☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.93: Cerrando Puticlubs Y Los Suecos De Parranda

javi clemente escribió:Lo de que algunas comunidades exigirán a los padres declaraciones firmadas asegurando que el niño asiste a clase sin fiebre cómo va?

Un papelito cada dia?
Tengo que ir a un notario?

Otra payasada, otra vuelta de tuerca para echar la culpa al ciudadano

Continúa el desgaste. Vamos a ponerlo lo más complicado posible a ver si se cansan y muchos críos se quedan en casa

Yo pondría a un tio con la pistolita de marras en la entrada del colegio o el maestro mismo en la puerta de clase. Le quitas un trabajo al padre y te ahorras sorpresas.

BLINK503 escribió:

javi clemente escribió:Lo de que algunas comunidades exigirán a los padres declaraciones firmadas asegurando que el niño asiste a clase sin fiebre cómo va?

Un papelito cada dia?
Tengo que ir a un notario?

Otra payasada, otra vuelta de tuerca para echar la culpa al ciudadano

Continúa el desgaste. Vamos a ponerlo lo más complicado posible a ver si se cansan y muchos críos se quedan en casa

Yo pondría a un tio con la pistolita de marras en la entrada del colegio o el maestro mismo en la puerta de clase. Le quitas un trabajo al padre y te ahorras sorpresas.

En la guardería de aquí, median la temperatura a los niños y sus padres

David Z. escribió:

wakam escribió:

disturbiau escribió:

wakam escribió:Viendo la gráfica de España no tenéis la sensación de haber hecho el gilipollas de marzo a mayo? De haber arruinado el país para nada? De que la vía sueca al final gana?

De verdad crees que estaríamos ahora tal y como estamos y que hubiera ido igual y que la economía no se hubiera ido a la mierda igualmente?

Desde luego habría muerto más gente, eso está claro, y por ese lado fue un acierto. Pero con la vía sueca ahora los demás cómo estaríamos? No sé, cómo están los suecos?
Porque ahora mismo estamos haciendo(nos) un poco el sueco.

Repitámonos:

 Según los datos de la Organización Mundial de la Salud (OMS), Suecia tiene 573 muertos por cada millón de habitantes, mientras que Finlandia cuenta con 60 por millón y Noruega, 48.

Y el badum-tsssk:

El PIB de Suecia cayó el 8.6% durante el segundo trimestre del año, por el 7.4% de Dinamarca y el 3.2% de Finlandia. Noruega anda también por el 7%.

Te comes 573 muertos por millón frente a los 60/48 por millón de tus vecinos... y a cambio no consigues salvar nada económicamente. O sea, por ponerlo en VIDAS, no en estadística, más de cinco mil muertes por unas 200-300 de tus vecinos... Para nada.

Y me diréis, "los mismos muertos por millón que España". Y entraremos en bucle.

Salud,
z

No. Es obvio que en España habrían sido muchos más sin confinamiento.
A mi simplemente me da la sensación de haber tirado todo por la borda. A Italia (Italia joder, el puto caos más grande del primer mundo) no le va mal. Aquí en cambio vamos de culo.

mugu escribió:

Devon Miles escribió:

David Z. escribió:

jojomojo escribió:

Enric67 escribió:https://twitter.com/joethebrew/status/1297166808219291653?s=21

Tambien he visto algo similar hoy comparando la curva de UK  y Spain.

No entiendo nada.
Los gringos algo ocultan, porque mejor que nosotros NO lo estan haciendo.

Pues sí, es muy sencillo, jojo. En efecto el virus, en contagios, está fuera de control, admitido por todos los responsables científicos. Lo que ocurre es muy sencillo: Trump va a perder las elecciones (salvo que las amañe, claro, que está en ello) por culpa de su respuesta a la pandemia (básicamente, la que piden los gripistas: las máscaras son de homosexuales y anarquistas, deja que los viejos palmen, la economía es lo primero, esto es un bichito que si se cae se mata). Son famosas sus frases como "es un invento de los demócratas", "lo tenemos controlado, son 15 casos y en unos días serán prácticamente cero" (van por los 5 millones, creo, que no es mentira lo que dijo: son muchos ceros), "me daría un 10 en mi respuesta a la crisis" o "no, no asumo ninguna responsabilidad". Entonces vio que había que hacer algo. Y como atajar la crisis no sabe, pues lo que hizo fue cambiar las reglas del recuento: a partir de hace un mes o así, no es la CDC (Center for Disease Control) la que reporta los números, como llevaba haciendo siempre, sino una agencia bajo directo control de la Casa Blanca. Es decir, que como los datos que daban los médicos no le gustaban, se ha montado sus propios datos, con casinos y furcias. Y en ello están. Ciento setenta y pico mil muertos oficiales, que en realidad según varios analistas son ya más de un cuarto de millón, y lo que queda, porque como te digo, está totalmente fuera de control, ya que los estados que más están subiendo, como Florida o Tejas, no tienen ninguna medida de confinamiento ni mascarillas ni control —por eso están subiendo, claro— y tienen restaurantes abiertos, el Disneyworld y apuesto algo a que también los puticlubs.

Una clara medida del 'éxito' de Estados Unidos y de las posiciones anti-confinamiento y anti-mascarilla y el resultado de politizar su uso es que el país tiene el 5% de la población mundial y algo más del 25% de las muertes. Algo demoledor.

Así que los datos esos en efecto hay que cogerlos con pinzas.

Salud,
z

Perfectamente expuesto, Z

Trump es un payaso, dejemos eso claro desde el principio.

Ahora bien, yo no las tendría todas conmigo con respecto a su derrota. Faltan tres meses en los que pueden pasar muchas cosas.
El votante promedio no culpabiliza a Trump del covid, por más tonterías que haya dicho, ya que pesa más su decisión de que cada estado adopte las medidas que crea oportunas.
Tampoco, el votante, le culpa del asesinato de Lloyd, ni de los disturbios posteriores, ya que la corrupción y exceso policial también se considera algo local. Los demócratas tampoco están sabiendo sacar partido a estos hechos.
Y por último, está empezando a tomar medidas de tipo económico con cheques semanales, moratoria de desalojos, etc. Y también parece que se prodiga menos en los medios o con menos énfasis que meses atrás, dejando que Tucker Carlson le haga la propaganda desde la Fox.

Aunque las encuestas hoy le dan  claro perdedor, la evolución del covid en estos tres próximos meses va a ser crucial en caso de que afloje, ya que sabrá sacar partido de una vuelta a la normalidad acelerada, algo muy ansiado por el votante.

En algo de más de dos meses tendremos la respuesta.

No, si no las tengo todas conmigo, qué más quisiera. No las tengo ningunas conmigo, de hecho. Mira lo que he escrito en mi mensaje, mugu mío. Igual crees que lo de "salvo que las amañe, claro, que está en ello" lo digo en broma, así que déjame recordarte la bella tradición de ello que tiene no solo él sino su partido. El programa es claro: supresión de voto en zonas sensibles, desmoralización del votante, ataque al voto por correo para que vote menos gente... Y luego los clásicos: máquinas de votar que no funcionan bien, miles de afroamericanos que no pueden votar por vete a saber qué, doscientos votos aquí y allá que deciden unas elecciones... Y aunque pierda, ya ha dejado claro que "si él pierde es que las elecciones están amañadas" (bien lo sabe, es como el Lazarillo comiendo las uvas del ciego). Esto lo ha dicho textualmente. O sea que el país se prepara para el escenario más bonito: un presidente que se niega a aceptar un resultado, que lo recusa, lo impugna, lo pelea, lo litigia, y todo con una bella pandemia de por medio.

De hecho ya se está recordando que lo que podrá pasar ya pasó: será el nuevo Bush vs Gore (quién no recuerda aquel atraco a mano armada a la vista del mundo entero):

https://www.theatlantic.com/politics/archive/2020/08/bush-gore-florida-recount-oral-history/614404/?utm_source=pocket-newtab


Con todo, lo lleva bastante mal. Salvo, en efecto, la poción mágica. Está en ello. Lleva ya varias, propuso inyectarse desinfectante o lejía, o beberla, propuso la dioxina de cloro e hizo al gobierno comprar toneladas de ello (causando escasez en quien de verdad necesita las medicinas y, ni qué decir tiene, lucrándose con ello de forma opaca e indirecta), y ahora hay otra que está promoviendo... Pero de momento todas se las han chafado y le han visto la patita de vendedor de Aceite de Serpientes.

Su electorado es el que era, pero menos. Perdió el voto popular por tres millones de votos y le votó una de cada cuatro personas que podía votar. O sea que así está la cosa. Coincide con, decía pantera que era la mitad, pero no, son un tercio de americanos las que dicen que de vacuna, nanay. Básicamente, ese tercio, siendo generosos, es el nicho de voto republicano.
Pero se prevén unas elecciones 2020 muy diferentes, por todo. Pero sobre todo porque la participación puede ser elevadísima (lo que automáticamente supone que perdería, claro). Es por eso que está saboteando como puede el voto por correo y todo lo demás.

Lo que dices del votante promedio no es cierto del todo. El votante "trumpiano" es parecido a un culto religioso, lo llaman "Death Cult", de hecho mira qué foto bonita de Trump tuneado como Jim Jones:



Es decir, lo votará sí o sí, como si trae el Apocalipsis (que es lo que no pocos de sus votantes activamente desean, por otra parte: los evangelistas y demás taradetes). Entonces esa gente no lo va a culpar de nada. Pero la gente 'normal', no abducida, sí le culpa, y bastante.
Sobre los demócratas, en general son como el PSOE, es decir: "más inofensivos que la UGT" como dice mi amigo del alma: pensar que van a ir a degüello contra Trump es no conocerlos. Y con todo ello, sí lo están haciendo mucho más que en otras elecciones. Y sí le están sacando partido. Lo que veo es lo contrario que tú, de hecho: se centran demasiado en el COVID y el BLM. Cuando lo que tendrían que explicar es cómo la economía ya estaba en recesión antes de la pandemia y cómo, aunque no hubiera pasado todo esto y la hubiera cagado como la ha cagado, la cagó y la cagará porque nació para cagarla, su gestión, pandemia aparte, seguiría siendo un absoluto desastre más digna de un Mussolini o un Rufus T. Firefly que de un presidente democrático. Por ahí habría que cargar más las tintas, en mi opinión.

Ni la moratoria de desalojos ni los cheques de ayuda son suyos ni dependen de él. Son, en ambos casos, decisiones que competen al congreso y el senado. Y los cheques de ayuda llevan meses congelados en el Senado porque los republicanos los están boicoteando (el Congreso, demócrata, pasó un paquete de ayudas llamado Heroes Act que lleva desde mayo criando polvo en las sucias manos de Mitch McConnell, el líder republicano en el senado).


Salud,
z

wakam escribió:

David Z. escribió:

wakam escribió:

disturbiau escribió:

wakam escribió:Viendo la gráfica de España no tenéis la sensación de haber hecho el gilipollas de marzo a mayo? De haber arruinado el país para nada? De que la vía sueca al final gana?

De verdad crees que estaríamos ahora tal y como estamos y que hubiera ido igual y que la economía no se hubiera ido a la mierda igualmente?

Desde luego habría muerto más gente, eso está claro, y por ese lado fue un acierto. Pero con la vía sueca ahora los demás cómo estaríamos? No sé, cómo están los suecos?
Porque ahora mismo estamos haciendo(nos) un poco el sueco.

Repitámonos:

 Según los datos de la Organización Mundial de la Salud (OMS), Suecia tiene 573 muertos por cada millón de habitantes, mientras que Finlandia cuenta con 60 por millón y Noruega, 48.

Y el badum-tsssk:

El PIB de Suecia cayó el 8.6% durante el segundo trimestre del año, por el 7.4% de Dinamarca y el 3.2% de Finlandia. Noruega anda también por el 7%.

Te comes 573 muertos por millón frente a los 60/48 por millón de tus vecinos... y a cambio no consigues salvar nada económicamente. O sea, por ponerlo en VIDAS, no en estadística, más de cinco mil muertes por unas 200-300 de tus vecinos... Para nada.

Y me diréis, "los mismos muertos por millón que España". Y entraremos en bucle.

Salud,
z

No. Es obvio que en España habrían sido muchos más sin confinamiento.
A mi simplemente me da la sensación de haber tirado todo por la borda. A Italia (Italia joder, el puto caos más grande del primer mundo) no le va mal. Aquí en cambio vamos de culo.

La verdad es que es difícil ser optimista, sí.
Tirado por la borda no, por lo que dices... Pero volver a la puta casilla de salida sí, y eso es un maldito coñazo.

En todo caso, esta es una situación jodidísima para casi todo el mundo, que parece que queremos que todo sea normal ya y no aceptamos que es que no, que es que no lo es. "Mogollón de gente está en la puta mierda"... En efecto. Es que es muy jodido todo. Es horrible, es espeluznante, es tal vez incluso peor que una canción de Melendi. Yo, en mi tontería, diría que, entretanto sufrimos toda esta mierda, y sobre todo para que no nos pase otra vez en 5-10 años con el COVID-24 (por el culo te contagio), habría que empezar a discutir y ponderar las causas de todo esto, que oye, desde que los expertos empezaron a decir que era muy posiblemente una concatenación de sucesos provocados por la deforestación provocada por la agricultura masiva que quita hábitats a especies salvajes que se ven forzadas a convivir con el hombre posibilitando así que sus virus salten fácilmente a nosotros, pues oye, fue decir esto más o menos varias voces así científicas, y hacerse el silencio absoluto del mundo entero, el "LALALALA! NO TESCUCHO!" con las manos en las orejas. No sé, igual habría que darle vueltas un rato, por entretenernos, por no volver a sufrir esto en unos años, igual sería el momento de pensar en el modelo de soci... Pero claro, qué tonterías pido.

A no ser que en realidad fuera Bill Gates trasteando en un laboratorio chino, claro (insertar baile de Zoidberg).

Lo bonito de este bello mundo de la información es que ya no se puede descartar nada. Te dicen "en realidad lo crearon Trump y China para forrarse vendiendo vacunas y libros de autoayuda como "Fengshui y Coronavirus" o "Tu mascarilla es el espejo del alma" y a día de hoy ya no puedes negar categóricamente que seas cierto, y lo peor de todo es que suena hasta plausible. Que no será, pero que PODRÍA SER perfectamente. Acojona mucho todo.

Salud,
z

Estoy pensando en adelantar una semana las vacaciones por miedo de que confinen Madrid o en Galicia no nos dejen entrar.

Los abuelos llevan desde Diciembre sin ver al canijo y como no vayamos ahora me huelo que hasta 2021 no tendremos otra oportunidad.

Soy yo el único que solo ve señales del próximo confinamiento de Madrid?

Blas escribió:Estoy pensando en adelantar una semana las vacaciones por miedo de que confinen Madrid o en Galicia no nos dejen entrar.

Los abuelos llevan desde Diciembre sin ver al canijo y como no vayamos ahora me huelo que hasta 2021 no tendremos otra oportunidad

Cuanto antes te vayas, mejor.

Sin duda

Ayer subí al mirador de los buitres en los mallos de riglos, por un camino que ni las cabras se atreven, con mi mascarilla bien colocada porque había gente esperando el atardecer y allí ni Dios la llevaba. Yo me fui y todavía no había caido el sol, pero iban subiendo más coches y empezaban a verse botellas de refresco y alcohol.

Botellón en las nubes es una buena opción. Yo me fui porque empezaba a hacer fresquera y bajar por la noche no es muy agradable, pero reconozco que me daba cierto respeto tremendo akelarre mascarilla free que se estaba montando en un espacio tan reducido.

javi clemente escribió:

Blas escribió:Estoy pensando en adelantar una semana las vacaciones por miedo de que confinen Madrid o en Galicia no nos dejen entrar.

Los abuelos llevan desde Diciembre sin ver al canijo y como no vayamos ahora me huelo que hasta 2021 no tendremos otra oportunidad

Cuanto antes te vayas, mejor.

Sin duda

Yo me tiré las dos semanas previas a pillar vacaciones acojonado por si nos dejaban encerrados en Barcelona. Si las hubiese podido adelantar lo habría hecho sin duda.

Blas escribió:Estoy pensando en adelantar una semana las vacaciones por miedo de que confinen Madrid o en Galicia no nos dejen entrar.

Los abuelos llevan desde Diciembre sin ver al canijo y como no vayamos ahora me huelo que hasta 2021 no tendremos otra oportunidad.

Soy yo el único que solo ve señales del próximo confinamiento de Madrid?

Harás bien.

Yomis escribió:

ruso escribió:

Yomis escribió:
Y ayer mi suegra ( tiene mas poder sobre nuestra hija que nosotros) dejó claro que Mismita no vá al cole.

Ayer vi un titular que hablaba de guarderías privadas que no iban a poder iniciar el curso ante la bajada de inscripciones que se había dado para el nuevo curso.

Ruso, sonará raro pero la abuela manda en este tema porque con su ayuda podemos seguir pagando todo.
No sé, estoy.un poco amargado y bastante anulado.

Ánimo, está claro que el dinero manda, por desgracia. Saldremos adelante!


La noticia me acojona bastante, y lo que dices de tu suegra lo confirma y temo que no sea un caso aislado. Vamos a conseguir reducir las tan temidas ratios a base de que la gente considere normal no escolarizar a los niños.

David Z. escribió:

Y el badum-tsssk:

El PIB de Suecia cayó el 8.6% durante el segundo trimestre del año, por el 7.4% de Dinamarca y el 3.2% de Finlandia. Noruega anda también por el 7%.

Te comes 573 muertos por millón frente a los 60/48 por millón de tus vecinos... y a cambio no consigues salvar nada económicamente. O sea, por ponerlo en VIDAS, no en estadística, más de cinco mil muertes por unas 200-300 de tus vecinos... Para nada.

Y me diréis, "los mismos muertos por millón que España". Y entraremos en bucle.

Salud,
z

Hombre, yo creo que para el analisis economico es mas preciso hacerlo desde el estallido de la crisis, que es el primer trimestre.

Agregando el primer trimestre a las cifras que das tú de los segundos trimestres tendriamos:
Suecia -7,6%
Dinamarca -9,4%
Finlandia -7,8%
Noruega -8,5%

Que tampoco es para echar cohetes, pero siendo el periodo que llevamos de pandemia tampoco es tan catastrofico en comparativa como parece viendo solo los datos del segundo trimestre, que es donde esta el pico sueco.

Y que supongo que admitiremos que los resultados economicos de las reacciones a la crisis no son cortoplacistas, habra que ver la evolucion a un año minimo...

Aunque esto no resta ni un solo muerto de los que has sumado, y los que queden, claro, que tambien lamentablemente habra que seguir sumando...

David Z. escribió:

wakam escribió:

disturbiau escribió:

wakam escribió:Viendo la gráfica de España no tenéis la sensación de haber hecho el gilipollas de marzo a mayo? De haber arruinado el país para nada? De que la vía sueca al final gana?

De verdad crees que estaríamos ahora tal y como estamos y que hubiera ido igual y que la economía no se hubiera ido a la mierda igualmente?

Desde luego habría muerto más gente, eso está claro, y por ese lado fue un acierto. Pero con la vía sueca ahora los demás cómo estaríamos? No sé, cómo están los suecos?
Porque ahora mismo estamos haciendo(nos) un poco el sueco.

Repitámonos:

 Según los datos de la Organización Mundial de la Salud (OMS), Suecia tiene 573 muertos por cada millón de habitantes, mientras que Finlandia cuenta con 60 por millón y Noruega, 48.

Y el badum-tsssk:

El PIB de Suecia cayó el 8.6% durante el segundo trimestre del año, por el 7.4% de Dinamarca y el 3.2% de Finlandia. Noruega anda también por el 7%.

Te comes 573 muertos por millón frente a los 60/48 por millón de tus vecinos... y a cambio no consigues salvar nada económicamente. O sea, por ponerlo en VIDAS, no en estadística, más de cinco mil muertes por unas 200-300 de tus vecinos... Para nada.

Y me diréis, "los mismos muertos por millón que España". Y entraremos en bucle.

Salud,
z

Te repito lo mismo que te dije ayer. Hay vida (y muerte) más allá del covid. Pero bastante más. La inmensa mayoría, de hecho. La gestión sanitaria debe tener en cuenta eso y ser sostenible a largo plazo, si no es un simple patadón p'alante. 

En mortalidad acumulada por todas las causas, Suecia no está especialmente peor que sus vecinos. Y comparada con los últimos 15 años, tampoco se ve el supuesto desastre.






Las autoridades suecas siempre han dicho que su estrategia con el covid no estaba diseñada para "proteger la economía", que el objetivo de las medidas es que fueran sostenibles en el tiempo. Las figuras del segundo trimestre del año es imposible que tuvieran otro signo, muestran lo vulnerable que es una economía abierta como la sueca, como la de los otros países escandinavos, y lo dependiente que es del comercio internacional. Habrá que ver las consecuencias de los confinamientos y medidas más severas en la destrucción de negocios y de empleos a largo plazo en los países que los llevaron a cabo y comparar entonces con Suecia. De momento Suecia no está en recesión (se considera cuando hay 2 trimestres seguidos de decrecimiento) y su comportamiento en el segundo trimestre es mejor que las grandes economías que aplicaron medidas más restrictivas.

Yo estoy en Altea de finde. El pueblo abarrotado. El hotel abarrotado. No se podia andar por el casco antiguo de la gente que habia. Todos los restaurantes petados.
Eso si, para sacarse una foto en un mirador habia cola. 2 operarios del ayuntamiento controlaban el flujo de gente, para que no nos juntaramos mas de 10/12 personas a sacarnos la foto

txemarifk escribió:Ayer subí al mirador de los buitres en los mallos de riglos, por un camino que ni las cabras se atreven, con mi mascarilla bien colocada porque había gente esperando el atardecer y allí ni Dios la llevaba. Yo me fui y todavía no había caido el sol, pero iban subiendo más coches y empezaban a verse botellas de refresco y alcohol.

Botellón en las nubes es una buena opción. Yo me fui porque empezaba a hacer fresquera y bajar por la noche no es muy agradable, pero reconozco que me daba cierto respeto tremendo akelarre mascarilla free que se estaba montando en un espacio tan reducido.

Qué bonito, por favor.

Salud,
z

txemarifk escribió:Ayer subí al mirador de los buitres en los mallos de riglos, por un camino que ni las cabras se atreven, con mi mascarilla bien colocada porque había gente esperando el atardecer y allí ni Dios la llevaba. Yo me fui y todavía no había caido el sol, pero iban subiendo más coches y empezaban a verse botellas de refresco y alcohol.

Botellón en las nubes es una buena opción. Yo me fui porque empezaba a hacer fresquera y bajar por la noche no es muy agradable, pero reconozco que me daba cierto respeto tremendo akelarre mascarilla free que se estaba montando en un espacio tan reducido.

 Precioso paisaje. Qué suerte poder disfrutarlo, gracias por compartir aquí esa belleza.

atila escribió:

txemarifk escribió:Ayer subí al mirador de los buitres en los mallos de riglos, por un camino que ni las cabras se atreven, con mi mascarilla bien colocada porque había gente esperando el atardecer y allí ni Dios la llevaba. Yo me fui y todavía no había caido el sol, pero iban subiendo más coches y empezaban a verse botellas de refresco y alcohol.

Botellón en las nubes es una buena opción. Yo me fui porque empezaba a hacer fresquera y bajar por la noche no es muy agradable, pero reconozco que me daba cierto respeto tremendo akelarre mascarilla free que se estaba montando en un espacio tan reducido.

 Precioso paisaje. Qué suerte poder disfrutarlo, gracias por compartir aquí esa belleza.

Pues perfectamente podéis subir sin mascarilla

txemarifk escribió:

atila escribió:

txemarifk escribió:Ayer subí al mirador de los buitres en los mallos de riglos, por un camino que ni las cabras se atreven, con mi mascarilla bien colocada porque había gente esperando el atardecer y allí ni Dios la llevaba. Yo me fui y todavía no había caido el sol, pero iban subiendo más coches y empezaban a verse botellas de refresco y alcohol.

Botellón en las nubes es una buena opción. Yo me fui porque empezaba a hacer fresquera y bajar por la noche no es muy agradable, pero reconozco que me daba cierto respeto tremendo akelarre mascarilla free que se estaba montando en un espacio tan reducido.

 Precioso paisaje. Qué suerte poder disfrutarlo, gracias por compartir aquí esa belleza.

Pues perfectamente podéis subir sin mascarilla

 No estoy para subir nada. 

 Pero quien pueda, que lo disfrute.
 Ahora, yo personalmente encuentro que a la naturaleza se va a disfrutar y relajarse sin nada, sólo lo que ésta te ofrece, que es muchísimo.  

Zoetocho siendo adelantado por la derecha por davidzetatocho

Ed Wood escribió:

káiser escribió:

Attikus escribió:

Pues nada, os quedáis encerrados en casa un par de años. Me parece muy respetable.

Me parece lo más justo y coherente.

Es que esto es lo que me encanta del enfoque de los mascarillo-confinamentistas. Con su miedo como justificación, exigen que se debe encerrar todo el mundo, sano, joven, viejo, enfermo, mediopensionista...todos han de responder de su miedo.

Joder, pero si no hay problema: os encerráis dos o tres añitos y luego os unís al resto de la población mundial que sí ha estado en la calle esquivando balas víricas, diezmada brutalmente por ese 0,007 % que ha fallecido, algo inédito en la Historia (antes no moría nadie), que ha dejado el mundo en plan Mad Max, con un puñado de personas en cada continente, y arrimáis el hombro en la reconstrucción gloriosa de la Civilización. Pero con precauciones, ¿eh? No la vayamos a liar otra vez.

Creo que llevaba desde marzo o abril sin entrar por aquí, lo cual fue una sabia decisión por mi parte para mi salud mental y la que se venía entonces.

Nos preocupa lo que tenemos cerca, y España es uno de los 2 o 3 países donde más dañino ha sido este virus. En España hemos perdido al 0.1% de la población, no al 0.007%, hay una gran diferencia. Yo vivo en una zona donde el virus ha sido especialmente destructivo, y por eso me puedo preocupar más. En mi entorno murieron, en cosa de 2 semanas, los padres de 3 amigos. También ha muerto el mío, no por culpa del bicho, pero por culpa del bicho apenas hemos podido estar con él en sus últimos meses. Una puta mierda. Dejemos de tratar de ridiculizar a la gente que sienta miedo o temor. Que haya gente que se burlara a principios de marzo de los "alarmistas", pues vale (y justo después se declaró un Estado de Alarma). Pero tras casi 50.000 fallecidos (porque todos sabemos que no son casi 30.000, son muchísimos más, aquí, en USA y en la China Popular)...

Un esfuerzo enorme del 99% de la población en esos meses de marzo a junio echado por la borda en julio y agosto por el 5 o el 10 o el 20% y su mala memoria. Por supuesto las decisiones políticas tomadas a finales de Junio algo tendrán que ver, había que pasar de 0 a 100 en nada por salvar la temporada veraniega y recibir la mayor cantidad de turismo posible.

Por qué pasa esto en España? Por qué lideramos el peor ranking que se puede liderar hace unos meses, y ahora somos líderes en rebrotes y los hospitales vuelven a temer que pronto tendrán las UCIs a tope? A nadie le entristece esto?

Intruder escribió:

atila escribió:

Devon Miles escribió:

Jud escribió:

Enric67 escribió:

Yomis escribió:

ruso escribió:

Yomis escribió:
Y ayer mi suegra ( tiene mas poder sobre nuestra hija que nosotros) dejó claro que Mismita no vá al cole.

Ayer vi un titular que hablaba de guarderías privadas que no iban a poder iniciar el curso ante la bajada de inscripciones que se había dado para el nuevo curso.

Ruso, sonará raro pero la abuela manda en este tema porque con su ayuda podemos seguir pagando todo.
No sé, estoy.un poco amargado y bastante anulado.

Joder, Yomis, aguanta, que estos malos momentos siempre terminan.

    fuerza, yomis

Ánimo Yomis, y a aguantar esta temporada, no queda otra. Poco a poco iremos saliendo, seguro

    Ánimo Yomis, ya pasará esta época, mantente fuerte en tus disciplinas, ya vendrán días mejores.

Yomis, mucho ánimo desde Barcelona

A tope con Yomis.

Boohan escribió:

Ed Wood escribió:

káiser escribió:

Attikus escribió:

Pues nada, os quedáis encerrados en casa un par de años. Me parece muy respetable.

Me parece lo más justo y coherente.

Es que esto es lo que me encanta del enfoque de los mascarillo-confinamentistas. Con su miedo como justificación, exigen que se debe encerrar todo el mundo, sano, joven, viejo, enfermo, mediopensionista...todos han de responder de su miedo.

Joder, pero si no hay problema: os encerráis dos o tres añitos y luego os unís al resto de la población mundial que sí ha estado en la calle esquivando balas víricas, diezmada brutalmente por ese 0,007 % que ha fallecido, algo inédito en la Historia (antes no moría nadie), que ha dejado el mundo en plan Mad Max, con un puñado de personas en cada continente, y arrimáis el hombro en la reconstrucción gloriosa de la Civilización. Pero con precauciones, ¿eh? No la vayamos a liar otra vez.

Creo que llevaba desde marzo o abril sin entrar por aquí, lo cual fue una sabia decisión por mi parte para mi salud mental y la que se venía entonces.

Nos preocupa lo que tenemos cerca, y España es uno de los 2 o 3 países donde más dañino ha sido este virus. En España hemos perdido al 0.1% de la población, no al 0.007%, hay una gran diferencia. Yo vivo en una zona donde el virus ha sido especialmente destructivo, y por eso me puedo preocupar más. En mi entorno murieron, en cosa de 2 semanas, los padres de 3 amigos. También ha muerto el mío, no por culpa del bicho, pero por culpa del bicho apenas hemos podido estar con él en sus últimos meses. Una puta mierda. Dejemos de tratar de ridiculizar a la gente que sienta miedo o temor. Que haya gente que se burlara a principios de marzo de los "alarmistas", pues vale (y justo después se declaró un Estado de Alarma). Pero tras casi 50.000 fallecidos (porque todos sabemos que no son casi 30.000, son muchísimos más, aquí, en USA y en la China Popular)...

Un esfuerzo enorme del 99% de la población en esos meses de marzo a junio echado por la borda en julio y agosto por el 5 o el 10 o el 20% y su mala memoria. Por supuesto las decisiones políticas tomadas a finales de Junio algo tendrán que ver, había que pasar de 0 a 100 en nada por salvar la temporada veraniega y recibir la mayor cantidad de turismo posible.

Por qué pasa esto en España? Por qué lideramos el peor ranking que se puede liderar hace unos meses, y ahora somos líderes en rebrotes y los hospitales vuelven a temer que pronto tendrán las UCIs a tope? A nadie le entristece esto?

Un abrazo Boohan.

A mí me sigue pareciendo una patochada echarle la culpa al ciudadano cuando no se ha invertido un euro en prevención

Hay que confiar en un porcentaje de la población que incívica e insolidaria?

Lo llevamos realmente mal

David Z. escribió:

txemarifk escribió:Ayer subí al mirador de los buitres en los mallos de riglos, por un camino que ni las cabras se atreven, con mi mascarilla bien colocada porque había gente esperando el atardecer y allí ni Dios la llevaba. Yo me fui y todavía no había caido el sol, pero iban subiendo más coches y empezaban a verse botellas de refresco y alcohol.

Botellón en las nubes es una buena opción. Yo me fui porque empezaba a hacer fresquera y bajar por la noche no es muy agradable, pero reconozco que me daba cierto respeto tremendo akelarre mascarilla free que se estaba montando en un espacio tan reducido.

Qué bonito, por favor.

Salud,
z

Maravillosos los Mallos de Riglos.

Damià escribió:

Intruder escribió:

atila escribió:

Devon Miles escribió:

Jud escribió:

Enric67 escribió:

Yomis escribió:

ruso escribió:

Ayer vi un titular que hablaba de guarderías privadas que no iban a poder iniciar el curso ante la bajada de inscripciones que se había dado para el nuevo curso.

Ruso, sonará raro pero la abuela manda en este tema porque con su ayuda podemos seguir pagando todo.
No sé, estoy.un poco amargado y bastante anulado.

Joder, Yomis, aguanta, que estos malos momentos siempre terminan.

    fuerza, yomis

Ánimo Yomis, y a aguantar esta temporada, no queda otra. Poco a poco iremos saliendo, seguro

    Ánimo Yomis, ya pasará esta época, mantente fuerte en tus disciplinas, ya vendrán días mejores.

Yomis, mucho ánimo desde Barcelona

A tope con Yomis.

Si a implica b y b implica c, a implica c. Si Damia esta a tope con Yomis. Y Yomis esta a tope con Guy, Damia esta a tope con Guy. Gracias!!!!

javi clemente escribió:A mí me sigue pareciendo una patochada echarle la culpa al ciudadano cuando no se ha invertido un euro en prevención

Hay que confiar en un porcentaje de la población que incívica e insolidaria?

Lo llevamos realmente mal

Es un escandalo.

Guy Threepwood escribió:

Damià escribió:

Intruder escribió:

atila escribió:

Devon Miles escribió:

Jud escribió:

Enric67 escribió:

Yomis escribió:
Ruso, sonará raro pero la abuela manda en este tema porque con su ayuda podemos seguir pagando todo.
No sé, estoy.un poco amargado y bastante anulado.

Joder, Yomis, aguanta, que estos malos momentos siempre terminan.

    fuerza, yomis

Ánimo Yomis, y a aguantar esta temporada, no queda otra. Poco a poco iremos saliendo, seguro

    Ánimo Yomis, ya pasará esta época, mantente fuerte en tus disciplinas, ya vendrán días mejores.

Yomis, mucho ánimo desde Barcelona

A tope con Yomis.

Si a implica b y b implica c, a implica c. Si Damia esta a tope con Yomis. Y Yomis esta a tope con Guy, Damia esta a tope con Guy. Gracias!!!!

A esto se le llama autoconvencerse de algo.

káiser escribió:

David Z. escribió:

wakam escribió:

disturbiau escribió:

wakam escribió:Viendo la gráfica de España no tenéis la sensación de haber hecho el gilipollas de marzo a mayo? De haber arruinado el país para nada? De que la vía sueca al final gana?

De verdad crees que estaríamos ahora tal y como estamos y que hubiera ido igual y que la economía no se hubiera ido a la mierda igualmente?

Desde luego habría muerto más gente, eso está claro, y por ese lado fue un acierto. Pero con la vía sueca ahora los demás cómo estaríamos? No sé, cómo están los suecos?
Porque ahora mismo estamos haciendo(nos) un poco el sueco.

Repitámonos:

 Según los datos de la Organización Mundial de la Salud (OMS), Suecia tiene 573 muertos por cada millón de habitantes, mientras que Finlandia cuenta con 60 por millón y Noruega, 48.

Y el badum-tsssk:

El PIB de Suecia cayó el 8.6% durante el segundo trimestre del año, por el 7.4% de Dinamarca y el 3.2% de Finlandia. Noruega anda también por el 7%.

Te comes 573 muertos por millón frente a los 60/48 por millón de tus vecinos... y a cambio no consigues salvar nada económicamente. O sea, por ponerlo en VIDAS, no en estadística, más de cinco mil muertes por unas 200-300 de tus vecinos... Para nada.

Y me diréis, "los mismos muertos por millón que España". Y entraremos en bucle.

Salud,
z

Te repito lo mismo que te dije ayer. Hay vida (y muerte) más allá del covid. Pero bastante más. La inmensa mayoría, de hecho. La gestión sanitaria debe tener en cuenta eso y ser sostenible a largo plazo, si no es un simple patadón p'alante. 

En mortalidad acumulada por todas las causas, Suecia no está especialmente peor que sus vecinos. Y comparada con los últimos 15 años, tampoco se ve el supuesto desastre.






Las autoridades suecas siempre han dicho que su estrategia con el covid no estaba diseñada para "proteger la economía", que el objetivo de las medidas es que fueran sostenibles en el tiempo. Las figuras del segundo trimestre del año es imposible que tuvieran otro signo, muestran lo vulnerable que es una economía abierta como la sueca, como la de los otros países escandinavos, y lo dependiente que es del comercio internacional. Habrá que ver las consecuencias de los confinamientos y medidas más severas en la destrucción de negocios y de empleos a largo plazo en los países que los llevaron a cabo y comparar entonces con Suecia. De momento Suecia no está en recesión (se considera cuando hay 2 trimestres seguidos de decrecimiento) y su comportamiento en el segundo trimestre es mejor que las grandes economías que aplicaron medidas más restrictivas.

En serio dejemos de comparar países, para poder hacerlo habría que aislar un huevo de factores que son totalmente incontrolables. En Suecia además de ser fríos la 4 ciudad más grande es más pequeña que Pamplona. Luego habrá que saber que movilidad tienen, el flujo de las personas, no creo que sea muy comparable a Barcelona o Madrid. Las dependencias del mercado de las empresas, porcentajes dependientes del turismo, sector servicios....
Aspectos culturales de la peña y un sin fin más que ni se me ocurren

javi clemente escribió:A mí me sigue pareciendo una patochada echarle la culpa al ciudadano cuando no se ha invertido un euro en prevención

Hay que confiar en un porcentaje de la población que incívica e insolidaria?

Lo llevamos realmente mal

Sí lo dices por mí, creo que dejo claro que es culpa de gobernantes y ciudadanos 50-50. Unos por confiar en una población que está deseando hacer vida 100% normal YA, o no controlando a los que hacinan a temporeros, o no dotando a los sistemas de sanidad de medios de rastreo suficientes, o no instalando ni un puto sistema de control en aeropuertos etc etc, y los ciudadanos porque somos adultos y todos sabemos dónde están los riesgos.

atila escribió:

txemarifk escribió:

atila escribió:

txemarifk escribió:Ayer subí al mirador de los buitres en los mallos de riglos, por un camino que ni las cabras se atreven, con mi mascarilla bien colocada porque había gente esperando el atardecer y allí ni Dios la llevaba. Yo me fui y todavía no había caido el sol, pero iban subiendo más coches y empezaban a verse botellas de refresco y alcohol.

Botellón en las nubes es una buena opción. Yo me fui porque empezaba a hacer fresquera y bajar por la noche no es muy agradable, pero reconozco que me daba cierto respeto tremendo akelarre mascarilla free que se estaba montando en un espacio tan reducido.

 Precioso paisaje. Qué suerte poder disfrutarlo, gracias por compartir aquí esa belleza.

Pues perfectamente podéis subir sin mascarilla

 No estoy para subir nada. 

 Pero quien pueda, que lo disfrute.
 Ahora, yo personalmente encuentro que a la naturaleza se va a disfrutar y relajarse sin nada, sólo lo que ésta te ofrece, que es muchísimo.  

Yo subí con el coche

Hay senderos que te llevan ahí, pero el objetivo era otra cosa.

Boohan escribió:

javi clemente escribió:A mí me sigue pareciendo una patochada echarle la culpa al ciudadano cuando no se ha invertido un euro en prevención

Hay que confiar en un porcentaje de la población que incívica e insolidaria?

Lo llevamos realmente mal

Sí lo dices por mí, creo que dejo claro que es culpa de gobernantes y ciudadanos 50-50. Unos por confiar en una población que está deseando hacer vida 100% normal YA, o no controlando a los que hacinan a temporeros, o no dotando a los sistemas de sanidad de medios de rastreo suficientes, o no instalando ni un puto sistema de control en aeropuertos etc etc, y los ciudadanos porque somos adultos y todos sabemos dónde están los riesgos.

Hostia, pues no, no lo decía por ti

Es un mensaje que repito de vez en cuando.

Como una cuña publicitaria de securitas direct

Boohan escribió:

javi clemente escribió:A mí me sigue pareciendo una patochada echarle la culpa al ciudadano cuando no se ha invertido un euro en prevención

Hay que confiar en un porcentaje de la población que incívica e insolidaria?

Lo llevamos realmente mal

Sí lo dices por mí, creo que dejo claro que es culpa de gobernantes y ciudadanos 50-50. Unos por confiar en una población que está deseando hacer vida 100% normal YA, o no controlando a los que hacinan a temporeros, o no dotando a los sistemas de sanidad de medios de rastreo suficientes, o no instalando ni un puto sistema de control en aeropuertos etc etc, y los ciudadanos porque somos adultos y todos sabemos dónde están los riesgos.

Boohan, lo primero un abrazo.

Mira, yo era pro confinamiento, a tope. Con el tiempo me he ido dando cuenta que ésto es imparable salvo que de nuevo nos metamos todos en casa. Ya puedes tomar las medidas que quieras, que por una razón u otra, sea por la población incívia o por los gobernantes ineptos, intentar ponerle puertas al campo nos lleva a lo que estamos viviendo hoy en día. En castilla la mancha está prohibido vender y comprar alcohol a partir de las 22:00 horas. Supongo que será una medida anti botellón, pero ¿de que va a servir? Es de risa. Pueden tomar medidas de cara a la galería, pero de poco sirve el esfuerzo del ciudadano, si luego no se apuesta por medidas de refuerzo sanitario.
Mi vieja ya es mayor y mi hermana tiene Epoc chunguete, ¿que le vamos a hacer?. Yo pedía confinamiento por ella, pero a la vista está que si mi hermana quiere evitar riesgo va a tener que quedarse en casa 24/7. ¿Es opción?, no lo sé.

Pa' lante, precaución y solicitar más medios a la administración. Si entre medio nos echamos unas risas, pues mejor que mejor.

Boohan escribió:

Ed Wood escribió:

káiser escribió:

Attikus escribió:

Pues nada, os quedáis encerrados en casa un par de años. Me parece muy respetable.

Me parece lo más justo y coherente.

Es que esto es lo que me encanta del enfoque de los mascarillo-confinamentistas. Con su miedo como justificación, exigen que se debe encerrar todo el mundo, sano, joven, viejo, enfermo, mediopensionista...todos han de responder de su miedo.

Joder, pero si no hay problema: os encerráis dos o tres añitos y luego os unís al resto de la población mundial que sí ha estado en la calle esquivando balas víricas, diezmada brutalmente por ese 0,007 % que ha fallecido, algo inédito en la Historia (antes no moría nadie), que ha dejado el mundo en plan Mad Max, con un puñado de personas en cada continente, y arrimáis el hombro en la reconstrucción gloriosa de la Civilización. Pero con precauciones, ¿eh? No la vayamos a liar otra vez.

Creo que llevaba desde marzo o abril sin entrar por aquí, lo cual fue una sabia decisión por mi parte para mi salud mental y la que se venía entonces.

Nos preocupa lo que tenemos cerca, y España es uno de los 2 o 3 países donde más dañino ha sido este virus. En España hemos perdido al 0.1% de la población, no al 0.007%, hay una gran diferencia. Yo vivo en una zona donde el virus ha sido especialmente destructivo, y por eso me puedo preocupar más. En mi entorno murieron, en cosa de 2 semanas, los padres de 3 amigos. También ha muerto el mío, no por culpa del bicho, pero por culpa del bicho apenas hemos podido estar con él en sus últimos meses. Una puta mierda. Dejemos de tratar de ridiculizar a la gente que sienta miedo o temor. Que haya gente que se burlara a principios de marzo de los "alarmistas", pues vale (y justo después se declaró un Estado de Alarma). Pero tras casi 50.000 fallecidos (porque todos sabemos que no son casi 30.000, son muchísimos más, aquí, en USA y en la China Popular)...

Un esfuerzo enorme del 99% de la población en esos meses de marzo a junio echado por la borda en julio y agosto por el 5 o el 10 o el 20% y su mala memoria. Por supuesto las decisiones políticas tomadas a finales de Junio algo tendrán que ver, había que pasar de 0 a 100 en nada por salvar la temporada veraniega y recibir la mayor cantidad de turismo posible.

Por qué pasa esto en España? Por qué lideramos el peor ranking que se puede liderar hace unos meses, y ahora somos líderes en rebrotes y los hospitales vuelven a temer que pronto tendrán las UCIs a tope? A nadie le entristece esto?

Lo siento mucho, un saludo, espero que todo vaya algo mejor ahora.

En cuanto al último párrafo, creo que las respuestas se hallan en la acción (o falta de ella) de la clase política: estamos viendo la dejadez a la hora de realizar planes para la vuelta al cole, las pataletas de Ayuso con su primer ''Dejénos trabajar señor Sánchez'' y su actual giro de 180 grados, el hecho de que ciudadanos perdieran su derecho a voto por la ineficacia de las autoridades (in)comptentes, la falta de rastreadores, etc. La irresponsabilidad de un 1% de la población debería haber sido fácil de manejar para un Estado o autonomías que se hubieran estado preparando para ello durante los meses de confinamiento, pero ya hemos visto que no ha sido así, que se les ha ido de las manos de nuevo, y esta vez sin la excusa del marzo.

Debo romper una lanza a favor de Quimet, eso sí. La cago muchísimo con el brote de Lleida, pero el hecho de que ahora estén haciendo tests masivos en barrios o poblaciones con un cierto nivel de incidencia indica que están haciendo un esfuerzo.

ruso escribió:

javi clemente escribió:

Blas escribió:Estoy pensando en adelantar una semana las vacaciones por miedo de que confinen Madrid o en Galicia no nos dejen entrar.

Los abuelos llevan desde Diciembre sin ver al canijo y como no vayamos ahora me huelo que hasta 2021 no tendremos otra oportunidad

Cuanto antes te vayas, mejor.

Sin duda

Yo me tiré las dos semanas previas a pillar vacaciones acojonado por si nos dejaban encerrados en Barcelona. Si las hubiese podido adelantar lo habría hecho sin duda.

Yo me piro pasado mañana una semana a Mazarrón, antes de que vuelva el caos total con el regreso de las clases

Desde el uno de marzo que hay que se han propuesto ganar esta carrera. Y ya está.

Empezando por la diferencia al contar fallecidos.

Que Italia ahora este controlado y USA bajando y Alemania calladita. Claro que si hombre.

Anda a la mierda hombre. A la mierda. No se lo cree ni su abuela.

Y en que pollas tenemos que aparecer en una grafica comparandonos con USA, si no saben ni donde estamos.

Hasta la polla.

Y China 4000 muertos...

Boohan escribió:
Un esfuerzo enorme del 99% de la población en esos meses de marzo a junio echado por la borda en julio y agosto por el 5 o el 10 o el 20% y su mala memoria. Por supuesto las decisiones políticas tomadas a finales de Junio algo tendrán que ver, había que pasar de 0 a 100 en nada por salvar la temporada veraniega y recibir la mayor cantidad de turismo posible.

Yo esto no lo acabo de ver. No al menos esta correlación tan directa, y no es la primera vez que la leo.

No veo certezas absolutas, ni siquiera en la comunidad científica, que certifiquen al cien por cien que este rebrote de las últimas semanas sea consecuencia única y directa de ese turismo, esa relajación y ese desconfinamiento.

Un desconfinamiento del cual tampoco estoy de acuerdo en que haya sido de cero a cien.
Podría haber sido más paulatino y estricto, seguro que sí, pero de cero a cien no hemos pasado.


En cualquier caso lamento el fallecimiento de tu padre, Iñaki, habrá sido duro en estas circunstancias. Un abrazo!!!

Esto también está demostrando el desastre de un sistema autonómico

Nadie lo quiere decir pero ahí está el sindios.

Blas escribió:Estoy pensando en adelantar una semana las vacaciones por miedo de que confinen Madrid o en Galicia no nos dejen entrar.

Los abuelos llevan desde Diciembre sin ver al canijo y como no vayamos ahora me huelo que hasta 2021 no tendremos otra oportunidad.

Soy yo el único que solo ve señales del próximo confinamiento de Madrid?

Madrid no se confina si no se confina España entera. Como dije más atrás antes de confinar Madrid le dan la independencia a Cataluña, a Euskadi y a Galicia.

caniplaywithrainbows escribió:

Boohan escribió:

Ed Wood escribió:

káiser escribió:

Attikus escribió:

Pues nada, os quedáis encerrados en casa un par de años. Me parece muy respetable.

Me parece lo más justo y coherente.

Es que esto es lo que me encanta del enfoque de los mascarillo-confinamentistas. Con su miedo como justificación, exigen que se debe encerrar todo el mundo, sano, joven, viejo, enfermo, mediopensionista...todos han de responder de su miedo.

Joder, pero si no hay problema: os encerráis dos o tres añitos y luego os unís al resto de la población mundial que sí ha estado en la calle esquivando balas víricas, diezmada brutalmente por ese 0,007 % que ha fallecido, algo inédito en la Historia (antes no moría nadie), que ha dejado el mundo en plan Mad Max, con un puñado de personas en cada continente, y arrimáis el hombro en la reconstrucción gloriosa de la Civilización. Pero con precauciones, ¿eh? No la vayamos a liar otra vez.

Creo que llevaba desde marzo o abril sin entrar por aquí, lo cual fue una sabia decisión por mi parte para mi salud mental y la que se venía entonces.

Nos preocupa lo que tenemos cerca, y España es uno de los 2 o 3 países donde más dañino ha sido este virus. En España hemos perdido al 0.1% de la población, no al 0.007%, hay una gran diferencia. Yo vivo en una zona donde el virus ha sido especialmente destructivo, y por eso me puedo preocupar más. En mi entorno murieron, en cosa de 2 semanas, los padres de 3 amigos. También ha muerto el mío, no por culpa del bicho, pero por culpa del bicho apenas hemos podido estar con él en sus últimos meses. Una puta mierda. Dejemos de tratar de ridiculizar a la gente que sienta miedo o temor. Que haya gente que se burlara a principios de marzo de los "alarmistas", pues vale (y justo después se declaró un Estado de Alarma). Pero tras casi 50.000 fallecidos (porque todos sabemos que no son casi 30.000, son muchísimos más, aquí, en USA y en la China Popular)...

Un esfuerzo enorme del 99% de la población en esos meses de marzo a junio echado por la borda en julio y agosto por el 5 o el 10 o el 20% y su mala memoria. Por supuesto las decisiones políticas tomadas a finales de Junio algo tendrán que ver, había que pasar de 0 a 100 en nada por salvar la temporada veraniega y recibir la mayor cantidad de turismo posible.

Por qué pasa esto en España? Por qué lideramos el peor ranking que se puede liderar hace unos meses, y ahora somos líderes en rebrotes y los hospitales vuelven a temer que pronto tendrán las UCIs a tope? A nadie le entristece esto?

Lo siento mucho, un saludo, espero que todo vaya algo mejor ahora.

En cuanto al último párrafo, creo que las respuestas se hallan en la acción (o falta de ella) de la clase política: estamos viendo la dejadez a la hora de realizar planes para la vuelta al cole, las pataletas de Ayuso con su primer ''Dejénos trabajar señor Sánchez'' y su actual giro de 180 grados, el hecho de que ciudadanos perdieran su derecho a voto por la ineficacia de las autoridades (in)comptentes, la falta de rastreadores, etc. La irresponsabilidad de un 1% de la población debería haber sido fácil de manejar para un Estado o autonomías que se hubieran estado preparando para ello durante los meses de confinamiento, pero ya hemos visto que no ha sido así, que se les ha ido de las manos de nuevo, y esta vez sin la excusa del marzo.

Todo un poco mejor, gracias.

Sí, totalmente de acuerdo. Lo que veo es que en España se añade que somos más de que todo nos la resbale, o de olvidar rápido. En otros países tendrán gobiernos igual de poco competentes pero la gente parece que le ve las orejas al lobo.

La comparativa España-Italia a día de hoy me deja totalmente descolocado.

Bueno, veremos cómo van los datos de ingresos en UCIs y fallecidos diarios en las próximas semanas. Me acojona un otoño-invierno-primavera sin colegios.

javi clemente escribió:Esto también está demostrando el desastre de un sistema autonómico

Nadie lo quiere decir pero ahí está el sindios.

No sé si es el sistema, es los políticos en general. Sean del gobierno central o autonómico. En todo momento, desde febrero, se reacciona según van dándose más casos y fallecimientos. No se adelantan a la situación que todo el mundo ve a la vuelta de la esquina.

Rober75 escribió:

ruso escribió:

javi clemente escribió:

Blas escribió:Estoy pensando en adelantar una semana las vacaciones por miedo de que confinen Madrid o en Galicia no nos dejen entrar.

Los abuelos llevan desde Diciembre sin ver al canijo y como no vayamos ahora me huelo que hasta 2021 no tendremos otra oportunidad

Cuanto antes te vayas, mejor.

Sin duda

Yo me tiré las dos semanas previas a pillar vacaciones acojonado por si nos dejaban encerrados en Barcelona. Si las hubiese podido adelantar lo habría hecho sin duda.

Yo me piro pasado mañana una semana a Mazarrón, antes de que vuelva el caos total con el regreso de las clases

Intuyo a Stoner entre el publico.

Eloy escribió:

Boohan escribió:
Un esfuerzo enorme del 99% de la población en esos meses de marzo a junio echado por la borda en julio y agosto por el 5 o el 10 o el 20% y su mala memoria. Por supuesto las decisiones políticas tomadas a finales de Junio algo tendrán que ver, había que pasar de 0 a 100 en nada por salvar la temporada veraniega y recibir la mayor cantidad de turismo posible.

Yo esto no lo acabo de ver. No al menos esta correlación tan directa, y no es la primera vez que la leo.

No veo certezas absolutas, ni siquiera en la comunidad científica, que certifiquen al cien por cien que este rebrote de las últimas semanas sea consecuencia única y directa de ese turismo, esa relajación y ese desconfinamiento.

Un desconfinamiento del cual tampoco estoy de acuerdo en que haya sido de cero a cien.
Podría haber sido más paulatino y estricto, seguro que sí, pero de cero a cien no hemos pasado.


En cualquier caso lamento el fallecimiento de tu padre, Iñaki, habrá sido duro en estas circunstancias. Un abrazo!!!

Hombre Eloy, los rebrotes vienen de celebraciones de docenas o cientos de personas en las calles (empezaron los 100 más tontos de mi pueblo a finales de Junio), de reuniones familiares XL, de recibir turistas de paises que en Julio estaban peor que nosotros, de tener hacinados a miles de temporeros en barracones... Cosas que evidentemente no pasaban estando confinados pero tampoco en junio, cuando no estábamos confinados.

Lo de de 0 a 100 es una forma de decirlo, claro. Se hizo bien de mayo a junio, pero después (con las cosa ya en manos de las CC.AA.) parece que valia todo.

Gracias Eloy

Poco se habla de la movilidad, desde mi punto de vista.

Blas escribió:Estoy pensando en adelantar una semana las vacaciones por miedo de que confinen Madrid o en Galicia no nos dejen entrar.

Los abuelos llevan desde Diciembre sin ver al canijo y como no vayamos ahora me huelo que hasta 2021 no tendremos otra oportunidad.

Soy yo el único que solo ve señales del próximo confinamiento de Madrid?

No van a confinar Madrid.
Pero sí creo que confinarán algún barrio.
En Bilbao, sospecho lo mismo.

javi clemente escribió:Esto también está demostrando el desastre de un sistema autonómico

Nadie lo quiere decir pero ahí está el sindios.

17 comunidades. A cada cual llevando peor la gestión de la crisis ésta.

David Z. escribió:







Toma, que te veo desactualizado:
https://www.cdc.gov/covid-data-tracker/#cases
174.645 muertos según la CDC.


Vamos, no te fies de mi palabra, mira qué curvas traigo:










z

Éste va a ser, por mi parte, por hartazgo, un post perezoso, y flojo. Me disculpo por citarte aleatoriamente, sin mayor sentido, no porque no haya leído todo o "entendido" (gracias por explicarme las cosas "para que lo vea mejor", o escribir ese "fíjate qué gráficas traigo". Dado lo que me explicas para que "vea mejor",  y lo que "traes", tienes los huevos del tamaño de China  Lo cual no es necesariamente malo)

Veo, y que no te parezca mal, porque, como dices, lo haces en buen espíritu coñón, al igual que yo, demasiado sarcasmo y demasiadas palabras para un argumento tan tremendamente sesgado y simple, tan lleno de medias verdades que no sé si lo has hecho a propósito para cabrearme  

Dejando a un lado la superficialidad suicida de interpretar la vida y reducir la complejidad del mundo a hacerle la puñeta a un virus, caiga quien caiga, aunque seamos todos... me hablas de cosas como "brutal consenso científico", que ni existe (está basado en el silencio de muchos y en las amenazas de carreras rotas, no en la afirmación explícita de la mayoría), ni tiene la menor validez en la historia de la Ciencia. Después de haber colgado yo mismo estudios serios, con gráficas serias, globales, trabajos exhaustivos, etc., que prueban un comportamiento del virus, a nivel mundial, totalmente ajeno a mascarillas y confinamientos, tú me escoges un par de gráficas y las interpretas como te da la gana. Hablas de los USA insistentemente, pero te olvidas del pequeño detalle de que las cifras que damos (160000/180000) son, como reconoce la propia CDC, los sumatorios de diversas enfermedades (estando la Covid incluida) que terminan en fallecimiento, siendo las puramente por Covid poco más de 10 000 (según la propia CDC). Pero para eso hay que leer las gráficas, no los titulares. Y etc.

Ya no por ti, reconozco que empiezo a estar harto de debatir. Ver ayer a un forero cuarentón acusar a otro de inventar una anécdota, no sólo realísima, sino de una inocencia total en estos tiempos demenciales, prueba que esto no lleva a nada. La película que se nos viene encima yo ya la conozco, porque es evidente desde hace años, y me conozco el final. Para los que no, los dejo (de nuevo) con estas palabras del Klaus Schwab, que resumen perfectamente el contexto de lo que ocurre, y su resolución:

“In one form or another, social- and physical-distancing measures are likely to persist after the pandemic itself subsides, justifying the decision in many companies from different industries to accelerate automation.
After a while, the enduring concerns about technological unemployment will recede as societies emphasize the need to restructure the workplace in a way that minimizes close human contact”.

“Indeed, automation technologies are particularly well suited to a world in which human beings can’t get too close to each other or are willing to reduce their interactions.

“In 2016, two academics from Oxford University came to the conclusion that up to 86% of jobs in restaurants, 75% of jobs in retail and 59% of jobs in entertainment could be automatized by 2035. ”

“The process of automation was set in motion many years ago, but the critical issue once again relates to the accelerating pace of change and transition: the pandemic will fast-forward the adoption of automation in the workplace”

“(…)at a global level, if viewed in terms of the percentage of the global population affected, the corona crisis is (so far) one of the least deadly pandemics the world has experienced over the last 2000 years. In all likelihood, unless the pandemic evolves in an unforeseen way, the consequences of COVID-19 in terms of health and mortality will be mild compared to previous pandemics. At the end of June 2020, COVID-19 has killed less than 0.006% of the world population. To put this low figure into context, the Spanish flu killed 2.7% of the world’s population and HIV/AIDS 0.6%”


Ahora, podéis ir en paz y seguir recontando positivos asintomáticos, que yo me voy con mis bártulos a otra parte  

Saludos a los foreros de buena voluntad.

Un abrazo a Booham y a Yomis.
Más que el Estado de las autonomías creo que es la clase política la que ha fallado estrepitosamente . Si en Italia han logrado ponerse de acuerdo eso quiere decir mucho. Pero los políticos en el fondo son el reflejo de sus votantes, y aquí se ha querido minimizar y también se ha querido sacar cacho de una pandemia como esta. Ahora tenemos la vuelta al cole como reflejo de una improvisación constante... me sigo preguntando si realmente esta falta de contrataciones obedece a que no hay dinero, si no, no me lo explico. Todos están diciendo que es necesario contratar profesores, personal sanitario, reforzar la atención primaria... y no lo hacen. No puedo entenderlo.

freakedu escribió:

Blas escribió:
Soy yo el único que solo ve señales del próximo confinamiento de Madrid?

Madrid no se confina si no se confina España entera. Como dije más atrás antes de confinar Madrid le dan la independencia a Cataluña, a Euskadi y a Galicia.

Eso lo sabe tol mundo.