☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.93: Cerrando Puticlubs Y Los Suecos De Parranda

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☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.93: Cerrando Puticlubs Y Los Suecos De Parranda - Página 3 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.93: Cerrando Puticlubs Y Los Suecos De Parranda

Mensaje por txemarifk 21.08.20 22:47

Guy Threepwood escribió:
Katxorro escribió:Guy, dime tu que harías en los próximos meses a nivel sanitario y social

Confinamiento nacional y unicamente servicios esenciales hasta vacuna y/o medicacion. Educacion online. Prolongacion de Ertes y agilizacion del Ingreso Minimo Vital. Cierre de fronteras autonomicas/provinciales y confinamiento mas laxo si los datos tienden a cero manteniendo el cierre de fronteras autonomicas/provinciales aun con esa tendencia a cero hasta medicacion y/o vacuna.

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Mensaje por firecracker 21.08.20 22:48

disturbiau escribió:
firecracker escribió:
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firecracker escribió:
disturbiau escribió:
firecracker escribió:
disturbiau escribió:
Stoner escribió:y esto qué sentido tiene?

Que los PCR no son fiables supongo.

Podríamos acabar antes. A partir de mañana todo el mundo en casa 15 días y ya. Organización

No son fiables y además pueden no habértelo hecho en el momento adecuado

Entonces no veo ninguna necesidad de hacer PCR a nadie... si tienes síntomas te quedas en cuarentena, si eres contacto te quedas en cuarentena y si estás muy jodido al hospital a que te ingresen.

Si da positivo los contactos aumentan

Pero es que aunque des negativo tendrás que dar tus contactos porque siguiendo tu lógica “ No son fiables y además pueden no habértelo hecho en el momento adecuado”... y toda precaución es poca!!!

No es lo mismo. Puedes no tener ningún síntoma y adelante no pasa nada. O si das positivo pues vas aislando los siguientes contactos.

No es mi lógica por cierto Laughing

Por eso he dicho si tienes síntomas... si no los tienes obviamente no te hacen PCR porque ni vas.

Si eres contacto te hacen PCR con o sin síntomas

Y a partir de ahora te quedas en cuarentena por si acaso... y por si acaso, siguiendo esa lógica, deberán rastrear a los contactos. Porque si no son fiables o no están hecho en el momento adecuado... pues eso, ya sabes, toda precaución es poca.
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Mensaje por Blas 21.08.20 22:48

txemarifk escribió:
Guy Threepwood escribió:
Katxorro escribió:Guy, dime tu que harías en los próximos meses a nivel sanitario y social

Confinamiento nacional y unicamente servicios esenciales hasta vacuna y/o medicacion. Educacion online. Prolongacion de Ertes y agilizacion del Ingreso Minimo Vital. Cierre de fronteras autonomicas/provinciales y confinamiento mas laxo si los datos tienden a cero manteniendo el cierre de fronteras autonomicas/provinciales aun con esa tendencia a cero hasta medicacion y/o vacuna.

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Mensaje por disturbiau 21.08.20 22:50

firecracker escribió:
disturbiau escribió:
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disturbiau escribió:
firecracker escribió:
disturbiau escribió:
firecracker escribió:
disturbiau escribió:

No son fiables y además pueden no habértelo hecho en el momento adecuado

Entonces no veo ninguna necesidad de hacer PCR a nadie... si tienes síntomas te quedas en cuarentena, si eres contacto te quedas en cuarentena y si estás muy jodido al hospital a que te ingresen.

Si da positivo los contactos aumentan

Pero es que aunque des negativo tendrás que dar tus contactos porque siguiendo tu lógica “ No son fiables y además pueden no habértelo hecho en el momento adecuado”... y toda precaución es poca!!!

No es lo mismo. Puedes no tener ningún síntoma y adelante no pasa nada. O si das positivo pues vas aislando los siguientes contactos.

No es mi lógica por cierto Laughing

Por eso he dicho si tienes síntomas... si no los tienes obviamente no te hacen PCR porque ni vas.

Si eres contacto te hacen PCR con o sin síntomas

Y a partir de ahora te quedas en cuarentena por si acaso... y por si acaso, siguiendo esa lógica, deberán rastrear a los contactos. Porque si no son fiables o no están hecho en el momento adecuado... pues eso, ya sabes, toda precaución es poca.

A los 9 te hacen otra PCR que es cuando ya se asegura que no es positivo. Así es el protocolo. Y mientras te dan la baja y cobras el 100%
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Mensaje por txemarifk 21.08.20 22:50

Blas escribió:
txemarifk escribió:
Guy Threepwood escribió:
Katxorro escribió:Guy, dime tu que harías en los próximos meses a nivel sanitario y social

Confinamiento nacional y unicamente servicios esenciales hasta vacuna y/o medicacion. Educacion online. Prolongacion de Ertes y agilizacion del Ingreso Minimo Vital. Cierre de fronteras autonomicas/provinciales y confinamiento mas laxo si los datos tienden a cero manteniendo el cierre de fronteras autonomicas/provinciales aun con esa tendencia a cero hasta medicacion y/o vacuna.

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Mensaje por Guy Threepwood 21.08.20 22:52

Katxorro escribió:
Guy Threepwood escribió:
Katxorro escribió:Guy, dime tu que harías en los próximos meses a nivel sanitario y social

Confinamiento nacional y unicamente servicios esenciales hasta vacuna y/o medicacion. Educacion online. Prolongacion de Ertes y agilizacion del Ingreso Minimo Vital. Cierre de fronteras autonomicas/provinciales y confinamiento mas laxo si los datos tienden a cero manteniendo el cierre de fronteras autonomicas/provinciales aun con esa tendencia a cero hasta medicacion y/o vacuna.
Te agradezco la respuesta, quien va a pagar todo eso?
Que ocurre si después de bajar los contagios vuelven a subir?
No sé si lo sabes, pero te lo digo yo, eso es imposible de hacer.

Te dejo otra, algo más razonable

Lo va a pagar quien lo esta pagando a dia de hoy. No deberian volver a subir hasta el punto de confinar duro si se mantienen los cierres provinciales. Eso nos dice la experencia reciente. Entiendo que mis directrices basicas serian sostenibles hasta finales del 21 al menos.


Última edición por Guy Threepwood el 21.08.20 22:53, editado 1 vez
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Mensaje por disturbiau 21.08.20 22:52

Y si el contacto es menor un progenitor también puede coger la baja para cuidarle, cobrando el 100%
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Mensaje por Koikila 21.08.20 22:54

Yo prefiero que me manden a un hotel, lo tengo muy claro.
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Mensaje por txemarifk 21.08.20 22:54

Koikila escribió:Yo prefiero que me manden a un hotel, lo tengo muy claro.

Si tiene spa.

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☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.93: Cerrando Puticlubs Y Los Suecos De Parranda - Página 3 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.93: Cerrando Puticlubs Y Los Suecos De Parranda

Mensaje por txemarifk 21.08.20 22:55

Sigo sin conocer ni a una persona (salvo mi vecina que lo pilló a mediados de marzo) que lo tenga, lo haya tenido. Ni tan siquiera conocido lejano.

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Mensaje por Koikila 21.08.20 22:57

txemarifk escribió:
Koikila escribió:Yo prefiero que me manden a un hotel, lo tengo muy claro.

Si tiene spa.

Como mínimo! el ordenador, lectura, y a campeonar. A ver si aprendo a jugar al mus con otros asintomáticos...
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Mensaje por disturbiau 21.08.20 22:57

txemarifk escribió:Sigo sin conocer ni a una persona (salvo mi vecina que lo pilló a mediados de marzo) que lo tenga, lo haya tenido. Ni tan siquiera conocido lejano.

De esto foro ya van varios eh
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Mensaje por Apocalypse Dude 21.08.20 22:58

Guy Threepwood escribió:
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Katxorro escribió:Guy, dime tu que harías en los próximos meses a nivel sanitario y social

Confinamiento nacional y unicamente servicios esenciales hasta vacuna y/o medicacion. Educacion online. Prolongacion de Ertes y agilizacion del Ingreso Minimo Vital. Cierre de fronteras autonomicas/provinciales y confinamiento mas laxo si los datos tienden a cero manteniendo el cierre de fronteras autonomicas/provinciales aun con esa tendencia a cero hasta medicacion y/o vacuna.
Te agradezco la respuesta, quien va a pagar todo eso?
Que ocurre si después de bajar los contagios vuelven a subir?
No sé si lo sabes, pero te lo digo yo, eso es imposible de hacer.

Te dejo otra, algo más razonable

Lo va a pagar quien lo esta pagando a dia de hoy. No deberian volver a subir hasta el punto de confinar duro si se mantienen los cierres provinciales. Eso nos dice la experencia reciente. Entiendo que mis directrices basicas serian sostenibles hasta finales del 21 al menos.
Básicas, básicas,... tampoco eh?

Es curioso que en esa lista de medidas no haya ninguna sanitaria, tratándose de un virus.
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Mensaje por Katxorro 21.08.20 22:58

txemarifk escribió:Sigo sin conocer ni a una persona (salvo mi vecina que lo pilló a mediados de marzo) que lo tenga, lo haya tenido. Ni tan siquiera conocido lejano.
Yo a uno, grave a ninguno
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Mensaje por txemarifk 21.08.20 22:59

disturbiau escribió:
txemarifk escribió:Sigo sin conocer ni a una persona (salvo mi vecina que lo pilló a mediados de marzo) que lo tenga, lo haya tenido. Ni tan siquiera conocido lejano.

De esto foro ya van varios eh


Es verdad, a tuerto. Pero hablo de mi ciudad, de mi entorno. Zaragoza hace 2 semanas era el caos.

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Mensaje por disturbiau 21.08.20 22:59

txemarifk escribió:
disturbiau escribió:
txemarifk escribió:Sigo sin conocer ni a una persona (salvo mi vecina que lo pilló a mediados de marzo) que lo tenga, lo haya tenido. Ni tan siquiera conocido lejano.

De esto foro ya van varios eh


Es verdad, a tuerto. Pero hablo de mi ciudad, de mi entorno. Zaragoza hace 2 semanas era el caos.

Y más
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Mensaje por firecracker 21.08.20 23:00

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Entonces no veo ninguna necesidad de hacer PCR a nadie... si tienes síntomas te quedas en cuarentena, si eres contacto te quedas en cuarentena y si estás muy jodido al hospital a que te ingresen.

Si da positivo los contactos aumentan

Pero es que aunque des negativo tendrás que dar tus contactos porque siguiendo tu lógica “ No son fiables y además pueden no habértelo hecho en el momento adecuado”... y toda precaución es poca!!!

No es lo mismo. Puedes no tener ningún síntoma y adelante no pasa nada. O si das positivo pues vas aislando los siguientes contactos.

No es mi lógica por cierto Laughing

Por eso he dicho si tienes síntomas... si no los tienes obviamente no te hacen PCR porque ni vas.

Si eres contacto te hacen PCR con o sin síntomas

Y a partir de ahora te quedas en cuarentena por si acaso... y por si acaso, siguiendo esa lógica, deberán rastrear a los contactos. Porque si no son fiables o no están hecho en el momento adecuado... pues eso, ya sabes, toda precaución es poca.

A los 9 te hacen otra PCR que es cuando ya se asegura que no es positivo. Así es el protocolo. Y mientras te dan la baja y cobras el 100%

Mira, el de los 9 días donde se supone que se asegura el no positivo no lo veo mal.

Respecto al primero, pues reitero, si da igual el resultado y te vas a quedar en casa igual no hace falta hacerlo y se deberían hacer lo mismo de igual modo con los contactos.

Todo dicho desde la lógica del que pensó que esta era una buena idea porque los test no son fiables y además pueden no habértelo hecho en el momento adecuado... sea quien sea.
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Mensaje por disturbiau 21.08.20 23:00

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txemarifk escribió:Sigo sin conocer ni a una persona (salvo mi vecina que lo pilló a mediados de marzo) que lo tenga, lo haya tenido. Ni tan siquiera conocido lejano.
Yo a uno, grave a ninguno

Yo al grave al médico del pueblo
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Mensaje por Guy Threepwood 21.08.20 23:00

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Te agradezco la respuesta, quien va a pagar todo eso?
Que ocurre si después de bajar los contagios vuelven a subir?
No sé si lo sabes, pero te lo digo yo, eso es imposible de hacer.

Te dejo otra, algo más razonable

Lo va a pagar quien lo esta pagando a dia de hoy. No deberian volver a subir hasta el punto de confinar duro si se mantienen los cierres provinciales. Eso nos dice la experencia reciente. Entiendo que mis directrices basicas serian sostenibles hasta finales del 21 al menos.
Básicas, básicas,... tampoco eh?

Es curioso que en esa lista de medidas no haya ninguna sanitaria, tratándose de un virus.

Aislamiento y las medidas de higiene adoptadas hasta ahora (se sobreentiende). Asi como el protocolo Pcr vigente. No hay mas que rascar a nivel sanitario.
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Mensaje por Katxorro 21.08.20 23:01

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Te agradezco la respuesta, quien va a pagar todo eso?
Que ocurre si después de bajar los contagios vuelven a subir?
No sé si lo sabes, pero te lo digo yo, eso es imposible de hacer.

Te dejo otra, algo más razonable

Lo va a pagar quien lo esta pagando a dia de hoy. No deberian volver a subir hasta el punto de confinar duro si se mantienen los cierres provinciales. Eso nos dice la experencia reciente. Entiendo que mis directrices basicas serian sostenibles hasta finales del 21 al menos.
Supongo que lo sabes, pero si no lo sabes, lo que dices es imposible.
Otra pregunta, cuantos muertos al mes son aceptables para volver a la vida anterior?
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Mensaje por Guy Threepwood 21.08.20 23:01

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Te agradezco la respuesta, quien va a pagar todo eso?
Que ocurre si después de bajar los contagios vuelven a subir?
No sé si lo sabes, pero te lo digo yo, eso es imposible de hacer.

Te dejo otra, algo más razonable

Lo va a pagar quien lo esta pagando a dia de hoy. No deberian volver a subir hasta el punto de confinar duro si se mantienen los cierres provinciales. Eso nos dice la experencia reciente. Entiendo que mis directrices basicas serian sostenibles hasta finales del 21 al menos.
Básicas, básicas,... tampoco eh?

Es curioso que en esa lista de medidas no haya ninguna sanitaria, tratándose de un virus.

Aislamiento y las medidas de higiene adoptadas hasta ahora (se sobreentiende). Asi como el protocolo Pcr vigente. No hay mas que rascar a nivel sanitario. El confinamiento a 1 de septiembre a mas tardar, evitaria la necesidad de hospitales de campaña y demas historias.
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Mensaje por disturbiau 21.08.20 23:02

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Si da positivo los contactos aumentan

Pero es que aunque des negativo tendrás que dar tus contactos porque siguiendo tu lógica “ No son fiables y además pueden no habértelo hecho en el momento adecuado”... y toda precaución es poca!!!

No es lo mismo. Puedes no tener ningún síntoma y adelante no pasa nada. O si das positivo pues vas aislando los siguientes contactos.

No es mi lógica por cierto Laughing

Por eso he dicho si tienes síntomas... si no los tienes obviamente no te hacen PCR porque ni vas.

Si eres contacto te hacen PCR con o sin síntomas

Y a partir de ahora te quedas en cuarentena por si acaso... y por si acaso, siguiendo esa lógica, deberán rastrear a los contactos. Porque si no son fiables o no están hecho en el momento adecuado... pues eso, ya sabes, toda precaución es poca.

A los 9 te hacen otra PCR que es cuando ya se asegura que no es positivo. Así es el protocolo. Y mientras te dan la baja y cobras el 100%

Mira, el de los 9 días donde se supone que se asegura el no positivo no lo veo mal.

Respecto al primero, pues reitero, si da igual el resultado y te vas a quedar en casa igual no hace falta hacerlo y se deberían hacer lo mismo de igual modo con los contactos.

Todo dicho desde la lógica del que pensó que esta era una buena idea porque los test no son fiables y además pueden no habértelo hecho en el momento adecuado... sea quien sea.

Que no es una puta logica. Tiene una fiabilidad que tienen. Y luego dependiendo de cuando la hace según el tiempo de infección pues puede salir negativo. Pero vamos tu a lo tuyo
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Mensaje por Guy Threepwood 21.08.20 23:03

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Confinamiento nacional y unicamente servicios esenciales hasta vacuna y/o medicacion. Educacion online. Prolongacion de Ertes y agilizacion del Ingreso Minimo Vital. Cierre de fronteras autonomicas/provinciales y confinamiento mas laxo si los datos tienden a cero manteniendo el cierre de fronteras autonomicas/provinciales aun con esa tendencia a cero hasta medicacion y/o vacuna.
Te agradezco la respuesta, quien va a pagar todo eso?
Que ocurre si después de bajar los contagios vuelven a subir?
No sé si lo sabes, pero te lo digo yo, eso es imposible de hacer.

Te dejo otra, algo más razonable

Lo va a pagar quien lo esta pagando a dia de hoy. No deberian volver a subir hasta el punto de confinar duro si se mantienen los cierres provinciales. Eso nos dice la experencia reciente. Entiendo que mis directrices basicas serian sostenibles hasta finales del 21 al menos.
Supongo que lo sabes, pero si no lo sabes, lo que dices es imposible.
Otra pregunta, cuantos muertos al mes son aceptables para volver a la vida anterior?

Los que la vacuna y/o tratamiento eficaz eviten. Los que hubo durante el mes de julio serian unos numeros aceptables.


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Mensaje por Blas 21.08.20 23:04

Hay mucha esperanza puesta en la vacuna y a la vez mucha desconfianza.

Yo tengo mucha curiosidad por saber cuántos pondría la vacuna obligatoria y que pasaría si alguien se niega a vacunarse

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Mensaje por Guy Threepwood 21.08.20 23:05

Blas escribió:Hay mucha esperanza puesta en la vacuna y a la vez mucha desconfianza.

Yo tengo mucha curiosidad por saber cuántos pondría la vacuna obligatoria y que pasaría si alguien se niega a vacunarse

Yo la pondria. De hecho me pongo la de la gripe desde hace mas de 20 años sin ser grupo de riesgo. Soy muy de quimica.
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Mensaje por Apocalypse Dude 21.08.20 23:06

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Katxorro escribió:Guy, dime tu que harías en los próximos meses a nivel sanitario y social

Confinamiento nacional y unicamente servicios esenciales hasta vacuna y/o medicacion. Educacion online. Prolongacion de Ertes y agilizacion del Ingreso Minimo Vital. Cierre de fronteras autonomicas/provinciales y confinamiento mas laxo si los datos tienden a cero manteniendo el cierre de fronteras autonomicas/provinciales aun con esa tendencia a cero hasta medicacion y/o vacuna.
Te agradezco la respuesta, quien va a pagar todo eso?
Que ocurre si después de bajar los contagios vuelven a subir?
No sé si lo sabes, pero te lo digo yo, eso es imposible de hacer.

Te dejo otra, algo más razonable

Lo va a pagar quien lo esta pagando a dia de hoy. No deberian volver a subir hasta el punto de confinar duro si se mantienen los cierres provinciales. Eso nos dice la experencia reciente. Entiendo que mis directrices basicas serian sostenibles hasta finales del 21 al menos.
Básicas, básicas,... tampoco eh?

Es curioso que en esa lista de medidas no haya ninguna sanitaria, tratándose de un virus.

Aislamiento y las medidas de higiene adoptadas hasta ahora (se sobreentiende). Asi como el protocolo Pcr vigente. No hay mas que rascar a nivel sanitario.
Pero como no va a haber más que rascar? Camas, uci, personal, atención médica para el resto de enfermedades, rastreo, respiradores, detección precoz e incluso investigación. Así a bote pronto.

Probablemente allá varias cuestiones más que se me escapen.
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Mensaje por Guy Threepwood 21.08.20 23:07

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Te agradezco la respuesta, quien va a pagar todo eso?
Que ocurre si después de bajar los contagios vuelven a subir?
No sé si lo sabes, pero te lo digo yo, eso es imposible de hacer.

Te dejo otra, algo más razonable

Lo va a pagar quien lo esta pagando a dia de hoy. No deberian volver a subir hasta el punto de confinar duro si se mantienen los cierres provinciales. Eso nos dice la experencia reciente. Entiendo que mis directrices basicas serian sostenibles hasta finales del 21 al menos.
Básicas, básicas,... tampoco eh?

Es curioso que en esa lista de medidas no haya ninguna sanitaria, tratándose de un virus.

Aislamiento y las medidas de higiene adoptadas hasta ahora (se sobreentiende). Asi como el protocolo Pcr vigente. No hay mas que rascar a nivel sanitario.
Pero como no va a ver más que rascar? Camas, uci, personal, atención médica para el resto de enfermedades, rastreo, respiradores, detección precoz e incluso investigación. Así a bote pronto.

Probablemente allá varias cuestiones más que se me escapen.

Si confinamos a 1 de septiembre, varias de esas variables seran secundarias. En cuanto al personal sanitario, se sobreentiende tambien que tiene que haber al menos el mismo numero que en tiempos precoronavirus.
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Mensaje por pinkpanther 21.08.20 23:09

Blas escribió:Hay mucha esperanza puesta en la vacuna y a la vez mucha desconfianza.

Yo tengo mucha curiosidad por saber cuántos pondría la vacuna obligatoria y que pasaría si alguien se niega a vacunarse

En USA hicieron una encuesta y creo que solo el 50% de la población estaría dispuesta a ponérsela.
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Mensaje por Blas 21.08.20 23:09

Guy Threepwood escribió:
Blas escribió:Hay mucha esperanza puesta en la vacuna y a la vez mucha desconfianza.

Yo tengo mucha curiosidad por saber cuántos pondría la vacuna obligatoria y que pasaría si alguien se niega a vacunarse

Yo la pondria. De hecho me pongo la de la gripe desde hace mas de 20 años sin ser grupo de riesgo. Soy muy de quimica.

Pero la vacuna tendría que ser de carácter optativo u obligatorio?

Porque si basas todo en que tarde o temprano aparecerá una vacuna y después solo se la ponen 4 pringados...

Y en caso de que me digas que quieres que sea obligatoria, que tipo de pena le pondrías a quien se niegue a vacunarse (que será mucha gente)

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Mensaje por Apocalypse Dude 21.08.20 23:10

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Te agradezco la respuesta, quien va a pagar todo eso?
Que ocurre si después de bajar los contagios vuelven a subir?
No sé si lo sabes, pero te lo digo yo, eso es imposible de hacer.

Te dejo otra, algo más razonable

Lo va a pagar quien lo esta pagando a dia de hoy. No deberian volver a subir hasta el punto de confinar duro si se mantienen los cierres provinciales. Eso nos dice la experencia reciente. Entiendo que mis directrices basicas serian sostenibles hasta finales del 21 al menos.
Básicas, básicas,... tampoco eh?

Es curioso que en esa lista de medidas no haya ninguna sanitaria, tratándose de un virus.

Aislamiento y las medidas de higiene adoptadas hasta ahora (se sobreentiende). Asi como el protocolo Pcr vigente. No hay mas que rascar a nivel sanitario.
Pero como no va a ver más que rascar? Camas, uci, personal, atención médica para el resto de enfermedades, rastreo, respiradores, detección precoz e incluso investigación. Así a bote pronto.

Probablemente allá varias cuestiones más que se me escapen.

Si confinamos a 1 de septiembre, varias de esas variables seran secundarias.
Volvemos al inicio. No veo la forma, ninguna, en que tratándose de una enfermedad vírica las cuestiones sanitarias sean secundarias.

Me parece una visión bastante peculiar.
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Mensaje por Katxorro 21.08.20 23:11

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Te agradezco la respuesta, quien va a pagar todo eso?
Que ocurre si después de bajar los contagios vuelven a subir?
No sé si lo sabes, pero te lo digo yo, eso es imposible de hacer.

Te dejo otra, algo más razonable

Lo va a pagar quien lo esta pagando a dia de hoy. No deberian volver a subir hasta el punto de confinar duro si se mantienen los cierres provinciales. Eso nos dice la experencia reciente. Entiendo que mis directrices basicas serian sostenibles hasta finales del 21 al menos.
Supongo que lo sabes, pero si no lo sabes, lo que dices es imposible.
Otra pregunta, cuantos muertos al mes son aceptables para volver a la vida anterior?

Los que la vacuna y/o tratamiento eficaz eviten. Los que hubo durante el mes de julio serian unos numeros aceptables.
Bueno, ya veo que no vas en serio, cosa que no me extraña, troleas y encajas bien lógicamente, si que mueran en España una o dos personas al día por una enfermedad son los datos asumibles y la propuesta es cerrar y hundir el país pues ya está, a otra cosa
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Mensaje por Apocalypse Dude 21.08.20 23:11

Blas escribió:
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Blas escribió:Hay mucha esperanza puesta en la vacuna y a la vez mucha desconfianza.

Yo tengo mucha curiosidad por saber cuántos pondría la vacuna obligatoria y que pasaría si alguien se niega a vacunarse

Yo la pondria. De hecho me pongo la de la gripe desde hace mas de 20 años sin ser grupo de riesgo. Soy muy de quimica.

Pero la vacuna tendría que ser de carácter optativo u obligatorio?

Porque si basas todo en que tarde o temprano aparecerá una vacuna y después solo se la ponen 4 pringados...

Y en caso de que me digas que quieres que sea obligatoria, que tipo de pena le pondrías a quien se niegue a vacunarse (que será mucha gente)
No solo eso. Yo creo que es muy ingenuo pensar que va a haber casi 50 millones de dosis solo en el estado. Más la infraestructura y coordinación para aplicarlas.
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Mensaje por Guy Threepwood 21.08.20 23:12

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Te agradezco la respuesta, quien va a pagar todo eso?
Que ocurre si después de bajar los contagios vuelven a subir?
No sé si lo sabes, pero te lo digo yo, eso es imposible de hacer.

Te dejo otra, algo más razonable

Lo va a pagar quien lo esta pagando a dia de hoy. No deberian volver a subir hasta el punto de confinar duro si se mantienen los cierres provinciales. Eso nos dice la experencia reciente. Entiendo que mis directrices basicas serian sostenibles hasta finales del 21 al menos.
Básicas, básicas,... tampoco eh?

Es curioso que en esa lista de medidas no haya ninguna sanitaria, tratándose de un virus.

Aislamiento y las medidas de higiene adoptadas hasta ahora (se sobreentiende). Asi como el protocolo Pcr vigente. No hay mas que rascar a nivel sanitario.
Pero como no va a ver más que rascar? Camas, uci, personal, atención médica para el resto de enfermedades, rastreo, respiradores, detección precoz e incluso investigación. Así a bote pronto.

Probablemente allá varias cuestiones más que se me escapen.

Si confinamos a 1 de septiembre, varias de esas variables seran secundarias.
Volvemos al inicio. No veo la forma, ninguna, en que tratándose de una enfermedad vírica las cuestiones sanitarias sean secundarias.

Me parece una visión bastante peculiar.

Es que ya se han aplicado medidas que se han mostrado eficaces para disminuir a minimos el nivel de transmision. Y no son propiamente sanitarias.
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Mensaje por Apocalypse Dude 21.08.20 23:14

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Que ocurre si después de bajar los contagios vuelven a subir?
No sé si lo sabes, pero te lo digo yo, eso es imposible de hacer.

Te dejo otra, algo más razonable

Lo va a pagar quien lo esta pagando a dia de hoy. No deberian volver a subir hasta el punto de confinar duro si se mantienen los cierres provinciales. Eso nos dice la experencia reciente. Entiendo que mis directrices basicas serian sostenibles hasta finales del 21 al menos.
Básicas, básicas,... tampoco eh?

Es curioso que en esa lista de medidas no haya ninguna sanitaria, tratándose de un virus.

Aislamiento y las medidas de higiene adoptadas hasta ahora (se sobreentiende). Asi como el protocolo Pcr vigente. No hay mas que rascar a nivel sanitario.
Pero como no va a ver más que rascar? Camas, uci, personal, atención médica para el resto de enfermedades, rastreo, respiradores, detección precoz e incluso investigación. Así a bote pronto.

Probablemente allá varias cuestiones más que se me escapen.

Si confinamos a 1 de septiembre, varias de esas variables seran secundarias.
Volvemos al inicio. No veo la forma, ninguna, en que tratándose de una enfermedad vírica las cuestiones sanitarias sean secundarias.

Me parece una visión bastante peculiar.

Es que ya se han aplicado medidas que se han mostrado eficaces para disminuir a minimos el nivel de transmision. Y no son propiamente sanitarias.
Si hubiesen sido efectivas por si mismas la coletilla "pero no hay virus" no tendría ningún sentido.
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Mensaje por BlueStarRider 21.08.20 23:15

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Te agradezco la respuesta, quien va a pagar todo eso?
Que ocurre si después de bajar los contagios vuelven a subir?
No sé si lo sabes, pero te lo digo yo, eso es imposible de hacer.

Te dejo otra, algo más razonable

Lo va a pagar quien lo esta pagando a dia de hoy. No deberian volver a subir hasta el punto de confinar duro si se mantienen los cierres provinciales. Eso nos dice la experencia reciente. Entiendo que mis directrices basicas serian sostenibles hasta finales del 21 al menos.
Supongo que lo sabes, pero si no lo sabes, lo que dices es imposible.
Otra pregunta, cuantos muertos al mes son aceptables para volver a la vida anterior?

Los que la vacuna y/o tratamiento eficaz eviten. Los que hubo durante el mes de julio serian unos numeros aceptables.
Bueno, ya veo que no vas en serio, cosa que no me extraña, troleas y encajas bien lógicamente, si que mueran en España una o dos personas al día por una enfermedad son los datos asumibles y la propuesta es cerrar y hundir el país pues ya está, a otra cosa

"Una o dos personas al día" hoy, que antes habían llegado a ser casi 1.000 personas al día. Te olvidas de ese importante dato. Se critica a gobiernos por no haber previsto la que se avecinaba y no tener en cuenta las noticias que llegaban de China ... si tomas medidas con dos muertos al día estás hundiendo el país, si las tomas más tarde eres el responsable de 40.000 muertes como dice la ultraderecha.
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Mensaje por Guy Threepwood 21.08.20 23:15

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Te agradezco la respuesta, quien va a pagar todo eso?
Que ocurre si después de bajar los contagios vuelven a subir?
No sé si lo sabes, pero te lo digo yo, eso es imposible de hacer.

Te dejo otra, algo más razonable

Lo va a pagar quien lo esta pagando a dia de hoy. No deberian volver a subir hasta el punto de confinar duro si se mantienen los cierres provinciales. Eso nos dice la experencia reciente. Entiendo que mis directrices basicas serian sostenibles hasta finales del 21 al menos.
Supongo que lo sabes, pero si no lo sabes, lo que dices es imposible.
Otra pregunta, cuantos muertos al mes son aceptables para volver a la vida anterior?

Los que la vacuna y/o tratamiento eficaz eviten. Los que hubo durante el mes de julio serian unos numeros aceptables.
Bueno, ya veo que no vas en serio, cosa que no me extraña, troleas y encajas bien lógicamente, si que mueran en España una o dos personas al día por una enfermedad son los datos asumibles y la propuesta es cerrar y hundir el país pues ya está, a otra cosa

No trolleo. Confinar no significa cerrar a cal y canto. ¿Que hay sectores que pagaran el pato?. Si. ¿Y?. Para eso estan las ayudas estatales, que habria que modificar llegado el caso.
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Mensaje por Guy Threepwood 21.08.20 23:17

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Básicas, básicas,... tampoco eh?

Es curioso que en esa lista de medidas no haya ninguna sanitaria, tratándose de un virus.

Aislamiento y las medidas de higiene adoptadas hasta ahora (se sobreentiende). Asi como el protocolo Pcr vigente. No hay mas que rascar a nivel sanitario.
Pero como no va a ver más que rascar? Camas, uci, personal, atención médica para el resto de enfermedades, rastreo, respiradores, detección precoz e incluso investigación. Así a bote pronto.

Probablemente allá varias cuestiones más que se me escapen.

Si confinamos a 1 de septiembre, varias de esas variables seran secundarias.
Volvemos al inicio. No veo la forma, ninguna, en que tratándose de una enfermedad vírica las cuestiones sanitarias sean secundarias.

Me parece una visión bastante peculiar.

Es que ya se han aplicado medidas que se han mostrado eficaces para disminuir a minimos el nivel de transmision. Y no son propiamente sanitarias.
Si hubiesen sido efectivas por si mismas la coletilla "pero no hay virus" no tendría ningún sentido.

Aun confinando habra virus. Si desconfinamos, pues pasa lo que esta pasando a 21 de agosto.
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Mensaje por Jud 21.08.20 23:18

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Te agradezco la respuesta, quien va a pagar todo eso?
Que ocurre si después de bajar los contagios vuelven a subir?
No sé si lo sabes, pero te lo digo yo, eso es imposible de hacer.

Te dejo otra, algo más razonable

Lo va a pagar quien lo esta pagando a dia de hoy. No deberian volver a subir hasta el punto de confinar duro si se mantienen los cierres provinciales. Eso nos dice la experencia reciente. Entiendo que mis directrices basicas serian sostenibles hasta finales del 21 al menos.
Supongo que lo sabes, pero si no lo sabes, lo que dices es imposible.
Otra pregunta, cuantos muertos al mes son aceptables para volver a la vida anterior?

Los que la vacuna y/o tratamiento eficaz eviten. Los que hubo durante el mes de julio serian unos numeros aceptables.
Bueno, ya veo que no vas en serio, cosa que no me extraña, troleas y encajas bien lógicamente, si que mueran en España una o dos personas al día por una enfermedad son los datos asumibles y la propuesta es cerrar y hundir el país pues ya está, a otra cosa

No trolleo. Confinar no significa cerrar a cal y canto. ¿Que hay sectores que pagaran el pato?. Si. ¿Y?. Para eso estan las ayudas estatales, que habria que modificar llegado el caso.

Y el dinero de dónde sale? Si no troleas poco conoces cómo funciona un país.
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Mensaje por Katxorro 21.08.20 23:20

Trolea con estilo el tío, entramos todos a la muleta Laughing
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Mensaje por Guy Threepwood 21.08.20 23:21

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Te agradezco la respuesta, quien va a pagar todo eso?
Que ocurre si después de bajar los contagios vuelven a subir?
No sé si lo sabes, pero te lo digo yo, eso es imposible de hacer.

Te dejo otra, algo más razonable

Lo va a pagar quien lo esta pagando a dia de hoy. No deberian volver a subir hasta el punto de confinar duro si se mantienen los cierres provinciales. Eso nos dice la experencia reciente. Entiendo que mis directrices basicas serian sostenibles hasta finales del 21 al menos.
Supongo que lo sabes, pero si no lo sabes, lo que dices es imposible.
Otra pregunta, cuantos muertos al mes son aceptables para volver a la vida anterior?

Los que la vacuna y/o tratamiento eficaz eviten. Los que hubo durante el mes de julio serian unos numeros aceptables.
Bueno, ya veo que no vas en serio, cosa que no me extraña, troleas y encajas bien lógicamente, si que mueran en España una o dos personas al día por una enfermedad son los datos asumibles y la propuesta es cerrar y hundir el país pues ya está, a otra cosa

No trolleo. Confinar no significa cerrar a cal y canto. ¿Que hay sectores que pagaran el pato?. Si. ¿Y?. Para eso estan las ayudas estatales, que habria que modificar llegado el caso.

Y el dinero de dónde sale? Si no troleas poco conoces cómo funciona un país.

A dia de hoy cobro igual que en tiempos pre coronavirus. Mi mujer ha tenido la opcion de incorporarse al sector publico sanitario gracias a la pandemia (de manera temporal, pero un salto cualitativo pasando de la mierda de la privada a las bondades de la publica). Asumiria sin caerme los anillos bocados similares a los vividos alla por 2012. Incluso mayores. Y como yo mucha gente en este pais.
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Mensaje por Black Flamingo 21.08.20 23:23

disturbiau escribió:
Katxorro escribió:
txemarifk escribió:Sigo sin conocer ni a una persona (salvo mi vecina que lo pilló a mediados de marzo) que lo tenga, lo haya tenido. Ni tan siquiera conocido lejano.
Yo a uno, grave a ninguno

Yo al grave al médico del pueblo

Dos criando malvas, uno grave, otra que lo ha pasado sin problemas, otra 15 días jodidísima, otros dos actualmente en cuarentena. Aquí en Zaragoza. Aún así me parecen pocos, viendo que no bajamos de los 200 y pico contagios diarios, seguro que me dejo alguno.
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Mensaje por Damià 21.08.20 23:24

BlueStarRider escribió:
Damià escribió:
pinkpanther escribió:
Damià escribió:
pinkpanther escribió:
Damià escribió:Que el que haya sacrificado sus vacaciones mantenga el criterio tiene mis dieses.

Que el que está de vacaciones y empieza a llorar por la inseguridad de la vuelta al curro y al cole es para ostiar.


Menuda gilipollez.

Tranquilo tio. Algun problema?

Simplemente veo muchos gilipollas que ya van diciendo que veremos lo que pasa en el cole y el curro cuando llevan dias mezclando sus niños con otros y de cenas por ahí.

Y sabes que es verdad.

Y te agradeceria un poco de respeto por muy moderador que seas que ya hace dias que me buscas.

No tengo ningún problema.

Pero estoy de vacaciones en el pueblo, tras estar 3 semanas en la playa y tengo todo el derecho a quejarme de la inseguridad de la vuelta al colegio y de la inseguridad del trabajo sin que me "ostien".

Así que si, lo que has dicho es una gilipollez.

Y no te busco, no tengo la menor intención.

Yo tambien estoy de vacaciones, cumpliendo las medidas y haciendo la vida subnormal. Y me preocupa relativamente la vuelta al cole y al curro.

Y no es ninguna gilipollez decir que sabes tan bien como yo que hay gente que esta haciendo lo que le sale del pimiento y a la primera de cambio cargará contra los protocolos de los coles. Digo de ostiar a esos.

No es tan dificil de entender ni ninguna gilipollez.

No es ninguna gilipollez ... para algunos cuando la responsabilidad es propia parece que esta se diluye, pero cuando la responsabilidad corresponde a otro ya parece que quieren ser un poquito más estrictos.

Exacto.

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Mensaje por Katxorro 21.08.20 23:28

Que cobra igual que antes Laughing Laughing,nos ha jodido me voy a hacer fan.
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Mensaje por Jud 21.08.20 23:29

Guy Threepwood escribió:
Jud escribió:
Guy Threepwood escribió:
Katxorro escribió:
Guy Threepwood escribió:
Katxorro escribió:
Guy Threepwood escribió:
Katxorro escribió:
Te agradezco la respuesta, quien va a pagar todo eso?
Que ocurre si después de bajar los contagios vuelven a subir?
No sé si lo sabes, pero te lo digo yo, eso es imposible de hacer.

Te dejo otra, algo más razonable

Lo va a pagar quien lo esta pagando a dia de hoy. No deberian volver a subir hasta el punto de confinar duro si se mantienen los cierres provinciales. Eso nos dice la experencia reciente. Entiendo que mis directrices basicas serian sostenibles hasta finales del 21 al menos.
Supongo que lo sabes, pero si no lo sabes, lo que dices es imposible.
Otra pregunta, cuantos muertos al mes son aceptables para volver a la vida anterior?

Los que la vacuna y/o tratamiento eficaz eviten. Los que hubo durante el mes de julio serian unos numeros aceptables.
Bueno, ya veo que no vas en serio, cosa que no me extraña, troleas y encajas bien lógicamente, si que mueran en España una o dos personas al día por una enfermedad son los datos asumibles y la propuesta es cerrar y hundir el país pues ya está, a otra cosa

No trolleo. Confinar no significa cerrar a cal y canto. ¿Que hay sectores que pagaran el pato?. Si. ¿Y?. Para eso estan las ayudas estatales, que habria que modificar llegado el caso.

Y el dinero de dónde sale? Si no troleas poco conoces cómo funciona un país.

A dia de hoy cobro igual que en tiempos pre coronavirus. Mi mujer ha tenido la opcion de incorporarse al sector publico sanitario gracias a la pandemia (de manera temporal, pero un salto cualitativo pasando de la mierda de la privada a las bondades de la publica). Asumiria sin caerme los anillos bocados similares a los vividos alla por 2012. Incluso mayores. Y como yo mucha gente en este pais.

Ni de coña el escenario de 2012 es comparable al que tú planteas. Repito: ¿de dónde sale el dinero?
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Mensaje por Jud 21.08.20 23:32

Katxorro escribió:Que cobra igual que antes Laughing Laughing,nos ha jodido me voy a hacer fan.

Bueno, el amigo Guy ha dejado muy claro desde un principio que el meterse en piel de otros/as no forma parte de sus capacidades. Y que de macroeconomía no anda muy suelto.
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Mensaje por Damià 21.08.20 23:33

txemarifk escribió:Sigo sin conocer ni a una persona (salvo mi vecina que lo pilló a mediados de marzo) que lo tenga, lo haya tenido. Ni tan siquiera conocido lejano.

Yo varios que les dijeron que lo tenian por telefono, tres sesentones chungos pero vivos y dos octogenarios asintomaticos.

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Mensaje por Guy Threepwood 21.08.20 23:34

Jud escribió:
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Guy Threepwood escribió:

Lo va a pagar quien lo esta pagando a dia de hoy. No deberian volver a subir hasta el punto de confinar duro si se mantienen los cierres provinciales. Eso nos dice la experencia reciente. Entiendo que mis directrices basicas serian sostenibles hasta finales del 21 al menos.
Supongo que lo sabes, pero si no lo sabes, lo que dices es imposible.
Otra pregunta, cuantos muertos al mes son aceptables para volver a la vida anterior?

Los que la vacuna y/o tratamiento eficaz eviten. Los que hubo durante el mes de julio serian unos numeros aceptables.
Bueno, ya veo que no vas en serio, cosa que no me extraña, troleas y encajas bien lógicamente, si que mueran en España una o dos personas al día por una enfermedad son los datos asumibles y la propuesta es cerrar y hundir el país pues ya está, a otra cosa

No trolleo. Confinar no significa cerrar a cal y canto. ¿Que hay sectores que pagaran el pato?. Si. ¿Y?. Para eso estan las ayudas estatales, que habria que modificar llegado el caso.

Y el dinero de dónde sale? Si no troleas poco conoces cómo funciona un país.

A dia de hoy cobro igual que en tiempos pre coronavirus. Mi mujer ha tenido la opcion de incorporarse al sector publico sanitario gracias a la pandemia (de manera temporal, pero un salto cualitativo pasando de la mierda de la privada a las bondades de la publica). Asumiria sin caerme los anillos bocados similares a los vividos alla por 2012. Incluso mayores. Y como yo mucha gente en este pais.

Ni de coña el escenario de 2012 es comparable al que tú planteas. Repito: ¿de dónde sale el dinero?

Por eso he puntualizado que incluso mayores (sacrificios). En cuanto a de donde sale, ni lo se ni me importa. Se me escapa. Entiendo que si se tuerce mucho la cosa, tenderemos a la latinoamericanizacion del pais. Pero a corto plazo no lo veo (varios años, no 2 ni 3). En ese supuesto cobra especial importancia el "haber ahorrao". Habria otros problemas que nos tocarian tambien a los que "habemus ahorrao". Cierto. Pero no estamos en esa situacion a dia de hoy.


Última edición por Guy Threepwood el 21.08.20 23:39, editado 1 vez
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Mensaje por Jud 21.08.20 23:36

Guy Threepwood escribió:
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Katxorro escribió:
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Katxorro escribió:
Supongo que lo sabes, pero si no lo sabes, lo que dices es imposible.
Otra pregunta, cuantos muertos al mes son aceptables para volver a la vida anterior?

Los que la vacuna y/o tratamiento eficaz eviten. Los que hubo durante el mes de julio serian unos numeros aceptables.
Bueno, ya veo que no vas en serio, cosa que no me extraña, troleas y encajas bien lógicamente, si que mueran en España una o dos personas al día por una enfermedad son los datos asumibles y la propuesta es cerrar y hundir el país pues ya está, a otra cosa

No trolleo. Confinar no significa cerrar a cal y canto. ¿Que hay sectores que pagaran el pato?. Si. ¿Y?. Para eso estan las ayudas estatales, que habria que modificar llegado el caso.

Y el dinero de dónde sale? Si no troleas poco conoces cómo funciona un país.

A dia de hoy cobro igual que en tiempos pre coronavirus. Mi mujer ha tenido la opcion de incorporarse al sector publico sanitario gracias a la pandemia (de manera temporal, pero un salto cualitativo pasando de la mierda de la privada a las bondades de la publica). Asumiria sin caerme los anillos bocados similares a los vividos alla por 2012. Incluso mayores. Y como yo mucha gente en este pais.

Ni de coña el escenario de 2012 es comparable al que tú planteas. Repito: ¿de dónde sale el dinero?

Por eso he puntualizado que incluso mayores (sacrificios). En cuanto a de donde sale, ni lo se ni me importa. Se me escapa. Entiendo que si se tuerce mucho la cosa, tenderemos a la latinoamericanizacion del pais. Pero a corto plazo no lo veo (varios años, no 2 ni 3). En ese supuesto cobra especial importancia el "haber ahorrao". Pero habria otros problemas que nos tocarian tambien a los que "habemus ahorrao". Cierto. Pero no estamos en esa situacion a dia de hoy.

Pues nada oiga, a seguir construyendo castillos en el aire.
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Mensaje por Guy Threepwood 21.08.20 23:36

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Katxorro escribió:Que cobra igual que antes Laughing Laughing,nos ha jodido me voy a hacer fan.

Bueno, el amigo Guy ha dejado muy claro desde un principio que el meterse en piel de otros/as no forma parte de sus capacidades. Y que de macroeconomía no anda muy suelto.

Si me metiera en la piel de otros/as, me habria ahorcado en tiempos del Usa for Africa alla por los 80. Es mas sano no hacerlo. En mi humilde opinion. Y centrarte en lo cercano.
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Mensaje por Guy Threepwood 21.08.20 23:37

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Los que la vacuna y/o tratamiento eficaz eviten. Los que hubo durante el mes de julio serian unos numeros aceptables.
Bueno, ya veo que no vas en serio, cosa que no me extraña, troleas y encajas bien lógicamente, si que mueran en España una o dos personas al día por una enfermedad son los datos asumibles y la propuesta es cerrar y hundir el país pues ya está, a otra cosa

No trolleo. Confinar no significa cerrar a cal y canto. ¿Que hay sectores que pagaran el pato?. Si. ¿Y?. Para eso estan las ayudas estatales, que habria que modificar llegado el caso.

Y el dinero de dónde sale? Si no troleas poco conoces cómo funciona un país.

A dia de hoy cobro igual que en tiempos pre coronavirus. Mi mujer ha tenido la opcion de incorporarse al sector publico sanitario gracias a la pandemia (de manera temporal, pero un salto cualitativo pasando de la mierda de la privada a las bondades de la publica). Asumiria sin caerme los anillos bocados similares a los vividos alla por 2012. Incluso mayores. Y como yo mucha gente en este pais.

Ni de coña el escenario de 2012 es comparable al que tú planteas. Repito: ¿de dónde sale el dinero?

Por eso he puntualizado que incluso mayores (sacrificios). En cuanto a de donde sale, ni lo se ni me importa. Se me escapa. Entiendo que si se tuerce mucho la cosa, tenderemos a la latinoamericanizacion del pais. Pero a corto plazo no lo veo (varios años, no 2 ni 3). En ese supuesto cobra especial importancia el "haber ahorrao". Pero habria otros problemas que nos tocarian tambien a los que "habemus ahorrao". Cierto. Pero no estamos en esa situacion a dia de hoy.

Pues nada oiga, a seguir construyendo castillos en el aire.

¿Tu vives mal? No. Yo tampoco. A pesar de esta situacion de mierda. Pues eso.
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