Videojuegos V1.3

+75
arriola
o'tuerto
Antonioperez12
rudicio
katz
Reckoner
Jud
Fantasma de Cuervo
Rikileaks
KoyoteBros
Wyno
Usagi
elfanny
ruso
fromhell
Ash7
marioxavo
CloudStrife
Mingus
perrolokos
FatMike91
Emeritus Pope
VelvetRevolution
Attikus
Hammer Bass7ard
elrostroimpenetrable
victorrt
Berzosa2000
bhgfan
gayeta
turbolover
Evolardo
jarcorcriu
KIM_BACALAO
Kinder Malo
quakto
TheRover
DarthMercury
Wonton Sopabuena
Lalo Mancini
Forforcio
Bassrock
Stonerider
E.Corleone
Omar Little
eskoriez
Blas
Zeppo
Kako
Gora Rock
firecracker
CityBoyBlues
Langarica
Gelocatil
Neska
Rizzy
candymanray
Pyramidhead
Kyuss
disturbiau
Juntacadaveres
MrYggdrasil
Slovako
mandolarian
freakedu
Poisonblade
Caffeine
Litronadeleroski
Yen
Kitu
jonikk
millino
CocH.
R'as Kal Bhul
Infernu
79 participantes

Página 1 de 20. 1, 2, 3 ... 10 ... 20  Siguiente

Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Videojuegos V1.3

Mensaje por Infernu Jue Sep 24 2020, 20:52

A  ver,  estoy  mirando el tema de la Switch.  No veis muy  caro el tema  del  precio de los juegos?
Qué argumentos  me  dariais  para convencerme?
Sería para la niña y para compartir tambien, claro.
Soy  PCero.
Infernu
Infernu

Mensajes : 56812
Fecha de inscripción : 03/06/2015

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por R'as Kal Bhul Jue Sep 24 2020, 21:01

Infernu escribió:A  ver,  estoy  mirando el tema de la Switch.  No veis muy  caro el tema  del  precio de los juegos?
Qué argumentos  me  dariais  para convencerme?
Sería  para la  niña y para compartir tambien,  claro.
Soy  PCero.

Yo no hace ni un mes que se la pillé al gañán de 8 años que tengo por casa.

La usa casi exclusivamente para Fortnite.


A mi no me atrae nada.
R'as Kal Bhul
R'as Kal Bhul

Mensajes : 68768
Fecha de inscripción : 08/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por CocH. Jue Sep 24 2020, 21:11

R'as Kal Bhul escribió:
Infernu escribió:A  ver,  estoy  mirando el tema de la Switch.  No veis muy  caro el tema  del  precio de los juegos?
Qué argumentos  me  dariais  para convencerme?
Sería  para la  niña y para compartir tambien,  claro.
Soy  PCero.

Yo no hace ni un mes que se la pillé al gañán de 8 años que tengo por casa.

La usa casi exclusivamente para Fortnite.


A mi no me atrae nada.

Yo estoy pensando en ella para jugar a indies y que los niños jueguen a Marios y Luigis...pero la verdad es que la veo carísima...

Tengo en wallapop la xbox one en cambio por switch a ver si alguno le interesa...
CocH.
CocH.

Mensajes : 12558
Fecha de inscripción : 19/06/2014

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por millino Jue Sep 24 2020, 21:33

Infernu escribió:A  ver,  estoy  mirando el tema de la Switch.  No veis muy  caro el tema  del  precio de los juegos?
Qué argumentos  me  dariais  para convencerme?
Sería  para la  niña y para compartir tambien,  claro.
Soy  PCero.

Piratéala. Es sencillo. Luego tienes que mantenerla en modo avión y no conectarte a internet para nada, claro
millino
millino

Mensajes : 25369
Fecha de inscripción : 20/09/2013

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por jonikk Jue Sep 24 2020, 21:35

Alguien juega al Crusaders Kings 3. Imagino que no Laughing

Me estoy volviendo un jodido friki de la estrategia.
jonikk
jonikk

Mensajes : 24160
Fecha de inscripción : 31/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Kitu Vie Sep 25 2020, 01:28

Rizzy escribió:
Infernu escribió:Veis la XBOX series S y el gamepass como la alternativa ganadora para el común de los mortales?

A las consolas Xbox no lo sé. A lo del Gamepass o plataformas similares, totalmente.

Una cosa es lo que intenta hacer Google con Stadia (o Microsoft/Sony con Xcloud/Psnow) que aún el tema del streaming está muy verde, y otra esta especie de "Netflix de los videojuegos".

Las tendencias cambian y la gente paga gustosamente una suscripción mensual asequible si con ello dispone de las novedades desde el día 1. Y más aún si esas novedades son pepinos AAA.

Personalmente, por propia experiencia, creo que el juego en streaming no está tan verde. Juego todos los días entre 3-4 horas a Stadia en TV y PC y me va perfecto. Xcloud no lo he podido probar porque tengo un móvil pequeño y solo se puede jugar en este tipo de dispositivos; cuando se pueda jugar en TV o PC lo probaré. Alguna vez también me conecto a GeForce Now y también fetén.

Yo no me compraré ninguna consola de nueva generación debido a que tengo un internet estable y me permite jugar en los sistemas que he comentado y así ahorrarme el coste de la consola. También porque considero que el espacio de almacenamiento será un problema en el momento de que se empiecen a desarrollar juegos para aprovechar al completo la next-gen porque todos los archivos pesarán más y el almacenamiento externo de la calidad que propone Sony con la PS5 no es barato.

Cyberpunk me lo pillaré en Stadia ya que tendrá soporte 4K y ray-tracing.
Kitu
Kitu

Mensajes : 206
Fecha de inscripción : 18/05/2018

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Infernu Vie Sep 25 2020, 07:13

Más gallos en el corral. A ver quién consigue un servicio estable y atractivo.

https://www.3djuegos.com/foros/tema/52524579/1/amazon-presenta-su-nueva-plataforma-de-juegos-en-nube-luna-4k-y-60-fps-100-juegos-y-mando-propio/
Infernu
Infernu

Mensajes : 56812
Fecha de inscripción : 03/06/2015

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Kitu Vie Sep 25 2020, 10:02

Tiene buena pinta. A ver si indican cómo funciona internamente, pero seguramente que funcione igual que Stadia (Kubernetes, contenedores y tal). Cada uno tendrá sus diferencias en cuanto a plataforma (twitch VS YouTube) pero será parecido.

En cuanto llegue a Europa lo pruebo.
Kitu
Kitu

Mensajes : 206
Fecha de inscripción : 18/05/2018

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Infernu Vie Sep 25 2020, 10:08

Kitu escribió:Tiene buena pinta. A ver si indican cómo funciona internamente, pero seguramente que funcione igual que Stadia (Kubernetes, contenedores y tal). Cada uno tendrá sus diferencias en cuanto a plataforma (twitch VS YouTube) pero será parecido.

En cuanto llegue a Europa lo pruebo.
A ver a ver a ver a ver.
Lo que comentas de Stadia es en USA?
Es que mi experiencia, ethernet y 100 megas de conexión no estubo mal,pero demasiados días se pixelaba de forma exagerada y tambien había saltos.
Lo probe los dos meses gratis que dieron en el confinamiento.
Infernu
Infernu

Mensajes : 56812
Fecha de inscripción : 03/06/2015

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Kitu Vie Sep 25 2020, 10:29

Infernu escribió:
Kitu escribió:Tiene buena pinta. A ver si indican cómo funciona internamente, pero seguramente que funcione igual que Stadia (Kubernetes, contenedores y tal). Cada uno tendrá sus diferencias en cuanto a plataforma (twitch VS YouTube) pero será parecido.

En cuanto llegue a Europa lo pruebo.
A ver a  ver  a ver  a  ver.
Lo que  comentas  de  Stadia  es en USA?
Es  que  mi  experiencia, ethernet  y  100  megas  de conexión no estubo mal,pero demasiados  días se  pixelaba  de  forma exagerada  y  tambien  había  saltos.
Lo probe  los  dos meses gratis  que  dieron  en  el  confinamiento.

Amazon Luna sale en beta con invitación solo en USA.

A mi Stadia me va perfecto en el portátil con el cable ethernet.
El chromecast ultra también me iba como si fuera consola física con wifi 5GHz hasta que en casa se enteraron que este canal con esta frecuencia da más velocidad. Total, que me han saturado la red y ahora, en el F1 se nota que la imagen llega 1 décima más tarde que antes que hace que ya no puedas hacer la vuelta top. Hasta ese momento, iba bien. De todas formas, otros juegos tipo HITMAN que han dado este mes, no he notado ese mínimo lag por ser el juego como es. Ahora le he puesto al chromecast cable ethernet y va perfecto.

A ver si para Navidades cae un sistema de wifi en malla para solucionar los problemas de wifi que me da el router.

No he vuelto a tener pixelaxiones desde hace mucho tiempo. El 95% de los problemas viene de la red doméstica del usuario
Kitu
Kitu

Mensajes : 206
Fecha de inscripción : 18/05/2018

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Yen Vie Sep 25 2020, 18:33

Infernu escribió:A  ver,  estoy  mirando el tema de la Switch.  No veis muy  caro el tema  del  precio de los juegos?
Qué argumentos  me  dariais  para convencerme?
Sería  para la  niña y para compartir tambien,  claro.
Soy  PCero.

Nintendo es así, no rebaja nunca sus juegos.
Pues argumentos: portabilidad, exclusivos

Dicho así es poca cosa pero a mi me parecen argumentos de peso.
Yen
Yen

Mensajes : 5550
Fecha de inscripción : 13/05/2015

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Infernu Vie Sep 25 2020, 18:41

Kitu escribió:
Infernu escribió:
Kitu escribió:Tiene buena pinta. A ver si indican cómo funciona internamente, pero seguramente que funcione igual que Stadia (Kubernetes, contenedores y tal). Cada uno tendrá sus diferencias en cuanto a plataforma (twitch VS YouTube) pero será parecido.

En cuanto llegue a Europa lo pruebo.
A ver a  ver  a ver  a  ver.
Lo que  comentas  de  Stadia  es en USA?
Es  que  mi  experiencia, ethernet  y  100  megas  de conexión no estubo mal,pero demasiados  días se  pixelaba  de  forma exagerada  y  tambien  había  saltos.
Lo probe  los  dos meses gratis  que  dieron  en  el  confinamiento.

Amazon Luna sale en beta con invitación solo en USA.

A mi Stadia me va perfecto en el portátil con el cable ethernet.
El chromecast ultra también me iba como si fuera consola física con wifi 5GHz hasta que en casa se enteraron que este canal con esta frecuencia da más velocidad. Total, que me han saturado la red y ahora, en el F1 se nota que la imagen llega 1 décima más tarde que antes que hace que ya no puedas hacer la vuelta top. Hasta ese momento, iba bien. De todas formas, otros juegos tipo HITMAN que han dado este mes, no he notado ese mínimo lag por ser el juego como es. Ahora le he puesto al chromecast cable ethernet y va perfecto.

A ver si para Navidades cae un sistema de wifi en malla para solucionar los problemas de wifi que me da el router.

No he vuelto a tener pixelaxiones desde hace mucho tiempo. El 95% de los problemas viene de la red doméstica del usuario
Al inicio de la prueba de stadia se pixelaba hasta en los juegos más simples y hacia el final jugaba decentemente en el Destiny 2.

Con la misma conexión y red. No lo vi nada claro.
Infernu
Infernu

Mensajes : 56812
Fecha de inscripción : 03/06/2015

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Litronadeleroski Vie Sep 25 2020, 18:42

Yo la cogí en enero o así y durante el confinamiento me ha dado la vida.
Tiene algunos juegazos importantes que me han flipado (el Odisey y el Zelda los pongo en 9.5 siendo top de los últimos años en cualquier plataforma). Juegos que están de puta madre y solo los puedes jugar en Switch (Smash es una maravilla jugable, un vicio para el multiplayer y un homenaje visual al mundo de los videojuegos que te pone la piel de gallina con originalidad a saco)... Vamos, que el catálogo exclusivo es ya un argumento de peso. Y solo te cito tres.

La máquina es una maravilla. Una portátil con pantallón. Y a mí me da mucha vidilla la portabilidad tan sencilla y ágil entre tele y portátil. ‘Encender’ las otras consolas hay momentos en los que da pereza... No sé, la switch la veo más ‘fácil’ ponérme con ella... no sé si me explico.
Y hay una cosa que da la vida. Y es la posibilidaid de llevarte la consola a casa de un colega o a un bar, o a un avión, plantarla... Y poder echarte un vicio. Le saco menos chispas de las que me gustaría porque al final suele dar un poco de palo sacar... pero está de puta madre.

Aparte de esto, como ‘contra’ principal veo el que comentas. Que nintendo nunca rebaja sus juegos. Ni siquiera un Mario Kart (que mem acabo de pillar) y que casi cuesta lo mismo que cuando salió... aunque lo he conseguido a 50 en una tienda y en Amazon creo que también está rebajado.

Evidentemente, también te digo que es una consola que me gusta tenerla como ‘secundaria’. Los juegos pepinos y tal no los va a mover....

Vamos, que la compres `para la niña y aproveches para darle caña
Litronadeleroski
Litronadeleroski

Mensajes : 1305
Fecha de inscripción : 19/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Caffeine Vie Sep 25 2020, 19:04

Lo de los precios de Nintendo y política 0 rebajas es una vergüenza hombre...
Caffeine
Caffeine

Mensajes : 14217
Fecha de inscripción : 15/02/2015

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por millino Vie Sep 25 2020, 19:07

Caffeine escribió:Lo de los precios de Nintendo y política 0 rebajas es una vergüenza hombre...

Mentalidad japonesa, para ellos bajar de precio los juegos es una señal de desprestigio, lo llevan haciendo toda la vida

Están locos estos japoneses
millino
millino

Mensajes : 25369
Fecha de inscripción : 20/09/2013

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Poisonblade Vie Sep 25 2020, 19:11

Caffeine escribió:Lo de los precios de Nintendo y política 0 rebajas es una vergüenza hombre...

Pues a mi no me lo parece. ¿Por qué los precios de un producto tienen que bajar? ¿No es mejor que salgan a un precio competitivo y se mantengan? Otra cosa es la política de precios de ports de la wiiu y recopilaciones como el 3d all stars.

Al final Nintendo es una desarrolladora que mantiene ventas de sus juegos durante toda la generación, no pierden valor, y eso también se nota en la segunda mano.

Las rebajas agresivas de precios es una estrategia de mercado puesto que en casi todos los juegos poco después del lanzamiento baja drásticamente la demanda.
Poisonblade
Poisonblade

Mensajes : 55605
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Caffeine Vie Sep 25 2020, 19:21

Pues cuando tienes juegos que tienen ya X años.
Es flipante ver ciertos productos que mantienen su precio (caro normalmente en la gran N), sobre todo los Online que ya no tienen los jugadores que al principio y los juegos que han salido en otras consolas y los ves tiradísimos ahora mismo.
Caffeine
Caffeine

Mensajes : 14217
Fecha de inscripción : 15/02/2015

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Caffeine Vie Sep 25 2020, 19:24

El precio de sus juegos para descargar me parece aún más de traca (nes, game boy... por Dio).
Caffeine
Caffeine

Mensajes : 14217
Fecha de inscripción : 15/02/2015

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Infernu Sáb Sep 26 2020, 01:45

Litronadeleroski escribió:Yo la cogí en enero o así y durante el confinamiento me ha dado la vida.
Tiene algunos juegazos importantes que me han flipado (el Odisey y el Zelda los pongo en 9.5 siendo top de los últimos años en cualquier plataforma). Juegos que están de puta madre y solo los puedes jugar en Switch (Smash es una maravilla jugable, un vicio para el multiplayer y un homenaje visual al mundo de los videojuegos que te pone la piel de gallina con originalidad a saco)... Vamos, que el catálogo exclusivo es ya un argumento de peso. Y solo te cito tres.

La máquina es una maravilla. Una portátil con pantallón. Y a mí me da mucha vidilla la portabilidad tan sencilla y ágil entre tele y portátil. ‘Encender’ las otras consolas hay momentos en los que da pereza... No sé, la switch la veo más ‘fácil’ ponérme con ella... no sé si me explico.
Y hay una cosa que da la vida. Y es la posibilidaid de llevarte la consola a casa de un colega o a un bar, o a un avión, plantarla... Y poder echarte un vicio. Le saco menos chispas de las que me gustaría porque al final suele dar un poco de palo sacar... pero está de puta madre.

Aparte de esto, como ‘contra’ principal veo el que comentas. Que nintendo nunca rebaja sus juegos. Ni siquiera un Mario Kart (que mem acabo de pillar) y que casi cuesta lo mismo que cuando salió... aunque lo he conseguido a 50 en una tienda y en Amazon creo que también está rebajado.

Evidentemente, también te digo que es una consola que me gusta tenerla como ‘secundaria’. Los juegos pepinos y tal no los va a mover....

Vamos, que la compres `para la niña y aproveches para darle caña

Eskerrik asko.

Los  juegos de  sus  amigos  los  puede jugar  y  devolvérselos  o  va  asociado  a  una  cuenta?
Infernu
Infernu

Mensajes : 56812
Fecha de inscripción : 03/06/2015

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Infernu Sáb Sep 26 2020, 01:53

En otro orden de cosas, estoy intentando ordenar mi biblioteca virtual de juegos, que roza ya el diogenismo, entre bundles, juegos gratis de la Epic Store, más de 10 años de Steam y demás.

He leido que en la plataforma del GOG Galaxy se pueden meter todos los juegos , vinculando la cuenta de GOG con cada una de las plataformas, y que automáticamente se ejecuta cada aplicación en la que tenemos el juego.

Funciona?
Infernu
Infernu

Mensajes : 56812
Fecha de inscripción : 03/06/2015

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por millino Sáb Sep 26 2020, 02:29

Infernu escribió:
Litronadeleroski escribió:Yo la cogí en enero o así y durante el confinamiento me ha dado la vida.
Tiene algunos juegazos importantes que me han flipado (el Odisey y el Zelda los pongo en 9.5 siendo top de los últimos años en cualquier plataforma). Juegos que están de puta madre y solo los puedes jugar en Switch (Smash es una maravilla jugable, un vicio para el multiplayer y un homenaje visual al mundo de los videojuegos que te pone la piel de gallina con originalidad a saco)... Vamos, que el catálogo exclusivo es ya un argumento de peso. Y solo te cito tres.

La máquina es una maravilla. Una portátil con pantallón. Y a mí me da mucha vidilla la portabilidad tan sencilla y ágil entre tele y portátil. ‘Encender’ las otras consolas hay momentos en los que da pereza... No sé, la switch la veo más ‘fácil’ ponérme con ella... no sé si me explico.
Y hay una cosa que da la vida. Y es la posibilidaid de llevarte la consola a casa de un colega o a un bar, o a un avión, plantarla... Y poder echarte un vicio. Le saco menos chispas de las que me gustaría porque al final suele dar un poco de palo sacar... pero está de puta madre.

Aparte de esto, como ‘contra’ principal veo el que comentas. Que nintendo nunca rebaja sus juegos. Ni siquiera un Mario Kart (que mem acabo de pillar) y que casi cuesta lo mismo que cuando salió... aunque lo he conseguido a 50 en una tienda y en Amazon creo que también está rebajado.

Evidentemente, también te digo que es una consola que me gusta tenerla como ‘secundaria’. Los juegos pepinos y tal no los va a mover....

Vamos, que la compres `para la niña y aproveches para darle caña

Eskerrik  asko.

Los  juegos de  sus  amigos  los  puede jugar  y  devolvérselos  o  va  asociado  a  una  cuenta?

Se pueden prestar los juegos y jugar en diferentes consolas sin problema. Cada uno tiene su partida porque se guarda en la consola. Los físicos, te digo. Los digitales van asociados a una cuenta
millino
millino

Mensajes : 25369
Fecha de inscripción : 20/09/2013

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por freakedu Sáb Sep 26 2020, 02:38

freakedu escribió:Qué absoluta maravilla el The Dungeon Of Naheulbeuk: The Amulet Of Chaos.

Entretenido y gracioso en las más de 15 horas que llevo jugadas, y parece que he pasado la mitad más o menos.

Pues casi 34 horas ha dado el juego. Me quedan un par de puertas que no he sabido el acertijo pero todo lo demás creo que está. Muy muy divertido.

_________________
Videojuegos V1.3  VD5jNso
freakedu
freakedu
Moderador

Mensajes : 76115
Fecha de inscripción : 26/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Poisonblade Sáb Sep 26 2020, 02:39

@Infernu, que se que estabas interesado con la al final fallida Stadia. ¿Que te parece Amazon Luna?
Poisonblade
Poisonblade

Mensajes : 55605
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Yen Sáb Sep 26 2020, 02:40

Pensar en positivo con los precios de Nintendo.

Cuando sacan juego no hace falta que esperes a la rebaja, sabes que lo puedes jugar el primer día al mismo precio que al 5° año Laughing
Yen
Yen

Mensajes : 5550
Fecha de inscripción : 13/05/2015

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Infernu Sáb Sep 26 2020, 02:40

millino escribió:
Infernu escribió:
Litronadeleroski escribió:Yo la cogí en enero o así y durante el confinamiento me ha dado la vida.
Tiene algunos juegazos importantes que me han flipado (el Odisey y el Zelda los pongo en 9.5 siendo top de los últimos años en cualquier plataforma). Juegos que están de puta madre y solo los puedes jugar en Switch (Smash es una maravilla jugable, un vicio para el multiplayer y un homenaje visual al mundo de los videojuegos que te pone la piel de gallina con originalidad a saco)... Vamos, que el catálogo exclusivo es ya un argumento de peso. Y solo te cito tres.

La máquina es una maravilla. Una portátil con pantallón. Y a mí me da mucha vidilla la portabilidad tan sencilla y ágil entre tele y portátil. ‘Encender’ las otras consolas hay momentos en los que da pereza... No sé, la switch la veo más ‘fácil’ ponérme con ella... no sé si me explico.
Y hay una cosa que da la vida. Y es la posibilidaid de llevarte la consola a casa de un colega o a un bar, o a un avión, plantarla... Y poder echarte un vicio. Le saco menos chispas de las que me gustaría porque al final suele dar un poco de palo sacar... pero está de puta madre.

Aparte de esto, como ‘contra’ principal veo el que comentas. Que nintendo nunca rebaja sus juegos. Ni siquiera un Mario Kart (que mem acabo de pillar) y que casi cuesta lo mismo que cuando salió... aunque lo he conseguido a 50 en una tienda y en Amazon creo que también está rebajado.

Evidentemente, también te digo que es una consola que me gusta tenerla como ‘secundaria’. Los juegos pepinos y tal no los va a mover....

Vamos, que la compres `para la niña y aproveches para darle caña

Eskerrik  asko.

Los  juegos de  sus  amigos  los  puede jugar  y  devolvérselos  o  va  asociado  a  una  cuenta?

Se pueden prestar los juegos y jugar en diferentes consolas sin problema. Cada uno tiene su partida porque se guarda en la consola. Los físicos, te digo. Los digitales van asociados a una cuenta
Bai, bai, me refería a los físicos. Es que amigas y amigos suyos la tienen, y juegos que habéis mencionado ya los tienen. Ya le dejaría ella los suyos. Interesante.
Infernu
Infernu

Mensajes : 56812
Fecha de inscripción : 03/06/2015

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Poisonblade Sáb Sep 26 2020, 02:42

Lo de dejar juegos es algo que se ha dejado de hacer con el maldito consumismo. Una cuadrilla y tres o cuatro con el mismo juego (y no para jugar online).
Poisonblade
Poisonblade

Mensajes : 55605
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Infernu Sáb Sep 26 2020, 02:43

Poisonblade escribió:@Infernu, que se que estabas interesado con la al final fallida Stadia. ¿Que te parece Amazon Luna?

A ver cómo se concreta, juegos, precio, servidores, lag, pixelaciones... hay mucho factores que todavía no podemos saber como serán y que hay que tener obligatoriamente en cuenta.
Infernu
Infernu

Mensajes : 56812
Fecha de inscripción : 03/06/2015

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Infernu Sáb Sep 26 2020, 02:45

Poisonblade escribió:Lo de dejar juegos es algo que se ha dejado de hacer con el maldito consumismo. Una cuadrilla y tres o cuatro con el mismo juego (y no para jugar online).

Me acuerdo que entre tres familias de primos nos pasábamos juegos de la megadrive, pudiendo jugar así a muchos juegos distintos.

Importante detalle el de que fueramos familia. Que hay amigos que se olvidan de devolver cosas.
Infernu
Infernu

Mensajes : 56812
Fecha de inscripción : 03/06/2015

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por millino Sáb Sep 26 2020, 02:48

Infernu escribió:
Poisonblade escribió:Lo de dejar juegos es algo que se ha dejado de hacer con el maldito consumismo. Una cuadrilla y tres o cuatro con el mismo juego (y no para jugar online).

Me  acuerdo que  entre  tres  familias  de primos  nos pasábamos  juegos de  la megadrive, pudiendo  jugar  así a muchos  juegos  distintos.

Importante  detalle  el  de que  fueramos  familia.  Que  hay  amigos  que  se  olvidan  de  devolver cosas.

La N64 la teníamos toda la cuadrilla y los juegos iban rulando. Si un amigo tenía X juego, ya nadie más se lo compraba, obviamente. Y así pudimos jugar a muchos a los que de otra manera no hubiéramos tenido acceso.
millino
millino

Mensajes : 25369
Fecha de inscripción : 20/09/2013

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Poisonblade Sáb Sep 26 2020, 02:50

millino escribió:
Infernu escribió:
Poisonblade escribió:Lo de dejar juegos es algo que se ha dejado de hacer con el maldito consumismo. Una cuadrilla y tres o cuatro con el mismo juego (y no para jugar online).

Me  acuerdo que  entre  tres  familias  de primos  nos pasábamos  juegos de  la megadrive, pudiendo  jugar  así a muchos  juegos  distintos.

Importante  detalle  el  de que  fueramos  familia.  Que  hay  amigos  que  se  olvidan  de  devolver cosas.

La N64 la teníamos toda la cuadrilla y los juegos iban rulando. Si un amigo tenía X juego, ya nadie más se lo compraba, obviamente. Y así pudimos jugar a muchos a los que de otra manera no hubiéramos tenido acceso.

A mi me pasó con la SNES, con la 64 y con la GC. Es cierto que los marios y zeldas los teníamos más de uno, pero bueno (el mario de cube ni eso, me lo dejaron).
Poisonblade
Poisonblade

Mensajes : 55605
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por millino Sáb Sep 26 2020, 02:52

Poisonblade escribió:
millino escribió:
Infernu escribió:
Poisonblade escribió:Lo de dejar juegos es algo que se ha dejado de hacer con el maldito consumismo. Una cuadrilla y tres o cuatro con el mismo juego (y no para jugar online).

Me  acuerdo que  entre  tres  familias  de primos  nos pasábamos  juegos de  la megadrive, pudiendo  jugar  así a muchos  juegos  distintos.

Importante  detalle  el  de que  fueramos  familia.  Que  hay  amigos  que  se  olvidan  de  devolver cosas.

La N64 la teníamos toda la cuadrilla y los juegos iban rulando. Si un amigo tenía X juego, ya nadie más se lo compraba, obviamente. Y así pudimos jugar a muchos a los que de otra manera no hubiéramos tenido acceso.

A mi me pasó con la SNES, con la 64 y con la GC. Es cierto que los marios y zeldas los teníamos más de uno, pero bueno (el mario de cube ni eso, me lo dejaron).

Y es que de aquellas, al menos en mi entorno, no sobraba el dinero. Vamos, a mí me regalaban dos juegos al año, uno por mi cumpleaños y otro por Navidad, y mis padres como buenos padres se cagaban en dios con los putos precios Laughing
millino
millino

Mensajes : 25369
Fecha de inscripción : 20/09/2013

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por millino Sáb Sep 26 2020, 02:54

Con GC no me pasó porque fui el único que la tuve, y como no tenía un duro, durante un par de años creo que jugué a 4-5 juegos Laughing

Al final la pirateé (aun la conservo, pirateada y funcional) y se me abrió el paraíso
millino
millino

Mensajes : 25369
Fecha de inscripción : 20/09/2013

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Poisonblade Sáb Sep 26 2020, 02:57

millino escribió:
Poisonblade escribió:
millino escribió:
Infernu escribió:
Poisonblade escribió:Lo de dejar juegos es algo que se ha dejado de hacer con el maldito consumismo. Una cuadrilla y tres o cuatro con el mismo juego (y no para jugar online).

Me  acuerdo que  entre  tres  familias  de primos  nos pasábamos  juegos de  la megadrive, pudiendo  jugar  así a muchos  juegos  distintos.

Importante  detalle  el  de que  fueramos  familia.  Que  hay  amigos  que  se  olvidan  de  devolver cosas.

La N64 la teníamos toda la cuadrilla y los juegos iban rulando. Si un amigo tenía X juego, ya nadie más se lo compraba, obviamente. Y así pudimos jugar a muchos a los que de otra manera no hubiéramos tenido acceso.

A mi me pasó con la SNES, con la 64 y con la GC. Es cierto que los marios y zeldas los teníamos más de uno, pero bueno (el mario de cube ni eso, me lo dejaron).

Y es que de aquellas, al menos en mi entorno, no sobraba el dinero. Vamos, a mí me regalaban dos juegos al año, uno por mi cumpleaños y otro por Navidad, y mis padres como buenos padres se cagaban en dios con los putos precios Laughing

Ahí está el queso. Y en estos casos el dinero no da la felicidad. Laughing Laughing


A mi me pasaba igual, dos juegos y con suerte un tercero si ahorraba, al menos con mi hermano se duplicaba el asunto. Laughing Laughing
Ahora tampoco sobra el dinero, solo que lo manejas. Es una consecuencia del consumismo atroz al que estamos sometidos inconscientemente. Laughing Laughing


Y que todo lo queremos ya.
Poisonblade
Poisonblade

Mensajes : 55605
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Infernu Sáb Sep 26 2020, 03:01

Poisonblade escribió:
millino escribió:
Poisonblade escribió:
millino escribió:
Infernu escribió:
Poisonblade escribió:Lo de dejar juegos es algo que se ha dejado de hacer con el maldito consumismo. Una cuadrilla y tres o cuatro con el mismo juego (y no para jugar online).

Me  acuerdo que  entre  tres  familias  de primos  nos pasábamos  juegos de  la megadrive, pudiendo  jugar  así a muchos  juegos  distintos.

Importante  detalle  el  de que  fueramos  familia.  Que  hay  amigos  que  se  olvidan  de  devolver cosas.

La N64 la teníamos toda la cuadrilla y los juegos iban rulando. Si un amigo tenía X juego, ya nadie más se lo compraba, obviamente. Y así pudimos jugar a muchos a los que de otra manera no hubiéramos tenido acceso.

A mi me pasó con la SNES, con la 64 y con la GC. Es cierto que los marios y zeldas los teníamos más de uno, pero bueno (el mario de cube ni eso, me lo dejaron).

Y es que de aquellas, al menos en mi entorno, no sobraba el dinero. Vamos, a mí me regalaban dos juegos al año, uno por mi cumpleaños y otro por Navidad, y mis padres como buenos padres se cagaban en dios con los putos precios Laughing

Ahí está el queso. Y en estos casos el dinero no da la felicidad. Laughing Laughing


A mi me pasaba igual, dos juegos y con suerte un tercero si ahorraba, al menos con mi hermano se duplicaba el asunto. Laughing  Laughing
Ahora tampoco sobra el dinero, solo que lo manejas. Es una consecuencia del consumismo atroz al que estamos sometidos inconscientemente. Laughing Laughing


Y que todo lo queremos ya.

Compra de  consolas a 24 meses,  juegos a tres meses ,  se financia y parece que no lo pagas. Así funciona todo hoy en día.
Infernu
Infernu

Mensajes : 56812
Fecha de inscripción : 03/06/2015

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por mandolarian Sáb Sep 26 2020, 03:38

Qué televisión tengo que comprarme para la ps5 ? De las de 4k , no ? Estoy muy perdido, tengo una tv viejísima.
mandolarian
mandolarian

Mensajes : 424
Fecha de inscripción : 03/03/2020

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Slovako Sáb Sep 26 2020, 03:49

mandolarian escribió:Qué televisión tengo que comprarme para la ps5 ? De las de 4k , no ? Estoy muy perdido, tengo una tv viejísima.

Por valer te vale una que tenga conexión hdmi Laughing  Pero si, lo suyo es pillarte una tv 4K, porque sino con una one/ps4 tiras durante unos años más.

Por cierto, medio confirmado que Resident 8 sale en actual generación (balla no me lo hesperava). Esto unido a que horizon 2 y miles morales salen en ps4 hacen todavía más difícil el salto en el corto plazo.

Lo de series x para jugar a gears tactics ni te cuento.
Slovako
Slovako

Mensajes : 27599
Fecha de inscripción : 26/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por MrYggdrasil Sáb Sep 26 2020, 04:31

Está claro que salvo algún exclusivo insignia rollo God of War V o asi todo va a ser multi-generación durante unos cuantos años.

A mí personalmente me la suda lo de los 4K y el raytracing hasta en la sopa, así que sin prisas.
MrYggdrasil
MrYggdrasil

Mensajes : 10102
Fecha de inscripción : 06/02/2015

http://www.lastfm.es/user/MrYggdrasil

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Juntacadaveres Sáb Sep 26 2020, 04:33

mandolarian escribió:Qué televisión tengo que comprarme para la ps5 ? De las de 4k , no ? Estoy muy perdido, tengo una tv viejísima.

Yo es que lo de los 4K no lo veo. Quiero decir, se ve mejor, claro, pero en mi opinión hemos llegado a un punto que resulta casi inapreciable la subida de resolución siempre que sea una buena tele. Para mi no merece la pena.
Juntacadaveres
Juntacadaveres

Mensajes : 4429
Fecha de inscripción : 04/02/2014

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Infernu Sáb Sep 26 2020, 04:39

Juntacadaveres escribió:
mandolarian escribió:Qué televisión tengo que comprarme para la ps5 ? De las de 4k , no ? Estoy muy perdido, tengo una tv viejísima.

Yo es que lo de los 4K no lo veo. Quiero decir, se ve mejor, claro, pero en mi opinión hemos llegado a un punto que resulta casi inapreciable la subida de resolución siempre que sea una buena tele. Para mi no merece la pena.
Las teles nuevas en general ya ofrecen 4k a precios asequibles
Infernu
Infernu

Mensajes : 56812
Fecha de inscripción : 03/06/2015

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Yen Sáb Sep 26 2020, 04:42

mandolarian escribió:Qué televisión tengo que comprarme para la ps5 ? De las de 4k , no ? Estoy muy perdido, tengo una tv viejísima.

Lo poco que he visto para aprovechar bien la next gen minimo necesitas 4k, hdr1+ o no se que ostias, y dolbi vision. Vamos que te plantas en los 1000 pabos para una de 55'

Edito: ah y hdmi 2.1
Yen
Yen

Mensajes : 5550
Fecha de inscripción : 13/05/2015

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Juntacadaveres Sáb Sep 26 2020, 04:42

Infernu escribió:
Juntacadaveres escribió:
mandolarian escribió:Qué televisión tengo que comprarme para la ps5 ? De las de 4k , no ? Estoy muy perdido, tengo una tv viejísima.

Yo es que lo de los 4K no lo veo. Quiero decir, se ve mejor, claro, pero en mi opinión hemos llegado a un punto que resulta casi inapreciable la subida de resolución siempre que sea una buena tele. Para mi no merece la pena.
Las teles nuevas en general ya ofrecen 4k a precios asequibles

Supongo que sí, y entiendo que de aquí a un tiempo será el estándar, pero no sé, me parece que se le da mucho bombo para lo que realmente es.
Juntacadaveres
Juntacadaveres

Mensajes : 4429
Fecha de inscripción : 04/02/2014

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Infernu Sáb Sep 26 2020, 07:09

Juntacadaveres escribió:
Infernu escribió:
Juntacadaveres escribió:
mandolarian escribió:Qué televisión tengo que comprarme para la ps5 ? De las de 4k , no ? Estoy muy perdido, tengo una tv viejísima.

Yo es que lo de los 4K no lo veo. Quiero decir, se ve mejor, claro, pero en mi opinión hemos llegado a un punto que resulta casi inapreciable la subida de resolución siempre que sea una buena tele. Para mi no merece la pena.
Las teles nuevas en general ya ofrecen 4k a precios asequibles

Supongo que sí, y entiendo que de aquí a un tiempo será el estándar, pero no sé, me parece que se le da mucho bombo para lo que realmente es.
Erraza, si funciona y es HD no la cambies por 4K, si se descojona, cómprate una 4K.
Infernu
Infernu

Mensajes : 56812
Fecha de inscripción : 03/06/2015

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por disturbiau Sáb Sep 26 2020, 07:19

Yen escribió:
mandolarian escribió:Qué televisión tengo que comprarme para la ps5 ? De las de 4k , no ? Estoy muy perdido, tengo una tv viejísima.

Lo poco que he visto para aprovechar bien la next gen minimo necesitas 4k, hdr1+ o no se que ostias, y dolbi vision. Vamos que te plantas en los 1000 pabos para una de 55'

Edito: ah y hdmi 2.1

Eso sí eres un niño rata de esos Laughing
disturbiau
disturbiau

Mensajes : 35027
Fecha de inscripción : 11/04/2016

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Infernu Sáb Sep 26 2020, 08:15

Infernu escribió:En  otro  orden  de  cosas,  estoy intentando  ordenar  mi biblioteca virtual de  juegos,  que  roza ya el diogenismo, entre bundles, juegos  gratis  de  la Epic  Store,  más  de 10 años  de  Steam  y demás.

He  leido  que en  la  plataforma  del  GOG Galaxy se  pueden  meter  todos  los  juegos , vinculando la  cuenta  de GOG con cada  una  de  las plataformas, y que automáticamente  se  ejecuta  cada  aplicación  en  la  que  tenemos  el juego.

Funciona?
Conseguido!
Infernu
Infernu

Mensajes : 56812
Fecha de inscripción : 03/06/2015

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Infernu Sáb Sep 26 2020, 08:59

Poisonblade escribió:@Infernu, que se que estabas interesado con la al final fallida Stadia. ¿Que te parece Amazon Luna?

De Vidaextra.com
Entre los juegos mostrados tenemos 33 títulos que a su modo abordan una cantidad significativa de géneros:

A Plague Tale: Innocence
ABZU
Assassin's Creed Valhalla
Blasphemous
Bloodstained: Ritual of the Night
Brothers: A Tale of Two Sons
Control
Everspace 2
Far Cry 6
Furi
Ghost of a Tale
GRID
Iconoclasts
Immortals Fenyx Rising
Indivisible
Lumines Remastered
Metro Exodus
Obduction
Overcooked! 2
Paper Beast
Resident Evil 7
Rez Infinite
Rime
Shadow Tactics
Shantae: Half Genie Hero Risky Beats Edition
Sonic Mania
Steamworld Dig 2
Tennis World Tour 2
The Legend Of Heroes Trails Of Cold Steel III
The Surge 2
Two Point Hospital
Yooka-Laylee and The Impossible Lair
Watch Dogs: Legion
Algunos de estos títulos ya están disponibles durante el acceso anticipado del servicio, otros están pendientes de lanzamiento y la mayoría se irán incorporando de manera gradual al catálogo de Luna.
Infernu
Infernu

Mensajes : 56812
Fecha de inscripción : 03/06/2015

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Kyuss Sáb Sep 26 2020, 10:19

Infernu escribió:Veis la XBOX series S y el gamepass como la alternativa ganadora para el común de los mortales?

Desde luego ofrece la mejor relación calidad-precio para esta generación y con diferencia.

La batalla de esta generación no es por capacidades de la consola o exclusivos que la diferencien, sino por el modelo de negocio. El modelo clásico de Sony o el Netflix de videojuegos de Microsoft.

Con los 300 € de la Series S y el game pass tienes una máquina decente y un catalogo amplio que puedes disfrutar desde el primer momento. En USA, además, van a tener un modelo de suscripción de Game Pass que incluye la consola. Algo así como 25 $ al mes y tienes el game pass y la series S o 35 $ y el pase y la Series X.

Eso frente a desembolsar 400 € mínimo por la PS€ y 80 € de un juego nuevo. No hay color. Supongo que, eventualmente, ese modelo de suscripción con consola llegará a Europa.

Simplemente, Sony te exige un desembolso mucho mayor para jugar en su consola y adquirir nuevos títulos, de los cuales la gran mayoría van a estar disponibles para ambas plataformas.

Habrá que ver como se desarrollan las cosas y si Sony es capaz de montar algo como el Game Pass, pero Microsoft tiene esta vez todas las cartas para ganar.
Kyuss
Kyuss

Mensajes : 1247
Fecha de inscripción : 24/05/2008

http://www.playasguest.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Infernu Sáb Sep 26 2020, 10:40

Kyuss escribió:
Infernu escribió:Veis la XBOX series S y el gamepass como la alternativa ganadora para el común de los mortales?

Desde luego ofrece la mejor relación calidad-precio para esta generación y con diferencia.

La batalla de esta generación no es por capacidades de la consola o exclusivos que la diferencien, sino por el modelo de negocio. El modelo clásico de Sony o el Netflix de videojuegos de Microsoft.

Con los 300 € de la Series S y el game pass tienes una máquina decente y un catalogo amplio que puedes disfrutar desde el primer momento. En USA, además, van a tener un modelo de suscripción de Game Pass que incluye la consola. Algo así como 25 $ al mes y tienes el game pass y la series S o 35 $ y el pase y la Series X.

Eso frente a desembolsar 400 € mínimo por la PS€ y 80 € de un juego nuevo. No hay color. Supongo que, eventualmente, ese modelo de suscripción con consola llegará a Europa.

Simplemente, Sony te exige un desembolso mucho mayor para jugar en su consola y adquirir nuevos títulos, de los cuales la gran mayoría van a estar disponibles para ambas plataformas.

Habrá que ver como se desarrollan las cosas y si Sony es capaz de montar algo como el Game Pass, pero Microsoft tiene esta vez todas las cartas para ganar.

La inercia de la mayoría de la gente va para la PS5 también llamada la plei nueva. En las tres últimas generaciones se ha popularizado el juego online en grupo y todos los amigos se compran la misma consola.

La alternativa que estamos comentando será suficiente para hacer virar el barco?
Infernu
Infernu

Mensajes : 56812
Fecha de inscripción : 03/06/2015

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Slovako Sáb Sep 26 2020, 10:40

Los 500 gb de almacenamiento de la S son un lastre enorme.

Es como pillarte hoy un móvil con 32 gb, que a la que le metas el whatsapp, el Spotify, la App de tu banco y dos mierdas más ya estás justísimo.
Slovako
Slovako

Mensajes : 27599
Fecha de inscripción : 26/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Infernu Sáb Sep 26 2020, 10:41

Slovako escribió:Los 500 gb de almacenamiento de la S son un lastre enorme.

Es como pillarte hoy un móvil con 32 gb, que a la que le metas el whatsapp, el Spotify, la App de tu banco y dos mierdas más ya estás justísimo.

Yo diría que es su único defecto importante.
Infernu
Infernu

Mensajes : 56812
Fecha de inscripción : 03/06/2015

Volver arriba Ir abajo

Videojuegos V1.3  Empty Re: Videojuegos V1.3

Mensaje por Slovako Sáb Sep 26 2020, 10:42

Yo creo que Xbox va a plantar cara en el medio plazo, en 3-4 años, cuando saque toda la artillería de juegos de los estudios que ha ido adquiriendo en el último año. En el corto lo va a tener jodido, porque Sony tiene más artillería.
Slovako
Slovako

Mensajes : 27599
Fecha de inscripción : 26/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 20. 1, 2, 3 ... 10 ... 20  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.