☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.100: Pero no hay virus

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Mensaje por borogis Vie Oct 09 2020, 10:35

locovereas escribió:
Marcial Garañón escribió:
Marcial Garañón escribió:
borogis escribió:
Godofredo escribió:
borogis escribió:No es por ponerme tiquismiquis, pero veo muchos estáis poniendo que es un win-win para Ayuso.

Un win-win no es una situación en la que un contendiente gana pase una cosa o pase la contraria.

Un win-win es cuando hay un conflicto entre dos partes y se llega a un acuerdo en el que se puede considerar que las dos partes ganan y es beneficioso para ambos.

En este caso un win-win sería que el gobierno de madrid y el gobierno central llegara a un acuerdo en el que ganen ambos (aunque lo normal es que cada uno no gane todo lo que le gustaría).


¿Insinúas que alguien que esté ni medio implicado en la vida política realmente está interesado en el bien común?

Para nada, jamás se me ocurriría una cosa así y eso que tengo una imaginación desbordante.

Laughing Laughing Laughing

solo explicaba lo que significa la expresión win-win.

Por definición si gana uno de los contendientes no puede ser win-win. Sería win-lose. Uno gana y el otro pierde. Para ser win-win tienen que ganar los dos en cierta medida.

¡Cojón! pues yo estaba totalmente convencido de que significaba lo otro: "...una situación en la que un contendiente gana pase una cosa o pase la contraria".

Voy a investigar :-)

Un saludo. Marcial Garañón

Mis investigaciones concluyen en que tienes razón :-)

"A win-win situation or result is one that is good for everyone who is involved" es la definición que aparece por todas partes.
https://dictionary.cambridge.org/es/diccionario/ingles/win-win

Aunque en el cambridge ese también dan la otra:
"having a benefit for everyone that is involved, or a benefit for one person or group no matter what the result is"

En el webster solo dan la primera: "advantageous or satisfactory to all parties involved"
https://www.merriam-webster.com/dictionary/win-win

Otro saludo. Marcial Garañón

Pues claro que tiene razón, es un científico con bata blanca!!!  Su palabra vale más que la del Señor.

Laughing  Laughing  Laughing  Laughing

Para nada.

Las palabras sobran en el terreno de juego. Vale mucho más un gol de Señor.
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Mensaje por locovereas Vie Oct 09 2020, 10:50

borogis escribió:
locovereas escribió:
Marcial Garañón escribió:
Marcial Garañón escribió:
borogis escribió:
Godofredo escribió:
borogis escribió:No es por ponerme tiquismiquis, pero veo muchos estáis poniendo que es un win-win para Ayuso.

Un win-win no es una situación en la que un contendiente gana pase una cosa o pase la contraria.

Un win-win es cuando hay un conflicto entre dos partes y se llega a un acuerdo en el que se puede considerar que las dos partes ganan y es beneficioso para ambos.

En este caso un win-win sería que el gobierno de madrid y el gobierno central llegara a un acuerdo en el que ganen ambos (aunque lo normal es que cada uno no gane todo lo que le gustaría).


¿Insinúas que alguien que esté ni medio implicado en la vida política realmente está interesado en el bien común?

Para nada, jamás se me ocurriría una cosa así y eso que tengo una imaginación desbordante.

Laughing Laughing Laughing

solo explicaba lo que significa la expresión win-win.

Por definición si gana uno de los contendientes no puede ser win-win. Sería win-lose. Uno gana y el otro pierde. Para ser win-win tienen que ganar los dos en cierta medida.

¡Cojón! pues yo estaba totalmente convencido de que significaba lo otro: "...una situación en la que un contendiente gana pase una cosa o pase la contraria".

Voy a investigar :-)

Un saludo. Marcial Garañón

Mis investigaciones concluyen en que tienes razón :-)

"A win-win situation or result is one that is good for everyone who is involved" es la definición que aparece por todas partes.
https://dictionary.cambridge.org/es/diccionario/ingles/win-win

Aunque en el cambridge ese también dan la otra:
"having a benefit for everyone that is involved, or a benefit for one person or group no matter what the result is"

En el webster solo dan la primera: "advantageous or satisfactory to all parties involved"
https://www.merriam-webster.com/dictionary/win-win

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Pues claro que tiene razón, es un científico con bata blanca!!!  Su palabra vale más que la del Señor.

Laughing  Laughing  Laughing  Laughing

Para nada.

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No es ese Señor al que me refiero, me refiero a nuestro Señor Dios. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por melon head Vie Oct 09 2020, 12:00

Y yo que pensaba que el FMI era de la gripipandi

https://www.eldiario.es/economia/el-fmi-afirma-que-los-confinamientos-para-frenar-al-coronavirus-son-mejores-para-la-economia-que-medidas-mas-laxas_1_6279018.html
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Mensaje por alcasa Vie Oct 09 2020, 12:39

Vaya chulo putas
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Mensaje por Shiro_himura Vie Oct 09 2020, 12:46

155 en Madrid cheers cheers cheers
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Mensaje por Sugerio Vie Oct 09 2020, 12:57


El Consejo de Ministros extraordinario ha declarado el estado de alarma en Madrid durante 15 días, el máximo que permite la Constitución al Gobierno. Para prorrogarlo después de ese plazo, tendría que aprobarlo el Congreso. El presidente, Pedro Sánchez, habló con la presidenta de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, mientras se estaba produciendo la reunión para comunicarle la decisión. Ella le pidió tiempo, pero él le confirmó que el consejo estaba declarando la alarma. Sánchez le explicó a Ayuso que le había dado tiempo suficiente para evitar esta decisión, incluso decidió retrasar el consejo de las 8.30, la primera convocatoria, a las 12.00 para dar margen a Madrid a contestar. Pero el consejo había comenzado ya y Ayuso ni siquiera había llamado. Fue la vicepresidenta, Carmen Calvo, quien llamó al vicepresidente de Madrid, Ignacio Aguado, poco antes de empezar el consejo para preguntarle por qué no llamaba Ayuso. Y poco después llegó el contacto, pero ya sin margen de maniobra.

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Mensaje por Shiro_himura Vie Oct 09 2020, 13:01

Lo que me parece lamentable es que exista gente que este defendiendo Ayuso y compañía mientras atacan al gobierno por intentar dialogar tanto y no hacer las cosas con más mano dura como deberia.....
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Mensaje por Heaven Vie Oct 09 2020, 13:10

Si intervienen Madrid que lo hagan del todo que le quiten la competencia de Sanidad a Ayuso y sus acólitos y que miren bien los Excels que manejan con las cifras de contagios etc..
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Mensaje por Mingus Vie Oct 09 2020, 13:16

Twitter explota. Todo el cibervoluntariado de Vox a toda máquina.

Trendings de Dictadura o SanchezDictador. Lleno de gente con la banderita de españa o los iconos verdes (Vox), poniendo de todo. Que si 2 de mayo, Madrid no caerá, van a pararlo en la calle, etc.

Que empiece la fiesta. Laughing Laughing
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Mensaje por Ladylog Vie Oct 09 2020, 13:16

Estoy flipando.

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Mensaje por Godofredo Vie Oct 09 2020, 13:20

Esto cada vez se pone mejor.

Porque puteados íbamos a estar igual, pero así con risas.
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Mensaje por alcasa Vie Oct 09 2020, 13:21

Mingus escribió:Twitter explota. Todo el cibervoluntariado de Vox a toda máquina.

Trendings de Dictadura o SanchezDictador. Lleno de gente con la banderita de españa o los iconos verdes (Vox), poniendo de todo. Que si 2 de mayo, Madrid no caerá, van a pararlo en la calle, etc.

Que empiece la fiesta. Laughing Laughing

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Mensaje por Humpty Dumpty Vie Oct 09 2020, 13:22

Mingus escribió:Twitter explota. Todo el cibervoluntariado de Vox a toda máquina.

Trendings de Dictadura o SanchezDictador. Lleno de gente con la banderita de españa o los iconos verdes (Vox), poniendo de todo. Que si 2 de mayo, Madrid no caerá, van a pararlo en la calle, etc.

Que empiece la fiesta. Laughing Laughing

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Mensaje por Heaven Vie Oct 09 2020, 13:25

El Covid va a conseguir resucitar a Franco ….
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Mensaje por Godofredo Vie Oct 09 2020, 13:25

¿Habéis visto la Ley Orgánica 3/1986, de 14 de abril, de Medidas Especiales en Materia de Salud Pública donde se basan casi todas las astracanadas prohibitorias?

Mirad:

https://boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1986-10498

Spoiler:

Apenas llega a microrrelato, cualquier tocho de los tochistas de por aquí le supera ampliamente en extensión y, ya de paso, contenido.

Es todo tan chapuzas que es increíble.

Y no vale estado de alarma. Excepción. Otra chapuza, otra vez.

Y todos sabemos que las multas del estado de alarma (excepción) decaen al día siguiente de que desaparezca el estado de alarma si no son firmes. Y no lo van a ser.

Bienvenidos a Españistán.
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Mensaje por Sugerio Vie Oct 09 2020, 13:32

https://twitter.com/ignacioaguado/status/1314522909663277056

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Mensaje por Minus Human Vie Oct 09 2020, 13:34

Empieza lo bueno! Bueno, sigue...
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Mensaje por Enric67 Vie Oct 09 2020, 13:34

¿Y ahora nos tenemos que quedar al preparao aquí?
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Mensaje por Marcial Garañón Vie Oct 09 2020, 13:39

Godofredo escribió:¿Habéis visto la Ley Orgánica 3/1986, de 14 de abril, de Medidas Especiales en Materia de Salud Pública donde se basan casi todas las astracanadas prohibitorias?

Mirad:

https://boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1986-10498

Spoiler:

Apenas llega a microrrelato, cualquier tocho de los tochistas de por aquí le supera ampliamente en extensión y, ya de paso, contenido.

Es todo tan chapuzas que es increíble.

Y no vale estado de alarma. Excepción. Otra chapuza, otra vez.

Y todos sabemos que las multas del estado de alarma (excepción) decaen al día siguiente de que desaparezca el estado de alarma si no son firmes. Y no lo van a ser.

Bienvenidos a Españistán.

Según El País, el estado de alarma autonómico lo avala "La Constitución y una ley de 1981 [que] permiten declarar el estado de alarma en una sola autonomía"

Citan el artículo 116 de la Constitución: “el decreto determinará el ámbito territorial a que se extienden los efectos de la declaración”.

Ahí, al menos, no dicen nada de leyes de 1986.
https://elpais.com/espana/2020-10-08/se-puede-decretar-el-estado-de-alarma-solo-en-la-comunidad-de-madrid.html

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Blas Vie Oct 09 2020, 13:40

plt78 escribió:
Blas escribió:El problema es que el Lunes es festivo.  Estan obligados a prohibir salir de Madrid si o si.

IDA no es un rival ahora mismo, hagan lo que hagan después de semejante crisis es evidente que perderán las elecciones ante pp y vox.

Cerrar perimetralmente Madrid y levantar el resto de restricciones. Suecos pero responsables.

El resto de restricciones no las ha tirado el TSJM, así que no las van a quitar.

Entonces ahora todo esta indignación viene porque vuelven abrir los barrios pobres y no podremos salir de puente de Madrid?

Y lo bien se lo van a pasar en las manifestaciones en coche que?

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Mensaje por Marcial Garañón Vie Oct 09 2020, 13:41

Sugerio escribió:https://twitter.com/ignacioaguado/status/1314522909663277056

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Mensaje por Godofredo Vie Oct 09 2020, 13:49

Marcial Garañón escribió:
Godofredo escribió:¿Habéis visto la Ley Orgánica 3/1986, de 14 de abril, de Medidas Especiales en Materia de Salud Pública donde se basan casi todas las astracanadas prohibitorias?

Mirad:

https://boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1986-10498

Spoiler:

Apenas llega a microrrelato, cualquier tocho de los tochistas de por aquí le supera ampliamente en extensión y, ya de paso, contenido.

Es todo tan chapuzas que es increíble.

Y no vale estado de alarma. Excepción. Otra chapuza, otra vez.

Y todos sabemos que las multas del estado de alarma (excepción) decaen al día siguiente de que desaparezca el estado de alarma si no son firmes. Y no lo van a ser.

Bienvenidos a Españistán.

Según El País, el estado de alarma autonómico lo avala "La Constitución y una ley de 1981 [que] permiten declarar el estado de alarma en una sola autonomía"

Citan el artículo 116 de la Constitución: “el decreto determinará el ámbito territorial a que se extienden los efectos de la declaración”.

Ahí, al menos, no dicen nada de leyes de 1986.
https://elpais.com/espana/2020-10-08/se-puede-decretar-el-estado-de-alarma-solo-en-la-comunidad-de-madrid.html

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Me refería a las normas autonómicas, concretamente, no tiene nada que ver con el estado de alarma.
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Mensaje por Marcial Garañón Vie Oct 09 2020, 13:57

Godofredo escribió:
Marcial Garañón escribió:
Godofredo escribió:¿Habéis visto la Ley Orgánica 3/1986, de 14 de abril, de Medidas Especiales en Materia de Salud Pública donde se basan casi todas las astracanadas prohibitorias?

Mirad:

https://boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1986-10498

Spoiler:

Apenas llega a microrrelato, cualquier tocho de los tochistas de por aquí le supera ampliamente en extensión y, ya de paso, contenido.

Es todo tan chapuzas que es increíble.

Y no vale estado de alarma. Excepción. Otra chapuza, otra vez.

Y todos sabemos que las multas del estado de alarma (excepción) decaen al día siguiente de que desaparezca el estado de alarma si no son firmes. Y no lo van a ser.

Bienvenidos a Españistán.

Según El País, el estado de alarma autonómico lo avala "La Constitución y una ley de 1981 [que] permiten declarar el estado de alarma en una sola autonomía"

Citan el artículo 116 de la Constitución: “el decreto determinará el ámbito territorial a que se extienden los efectos de la declaración”.

Ahí, al menos, no dicen nada de leyes de 1986.
https://elpais.com/espana/2020-10-08/se-puede-decretar-el-estado-de-alarma-solo-en-la-comunidad-de-madrid.html

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Me refería a las normas autonómicas, concretamente, no tiene nada que ver con el estado de alarma.

OK

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Mensaje por Shiro_himura Vie Oct 09 2020, 13:57

Por cierto no se cierra la Comunidad de Madrid al completo ni es un ataque a la misma. Se cierran zonas que superan unos parametros al igual que se ha realizado en toda España, como por ejemplo esta semana Leon o Palencia.

Estas zonas son:  Madrid, Fuenlabrada; Parla; Alcobendas; Torrejón de Ardoz; Getafe; Alcorcón; Leganés; Móstoles y Alcalá de Henares

Y si se declara el estado de Alarma en Madrid, es porque tenemos el único gobierno que no acatado las directrices del gobierno y por consiguiente esta en rebeldía haciendo lo que le da la gana.
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Mensaje por Jefe Rojo Vie Oct 09 2020, 13:59

Marcial Garañón escribió:
Sugerio escribió:https://twitter.com/ignacioaguado/status/1314522909663277056

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Mensaje por Toro Vie Oct 09 2020, 14:02

Godofredo escribió:¿Habéis visto la Ley Orgánica 3/1986, de 14 de abril, de Medidas Especiales en Materia de Salud Pública donde se basan casi todas las astracanadas prohibitorias?

Mirad:

https://boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1986-10498

Spoiler:

Apenas llega a microrrelato, cualquier tocho de los tochistas de por aquí le supera ampliamente en extensión y, ya de paso, contenido.

Es todo tan chapuzas que es increíble.

Y no vale estado de alarma. Excepción. Otra chapuza, otra vez.

Y todos sabemos que las multas del estado de alarma (excepción) decaen al día siguiente de que desaparezca el estado de alarma si no son firmes. Y no lo van a ser.

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Mensaje por caniplaywithrainbows Vie Oct 09 2020, 14:05

https://www.elmundo.es/cultura/cine/2020/10/09/5f7f4c97fdddffa41e8b4647.html

Un poco de tristeza para hacer bajar la comida.
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Mensaje por plt78 Vie Oct 09 2020, 14:08

Blas escribió:
plt78 escribió:
Blas escribió:El problema es que el Lunes es festivo.  Estan obligados a prohibir salir de Madrid si o si.

IDA no es un rival ahora mismo, hagan lo que hagan después de semejante crisis es evidente que perderán las elecciones ante pp y vox.

Cerrar perimetralmente Madrid y levantar el resto de restricciones. Suecos pero responsables.

El resto de restricciones no las ha tirado el TSJM, así que no las van a quitar.

Entonces ahora todo esta indignación viene porque vuelven abrir los barrios pobres y no podremos salir de puente de Madrid?

Y lo bien se lo van a pasar en las manifestaciones en coche que?

Los barrios pobres no estaban restringidos, quito la Comunidad de Madrid las medidas el pasado viernes.

Salvo ir ahora las vuelva a imponer la comunidad de Madrid.
A saber...
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Mensaje por pinkpanther Vie Oct 09 2020, 14:14

Shiro_himura escribió:Por cierto no se cierra la Comunidad de Madrid al completo ni es un ataque a la misma. Se cierran zonas que superan unos parametros al igual que se ha realizado en toda España, como por ejemplo esta semana Leon o Palencia.

Estas zonas son:  Madrid, Fuenlabrada; Parla; Alcobendas; Torrejón de Ardoz; Getafe; Alcorcón; Leganés; Móstoles y Alcalá de Henares

Y si se declara el estado de Alarma en Madrid, es porque tenemos el único gobierno que no acatado las directrices del gobierno y por consiguiente esta en rebeldía haciendo lo que le da la gana.

Es tan de cajón, que parece increible que le estén dando la vuelta para que la gente crea lo contrario, y que encima consigan que se lo traguen.
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Mensaje por Blu3Fiv3 Vie Oct 09 2020, 14:15

caniplaywithrainbows escribió:https://www.elmundo.es/cultura/cine/2020/10/09/5f7f4c97fdddffa41e8b4647.html

Un poco de tristeza para hacer bajar la comida.

Pronto va a pasar con prácticamente todo.

Hasta que la situación epidemiológica no mejore significativamente, habrá mucha gente que se protegerá más e intentará limitar mucho su vida social y sus planes de ocio.
Otros deciden gastar menos en ocio por si acaso la cosa se complica mucho más económicamente (o si se prolonga más de lo esperado).

Y están los que no tienen ni un duro, o ven que no lo tendrán en 2 meses, y lo último en lo que piensan es en ir al cine.

Y conforme la espiral de bajada de consumo siga aumentando, cada vez más negocios cerrarán, menos gente tendrá trabajo, llevando a más negocios cerrados, ...hasta que el bucle sea extremadamente preocupante.
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Mensaje por locovereas Vie Oct 09 2020, 14:16

Marcial Garañón escribió:
Sugerio escribió:https://twitter.com/ignacioaguado/status/1314522909663277056

Shocked

Equidistante :-)

Otro saludo. Marcial Garañón

Bienqueda.
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Mensaje por Blu3Fiv3 Vie Oct 09 2020, 14:21

locovereas escribió:
Marcial Garañón escribió:
Sugerio escribió:https://twitter.com/ignacioaguado/status/1314522909663277056

Shocked

Equidistante :-)

Otro saludo. Marcial Garañón

Bienqueda.

Vaya, criticamos a Ayuso y Sánchez por no ser capaces de ponerse de acuerdo, y también a Aguado por criticar lo mismo que nosotros...

Que sí, que está en el poder con ella. Pero obviamente su situación es complicada. No puede desligarse del PP más de lo que lo ha hecho (recordemos que Cs ha apoyado a Sánchez en el tema de Madrid) porque tienen pactos en muchas ciudades y CCAA. Sabe que su decisión de plantear moción de censura afectaría al resto de lugares en los que gobiernan con el PP. Así que lo que puede hacer Cs, ya lo ha hecho. Ha respaldado al Gobierno nacional en este tema.

No sé qué más queréis que haga aquí...
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Mensaje por Godofredo Vie Oct 09 2020, 14:22

Toro escribió:
Godofredo escribió:¿Habéis visto la Ley Orgánica 3/1986, de 14 de abril, de Medidas Especiales en Materia de Salud Pública donde se basan casi todas las astracanadas prohibitorias?

Mirad:

https://boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1986-10498

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Mensaje por Toro Vie Oct 09 2020, 14:25

Godofredo escribió:
Toro escribió:
Godofredo escribió:¿Habéis visto la Ley Orgánica 3/1986, de 14 de abril, de Medidas Especiales en Materia de Salud Pública donde se basan casi todas las astracanadas prohibitorias?

Mirad:

https://boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1986-10498

Spoiler:

Apenas llega a microrrelato, cualquier tocho de los tochistas de por aquí le supera ampliamente en extensión y, ya de paso, contenido.

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Bueno, tomalo como que la espera es indefinida, es lo que quería decir, que seguiremos esperando lo que haga falta...

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Mensaje por alcasa Vie Oct 09 2020, 14:29

pinkpanther escribió:
Shiro_himura escribió:Por cierto no se cierra la Comunidad de Madrid al completo ni es un ataque a la misma. Se cierran zonas que superan unos parametros al igual que se ha realizado en toda España, como por ejemplo esta semana Leon o Palencia.

Estas zonas son:  Madrid, Fuenlabrada; Parla; Alcobendas; Torrejón de Ardoz; Getafe; Alcorcón; Leganés; Móstoles y Alcalá de Henares

Y si se declara el estado de Alarma en Madrid, es porque tenemos el único gobierno que no acatado las directrices del gobierno y por consiguiente esta en rebeldía haciendo lo que le da la gana.

Es tan de cajón, que parece increible que le estén dando la vuelta para que la gente crea lo contrario, y que encima consigan que se lo traguen.

A mi lo que me flipa es que vosotros os creáis lo que estáis escribiendo
Es evidente que es un ataque a Madrid y al estado de derecho.
Como no hay ninguna ley que ampare al Estado a obligar a una Comunidad Autónoma a aplicar unas directrices, aplica una excepción reflejada en la constitución.
Si os seguís creyendo que esto es por salud, sois demasiado ingenuos.
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Mensaje por Blas Vie Oct 09 2020, 14:38

alcasa escribió:
pinkpanther escribió:
Shiro_himura escribió:Por cierto no se cierra la Comunidad de Madrid al completo ni es un ataque a la misma. Se cierran zonas que superan unos parametros al igual que se ha realizado en toda España, como por ejemplo esta semana Leon o Palencia.

Estas zonas son:  Madrid, Fuenlabrada; Parla; Alcobendas; Torrejón de Ardoz; Getafe; Alcorcón; Leganés; Móstoles y Alcalá de Henares

Y si se declara el estado de Alarma en Madrid, es porque tenemos el único gobierno que no acatado las directrices del gobierno y por consiguiente esta en rebeldía haciendo lo que le da la gana.

Es tan de cajón, que parece increible que le estén dando la vuelta para que la gente crea lo contrario, y que encima consigan que se lo traguen.

A mi lo que me flipa es que vosotros os creáis lo que estáis escribiendo
Es evidente que es un ataque a Madrid y al estado de derecho.
Como no hay ninguna ley que ampare al Estado a obligar a una Comunidad Autónoma a aplicar unas directrices, aplica una excepción reflejada en la constitución.
Si os seguís creyendo que esto es por salud, sois demasiado ingenuos.

Desde luego, porque en el bastión del PP que es Galicia están ciudades confinadas con menos casos y allí el PSOE no dice nada. No es una cuestion ideologica, es Madrid, que le tienen tirria.

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Mensaje por xailor Vie Oct 09 2020, 14:40

El mejor resumen del ayusismo:
https://twitter.com/IgnatiusFarray/status/1314528906674876419?s=19
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Mensaje por melon head Vie Oct 09 2020, 14:42

alcasa escribió:
pinkpanther escribió:
Shiro_himura escribió:Por cierto no se cierra la Comunidad de Madrid al completo ni es un ataque a la misma. Se cierran zonas que superan unos parametros al igual que se ha realizado en toda España, como por ejemplo esta semana Leon o Palencia.

Estas zonas son:  Madrid, Fuenlabrada; Parla; Alcobendas; Torrejón de Ardoz; Getafe; Alcorcón; Leganés; Móstoles y Alcalá de Henares

Y si se declara el estado de Alarma en Madrid, es porque tenemos el único gobierno que no acatado las directrices del gobierno y por consiguiente esta en rebeldía haciendo lo que le da la gana.

Es tan de cajón, que parece increible que le estén dando la vuelta para que la gente crea lo contrario, y que encima consigan que se lo traguen.

A mi lo que me flipa es que vosotros os creáis lo que estáis escribiendo
Es evidente que es un ataque a Madrid y al estado de derecho.
Como no hay ninguna ley que ampare al Estado a obligar a una Comunidad Autónoma a aplicar unas directrices, aplica una excepción reflejada en la constitución.
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Mensaje por Shiro_himura Vie Oct 09 2020, 14:42

alcasa escribió:
pinkpanther escribió:
Shiro_himura escribió:Por cierto no se cierra la Comunidad de Madrid al completo ni es un ataque a la misma. Se cierran zonas que superan unos parametros al igual que se ha realizado en toda España, como por ejemplo esta semana Leon o Palencia.

Estas zonas son:  Madrid, Fuenlabrada; Parla; Alcobendas; Torrejón de Ardoz; Getafe; Alcorcón; Leganés; Móstoles y Alcalá de Henares

Y si se declara el estado de Alarma en Madrid, es porque tenemos el único gobierno que no acatado las directrices del gobierno y por consiguiente esta en rebeldía haciendo lo que le da la gana.

Es tan de cajón, que parece increible que le estén dando la vuelta para que la gente crea lo contrario, y que encima consigan que se lo traguen.

A mi lo que me flipa es que vosotros os creáis lo que estáis escribiendo
Es evidente que es un ataque a Madrid y al estado de derecho.
Como no hay ninguna ley que ampare al Estado a obligar a una Comunidad Autónoma a aplicar unas directrices, aplica una excepción reflejada en la constitución.
Si os seguís creyendo que esto es por salud, sois demasiado ingenuos.

¿Estamos tontos no? El tribunal de Madrid es el único a instancias del gobierno de dicha comunidad que a tumbado dichas medidas, misma medidas aplicadas por ejemplo en Leon o Palencia y ratificadas por su respetivo tribunal, si hasta en Galicia que es tan de PP que duele se han ratificado.... facepalm facepalm facepalm

El estado de Alarma es la única medida que le ha quedado al gobierno para aplicar las mismas leyes que se están aplicando al resto de España en una comunidad que esta en clara reveldía. En una comunidad que como sea había que frenar su exodo de población que se iba a dar este puente y la consecuente expansión nuevamente del virus
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Mensaje por pinkpanther Vie Oct 09 2020, 14:46

alcasa escribió:
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Shiro_himura escribió:Por cierto no se cierra la Comunidad de Madrid al completo ni es un ataque a la misma. Se cierran zonas que superan unos parametros al igual que se ha realizado en toda España, como por ejemplo esta semana Leon o Palencia.

Estas zonas son:  Madrid, Fuenlabrada; Parla; Alcobendas; Torrejón de Ardoz; Getafe; Alcorcón; Leganés; Móstoles y Alcalá de Henares

Y si se declara el estado de Alarma en Madrid, es porque tenemos el único gobierno que no acatado las directrices del gobierno y por consiguiente esta en rebeldía haciendo lo que le da la gana.

Es tan de cajón, que parece increible que le estén dando la vuelta para que la gente crea lo contrario, y que encima consigan que se lo traguen.

A mi lo que me flipa es que vosotros os creáis lo que estáis escribiendo
Es evidente que es un ataque a Madrid y al estado de derecho.
Como no hay ninguna ley que ampare al Estado a obligar a una Comunidad Autónoma a aplicar unas directrices, aplica una excepción reflejada en la constitución.
Si os seguís creyendo que esto es por salud, sois demasiado ingenuos.

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Mensaje por alcasa Vie Oct 09 2020, 14:46

Blas escribió:
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Shiro_himura escribió:Por cierto no se cierra la Comunidad de Madrid al completo ni es un ataque a la misma. Se cierran zonas que superan unos parametros al igual que se ha realizado en toda España, como por ejemplo esta semana Leon o Palencia.

Estas zonas son:  Madrid, Fuenlabrada; Parla; Alcobendas; Torrejón de Ardoz; Getafe; Alcorcón; Leganés; Móstoles y Alcalá de Henares

Y si se declara el estado de Alarma en Madrid, es porque tenemos el único gobierno que no acatado las directrices del gobierno y por consiguiente esta en rebeldía haciendo lo que le da la gana.

Es tan de cajón, que parece increible que le estén dando la vuelta para que la gente crea lo contrario, y que encima consigan que se lo traguen.

A mi lo que me flipa es que vosotros os creáis lo que estáis escribiendo
Es evidente que es un ataque a Madrid y al estado de derecho.
Como no hay ninguna ley que ampare al Estado a obligar a una Comunidad Autónoma a aplicar unas directrices, aplica una excepción reflejada en la constitución.
Si os seguís creyendo que esto es por salud, sois demasiado ingenuos.

Desde luego, porque en el bastión del PP que es Galicia están ciudades confinadas con menos casos y allí el PSOE no dice nada. No es una cuestion ideologica, es Madrid, que le tienen tirria.

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Rectifico: Es una ataque a las políticas del gobierno de Madrid.
En Galicia y Castilla y León sus gobiernos deciden que prima "la salud"
En Madrid, se busca un equilibrio entre salud y economía
Insisto en que esta decisión no es por salud.
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Mensaje por Shiro_himura Vie Oct 09 2020, 14:49

alcasa escribió:
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Shiro_himura escribió:Por cierto no se cierra la Comunidad de Madrid al completo ni es un ataque a la misma. Se cierran zonas que superan unos parametros al igual que se ha realizado en toda España, como por ejemplo esta semana Leon o Palencia.

Estas zonas son:  Madrid, Fuenlabrada; Parla; Alcobendas; Torrejón de Ardoz; Getafe; Alcorcón; Leganés; Móstoles y Alcalá de Henares

Y si se declara el estado de Alarma en Madrid, es porque tenemos el único gobierno que no acatado las directrices del gobierno y por consiguiente esta en rebeldía haciendo lo que le da la gana.

Es tan de cajón, que parece increible que le estén dando la vuelta para que la gente crea lo contrario, y que encima consigan que se lo traguen.

A mi lo que me flipa es que vosotros os creáis lo que estáis escribiendo
Es evidente que es un ataque a Madrid y al estado de derecho.
Como no hay ninguna ley que ampare al Estado a obligar a una Comunidad Autónoma a aplicar unas directrices, aplica una excepción reflejada en la constitución.
Si os seguís creyendo que esto es por salud, sois demasiado ingenuos.

Desde luego, porque en el bastión del PP que es Galicia están ciudades confinadas con menos casos y allí el PSOE no dice nada. No es una cuestion ideologica, es Madrid, que le tienen tirria.

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Rectifico: Es una ataque a las políticas del gobierno de Madrid.
En Galicia y Castilla y León sus gobiernos deciden que prima "la salud"
En Madrid, se busca un equilibrio entre salud y economía
Insisto en que esta decisión no es por salud.

Osea el resto de Gobiernos de España deciden que prima la salud y aplican esas medidas, la comunidad de Madrid se niega entendiendo que para ellos prima la economía y el gobierno les obliga aplicarlas pero ya no es por salud, si no por otra cosa vete tu a saber........ facepalm facepalm facepalm

PD: Hasta el FMI alabado las medidas de confinamiento duras Rolling Eyes


Última edición por Shiro_himura el Vie Oct 09 2020, 14:51, editado 1 vez
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Mensaje por mugu Vie Oct 09 2020, 14:50

borogis escribió:No es por ponerme tiquismiquis, pero veo muchos estáis poniendo que es un win-win para Ayuso.

Un win-win no es una situación en la que un condendiente gana pase una cosa o pase la contraria.

Un win-win es cuando hay un conflicto entre dos partes y se llega a un acuerdo en el que se puede considerar que las dos partes ganan y es beneficioso para ambos.

En este caso un win-win sería que el gobierno de madrid y el gobierno central llegara a un acuerdo en el que ganen ambos (aunque lo normal es que cada uno no gane todo lo que le gustaría).


Y este es el problema señores, la clave política. No importa demasiado si tal o cual medida es buena o mala en términos sanitarios, solo importa si lo es en términos políticos y para quién.

Te quoteo a ti por lo oportuno del comentario y de mi suprema reflexión posterior Laughing Laughing
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Mensaje por alcasa Vie Oct 09 2020, 14:54

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Shiro_himura escribió:Por cierto no se cierra la Comunidad de Madrid al completo ni es un ataque a la misma. Se cierran zonas que superan unos parametros al igual que se ha realizado en toda España, como por ejemplo esta semana Leon o Palencia.

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Y si se declara el estado de Alarma en Madrid, es porque tenemos el único gobierno que no acatado las directrices del gobierno y por consiguiente esta en rebeldía haciendo lo que le da la gana.

Es tan de cajón, que parece increible que le estén dando la vuelta para que la gente crea lo contrario, y que encima consigan que se lo traguen.

A mi lo que me flipa es que vosotros os creáis lo que estáis escribiendo
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Como no hay ninguna ley que ampare al Estado a obligar a una Comunidad Autónoma a aplicar unas directrices, aplica una excepción reflejada en la constitución.
Si os seguís creyendo que esto es por salud, sois demasiado ingenuos.

¿Estamos tontos no? El tribunal de Madrid es el único a instancias del gobierno de dicha comunidad que a tumbado dichas medidas, misma medidas aplicadas por ejemplo en Leon o Palencia y ratificadas por su respetivo tribunal, si hasta en Galicia que es tan de PP que duele se han ratificado.... facepalm  facepalm  facepalm

El estado de Alarma es la única medida que le ha quedado al gobierno para aplicar las mismas leyes que se están aplicando al resto de España en una comunidad que esta en clara reveldía. En una comunidad que como sea había que frenar su exodo de población que se iba a dar este puente y la consecuente expansión nuevamente del virus

Te saltas la separación de poderes a la torera, no?
El gobierno de Madrid solicitó al TSJM la ratificación de la norma, y este tribunal la negó. ¿Por qué esta norma no vale y la de Palencia y León sí? Porque la norma de Madrid está amparada en una orden ministerial insuficiente y las de CyL en Leyes autonómicas suficientes. En rebeldía te declaras cuando no cumples órdenes amparadas en la ley. Cuando lo que no cumples son instrucciones, sugerencias o directrices, no hay rebeldía que valga.

No sé si vives en Madrid, pero la situación no es ni parecida al apocalipsis que venden los medios. Esta semana, con la norma en vigor, ha habido los mismos atascos de siempre (alguno más por los absurdos controles de movilidad en hora punta). Tampoco es por evitar la saturación de los hospitales ¿Dónde está la saturación de los hospitales cuando el número de ingresados va descendiendo progresivamente?

Viendo cómo tomáis como buena la declaración del estado de alarma en el foro, en el que el personal de ideas progresistas es mayoría, parece que le va a dar rédito político al gobierno.
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Mensaje por melon head Vie Oct 09 2020, 14:56

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Estas zonas son:  Madrid, Fuenlabrada; Parla; Alcobendas; Torrejón de Ardoz; Getafe; Alcorcón; Leganés; Móstoles y Alcalá de Henares

Y si se declara el estado de Alarma en Madrid, es porque tenemos el único gobierno que no acatado las directrices del gobierno y por consiguiente esta en rebeldía haciendo lo que le da la gana.

Es tan de cajón, que parece increible que le estén dando la vuelta para que la gente crea lo contrario, y que encima consigan que se lo traguen.

A mi lo que me flipa es que vosotros os creáis lo que estáis escribiendo
Es evidente que es un ataque a Madrid y al estado de derecho.
Como no hay ninguna ley que ampare al Estado a obligar a una Comunidad Autónoma a aplicar unas directrices, aplica una excepción reflejada en la constitución.
Si os seguís creyendo que esto es por salud, sois demasiado ingenuos.

¿Estamos tontos no? El tribunal de Madrid es el único a instancias del gobierno de dicha comunidad que a tumbado dichas medidas, misma medidas aplicadas por ejemplo en Leon o Palencia y ratificadas por su respetivo tribunal, si hasta en Galicia que es tan de PP que duele se han ratificado.... facepalm  facepalm  facepalm

El estado de Alarma es la única medida que le ha quedado al gobierno para aplicar las mismas leyes que se están aplicando al resto de España en una comunidad que esta en clara reveldía. En una comunidad que como sea había que frenar su exodo de población que se iba a dar este puente y la consecuente expansión nuevamente del virus

Te saltas la separación de poderes a la torera, no?
El gobierno de Madrid solicitó al TSJM la ratificación de la norma, y este tribunal la negó. ¿Por qué esta norma no vale y la de Palencia y León sí? Porque la norma de Madrid está amparada en una orden ministerial insuficiente y las de CyL en Leyes autonómicas suficientes. En rebeldía te declaras cuando no cumples órdenes amparadas en la ley. Cuando lo que no cumples son instrucciones, sugerencias o directrices, no hay rebeldía que valga.

No sé si vives en Madrid, pero la situación no es ni parecida al apocalipsis que venden los medios. Esta semana, con la norma en vigor, ha habido los mismos atascos de siempre (alguno más por los absurdos controles de movilidad en hora punta). Tampoco es por evitar la saturación de los hospitales ¿Dónde está la saturación de los hospitales cuando el número de ingresados va descendiendo progresivamente?

Viendo cómo tomáis como buena la declaración del estado de alarma en el foro, en el que el personal de ideas progresistas es mayoría, parece que le va a dar rédito político al gobierno.


https://twitter.com/sllromano/status/1307040914163019783

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Mensaje por alcasa Vie Oct 09 2020, 14:57

Shiro_himura escribió:
alcasa escribió:
Blas escribió:
alcasa escribió:
pinkpanther escribió:
Shiro_himura escribió:Por cierto no se cierra la Comunidad de Madrid al completo ni es un ataque a la misma. Se cierran zonas que superan unos parametros al igual que se ha realizado en toda España, como por ejemplo esta semana Leon o Palencia.

Estas zonas son:  Madrid, Fuenlabrada; Parla; Alcobendas; Torrejón de Ardoz; Getafe; Alcorcón; Leganés; Móstoles y Alcalá de Henares

Y si se declara el estado de Alarma en Madrid, es porque tenemos el único gobierno que no acatado las directrices del gobierno y por consiguiente esta en rebeldía haciendo lo que le da la gana.

Es tan de cajón, que parece increible que le estén dando la vuelta para que la gente crea lo contrario, y que encima consigan que se lo traguen.

A mi lo que me flipa es que vosotros os creáis lo que estáis escribiendo
Es evidente que es un ataque a Madrid y al estado de derecho.
Como no hay ninguna ley que ampare al Estado a obligar a una Comunidad Autónoma a aplicar unas directrices, aplica una excepción reflejada en la constitución.
Si os seguís creyendo que esto es por salud, sois demasiado ingenuos.

Desde luego, porque en el bastión del PP que es Galicia están ciudades confinadas con menos casos y allí el PSOE no dice nada. No es una cuestion ideologica, es Madrid, que le tienen tirria.

Movimiento independentista ya!

Rectifico: Es una ataque a las políticas del gobierno de Madrid.
En Galicia y Castilla y León sus gobiernos deciden que prima "la salud"
En Madrid, se busca un equilibrio entre salud y economía
Insisto en que esta decisión no es por salud.

Osea el resto de Gobiernos de España deciden que prima la salud y aplican esas medidas, la comunidad de Madrid se niega entendiendo que para ellos prima la economía y el gobierno les obliga aplicarlas pero ya no es por salud, si no por otra cosa vete tu a saber........ facepalm facepalm facepalm

PD: Hasta el FMI alabado las medidas de confinamiento duras Rolling Eyes

Como verás, he puesto "la salud" entre comillas, porque no es por salud
Respecto al FMI, ha concluido que "la recuperación de cualquier proyecto económico duradero dependerá de la resolución de la crisis sanitaria."
Estamos asumiendo como bueno que la resolución de la crisis sanitaria solo se puede conseguir con medidas de confinamiento duras
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Mensaje por Blas Vie Oct 09 2020, 14:59

alcasa escribió:
Blas escribió:
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pinkpanther escribió:
Shiro_himura escribió:Por cierto no se cierra la Comunidad de Madrid al completo ni es un ataque a la misma. Se cierran zonas que superan unos parametros al igual que se ha realizado en toda España, como por ejemplo esta semana Leon o Palencia.

Estas zonas son:  Madrid, Fuenlabrada; Parla; Alcobendas; Torrejón de Ardoz; Getafe; Alcorcón; Leganés; Móstoles y Alcalá de Henares

Y si se declara el estado de Alarma en Madrid, es porque tenemos el único gobierno que no acatado las directrices del gobierno y por consiguiente esta en rebeldía haciendo lo que le da la gana.

Es tan de cajón, que parece increible que le estén dando la vuelta para que la gente crea lo contrario, y que encima consigan que se lo traguen.

A mi lo que me flipa es que vosotros os creáis lo que estáis escribiendo
Es evidente que es un ataque a Madrid y al estado de derecho.
Como no hay ninguna ley que ampare al Estado a obligar a una Comunidad Autónoma a aplicar unas directrices, aplica una excepción reflejada en la constitución.
Si os seguís creyendo que esto es por salud, sois demasiado ingenuos.

Desde luego, porque en el bastión del PP que es Galicia están ciudades confinadas con menos casos y allí el PSOE no dice nada. No es una cuestion ideologica, es Madrid, que le tienen tirria.

Movimiento independentista ya!

Rectifico: Es una ataque a las políticas del gobierno de Madrid.
En Galicia y Castilla y León sus gobiernos deciden que prima "la salud"
En Madrid, se busca un equilibrio entre salud y economía
Insisto en que esta decisión no es por salud.

¿Y aquello de que tendrían que existir unas directivas únicas para toda España? Algo que exigió el gobierno de Madrid durante todo Septiembre.

El gobierno va en contra de Madrid, es evidente. Tiene tantas posibilidades de ganar las elecciones en Cataluña que merece la pena cargarse la economía de todo el país.

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Mensaje por pinkpanther Vie Oct 09 2020, 15:01

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Mensaje por alcasa Vie Oct 09 2020, 15:06

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Shiro_himura escribió:Por cierto no se cierra la Comunidad de Madrid al completo ni es un ataque a la misma. Se cierran zonas que superan unos parametros al igual que se ha realizado en toda España, como por ejemplo esta semana Leon o Palencia.

Estas zonas son:  Madrid, Fuenlabrada; Parla; Alcobendas; Torrejón de Ardoz; Getafe; Alcorcón; Leganés; Móstoles y Alcalá de Henares

Y si se declara el estado de Alarma en Madrid, es porque tenemos el único gobierno que no acatado las directrices del gobierno y por consiguiente esta en rebeldía haciendo lo que le da la gana.

Es tan de cajón, que parece increible que le estén dando la vuelta para que la gente crea lo contrario, y que encima consigan que se lo traguen.

A mi lo que me flipa es que vosotros os creáis lo que estáis escribiendo
Es evidente que es un ataque a Madrid y al estado de derecho.
Como no hay ninguna ley que ampare al Estado a obligar a una Comunidad Autónoma a aplicar unas directrices, aplica una excepción reflejada en la constitución.
Si os seguís creyendo que esto es por salud, sois demasiado ingenuos.

Desde luego, porque en el bastión del PP que es Galicia están ciudades confinadas con menos casos y allí el PSOE no dice nada. No es una cuestion ideologica, es Madrid, que le tienen tirria.

Movimiento independentista ya!

Rectifico: Es una ataque a las políticas del gobierno de Madrid.
En Galicia y Castilla y León sus gobiernos deciden que prima "la salud"
En Madrid, se busca un equilibrio entre salud y economía
Insisto en que esta decisión no es por salud.

¿Y aquello de que tendrían que existir unas directivas únicas para toda España? Algo que exigió el gobierno de Madrid durante todo Septiembre.

El gobierno va en contra de Madrid, es evidente. Tiene tantas posibilidades de ganar las elecciones en Cataluña que merece la pena cargarse la economía de todo el país.

Coño, es que las "directivas únicas" estaban hechas a medida para que solo las cumpliera Madrid...
- Poblaciones de más de 100.000 habitantes
- Incidencia de más 500 positivos en 14 días
- Ocupación de UCIS de más del 35% sobre el número de camas pre-pandemia
En esta última está la trampa. Se ha duplicado el número de puestos UCI, pero no cuenta.
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Mensaje por Apocalypse Dude Vie Oct 09 2020, 15:08

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Shiro_himura escribió:Por cierto no se cierra la Comunidad de Madrid al completo ni es un ataque a la misma. Se cierran zonas que superan unos parametros al igual que se ha realizado en toda España, como por ejemplo esta semana Leon o Palencia.

Estas zonas son:  Madrid, Fuenlabrada; Parla; Alcobendas; Torrejón de Ardoz; Getafe; Alcorcón; Leganés; Móstoles y Alcalá de Henares

Y si se declara el estado de Alarma en Madrid, es porque tenemos el único gobierno que no acatado las directrices del gobierno y por consiguiente esta en rebeldía haciendo lo que le da la gana.

Es tan de cajón, que parece increible que le estén dando la vuelta para que la gente crea lo contrario, y que encima consigan que se lo traguen.

A mi lo que me flipa es que vosotros os creáis lo que estáis escribiendo
Es evidente que es un ataque a Madrid y al estado de derecho.
Como no hay ninguna ley que ampare al Estado a obligar a una Comunidad Autónoma a aplicar unas directrices, aplica una excepción reflejada en la constitución.
Si os seguís creyendo que esto es por salud, sois demasiado ingenuos.

Desde luego, porque en el bastión del PP que es Galicia están ciudades confinadas con menos casos y allí el PSOE no dice nada. No es una cuestion ideologica, es Madrid, que le tienen tirria.

Movimiento independentista ya!

Rectifico: Es una ataque a las políticas del gobierno de Madrid.
En Galicia y Castilla y León sus gobiernos deciden que prima "la salud"
En Madrid, se busca un equilibrio entre salud y economía
Insisto en que esta decisión no es por salud.

¿Y aquello de que tendrían que existir unas directivas únicas para toda España? Algo que exigió el gobierno de Madrid durante todo Septiembre.

El gobierno va en contra de Madrid, es evidente. Tiene tantas posibilidades de ganar las elecciones en Cataluña que merece la pena cargarse la economía de todo el país.
Y la tromba de dimisiones de personal no-político-profesional, y tu aliado del gobierno y vicepresidente "desvinculándose" en los medios,  el presidente pepero de otra comunidad criticándote públicamente, el mail de no llevéis a la gente de residencias al hospital mientras me hago publireportajes llorando en la iglesia, pedir una cosa hoy y mañana la contraria,...

Todo eso no hace bueno al gobierno, pero cada uno tiene la responsabilidad de sus actos.
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