la barbaridad que sale de su boca. Como si todos los días no encontrásemos, en todos los campos, política, economía, música, etc., especialistas diciendo disparates. ¿Estás de acuerdo por cojones con un político sólo porque lo que diga sale del baúl de un profesional? ¿Todas las tendencias económicas te parecen válidas porque las comunique un economista profesional, aunque sean contradictorias como lo son las opiniones de los diferentes especialistas en virología?

A ojo de buen cubero, sobre 2 millones y medio mas menos de infectados, 30 mil muertos. Si multiplicamos por 20, nos da la nada desdeñable cifra de 600 mil muertos. Por muchas peliculas que te montes de menor agresividad en el virus (falso) o de separar muertos segun conveniencias.
Pero que dices, tarao?

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En cuanto al coreano, Kim Woo Joo. Seguro que chanas tu mas de enfermedades respiratorias que el menda, que lleva desde 1990 estudiando los coronavirus.

Insisto, multiplica.
No tengo ni puta idea, pero para eso pinta a un virus letal circulando por el aire.Te ha costado buscar un nombre, eh Laughing
En el peor momento mueren 30.000, pero ojo, van a morir 600.000 más de regaliz, suena de cojones
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Mensaje por Guy Threepwood Miér 19 Ago 2020 - 22:11

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Pero que dices, tarao?

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En cuanto al coreano, Kim Woo Joo. Seguro que chanas tu mas de enfermedades respiratorias que el menda, que lleva desde 1990 estudiando los coronavirus.

Insisto, multiplica.
No tengo ni puta idea, pero para eso pinta a un virus letal circulando por el aire.Te ha costado buscar un nombre, eh Laughing
En el peor momento mueren 30.000, pero ojo, van a morir 600.000 más de regaliz, suena de cojones

No, no van a morir 600 mil. Podrian morir 600 mil, que es muy diferente. O 500 mil. 0 400 mil. 0 300 mil. Una burrada en cualquiera de los casos.


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Mensaje por Poisonblade Miér 19 Ago 2020 - 22:12

Guy Threepwood escribió:
Poisonblade escribió:El virus ha entrado mucho más en la población de riesgo (algunas residencias tenian el 70% con anticuerpos), conocemos mejor el virus, y de ahí la tasa de letalidad es mucho menor. A parte está la inmunidad celular y una inmunidad de rebaño antes de llegar al 70% posiblemente. Una regla de tres no funciona. Por otro lado está el colapso sanitario, si dejamos el virus a sus anchas una grandísima parte moriría por otras causas por falta de atención.

Preguntale al de los 400 mil.

Yo eso no lo valoro, Si hay un estudio epidemiológico sobre esa cifra igual le hecho un vistazo aunque tampoco lo vaya a entender del todo.
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Mensaje por loaded Miér 19 Ago 2020 - 22:12

Francia reporta casi 4.000 personas contagiadas el miércoles.

En este sentido, las noticias principales en Le Monde son el Olympique-Bayern; el golpe de estado en Malí; la crisis en Bielorrusia y algo de un unicornio.

Le Figaro: fútbol; los contenedores gigantes que Anne Hidalgo ha instalado en París y la cura del Parkinson.

Libération: Malí; Bielorrusia y fútbol.

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Mensaje por Elephant Man Miér 19 Ago 2020 - 22:12

Ignorais el tema de ma inmunidad celular en vuestros números. Un tema aún poco conocido que podría hacer que estuviesemos mucho mas cerca de la immunidad de rebaño de lo que pensamos.
Repito, algo aún con interrogantes, pero que ayudará en mayor o menor magnitud.
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Mensaje por Guy Threepwood Miér 19 Ago 2020 - 22:13

Elephant Man escribió:Ignorais el tema de ma inmunidad celular en vuestros números. Un tema aún poco conocido que podría hacer que estuviesemos mucho mas cerca de la immunidad de rebaño de lo que pensamos.
Repito, algo aún con interrogantes, pero que ayudará en mayor o menor magnitud.

De la misma manera que se ignora la duracion de esa inmunidad, o una posible mutacion.
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Mensaje por Poisonblade Miér 19 Ago 2020 - 22:13

loaded escribió:Francia reporta casi 4.000 personas contagiadas el miércoles.

En este sentido, las noticias principales en Le Monde son el Olympique-Bayern; el golpe de estado en Malí; la crisis en Bielorrusia y algo de un unicornio.

Le Figaro: fútbol; los contenedores gigantes que Anne Hidalgo ha instalado en París y la cura del Parkinson.

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Mensaje por Toro Miér 19 Ago 2020 - 22:14

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Guy Threepwood escribió:

A ojo de buen cubero, sobre 2 millones y medio mas menos de infectados, 30 mil muertos. Si multiplicamos por 20, nos da la nada desdeñable cifra de 600 mil muertos. Por muchas peliculas que te montes de menor agresividad en el virus (falso) o de separar muertos segun conveniencias.
Pero que dices, tarao?

Relee, que es gratis. Y tira de calculadora. El movil lleva una incorporada. Algunos relojes casio tambien.
El médico ese que dice que si no se hace nada son 400.000, un dato que no tiene ni pies ni cabeza, y vienes tu con 600.000. Tú que nos hablas de un virologo coreano del que no sabes ni cómo se llama y no le hacen caso en Corea, no se, prepara mejor tus troleos, colega

Troleo ninguno. Estudio de seroprevalencia 5,2% de la poblacion. Poblacion de España 47 millones. Muertos oficiales 28 mil. Multiplica. Es facil. Wink
Pero que mierda de datos son esos!? Cool Cool
Aquí puedes comparar infectados y letalidad, si quieres. Y para que mueran 600.000 igual falta poblacion

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Mensaje por Elephant Man Miér 19 Ago 2020 - 22:16

Guy Threepwood escribió:
Elephant Man escribió:Ignorais el tema de ma inmunidad celular en vuestros números. Un tema aún poco conocido que podría hacer que estuviesemos mucho mas cerca de la immunidad de rebaño de lo que pensamos.
Repito, algo aún con interrogantes, pero que ayudará en mayor o menor magnitud.

De la misma manera que se ignora la duracion de esa inmunidad, o una posible mutacion.
La inmunidad celular podria ser de hasta 10 años. Suele ser mucho mas potente que la producida por anticuerpos.
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Mensaje por Toro Miér 19 Ago 2020 - 22:16

Poisonblade escribió:
loaded escribió:Francia reporta casi 4.000 personas contagiadas el miércoles.

En este sentido, las noticias principales en Le Monde son el Olympique-Bayern; el golpe de estado en Malí; la crisis en Bielorrusia y algo de un unicornio.

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Mensaje por Señor Bolardo Miér 19 Ago 2020 - 22:23

loaded escribió:Francia reporta casi 4.000 personas contagiadas el miércoles.

En este sentido, las noticias principales en Le Monde son el Olympique-Bayern; el golpe de estado en Malí; la crisis en Bielorrusia y algo de un unicornio.

Le Figaro: fútbol; los contenedores gigantes que Anne Hidalgo ha instalado en París y la cura del Parkinson.

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¿Tú qué haces leyendo la prensa francesa?
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Mensaje por Katxorro Miér 19 Ago 2020 - 22:28

Toro escribió:
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Pero que dices, tarao?

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Mensaje por Godofredo Miér 19 Ago 2020 - 22:29

Poisonblade escribió:
loaded escribió:Francia reporta casi 4.000 personas contagiadas el miércoles.

En este sentido, las noticias principales en Le Monde son el Olympique-Bayern; el golpe de estado en Malí; la crisis en Bielorrusia y algo de un unicornio.

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Lo de la gripe española no fue casualidad, qué duda cabe. Nos va la marcha.

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Mensaje por thunderpussy Miér 19 Ago 2020 - 22:43

https://twitter.com/caferlo11/status/1295395717037592586?s=21  Buen hilo

Aquí falla la dirección política, siempre se dijo que el COVID iba a causar más muertos por otras causas que por la infección directamente.
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 19 Ago 2020 - 22:45

Poisonblade escribió:Por otro lado está el colapso sanitario, si dejamos el virus a sus anchas una grandísima parte moriría por otras causas por falta de atención.

Pero no hay virus.
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Mensaje por freakedu Miér 19 Ago 2020 - 22:45

Toro escribió:
Ed Wood escribió:
watts escribió:

Que igual el tipo hizo los cálculos en la barra del bar después de tres chichones y un par de sol y sombras... Pero de primeras me merece más credibilidad que un tipo que escribe en un foro de internet...


Que no te parezca mal, pero me da miedo un mundo en el que un fulano, apoyado en un título, y, dado el disparate que ha dicho, también en los dos colegas de borrachera, pueda decir lo que le salga de los cojones, incluso mearte encima, y no sólo no nos cabreamos, sino que decimos, como si fuésemos aldeanos acojonados con la boina en la mano, estilo dibujo de Castelao "bueno, el señorito sabrá lo que dice". Por cierto, el argumento de autoridad, que es de por sí la falacia más baja que existe, pierde toda validez cuando sobre el mismo tema opinan mil científicos de mil maneras. Lo que te aseguro es que ni uno, desde marzo, ha dicho nada tan brutal, tan peligroso. Y he oído a algunos, también tirando de título de especialista, decir que en junio habría 100 000 muertos en Suecia por no confinar.

Para que lo que dice este señor tuviera visos de realidad, tendría que darse una combinación tan coñona como que, por ejemplo, el contagio fuese del 100 % de la población española, y la mortalidad aumentase en un 100 %, justo cuando la letalidad por infección es ya absolutamente ínfima y hace meses que el virus mostró su peor cara (que fue estar involucrado, residencias aparte, en el fallecimiento de poco más de 10 000 personas. Ahora no: ahora va a multiplicar por 40 su capacidad letal. Dios...). O bien, por cada porcentaje que reduzcas de los contagios, aumentar proporcionalmente la letalidad del virus. Así, como si estuvieses moviendo los botones de un tocadiscos.

Esto es intolerable, Watts. Y me deja flipado, de verdad, y no te ofendas, que te importe más que se señale a quien se mea en su título que la barbaridad que sale de su boca. Como si todos los días no encontrásemos, en todos los campos, política, economía, música, etc., especialistas diciendo disparates. ¿Estás de acuerdo por cojones con un político sólo porque lo que diga sale del baúl de un profesional? ¿Todas las tendencias económicas te parecen válidas porque las comunique un economista profesional, aunque sean contradictorias como lo son las opiniones de los diferentes especialistas en virología?

Yo es que lo que veo es que es pura falacia de autoridad.

Que vale, que de entrada una autoridad quizá se ha ganado al menos el derecho de prestarle más atención.

Pero que cuando un experto sueco y uno de corea del sur dicen cosas opuestas, ya evidentemente la argumentación no vale.

Si hubiese unanimidad científica, un discurso único, coherente y transparente, muchos de los debates.... tipo los de aquí, que no van más allá del entretenimiento... se acabarían, pues no tendría sentido.

Cuando expertos o "autoridades" empiezan a decir cosas contradictorias es cuando hay que intentar analizar más los argumentos que a los postulantes, o eso creo...

Igual esto puede ayudar algo en la discusión "hay expertos para todas las opiniones":

https://twitter.com/IrmaHCampazas/status/1295259344536244224

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Mensaje por millino Miér 19 Ago 2020 - 22:46

Katxorro escribió:
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Katxorro escribió:
Guy Threepwood escribió:
Katxorro escribió:
Guy Threepwood escribió:

A ojo de buen cubero, sobre 2 millones y medio mas menos de infectados, 30 mil muertos. Si multiplicamos por 20, nos da la nada desdeñable cifra de 600 mil muertos. Por muchas peliculas que te montes de menor agresividad en el virus (falso) o de separar muertos segun conveniencias.
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Mensaje por Jud Miér 19 Ago 2020 - 22:46

Steve Trumbo escribió:
Poisonblade escribió:Por otro lado está el colapso sanitario, si dejamos el virus a sus anchas una grandísima parte moriría por otras causas por falta de atención.

Pero no hay virus.

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Mensaje por freakedu Miér 19 Ago 2020 - 22:47

Poisonblade escribió:23% de positivos en Madrid y +2200 casos... están como Aragón en el pico. Puede sonar una locura, pero aislar Madrid puede estar en la mesa... a ver si veo datos de hospitalizaciones.

Antes le dan la independencia a Cataluña, a Euskadi y hasta a Galicia.

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Mensaje por Blas Miér 19 Ago 2020 - 22:47

Me contó mi padre que el Urólogo ese de Monforte que anda dando la matraca negacionista es un compañero (y amigo) suyo de trabajo. Fue el que me opero de fimosis de crio  Embarassed

El caso es que me contó que ese médico pasaba de tomarse ninguna precaución,y en un viaje a Madrid se contagió de Covid, y a la vuelta lo fue propagando por todo el hospital. Entre pacientes y otros médicos (amigos) contagió a 8 de los cuales varios estuvieron muy mal, incluso acabaron en la UCI. Él también estuvo a un pie de la UCI (aunque no está seguro que al final no la pisase).

Y ahora ahí lo tenéis, sigue de negacionista por la vida

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Mensaje por Steve Trumbo Miér 19 Ago 2020 - 22:48

Jud escribió:
Steve Trumbo escribió:
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Pero no hay virus.

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Mensaje por freakedu Miér 19 Ago 2020 - 22:48

caniplaywithrainbows escribió:
Officials in Wuhan and Hubei Province tried to hide information from China’s central leadership, a U.S. report finds.
Trump administration officials have tried taking a political sledgehammer to China over the coronavirus pandemic, asserting that the Chinese Communist Party covered up the initial outbreak and allowed the virus to spread around the globe.

But within the United States government, intelligence officials have arrived at a more nuanced and complex finding of what Chinese officials did wrong in January, report Edward Wong, Julian E. Barnes and Zolan Kanno-Youngs.

Officials in Beijing were kept in the dark for weeks about the potential devastation of the virus by local officials in central China, according to American officials familiar with a new internal report by U.S. intelligence agencies.

The report concluded that officials in the city of Wuhan and in Hubei Province, where the outbreak began late last year, tried to hide information from China’s central leadership. The finding is consistent with reporting by news organizations and with assessments by China experts of the country’s opaque governance system.

https://www.nytimes.com/2020/08/19/world/covid-19-coronavirus.html?smtyp=cur&smid=tw-nytimes#link-5870b0eb

MÁS FOTOS DE PISCINA, PORFI.

Estando en guerra fría como estamos yo esto me lo tomaría con una buena dosis de escepticismo.

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Mensaje por Toro Miér 19 Ago 2020 - 22:48

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Te la doy en el planteamiento, mas no en la insistencia hi
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Mensaje por Guy Threepwood Miér 19 Ago 2020 - 22:49

thunderpussy escribió:https://twitter.com/caferlo11/status/1295395717037592586?s=21  Buen hilo

Aquí falla la dirección política, siempre se dijo que el COVID iba a causar más muertos por otras causas que por la infección directamente.

Es que esas muertes tambien son atribuibles al Coronavirus. Por eso aquello de ¡El virus todo lo puede!. Antes del virus eso no pasaba.
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Mensaje por Godofredo Miér 19 Ago 2020 - 22:51

Steve Trumbo escribió:
Jud escribió:
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Poisonblade escribió:Por otro lado está el colapso sanitario, si dejamos el virus a sus anchas una grandísima parte moriría por otras causas por falta de atención.

Pero no hay virus.

Mira...

Laughing Laughing Laughing

Póntelo en la firma, o algo así Laughing
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Mensaje por Poisonblade Miér 19 Ago 2020 - 22:52

Guy Threepwood escribió:
thunderpussy escribió:https://twitter.com/caferlo11/status/1295395717037592586?s=21  Buen hilo

Aquí falla la dirección política, siempre se dijo que el COVID iba a causar más muertos por otras causas que por la infección directamente.

Es que esas muertes tambien son atribuibles al Coronavirus. Por eso aquello de ¡El virus todo lo puede!. Antes del virus eso no pasaba.

Yo esas muertes no las atribuiría al covid, siendo gente que no acude a hospitales. Lo han conseguido con el miedo por parte de los medios sobretodo, y por no reforzar la sanidad muchos sanitarios también lo tienen.
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Mensaje por Katxorro Miér 19 Ago 2020 - 22:53

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El médico ese que dice que si no se hace nada son 400.000, un dato que no tiene ni pies ni cabeza, y vienes tu con 600.000. Tú que nos hablas de un virologo coreano del que no sabes ni cómo se llama y no le hacen caso en Corea, no se, prepara mejor tus troleos, colega

Troleo ninguno. Estudio de seroprevalencia 5,2% de la poblacion. Poblacion de España 47 millones. Muertos oficiales 28 mil. Multiplica. Es facil. Wink
Pero que mierda de datos son esos!? Cool Cool
Aquí puedes comparar infectados y letalidad, si quieres. Y para que mueran 600.000 igual falta poblacion

En cuanto al coreano, Kim Woo Joo. Seguro que chanas tu mas de enfermedades respiratorias que el menda, que lleva desde 1990 estudiando los coronavirus.

Insisto, multiplica.
No tengo ni puta idea, pero para eso pinta a un virus letal circulando por el aire.Te ha costado buscar un nombre, eh Laughing
En el peor momento mueren 30.000, pero ojo, van a morir 600.000 más de regaliz, suena de cojones

Ánimo!

Aunque a veces es mejor saltar del barco...
No sé si me das la razón o no Laughing
Gabon

Laughing

Te la doy en el planteamiento, mas no en la insistencia hi
OK, un abrazo, marcial tu eres el más grande
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Mensaje por Godofredo Miér 19 Ago 2020 - 22:54

Blas escribió:Me contó mi padre que el Urólogo ese de Monforte que anda dando la matraca negacionista es un compañero (y amigo) suyo de trabajo. Fue el que me opero de fimosis de crio  Embarassed

El caso es que me contó que ese médico pasaba de tomarse ninguna precaución,y en un viaje a Madrid se contagió de Covid, y a la vuelta lo fue propagando por todo el hospital. Entre pacientes y otros médicos (amigos) contagió a 8 de los cuales varios estuvieron muy mal, incluso acabaron en la UCI. Él también estuvo a un pie de la UCI (aunque no está seguro que al final no la pisase).

Y ahora ahí lo tenéis, sigue de negacionista por la vida

Laughing

Descapullado por un negacionista, podría ir al tópic de nombres guapos de grupos Laughing
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Mensaje por Godofredo Miér 19 Ago 2020 - 22:59

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Troleo ninguno. Estudio de seroprevalencia 5,2% de la poblacion. Poblacion de España 47 millones. Muertos oficiales 28 mil. Multiplica. Es facil. Wink
Pero que mierda de datos son esos!? Cool Cool
Aquí puedes comparar infectados y letalidad, si quieres. Y para que mueran 600.000 igual falta poblacion

En cuanto al coreano, Kim Woo Joo. Seguro que chanas tu mas de enfermedades respiratorias que el menda, que lleva desde 1990 estudiando los coronavirus.

Insisto, multiplica.
No tengo ni puta idea, pero para eso pinta a un virus letal circulando por el aire.Te ha costado buscar un nombre, eh Laughing
En el peor momento mueren 30.000, pero ojo, van a morir 600.000 más de regaliz, suena de cojones

Ánimo!

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Mensaje por Katxorro Miér 19 Ago 2020 - 23:01

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Pero que mierda de datos son esos!? Cool Cool
Aquí puedes comparar infectados y letalidad, si quieres. Y para que mueran 600.000 igual falta poblacion

En cuanto al coreano, Kim Woo Joo. Seguro que chanas tu mas de enfermedades respiratorias que el menda, que lleva desde 1990 estudiando los coronavirus.

Insisto, multiplica.
No tengo ni puta idea, pero para eso pinta a un virus letal circulando por el aire.Te ha costado buscar un nombre, eh Laughing
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Mensaje por Godofredo Miér 19 Ago 2020 - 23:05

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Guy Threepwood escribió:

En cuanto al coreano, Kim Woo Joo. Seguro que chanas tu mas de enfermedades respiratorias que el menda, que lleva desde 1990 estudiando los coronavirus.

Insisto, multiplica.
No tengo ni puta idea, pero para eso pinta a un virus letal circulando por el aire.Te ha costado buscar un nombre, eh Laughing
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Mensaje por CocH. Miér 19 Ago 2020 - 23:08

Blas escribió:Me contó mi padre que el Urólogo ese de Monforte que anda dando la matraca negacionista es un compañero (y amigo) suyo de trabajo. Fue el que me opero de fimosis de crio  Embarassed

El caso es que me contó que ese médico pasaba de tomarse ninguna precaución,y en un viaje a Madrid se contagió de Covid, y a la vuelta lo fue propagando por todo el hospital. Entre pacientes y otros médicos (amigos) contagió a 8 de los cuales varios estuvieron muy mal, incluso acabaron en la UCI. Él también estuvo a un pie de la UCI (aunque no está seguro que al final no la pisase).

Y ahora ahí lo tenéis, sigue de negacionista por la vida

Una gripe fuerte.
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Mensaje por Poisonblade Miér 19 Ago 2020 - 23:09

Infernu escribió:
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mugu escribió:
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mugu escribió:

Como nos pasa a ti y a mí, querido. Somos protestones pero cumplidores.
Ya lo creo amigo Wink

Sois gente seria, empresarios, los que mueven el país.

La mayor empresa que he tenido nunca ha sido volver a casa alguna noche tras el Azkena.

Laughing Laughing Laughing Laughing

te juro que pensaba que tú eras empresario

Y yo.

Por cierto, se están organizando grupos al menos en Gipuzkoa cuyas declaraciones reunen dudas y críticas legítimas con magufadas de todo a 100, no se cómo va a acabar esto.
De momento hay gente que no lleva mascarilla por la calle.

Primero fueron los voxeros del barrio de salamanca, ahora los magufos.
Algún día llegará el momento de poder oponerse a ciertas medidas presuntamente anti-covid sin necesidad de ir de la mano de gente perturbada o miguel bosé.
Pero tengo la intuición de que tal cosa no pasará hasta que el gobierno salga a decir que no tiene un duro en la cuenta.

Esto está surgiendo como un mix entre educadores, antivacunas, fans de la medicina natural, gente guay y personajes que llevan sandalias en invierno. Supongo que según vayan conretando propuestas se escindirán.


Aquí tienes la rueda de prensa de los negacionistas. Y mira que con el tema del miedo y como estamos dejando de lado el resto de patologías es un grave error, pero muchos bulos ahí.

https://lbry.tv/@Txapeltzio:1/OSASUNA:9
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Mensaje por mugu Miér 19 Ago 2020 - 23:10

Poisonblade escribió:
alcasa escribió:
Stoner escribió:España registra 127 muertes en las últimas 24 horas, cinco veces más que las de ayer
ALICIA CRUZ ACAL
Miércoles, 19 agosto 2020 - 18:00
El informe oficial registra además 6.671 nuevos contagios en las últimas horas, 1.557 más que el martes, día en que se contaron 5.114

Suena a actualización de datos.
Más que nada, porque los fallecidos en los últimos 7 dias son 131

Off topic: ambas cifras corresponden con modelos míticos de Seat.

Si, porque 100 de los 127 son de Aragon.

Entonces tendrían que haber salido modelos míticos de Opel facepalm
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Mensaje por Poisonblade Miér 19 Ago 2020 - 23:17

Poisonblade escribió:
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Ya lo creo amigo Wink

Sois gente seria, empresarios, los que mueven el país.

La mayor empresa que he tenido nunca ha sido volver a casa alguna noche tras el Azkena.

Laughing Laughing Laughing Laughing

te juro que pensaba que tú eras empresario

Y yo.

Por cierto, se están organizando grupos al menos en Gipuzkoa cuyas declaraciones reunen dudas y críticas legítimas con magufadas de todo a 100, no se cómo va a acabar esto.
De momento hay gente que no lleva mascarilla por la calle.

Primero fueron los voxeros del barrio de salamanca, ahora los magufos.
Algún día llegará el momento de poder oponerse a ciertas medidas presuntamente anti-covid sin necesidad de ir de la mano de gente perturbada o miguel bosé.
Pero tengo la intuición de que tal cosa no pasará hasta que el gobierno salga a decir que no tiene un duro en la cuenta.

Esto está surgiendo como un mix entre educadores, antivacunas, fans de la medicina natural, gente guay y personajes que llevan sandalias en invierno. Supongo que según vayan conretando propuestas se escindirán.


Aquí tienes la rueda de prensa de los negacionistas. Y mira que con el tema del miedo y como estamos dejando de lado el resto de patologías es un grave error, pero muchos bulos ahí.

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Lo he dejado ante la sarta de barbaridades.

Dice uno que la salud no es uno de los derechos principales (bien es cierto que no está en el capítulo de derechos fundamentales) porque lo han colocado en el artículo 43 de la constitución y son mas importantes los que están por delante, la corona, la bandera por ejemplo están por delante.
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Mensaje por Zoetrope Miér 19 Ago 2020 - 23:20

A mi me gusta como Guy se faja para defender siempre a Covid ante quienes se atreven a ningunearlo. Es de una lealtad admirable.
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Mensaje por caniplaywithrainbows Miér 19 Ago 2020 - 23:23

Por cierto, que un país con 20 millones de habitantes más que España tenga un número parecido de casos al nuestro no debería llevarnos a decir: “Ellos están igual que nosotros!”
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Mensaje por Gallardo Miér 19 Ago 2020 - 23:23

Guy Threepwood escribió:
Katxorro escribió:
Guy Threepwood escribió:
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Guy Threepwood escribió:
Ed Wood escribió:
watts escribió:

Que igual el tipo hizo los cálculos en la barra del bar después de tres chichones y un par de sol y sombras... Pero de primeras me merece más credibilidad que un tipo que escribe en un foro de internet...


Que no te parezca mal, pero me da miedo un mundo en el que un fulano, apoyado en un título, y, dado el disparate que ha dicho, también en los dos colegas de borrachera, pueda decir lo que le salga de los cojones, incluso mearte encima, y no sólo no nos cabreamos, sino que decimos, como si fuésemos aldeanos acojonados con la boina en la mano, estilo dibujo de Castelao "bueno, el señorito sabrá lo que dice". Por cierto, el argumento de autoridad, que es de por sí la falacia más baja que existe, pierde toda validez cuando sobre el mismo tema opinan mil científicos de mil maneras. Lo que te aseguro es que ni uno, desde marzo, ha dicho nada tan brutal, tan peligroso. Y he oído a algunos, también tirando de título de especialista, decir que en junio habría 100 000 muertos en Suecia por no confinar.

Para que lo que dice este señor tuviera visos de realidad, tendría que darse una combinación tan coñona como que, por ejemplo, el contagio fuese del 100 % de la población española, y la mortalidad aumentase en un 100 %, justo cuando la letalidad por infección es ya absolutamente ínfima y hace meses que el virus mostró su peor cara (que fue estar involucrado, residencias aparte, en el fallecimiento de poco más de 10 000 personas. Ahora no: ahora va a multiplicar por 40 su capacidad letal. Dios...). O bien, por cada porcentaje que reduzcas de los contagios, aumentar proporcionalmente la letalidad del virus. Así, como si estuvieses moviendo los botones de un tocadiscos.

Esto es intolerable, Watts. Y me deja flipado, de verdad, y no te ofendas, que te importe más que se señale a quien se mea en su título que la barbaridad que sale de su boca. Como si todos los días no encontrásemos, en todos los campos, política, economía, música, etc., especialistas diciendo disparates. ¿Estás de acuerdo por cojones con un político sólo porque lo que diga sale del baúl de un profesional? ¿Todas las tendencias económicas te parecen válidas porque las comunique un economista profesional, aunque sean contradictorias como lo son las opiniones de los diferentes especialistas en virología?

A ojo de buen cubero, sobre 2 millones y medio mas menos de infectados, 30 mil muertos. Si multiplicamos por 20, nos da la nada desdeñable cifra de 600 mil muertos. Por muchas peliculas que te montes de menor agresividad en el virus (falso) o de separar muertos segun conveniencias.
Pero que dices, tarao?

Relee, que es gratis. Y tira de calculadora. El movil lleva una incorporada. Algunos relojes casio tambien.
El médico ese que dice que si no se hace nada son 400.000, un dato que no tiene ni pies ni cabeza, y vienes tu con 600.000. Tú que nos hablas de un virologo coreano del que no sabes ni cómo se llama y no le hacen caso en Corea, no se, prepara mejor tus troleos, colega

En cuanto al coreano, Kim Woo Joo. Seguro que chanas tu mas de enfermedades respiratorias que el menda, que lleva desde 1990 estudiando los coronavirus.

A mí siempre me ha caído muy bien, a pesar de que traten de ridiculizarle por su peinado o su ligero sobrepeso. Lo que no sabía es que hubiera estudiado tanto. Le hacía más joven.
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Mensaje por Godofredo Miér 19 Ago 2020 - 23:24

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Steve Trumbo escribió:
mugu escribió:
Steve Trumbo escribió:

Sois gente seria, empresarios, los que mueven el país.

La mayor empresa que he tenido nunca ha sido volver a casa alguna noche tras el Azkena.

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te juro que pensaba que tú eras empresario

Y yo.

Por cierto, se están organizando grupos al menos en Gipuzkoa cuyas declaraciones reunen dudas y críticas legítimas con magufadas de todo a 100, no se cómo va a acabar esto.
De momento hay gente que no lleva mascarilla por la calle.

Primero fueron los voxeros del barrio de salamanca, ahora los magufos.
Algún día llegará el momento de poder oponerse a ciertas medidas presuntamente anti-covid sin necesidad de ir de la mano de gente perturbada o miguel bosé.
Pero tengo la intuición de que tal cosa no pasará hasta que el gobierno salga a decir que no tiene un duro en la cuenta.

Esto está surgiendo como un mix entre educadores, antivacunas, fans de la medicina natural, gente guay y personajes que llevan sandalias en invierno. Supongo que según vayan conretando propuestas se escindirán.


Aquí tienes la rueda de prensa de los negacionistas. Y mira que con el tema del miedo y como estamos dejando de lado el resto de patologías es un grave error, pero muchos bulos ahí.

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Lo he dejado ante la sarta de barbaridades.

Dice uno que la salud no es uno de los derechos principales (bien es cierto que no está en el capítulo de derechos fundamentales) porque lo han colocado en el artículo 43 de la constitución y son mas importantes los que están por delante, la corona, la bandera por ejemplo están por delante.

No he visto el vídeo ni creo que lo haga antes de irme al catre, la verdad, pero llevo un tiempo preguntándome cuándo y por qué pasó la salud de ser un derecho a una obligación.
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Mensaje por Poisonblade Miér 19 Ago 2020 - 23:25

caniplaywithrainbows escribió:Por cierto, que un país con 20 millones de habitantes más que España tenga un número parecido de casos al nuestro no debería llevarnos a decir: “Ellos están igual que nosotros!”

Cuando España tenia esos casos (y mucho menos) había un alarmismo que no hay ahora en Francia. Y Francia hace muchos menos test que España, de ahí su letalidad mayor.
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