☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.93: Cerrando Puticlubs Y Los Suecos De Parranda

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Mensaje por Guy Threepwood Dom 23 Ago 2020 - 21:20

Damià escribió:
disturbiau escribió:
Damià escribió:Comer en un restaurante lleno y ponertela al salir a la calle.

Si, nos han robado el cerebro. Un derecho fundamental.

Pero solo hay que quitarsela para dar los bocados Laughing

Sales de un espacio cerrado donde has compartido un espacio comiendo para ponertela al aire libre. Desternillante.

Pero bueno, da igual, los que saben lo han ordenado y asi lo hacemos.


Te la pones cuando no estas llevandote bocados o bebida a la boca. El resto del tiempo si no la llevas, es tu responsabilidad. La unica opcion posible para reducir drasticamente la posibilidad de contagio es el cierre o el envio online. Ambas medidas acertadas en confinamiento duro, con posibilidad de apertura manteniendo distancias y demas medidas en confinamiento laxo (con cierres de fronteras entre provincias/regiones).


Última edición por Guy Threepwood el Dom 23 Ago 2020 - 21:23, editado 1 vez
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Mensaje por Apocalypse Dude Dom 23 Ago 2020 - 21:22

Claro que es una imposición. De hecho si no cumples acarrea multas.

Si mañana obligan a vestir de azul a MM de personas todos los días seguro que hay quien dice que qué más dará, que tu vida no cambia nada.

El tema de las mascarillas aquí se ha gestionado de pena. Prácticamente se ha convertido en un fin en si mismo y de tanto apretar ya no importa como te la quites o te la pongas, cuanto tiempo lleves con ella, si la mascarilla pudiera estar contaminada... simplemente hay que ponérsela.

Hubo en su momento una normativa bastante más proporcionada con la mascarilla en espacios cerrados y distancias y tal. También hubo un ambiente más didáctico con respecto a los tipos, su uso, etc. Todo eso se ha perdido, creo que es un hecho. Y seguramente a cambio de nada.
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Mensaje por Koikila Dom 23 Ago 2020 - 21:26

Damià escribió:
Koikila escribió:Se supone que el restaurante no debería estar lleno...

Si se ha reducido aforo porque no?


A ver, que no tiene nada que ver con lo que había antes, cuando estabas casi codo con codo con el de la mesa de al lado. Hay mesas vacías, distancia, ya no hay esas mesas de 20 personas...ya no puedes beber en la barra a menos de que estés sentado, y siempre con distancia.
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Mensaje por disturbiau Dom 23 Ago 2020 - 21:28

Apocalypse Dude escribió:Claro que es una imposición. De hecho si no cumples acarrea multas.

Si mañana obligan a vestir de azul a MM de personas todos los días seguro que hay quien dice que qué más dará, que tu vida no cambia nada.

El tema de las mascarillas aquí se ha gestionado de pena. Prácticamente se ha convertido en un fin en si mismo y de tanto apretar ya no importa como te la quites o te la pongas, cuanto tiempo lleves con ella, si la mascarilla pudiera estar contaminada... simplemente hay que ponérsela.

Hubo en su momento una normativa bastante más proporcionada con la mascarilla en espacios cerrados y distancias y tal. También hubo un ambiente más didáctico con respecto a los tipos, su uso, etc. Todo eso se ha perdido, creo que es un hecho. Y seguramente a cambio de nada.

Lo de ir de azul no tiene ninguna justificación sanitaria ni na
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Mensaje por Guy Threepwood Dom 23 Ago 2020 - 21:30

disturbiau escribió:
Apocalypse Dude escribió:Claro que es una imposición. De hecho si no cumples acarrea multas.

Si mañana obligan a vestir de azul a MM de personas todos los días seguro que hay quien dice que qué más dará, que tu vida no cambia nada.

El tema de las mascarillas aquí se ha gestionado de pena. Prácticamente se ha convertido en un fin en si mismo y de tanto apretar ya no importa como te la quites o te la pongas, cuanto tiempo lleves con ella, si la mascarilla pudiera estar contaminada... simplemente hay que ponérsela.

Hubo en su momento una normativa bastante más proporcionada con la mascarilla en espacios cerrados y distancias y tal. También hubo un ambiente más didáctico con respecto a los tipos, su uso, etc. Todo eso se ha perdido, creo que es un hecho. Y seguramente a cambio de nada.

Lo de ir de azul no tiene ninguna justificación sanitaria ni na

Correcto. Muy al contrario de la mascarilla. Su buen o mal uso es responsabilidad del ciudadano.
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Mensaje por Apocalypse Dude Dom 23 Ago 2020 - 21:33

disturbiau escribió:
Apocalypse Dude escribió:Claro que es una imposición. De hecho si no cumples acarrea multas.

Si mañana obligan a vestir de azul a MM de personas todos los días seguro que hay quien dice que qué más dará, que tu vida no cambia nada.

El tema de las mascarillas aquí se ha gestionado de pena. Prácticamente se ha convertido en un fin en si mismo y de tanto apretar ya no importa como te la quites o te la pongas, cuanto tiempo lleves con ella, si la mascarilla pudiera estar contaminada... simplemente hay que ponérsela.

Hubo en su momento una normativa bastante más proporcionada con la mascarilla en espacios cerrados y distancias y tal. También hubo un ambiente más didáctico con respecto a los tipos, su uso, etc. Todo eso se ha perdido, creo que es un hecho. Y seguramente a cambio de nada.

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Llevar la mascarilla todo el día en todos lugares no tiene el respaldo ni de la OMS, tampoco parece una gran justificación sanitaria.
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Mensaje por Intruder Dom 23 Ago 2020 - 21:35

Apocalypse Dude escribió:Claro que es una imposición. De hecho si no cumples acarrea multas.

Si mañana obligan a vestir de azul a MM de personas todos los días seguro que hay quien dice que qué más dará, que tu vida no cambia nada.

El tema de las mascarillas aquí se ha gestionado de pena. Prácticamente se ha convertido en un fin en si mismo y de tanto apretar ya no importa como te la quites o te la pongas, cuanto tiempo lleves con ella, si la mascarilla pudiera estar contaminada... simplemente hay que ponérsela.

Hubo en su momento una normativa bastante más proporcionada con la mascarilla en espacios cerrados y distancias y tal. También hubo un ambiente más didáctico con respecto a los tipos, su uso, etc. Todo eso se ha perdido, creo que es un hecho. Y seguramente a cambio de nada.

Cuando Hubo en su momento una normativa bastante más proporcionada con la mascarilla en espacios cerrados y distancias y tal., hubo gente que también se la pasaba por el forro.....

Y eso hace que no funcionen las medidas.....

Y la administración, un poco o un mucho a ciegas, ha terminado por ampliar la obligación, aunque solo sea para "hacer algo" contra la expansión...
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Mensaje por disturbiau Dom 23 Ago 2020 - 21:35

Apocalypse Dude escribió:
disturbiau escribió:
Apocalypse Dude escribió:Claro que es una imposición. De hecho si no cumples acarrea multas.

Si mañana obligan a vestir de azul a MM de personas todos los días seguro que hay quien dice que qué más dará, que tu vida no cambia nada.

El tema de las mascarillas aquí se ha gestionado de pena. Prácticamente se ha convertido en un fin en si mismo y de tanto apretar ya no importa como te la quites o te la pongas, cuanto tiempo lleves con ella, si la mascarilla pudiera estar contaminada... simplemente hay que ponérsela.

Hubo en su momento una normativa bastante más proporcionada con la mascarilla en espacios cerrados y distancias y tal. También hubo un ambiente más didáctico con respecto a los tipos, su uso, etc. Todo eso se ha perdido, creo que es un hecho. Y seguramente a cambio de nada.

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Al mismo nivel que ir de azul.
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Mensaje por Damià Dom 23 Ago 2020 - 21:36

Koikila escribió:
Damià escribió:
Koikila escribió:Se supone que el restaurante no debería estar lleno...

Si se ha reducido aforo porque no?


A ver, que no tiene nada que ver con lo que había antes, cuando estabas casi codo con codo con el de la mesa de al lado. Hay mesas vacías, distancia, ya no hay esas mesas de 20 personas...ya no puedes beber en la barra a menos de que estés sentado, y siempre con distancia.

Vale. Pero hay gente, y te cruzas para ir al lavabo, y los camareros arriba y abajo, la mascarilla ahi esta justificada si no estas comiendo.

No está justificada al salir a la calle donde puede ser que no haya nadie

Pero se lleva y ya está. Acatando que es gerundio.

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Mensaje por Apocalypse Dude Dom 23 Ago 2020 - 21:36

Guy Threepwood escribió:
disturbiau escribió:
Apocalypse Dude escribió:Claro que es una imposición. De hecho si no cumples acarrea multas.

Si mañana obligan a vestir de azul a MM de personas todos los días seguro que hay quien dice que qué más dará, que tu vida no cambia nada.

El tema de las mascarillas aquí se ha gestionado de pena. Prácticamente se ha convertido en un fin en si mismo y de tanto apretar ya no importa como te la quites o te la pongas, cuanto tiempo lleves con ella, si la mascarilla pudiera estar contaminada... simplemente hay que ponérsela.

Hubo en su momento una normativa bastante más proporcionada con la mascarilla en espacios cerrados y distancias y tal. También hubo un ambiente más didáctico con respecto a los tipos, su uso, etc. Todo eso se ha perdido, creo que es un hecho. Y seguramente a cambio de nada.

Lo de ir de azul no tiene ninguna justificación sanitaria ni na

Correcto. Muy al contrario de la mascarilla. Su buen o mal uso es responsabilidad del ciudadano.
Ah, eso si es responsabilidad ciudadana y va a su decisión.... curioso.

La estadística dice que cuanto mayor sea el conjunto la probabilidad de alguno falle tiende al infinito.
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Mensaje por Apocalypse Dude Dom 23 Ago 2020 - 21:37

disturbiau escribió:
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Apocalypse Dude escribió:Claro que es una imposición. De hecho si no cumples acarrea multas.

Si mañana obligan a vestir de azul a MM de personas todos los días seguro que hay quien dice que qué más dará, que tu vida no cambia nada.

El tema de las mascarillas aquí se ha gestionado de pena. Prácticamente se ha convertido en un fin en si mismo y de tanto apretar ya no importa como te la quites o te la pongas, cuanto tiempo lleves con ella, si la mascarilla pudiera estar contaminada... simplemente hay que ponérsela.

Hubo en su momento una normativa bastante más proporcionada con la mascarilla en espacios cerrados y distancias y tal. También hubo un ambiente más didáctico con respecto a los tipos, su uso, etc. Todo eso se ha perdido, creo que es un hecho. Y seguramente a cambio de nada.

Lo de ir de azul no tiene ninguna justificación sanitaria ni na
Llevar la mascarilla todo el día en todos lugares no tiene el respaldo ni de la OMS, tampoco parece una gran justificación sanitaria.

Al mismo nivel que ir de azul.
Eso no es lo que, más o menos, estaba diciendo yo?
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Mensaje por BlueStarRider Dom 23 Ago 2020 - 21:38

David Z. escribió:Por cierto, hablando de nombres, esta es preciosa, de una antimascarillas/anticonfinamiento:

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Salud,
z

Laughing Laughing Laughing Laughing Brutal. Le saldrían decimales y redondeó al alza
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Mensaje por disturbiau Dom 23 Ago 2020 - 21:46

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Si mañana obligan a vestir de azul a MM de personas todos los días seguro que hay quien dice que qué más dará, que tu vida no cambia nada.

El tema de las mascarillas aquí se ha gestionado de pena. Prácticamente se ha convertido en un fin en si mismo y de tanto apretar ya no importa como te la quites o te la pongas, cuanto tiempo lleves con ella, si la mascarilla pudiera estar contaminada... simplemente hay que ponérsela.

Hubo en su momento una normativa bastante más proporcionada con la mascarilla en espacios cerrados y distancias y tal. También hubo un ambiente más didáctico con respecto a los tipos, su uso, etc. Todo eso se ha perdido, creo que es un hecho. Y seguramente a cambio de nada.

Lo de ir de azul no tiene ninguna justificación sanitaria ni na
Llevar la mascarilla todo el día en todos lugares no tiene el respaldo ni de la OMS, tampoco parece una gran justificación sanitaria.

Al mismo nivel que ir de azul.
Eso no es lo que, más o menos, estaba diciendo yo?

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Mensaje por Apocalypse Dude Dom 23 Ago 2020 - 21:52

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Apocalypse Dude escribió:Claro que es una imposición. De hecho si no cumples acarrea multas.

Si mañana obligan a vestir de azul a MM de personas todos los días seguro que hay quien dice que qué más dará, que tu vida no cambia nada.

El tema de las mascarillas aquí se ha gestionado de pena. Prácticamente se ha convertido en un fin en si mismo y de tanto apretar ya no importa como te la quites o te la pongas, cuanto tiempo lleves con ella, si la mascarilla pudiera estar contaminada... simplemente hay que ponérsela.

Hubo en su momento una normativa bastante más proporcionada con la mascarilla en espacios cerrados y distancias y tal. También hubo un ambiente más didáctico con respecto a los tipos, su uso, etc. Todo eso se ha perdido, creo que es un hecho. Y seguramente a cambio de nada.

Lo de ir de azul no tiene ninguna justificación sanitaria ni na
Llevar la mascarilla todo el día en todos lugares no tiene el respaldo ni de la OMS, tampoco parece una gran justificación sanitaria.

Al mismo nivel que ir de azul.
Eso no es lo que, más o menos, estaba diciendo yo?

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Hombre, es que si en vez de querer centrarte en si es efectivo o contrapudecente su uso en estos términos, o en cual es la razón por la que la OMS, esos negacionistas, lo desaconseje o en qué tal nos va con la medida hasta ahora, prefieres centrarte en un paralelismo, bastante simplón por otro lado, pues me resulta elocuente.
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Mensaje por Intruder Dom 23 Ago 2020 - 21:56

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Si yo me pago un seguro privado y voy a una consulta privada, sigo cotizando a la pública pero no usando sus servicios, eso que se ahorra el Estado.

Otra cosa es que un hospital público me derive a uno privado, con ese coste asumido por el Estado. Ese es otro tema

"Eso que se ahorra el Estado". NO. Estás confundido. ESO QUE TE GASTAS TÚ DE MÁS, porque hay unos lobbies y unos políticos corruptos a los que les interesa adelgazar el sistema público para engordar el privado y enriquecerse.

Que está muy bien que haya profesionales médicos que quieran poner sus propias consultas o clínicas y que los pacientes puedan elegir el profesional al que acudir si se lo pueden permitir económicamente ... el problema es que se desde la administración pública se esté beneficiando a  empresas privadas para proporcionar un servicio que antes se proporcionaba a nivel público, de manera descarada en algunos casos.

Puede ser que haya intereses oscuros en funcionarios que desvíen hacia lo privado, pero.....

¿Puede ser que el coste de una prueba analítica sea menor si se encarga a un laboratorio externo que si se hace dentro?

Sobre el papel es imposible: una empresa privada imputará el coste de ejecución más el margen de beneficio que estime. Una empresa pública solo tendrá el coste de ejecución.

Luego podemos entrar en temas de baremos y demás, pero acabará siendo hacernos trampas al solitario: me pasé unos años trabajado en una cooperativa, el coste para mi departamento de contratar un profesor de Inglés externo era inferior a contratar esas mismas horas a un profesor ya existente dentro de la cooperativa. A la cooperativa como conjunto no le salía rentable contratar fuera, a mi departamento dentro de esa cooperativa sí.

No es imposible.......

Depende de los costes fijos, de la estructura......

Donde se ve claro es en la educación...........En Universidades Públicas se divide el presupuesto total anual por el número de alumnos y se obtiene el coste por alumno........Si alguna universidad está mal gestionada, sobredimensionada, hay mucho enchufado, absentismo.......... puede que el coste por alumno sea mayor que el de una privada, a pesar del margen de beneficio, esa palabra que os suena a diabólica Laughing

La parte importante es la de "sobre el papel": es imposible que tus costes como ente privado sean menores a los de un ente público por hacer lo mismo, a no ser que sea a cuenta del sueldo de los trabajadores. Es literal y matemáticamente imposible que tus costes de estructura sean menores que los del estado para hacer lo mismo, sin meterme en temas de escala.

Lo que tu comentas, creo que está explicado en el caso práctico y real que te exponía después de la cooperativa: a mi departamento por coste horario interno del trabajador ya siendo profesor de Inglés le salia más barato subcontratar esa formación a un profesor externo. Ese profesor externo ganaba mucho menos que el cooperativista profesor de Inglés interno.
Si miras las cifras de mi departamento era rentable contratar fuera. Si miras las cifras de la cooperativa tienes una doble pérdida: un gasto externo adicional y horas de cooperativista a las que no has sacado todo el rendimiento posible.

Hombre, claro que a la ccoperativa le sale más caro si lo encarga fuera dejando dentro un recurso desocupado, pero toma el ejemplo siguiente:

La cooperativa (pon si quieres hospital público)  ya va a tope de trabajo, todos ocupados, y hay que contratar uno nuevo...........los recursos son limitados......
Siguiendo el caso que decías, contratar un privado sale más económico que meter uno nuevo dentro.........¿qué haces entonces?

Vuelves a dejar fuera el tema de que ese que se contrata fuera es más barato que el de dentro porque no se le paga lo mismo por el mismo trabajo.

Entonces, adelante, contratad o afiliad un nuevo cooperativista, y pagadle como ahí corresponda.....

Permíteme una sonrisa socarrona mientras tecleaba mi respuesta.......  mi pareja ha trabajado muchos años en la principal coopeativa del estado, la Corporación Mondragón........ concretamente en Hipermercados Eroski.... y hace dos años fueron comprados (salvados) , en plena crisis de resultados, por Carrefour.....
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Mensaje por Koikila Dom 23 Ago 2020 - 21:59

A mí lo que me ha jodido son esas imágenes de China. Nos meten el virus y ahora se cachondean de nosotros. Evil or Very Mad
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Mensaje por disturbiau Dom 23 Ago 2020 - 22:00

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Apocalypse Dude escribió:Claro que es una imposición. De hecho si no cumples acarrea multas.

Si mañana obligan a vestir de azul a MM de personas todos los días seguro que hay quien dice que qué más dará, que tu vida no cambia nada.

El tema de las mascarillas aquí se ha gestionado de pena. Prácticamente se ha convertido en un fin en si mismo y de tanto apretar ya no importa como te la quites o te la pongas, cuanto tiempo lleves con ella, si la mascarilla pudiera estar contaminada... simplemente hay que ponérsela.

Hubo en su momento una normativa bastante más proporcionada con la mascarilla en espacios cerrados y distancias y tal. También hubo un ambiente más didáctico con respecto a los tipos, su uso, etc. Todo eso se ha perdido, creo que es un hecho. Y seguramente a cambio de nada.

Lo de ir de azul no tiene ninguna justificación sanitaria ni na
Llevar la mascarilla todo el día en todos lugares no tiene el respaldo ni de la OMS, tampoco parece una gran justificación sanitaria.

Al mismo nivel que ir de azul.
Eso no es lo que, más o menos, estaba diciendo yo?

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Hombre, es que si en vez de querer centrarte en si es efectivo o contrapudecente su uso en estos términos, o en cual es la razón por la que la OMS, esos negacionistas, lo desaconseje o en qué tal nos va con la medida hasta ahora, prefieres centrarte en un paralelismo, bastante simplón por otro lado, pues me resulta elocuente.

Desaconsejan? O simplemente no han llegado a aconsejar? Creo que está bastante claro porque han obligado en todo momento. Porque mucha gente no la usaba nunca
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Mensaje por Apocalypse Dude Dom 23 Ago 2020 - 22:06

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Si mañana obligan a vestir de azul a MM de personas todos los días seguro que hay quien dice que qué más dará, que tu vida no cambia nada.

El tema de las mascarillas aquí se ha gestionado de pena. Prácticamente se ha convertido en un fin en si mismo y de tanto apretar ya no importa como te la quites o te la pongas, cuanto tiempo lleves con ella, si la mascarilla pudiera estar contaminada... simplemente hay que ponérsela.

Hubo en su momento una normativa bastante más proporcionada con la mascarilla en espacios cerrados y distancias y tal. También hubo un ambiente más didáctico con respecto a los tipos, su uso, etc. Todo eso se ha perdido, creo que es un hecho. Y seguramente a cambio de nada.

Lo de ir de azul no tiene ninguna justificación sanitaria ni na
Llevar la mascarilla todo el día en todos lugares no tiene el respaldo ni de la OMS, tampoco parece una gran justificación sanitaria.

Al mismo nivel que ir de azul.
Eso no es lo que, más o menos, estaba diciendo yo?

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Hombre, es que si en vez de querer centrarte en si es efectivo o contrapudecente su uso en estos términos, o en cual es la razón por la que la OMS, esos negacionistas, lo desaconseje o en qué tal nos va con la medida hasta ahora, prefieres centrarte en un paralelismo, bastante simplón por otro lado, pues me resulta elocuente.

Desaconsejan? O simplemente no han llegado a aconsejar? Creo que está bastante claro porque han obligado en todo momento. Porque mucha gente no la usaba nunca
Esta semana la oms ha desaconsejado el uso de mascarillas en menores de 12
Aquí se lleva a partir de 6. Por qué?

Lo de mucha gente no la usaba nunca eso se dice y ya está. Pero no se basa en nada.
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Mensaje por disturbiau Dom 23 Ago 2020 - 22:09

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Lo de ir de azul no tiene ninguna justificación sanitaria ni na
Llevar la mascarilla todo el día en todos lugares no tiene el respaldo ni de la OMS, tampoco parece una gran justificación sanitaria.

Al mismo nivel que ir de azul.
Eso no es lo que, más o menos, estaba diciendo yo?

Rolling Eyes
Hombre, es que si en vez de querer centrarte en si es efectivo o contrapudecente su uso en estos términos, o en cual es la razón por la que la OMS, esos negacionistas, lo desaconseje o en qué tal nos va con la medida hasta ahora, prefieres centrarte en un paralelismo, bastante simplón por otro lado, pues me resulta elocuente.

Desaconsejan? O simplemente no han llegado a aconsejar? Creo que está bastante claro porque han obligado en todo momento. Porque mucha gente no la usaba nunca
Esta semana la oms ha desaconsejado el uso de mascarillas en menores de 12
Aquí se lleva a partir de 6. Por qué?

Lo de mucha gente no la usaba nunca  eso se dice y ya está. Pero no se basa en nada.

Si se basa en que no la llevaban Laughing

Lo de la edad, no se pregunta en tu comunidad aqui, Navarra, son 12
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Mensaje por Apocalypse Dude Dom 23 Ago 2020 - 22:14

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Apocalypse Dude escribió:
Llevar la mascarilla todo el día en todos lugares no tiene el respaldo ni de la OMS, tampoco parece una gran justificación sanitaria.

Al mismo nivel que ir de azul.
Eso no es lo que, más o menos, estaba diciendo yo?

Rolling Eyes
Hombre, es que si en vez de querer centrarte en si es efectivo o contrapudecente su uso en estos términos, o en cual es la razón por la que la OMS, esos negacionistas, lo desaconseje o en qué tal nos va con la medida hasta ahora, prefieres centrarte en un paralelismo, bastante simplón por otro lado, pues me resulta elocuente.

Desaconsejan? O simplemente no han llegado a aconsejar? Creo que está bastante claro porque han obligado en todo momento. Porque mucha gente no la usaba nunca
Esta semana la oms ha desaconsejado el uso de mascarillas en menores de 12
Aquí se lleva a partir de 6. Por qué?

Lo de mucha gente no la usaba nunca  eso se dice y ya está. Pero no se basa en nada.

Si se basa en que no la llevaban Laughing


Lo de la edad, no se pregunta en tu comunidad aqui, Navarra, son 12
Pues eso, en nada.

En la cav desde 6.
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Mensaje por Orion Dom 23 Ago 2020 - 22:17

BlueStarRider escribió:
David Z. escribió:Por cierto, hablando de nombres, esta es preciosa, de una antimascarillas/anticonfinamiento:

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Mensaje por BlueStarRider Dom 23 Ago 2020 - 22:19

Orion escribió:
BlueStarRider escribió:
David Z. escribió:Por cierto, hablando de nombres, esta es preciosa, de una antimascarillas/anticonfinamiento:

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Ya te lo dice el propio cartel: "open your eyes"
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Mensaje por Atilano666 Dom 23 Ago 2020 - 22:21

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BlueStarRider escribió:
David Z. escribió:Por cierto, hablando de nombres, esta es preciosa, de una antimascarillas/anticonfinamiento:

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Mensaje por BlueStarRider Dom 23 Ago 2020 - 22:24

Atilano666 escribió:
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David Z. escribió:Por cierto, hablando de nombres, esta es preciosa, de una antimascarillas/anticonfinamiento:

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Y la suma le sale COVID = 19, se ve que le ha sumado los cojones de Lance Amstrong para que le cuadre la cifra.
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Mensaje por BLINK503 Dom 23 Ago 2020 - 22:25

Guy Threepwood escribió:
Damià escribió:
Guy Threepwood escribió:
Koikila escribió:Se supone que el restaurante no debería estar lleno...

Acertada puntualizacion. Salvo que te metas en antros donde las medidas brillen por su ausencia.

Mentira. Puede estar todo ocupado con menos mesas de las habituales.

Si se ha reducido aforo...
El otro dia fui a un restaurante, llego y el tio me da a elegir mesa porque no tenia a nadie, le habia pedido por teléfono que fuera terraza. Salimos a la terraza y elijo una mesa, a los cinco minutos se sienta una pareja detrás de mi novia y dos chicas inglesas que no paraban de cotorrear detrás mio. Las tres mesas más pegadas no podian estar mientras que el resto de la terraza estaba vacía. Lo mismo me sucede a veces en la playa, te sientas en una mierda de sitio pq piensas que no se te va a acercar nadie(ej: al lado de un pedrolo en una cala) pues al segundo ya tienes al subnormal de turno plantando la toalla pegado a ti. Y por no decir de pillar un avión o un barco, ahí la distancia de seguridad se va a tomar por el culp porque salen todos como borregos.
Me parece que el confinamiento hace que la gente busque más el roce que antes y el que antes era asocial ahora lo sufre doblemente x)
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Mensaje por Jud Dom 23 Ago 2020 - 22:25

BlueStarRider escribió:
Atilano666 escribió:
Orion escribió:
BlueStarRider escribió:
David Z. escribió:Por cierto, hablando de nombres, esta es preciosa, de una antimascarillas/anticonfinamiento:

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Mensaje por David Z. Dom 23 Ago 2020 - 22:27

mugu escribió:
David Z. escribió:
mugu escribió:
Spoiler:

Querido, ya estoy leyendo una novela, ¿no puedes ser un poco más conciso? Twisted Evil

Te leo en diágonal y me voy a echar la siesta. Mientras tanto, explícame eso de la recesión prepandemia.
Ojo, solo acepto números, nada de tochos ni artículos bienintencionados diciendo lo nefasto que es Trump, eso ya está descontado.
PIB, desempleo, indices manufactureros, salarios, confianza del consumidor medido en consumo, etc. A mí no me salen recesivos.

Y lo del votante Trumpiano no lo termino de ver. Las encuestas en 2018 decían que el 90% de los votantes se autodefinían como demócratas o repúblicanos, con cierta ventaja para demócratas como viene ocurriendo al menos desde cuarenta años. Y sí, ese 90% no es fijo del todo, pero casi, da igual que arda Troya. Así que quedan un 10% de, digamos, independientes que votan en función de la situación, sensación o vete tú a saber. Seguro que si se reanuda la liga de beisbol y fútbol americano se posicionarán claramente.

Yo también creo que Trump va a perder, que ya es triste no poder decir que Biden va a ganar. Pero a cada día que pasa la duda crece.

Y además, desde nuestro alejado paraíso, no creo que vayamos a notar una gran mejoría en nuestras vidas, gane quien gane.

No te quito ni 10 segundos de novela, venga:
https://www.nytimes.com/2020/06/08/business/economy/us-economy-recession-2020.html

https://www.forbes.com/sites/sarahhansen/2020/06/08/its-official-the-us-has-been-in-a-recession-since-february/#4db900ff4407

Los datos salieron en junio, creo: Estados Unidos lleva en recesión desde febrero. Es decir, desde 1 mes antes de empezar todo el jaleo. Fue un escándalo cuando salió, pero lo bueno de la administración Trump es que cada escándalo dura menos de 24 horas: en ese tiempo ya tienes uno nuevo. Es buena estrategia, la verdad.

Salud,
z

No está bien que cambiemos las reglas del juego cuando nos parece bien (no lo digo por ti). USA ha entrado en recesión en el segundo trimestre de 2020, si nos atenemos a la definición de recesión que había en la época precovid y que aún hoy sigue existiendo.
Ahora bien, cuando al organismo encargado de velar por estas definiciones como es la Oficina Nacional de Investigación Económica decide adjudicar una recesión en febrero por cálculo interpolado sin que haya habido dos períodos consecutivos de decrecimiento, poco podemos hacer el resto para decir que no.
Y no podemos aceptar, al menos yo no, que los datos del primer trimestre con una caída del 4,9% sean ajenos al covid cuando el cuarto trimestre se cerró con un crecimiento del 2,9%

¿Y la parte contratante de la primera parte?
¿Y la europea?
Yo solo te doy lo que me has pedido: las fuentes de mi afirmación según los organismos competentes y las agencias de noticias que considero mínimamente serias (CNN):

https://www.cnn.com/2020/06/08/economy/recession-economy-coronavirus-nber/index.html

The longest economic expansion in American history is officially over. The National Bureau of Economic Research declared Monday that the recession began in February.
The economy collapsed so rapidly that NBER wasted no time in announcing a recession, a stark contrast to previous downturns when the body took upwards of a year to declare what most people already knew. This was the fastest that NBER has declared any recession since the group began formal announcements in 1979.

Si eso no te vale, yo poco puedo hacer y tampoco tengo ningún interés. Solo te digo que obedece al patrón típico: demócrata sanea economía (Clinton, Obama), republicano detrás la destroza (Bush hijo, Trump). Por ejemplo, con un incremento absurdo de la deuda (sin relación con la pandemia, ya anterior), cuando había prometido eliminarla. Mira, otro artículo al respecto, de antes del COVID:

https://www.forbes.com/sites/chuckjones/2020/02/01/trumps-deficits-are-racing-past-obamas/#2bb9b5ef4819

Pero claro, todo esto a la llamada "Secta 45" (por el número de presidente que es, con bonita rima) se la pela. Como si fueran a fijarse en la realidad. Ellos solo saben que los demócratas quieren matar fetos, que Biden es un peligroso anarquista y que Trump quiere hacer un muro (lleva unos 5 km de valla, que no muro, en 4 años, y resulta que se le cae con el viento) y que va a desactivar la red de pederastia y pedofagia que mantienen los Clinton y Obama con el difunto Epstein y la detenida Ghislaine Maxwell (que eran grandes amigos de Trump y salen en mil fotos y videos con él y Melania, pero eso son detalles nimios). Estos votantes son impermeables a todo dato o evidencia, si no, no serían votantes de Trump en primer lugar. Solo te digo que el electorado demócrata sí lo sabe, y que es mayoritario, así que no me hables del "votante medio" diciendo que 'le da igual' porque no es así.

Y vete a leer tu novela y déjate de trimestres, leñe.

Salud,
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Mensaje por Damià Dom 23 Ago 2020 - 22:28

La medida de llevar la mascarilla siempre es porque se ha dado por hecho que no somos capaces de entender cuando usarla.

Eso es dar por hecho que como sociedad somos gilipollas.

Y lo que es peor, defender eso.

Y ya está.


Última edición por Damià el Dom 23 Ago 2020 - 22:29, editado 2 veces
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Mensaje por Orion Dom 23 Ago 2020 - 22:28

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David Z. escribió:Por cierto, hablando de nombres, esta es preciosa, de una antimascarillas/anticonfinamiento:

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yo creo que tiene los pezones duros
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Mensaje por caniplaywithrainbows Dom 23 Ago 2020 - 22:29

Hablando de América

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Mensaje por Señor Bolardo Dom 23 Ago 2020 - 22:31

Que es fake, coño

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Mensaje por Jud Dom 23 Ago 2020 - 22:36

Señor Bolardo escribió:Que es fake, coño

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Oohhh
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Mensaje por Atilano666 Dom 23 Ago 2020 - 22:41

Pues nada, q la fustiguen hasta la muerte. Si no es una enferma mental no hay excusa Very Happy Very Happy Very Happy

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Mensaje por David Z. Dom 23 Ago 2020 - 22:42

Hoy Trump ha dicho que tiene una 'información importante' que va a compartir, un "hallazgo médico". La va a dar en un rato.

Se viene la poción mágica. Mágicamente destilada, catalíticamente carbonatada.

Ya es su segundo remedio milagroso que cura el Covid y la alopecia, tras la Hidroxycloroquine. Veamos qué pasa con esta. En mis sueños húmedos, la escena acaba con brea y plumas.

Salud,
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Mensaje por BlueStarRider Dom 23 Ago 2020 - 22:43

Señor Bolardo escribió:Que es fake, coño

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Casi peor el REAL, esa tía está eligiendo MUERTE Laughing
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Mensaje por freakedu Dom 23 Ago 2020 - 22:48

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BlueStarRider escribió:

"Eso que se ahorra el Estado". NO. Estás confundido. ESO QUE TE GASTAS TÚ DE MÁS, porque hay unos lobbies y unos políticos corruptos a los que les interesa adelgazar el sistema público para engordar el privado y enriquecerse.

Que está muy bien que haya profesionales médicos que quieran poner sus propias consultas o clínicas y que los pacientes puedan elegir el profesional al que acudir si se lo pueden permitir económicamente ... el problema es que se desde la administración pública se esté beneficiando a  empresas privadas para proporcionar un servicio que antes se proporcionaba a nivel público, de manera descarada en algunos casos.

Puede ser que haya intereses oscuros en funcionarios que desvíen hacia lo privado, pero.....

¿Puede ser que el coste de una prueba analítica sea menor si se encarga a un laboratorio externo que si se hace dentro?

Sobre el papel es imposible: una empresa privada imputará el coste de ejecución más el margen de beneficio que estime. Una empresa pública solo tendrá el coste de ejecución.

Luego podemos entrar en temas de baremos y demás, pero acabará siendo hacernos trampas al solitario: me pasé unos años trabajado en una cooperativa, el coste para mi departamento de contratar un profesor de Inglés externo era inferior a contratar esas mismas horas a un profesor ya existente dentro de la cooperativa. A la cooperativa como conjunto no le salía rentable contratar fuera, a mi departamento dentro de esa cooperativa sí.

No es imposible.......

Depende de los costes fijos, de la estructura......

Donde se ve claro es en la educación...........En Universidades Públicas se divide el presupuesto total anual por el número de alumnos y se obtiene el coste por alumno........Si alguna universidad está mal gestionada, sobredimensionada, hay mucho enchufado, absentismo.......... puede que el coste por alumno sea mayor que el de una privada, a pesar del margen de beneficio, esa palabra que os suena a diabólica Laughing

La parte importante es la de "sobre el papel": es imposible que tus costes como ente privado sean menores a los de un ente público por hacer lo mismo, a no ser que sea a cuenta del sueldo de los trabajadores. Es literal y matemáticamente imposible que tus costes de estructura sean menores que los del estado para hacer lo mismo, sin meterme en temas de escala.

Lo que tu comentas, creo que está explicado en el caso práctico y real que te exponía después de la cooperativa: a mi departamento por coste horario interno del trabajador ya siendo profesor de Inglés le salia más barato subcontratar esa formación a un profesor externo. Ese profesor externo ganaba mucho menos que el cooperativista profesor de Inglés interno.
Si miras las cifras de mi departamento era rentable contratar fuera. Si miras las cifras de la cooperativa tienes una doble pérdida: un gasto externo adicional y horas de cooperativista a las que no has sacado todo el rendimiento posible.

Hombre, claro que a la ccoperativa le sale más caro si lo encarga fuera dejando dentro un recurso desocupado, pero toma el ejemplo siguiente:

La cooperativa (pon si quieres hospital público)  ya va a tope de trabajo, todos ocupados, y hay que contratar uno nuevo...........los recursos son limitados......
Siguiendo el caso que decías, contratar un privado sale más económico que meter uno nuevo dentro.........¿qué haces entonces?

Vuelves a dejar fuera el tema de que ese que se contrata fuera es más barato que el de dentro porque no se le paga lo mismo por el mismo trabajo.

Entonces, adelante, contratad o afiliad un nuevo cooperativista, y pagadle como ahí corresponda.....

Permíteme una sonrisa socarrona mientras tecleaba mi respuesta.......  mi pareja ha trabajado muchos años en la principal coopeativa del estado, la Corporación Mondragón........ concretamente en Hipermercados Eroski.... y hace dos años fueron comprados (salvados) , en plena crisis de resultados, por Carrefour.....

Gracias por no discutir que la rentabilidad de los negocios privados está en un porcentaje demasiado grande de las ocasiones basada en la explotación de sus trabajadores. Seguramente los de la empresa privada se esfuercen menos y por eso merezcan menor paga por el mismo trabajo. ni puta idea, tú

No veo una relación más que marginal entre lo que comentábamos y los resultados de Eroski, pero por matizarte un poco el dato: Carrefour compró treintaytantos supermercados de Eroski, no compró el grupo, ni siquiera una parte, hasta donde yo se del tema, que es bastante poco, compraron los inmuebles.
Siguiendo con cosas con relación escasa espero que coincidas conmigo en que ser cooperativista no te convierte por arte de magia en marxista-leninista y dentro de la cooperativa Mondragón hay muchísimos explotadores, yo también trabajé ahí, en el caso de Eroski el trato tan garrafal que le dan a los cajeros (en esto te hablo por conocidos ya que yo estuve en otra empresa del grupo) de contratarlos y echarlos automáticamente a los dos años para no tener que hacerlos miembros de la cooperativa. O firmar varios contratos diferentes para que trabajes en una empresa del grupo (aquí la información sí es de primera mano) durante más de 2 años en el mismo puesto sin tener que hacerte cooperativista.

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Mensaje por freakedu Dom 23 Ago 2020 - 22:50

Koikila escribió:A mí lo que me ha jodido son esas imágenes de China. Nos meten el virus y ahora se cachondean de nosotros. Evil or Very Mad

¿Lo dices por las fotos de la gente en las piscinas esas? No creo que nadie ahí estuviese diciendo: yuju, joderos occidentales, me baño en vuestras lágrimas.

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Mensaje por Atilano666 Dom 23 Ago 2020 - 22:55

https://www.marca.com/tiramillas/actualidad/2020/08/23/5f425d07268e3eac218b45d1.html

En 4 dias salvaos y todos a la calle de festival

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Mensaje por disturbiau Dom 23 Ago 2020 - 22:59

Damià escribió:La medida de llevar la mascarilla siempre es porque se ha dado por hecho que no somos capaces de entender cuando usarla.

Eso es dar por hecho que como sociedad somos gilipollas.

Y lo que es peor, defender eso.

Y ya está.

Si entender lo entendemos todos. Pero negar que muchos no se la ponían cuando era imposible mantener las distancias... Así que no defiendo lo que dices, ni por asomo
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Mensaje por Apocalypse Dude Dom 23 Ago 2020 - 23:07

disturbiau escribió:
Damià escribió:La medida de llevar la mascarilla siempre es porque se ha dado por hecho que no somos capaces de entender cuando usarla.

Eso es dar por hecho que como sociedad somos gilipollas.

Y lo que es peor, defender eso.

Y ya está.

Si entender lo entendemos todos. Pero negar que muchos no se la ponían cuando era imposible mantener las distancias... Así que no defiendo lo que dices, ni por asomo
Que no es negar ni no. Que eso es una percepción y como tal completamente subjetiva, no sirve de base para una medida de ese calado ni por asomo.

Otros perciben que la delincuencia a nivel de calle es peor que nunca  y están muy convencidos, pero los datos no muestran eso.
Otros que los jóvenes de ahora son los peores de la historia, tampoco hay ninguna evidencia.

Humo.

Aparte que yo no creo que la razón de estas medidas draconianas sea esa, si no desviar el foco de atención. Y parece que lo consiguen.

En cualquier caso que estemos hablando de esto en lugar de su efectividad sanitaria, que es la razón de ser de las mascarillas, dice bastante.
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Mensaje por disturbiau Dom 23 Ago 2020 - 23:10

Apocalypse Dude escribió:
disturbiau escribió:
Damià escribió:La medida de llevar la mascarilla siempre es porque se ha dado por hecho que no somos capaces de entender cuando usarla.

Eso es dar por hecho que como sociedad somos gilipollas.

Y lo que es peor, defender eso.

Y ya está.

Si entender lo entendemos todos. Pero negar que muchos no se la ponían cuando era imposible mantener las distancias... Así que no defiendo lo que dices, ni por asomo
Que no es negar ni no. Que eso es una percepción y como tal completamente subjetiva, no sirve de base para una medida de ese calado ni por asomo.

Otros perciben que la delincuencia a nivel de calle es peor que nunca  y están muy convencidos, pero los datos no muestran eso.
Otros que los jóvenes de ahora son los peores de la historia, tampoco hay ninguna evidencia.

Humo.

Aparte que yo no creo que la razón de estas medidas draconianas sea esa, si no desviar el foco de atención. Y parece que lo consiguen.

En cualquier caso que estemos hablando de esto en lugar de su efectividad sanitaria, que es la razón de ser de las mascarillas, dice bastante.

Entonces que yo vaya por la calle y vea 3 personas con mascarilla es una percepción. No se eh
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Mensaje por Poisonblade Dom 23 Ago 2020 - 23:10

Apocalypse Dude escribió:
disturbiau escribió:
Damià escribió:La medida de llevar la mascarilla siempre es porque se ha dado por hecho que no somos capaces de entender cuando usarla.

Eso es dar por hecho que como sociedad somos gilipollas.

Y lo que es peor, defender eso.

Y ya está.

Si entender lo entendemos todos. Pero negar que muchos no se la ponían cuando era imposible mantener las distancias... Así que no defiendo lo que dices, ni por asomo
Que no es negar ni no. Que eso es una percepción y como tal completamente subjetiva, no sirve de base para una medida de ese calado ni por asomo.

Otros perciben que la delincuencia a nivel de calle es peor que nunca  y están muy convencidos, pero los datos no muestran eso.
Otros que los jóvenes de ahora son los peores de la historia, tampoco hay ninguna evidencia.

Humo.

Aparte que yo no creo que la razón de estas medidas draconianas sea esa, si no desviar el foco de atención. Y parece que lo consiguen.

En cualquier caso que estemos hablando de esto en lugar de su efectividad sanitaria, que es la razón de ser de las mascarillas, dice bastante.

Pues si, son percepciones. Aquí se dice que los contagios no dejan de subir porque la gente la lleva mal, cuando casi todo el mundo la lleva en la calle, y la lleva parecido a antes en las situaciones de mayor riesgo.

Siempre habrá una excusa para pedir mas.
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Mensaje por Poisonblade Dom 23 Ago 2020 - 23:12

disturbiau escribió:
Apocalypse Dude escribió:
disturbiau escribió:
Damià escribió:La medida de llevar la mascarilla siempre es porque se ha dado por hecho que no somos capaces de entender cuando usarla.

Eso es dar por hecho que como sociedad somos gilipollas.

Y lo que es peor, defender eso.

Y ya está.

Si entender lo entendemos todos. Pero negar que muchos no se la ponían cuando era imposible mantener las distancias... Así que no defiendo lo que dices, ni por asomo
Que no es negar ni no. Que eso es una percepción y como tal completamente subjetiva, no sirve de base para una medida de ese calado ni por asomo.

Otros perciben que la delincuencia a nivel de calle es peor que nunca  y están muy convencidos, pero los datos no muestran eso.
Otros que los jóvenes de ahora son los peores de la historia, tampoco hay ninguna evidencia.

Humo.

Aparte que yo no creo que la razón de estas medidas draconianas sea esa, si no desviar el foco de atención. Y parece que lo consiguen.

En cualquier caso que estemos hablando de esto en lugar de su efectividad sanitaria, que es la razón de ser de las mascarillas, dice bastante.

Entonces que yo vaya por la calle y vea 3 personas con mascarilla es una percepción. No se eh

Pues yo se la veo a todo el mundo. Alguno la lleva mal, pero es lo que pasa cuando el único objetivo es llevarla siempre y no se incide en llevarla bien cuando hay situaciones de mayor riesgo.
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Mensaje por disturbiau Dom 23 Ago 2020 - 23:12

Lo que decís si son percepciones salir a la calle y ver una inmensa minoría con la mascarilla, no
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Mensaje por disturbiau Dom 23 Ago 2020 - 23:13

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Damià escribió:La medida de llevar la mascarilla siempre es porque se ha dado por hecho que no somos capaces de entender cuando usarla.

Eso es dar por hecho que como sociedad somos gilipollas.

Y lo que es peor, defender eso.

Y ya está.

Si entender lo entendemos todos. Pero negar que muchos no se la ponían cuando era imposible mantener las distancias... Así que no defiendo lo que dices, ni por asomo
Que no es negar ni no. Que eso es una percepción y como tal completamente subjetiva, no sirve de base para una medida de ese calado ni por asomo.

Otros perciben que la delincuencia a nivel de calle es peor que nunca  y están muy convencidos, pero los datos no muestran eso.
Otros que los jóvenes de ahora son los peores de la historia, tampoco hay ninguna evidencia.

Humo.

Aparte que yo no creo que la razón de estas medidas draconianas sea esa, si no desviar el foco de atención. Y parece que lo consiguen.

En cualquier caso que estemos hablando de esto en lugar de su efectividad sanitaria, que es la razón de ser de las mascarillas, dice bastante.

Entonces que yo vaya por la calle y vea 3 personas con mascarilla es una percepción. No se eh

Pues yo se la veo a todo el mundo. Alguno la lleva mal, pero es lo que pasa cuando el único objetivo es llevarla siempre y no se incide en llevarla bien cuando hay situaciones de mayor riesgo.

Ahora, si. Desde que es obligatoria para todo
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Mensaje por Poisonblade Dom 23 Ago 2020 - 23:15

disturbiau escribió:
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Damià escribió:La medida de llevar la mascarilla siempre es porque se ha dado por hecho que no somos capaces de entender cuando usarla.

Eso es dar por hecho que como sociedad somos gilipollas.

Y lo que es peor, defender eso.

Y ya está.

Si entender lo entendemos todos. Pero negar que muchos no se la ponían cuando era imposible mantener las distancias... Así que no defiendo lo que dices, ni por asomo
Que no es negar ni no. Que eso es una percepción y como tal completamente subjetiva, no sirve de base para una medida de ese calado ni por asomo.

Otros perciben que la delincuencia a nivel de calle es peor que nunca  y están muy convencidos, pero los datos no muestran eso.
Otros que los jóvenes de ahora son los peores de la historia, tampoco hay ninguna evidencia.

Humo.

Aparte que yo no creo que la razón de estas medidas draconianas sea esa, si no desviar el foco de atención. Y parece que lo consiguen.

En cualquier caso que estemos hablando de esto en lugar de su efectividad sanitaria, que es la razón de ser de las mascarillas, dice bastante.

Entonces que yo vaya por la calle y vea 3 personas con mascarilla es una percepción. No se eh

Pues yo se la veo a todo el mundo. Alguno la lleva mal, pero es lo que pasa cuando el único objetivo es llevarla siempre y no se incide en llevarla bien cuando hay situaciones de mayor riesgo.

Ahora, si. Desde que es obligatoria para todo

Se ve en la calle. ¿Pero en las situaciones de riesgo se ven mas mascarillas? Tengo mis dudas. Por no hablar que se manipula mucho más y la gente suda y la guarda y la deja en cualquier lado.

A parte que si la norma funciona pero no se cumple hay que reforzar la vigilancia y la concienciación, no ampliar el uso a todos los lados.
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Mensaje por disturbiau Dom 23 Ago 2020 - 23:17

Repito, me parece una cocharrada llevarla siempre. Pero también me parece evidente porque lo han hecho.
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Mensaje por Stoner Dom 23 Ago 2020 - 23:18

Pero no vayáis a España de vacaciones. Que os jodan franchutes

https://as.com/futbol/2020/08/23/videos/1598213624_368894.html?m1=cG9ydGFkYV9wb3J0YWRh&m2=QUNUVUFMSURBRA%3D%3D&m3=OQ%3D%3D&m4=dmlkZW8%3D&m5=MjE%3D

La imagen es incomprensible: el PSG abre su estadio para que los aficionados vean la final
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http://gurbweb.com/santi/

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Mensaje por Atilano666 Dom 23 Ago 2020 - 23:19

disturbiau escribió:Repito, me parece una cocharrada llevarla siempre. Pero también me parece evidente porque lo han hecho.
Arrow2 
El sentido comun es el.menos comun de los sentidos. Ahi erradica el principal problema.

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Mensaje por Poisonblade Dom 23 Ago 2020 - 23:21

Atilano666 escribió:
disturbiau escribió:Repito, me parece una cocharrada llevarla siempre. Pero también me parece evidente porque lo han hecho.
Arrow2 
El sentido comun es el.menos comun de los sentidos. Ahi erradica el principal problema.

¿Y por qué no se ha decidido eso en el resto de Europa/mundo? Porque sudan de las mascarillas...
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