Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Captain Fantastic and the brown dirt cowboy" (Elton John); "Carnevision" (TDeK); "Celebration rock" (Japandroids)

DumDumBoy escribió:

Annie escribió:

borogis escribió:

Annie escribió:Acabo de ver 15 minutos de "Desayuno desnudo" de Cronenberg, mientras tomaba mi té matinal, y madre mía; ¿qué coño hacéis recomendándome "Blade runner" (que por cierto, he vuelto a google porque no recordaba su nombre ... y en vez de Mel Gibson en el cartel aparece Harrison Ford. ¿Salen los dos o son dos versiones?). La luz, el color, la música. Así sí. Lo malo es que me he acabado el té y he ido a la estantería a por el libro, así que igual tardo dos o tres días en volver a la tele. Pero pinta muy bien el director ese.

En realidad no es una adaptación de la novela, sino que pilla algunos elementos de la obra borroughs y de su propia vida pera montarse un ejercicio metaficcional en el que dar rienda suelta de manera desbocada a algunas de las obsesiones del propio Cronenberg que salen en muchas de sus obras: la trasmutación de la carne y las mutaciones(la mosca, rabia, cromosoma 3, eXistenz, Scanners...) ,  las tramas de espionaje/identidades ocultas/conspiraciones (eXistenz, su libro Consumidos, una historia de violencia, Promesas del este, Cosmópolis, La zona muerta, M. Butterfly...), las parafilias sexuales (Crash, Shivers, M. Butterfly, Un método peligroso, ...), la enfermedad física y mental (Inseparables, Rabia, Shivers, Cromosma 3, Spiders...), las drogas (Inseparables)  o los "paraísos" artificiales (videodrome, eXistenz,...), siempre desde un punto de vista muy retorcido y cercano al terror y en muchos casos con elementos de ciencia ficción y tecnología, aunque algunas tienen una estructura, guión y hechuras más de cine clásico como Una historia de violencia, Promesas del Este o M. Butterfly. Algunas son obras maestras, otras de notable alto, las primeras son serie B de calidad y alguna que otra personalmente la veo fallida pero toda su filmografía me parece muy interesante.

La mezcla de todo lo que dices me gusta, y casi lo he detectado en los 15 minutos que he visto. Clické en filmin y vi que tenía varias películas, así que con el tiempo iré poniéndomelas. Aunque voy muy lento con el cine, y como tenga escenas que me atraigan especialmente, recapitulo mucho y me cuelgo revisándolas varias veces. Es algo que me sucede con la propia literatura y (esto sé que cuesta más entenderlo) con los partidos de fútbol. Recuerdo que con "La immortalidad" de Kundera era incapaz de pasar de las primeras 70 páginas. Cada vez que quería retomar la lectura, volvía atrás. No quiero exagerar si digo que estuve atascado ahí un mes, releyendo lo mismo todo el tiempo. Con el fútbol ahora con Dazn me pasa lo mismo, que puedes manejarte en el partido en diferido como si fuera un vídeo, y para ver una parte me tiro dos putas horas.

A mi Cronenberg me encanta sin duda uno de mis directores favoritos. Tanto su primera época con el rollo de la nueva carne como su época moderna más "convencional".

Por cierto eXistenz que a veces la ponen como una peli menor a mi me flipa. El momento de la pistola de huesos me dejó loquísimo , cuando veo restos de un pollo al ast me despierta el impulso de montar mi propia pistola huesuda

borogis escribió:Muy bien el de CAjún por cierto me ha entrado muy bien aunque se hace un poco largo para una sentada

sapir escribió:eXistenz me parece también muy buena.

Francois Zappa escribió:

sapir escribió:eXistenz me parece también muy buena.

El futuro de mi curro.

psycho-sonic escribió:

Spoiler:

Menuda bosta con ínfulas.

psycho-sonic escribió:No entiendo cómo os puede desasosegar Crash....cuando la vi en su estreno, los colegas que fuimos a verla nos descojonamos a modo.

Menuda bosta con ínfulas.

eskoriez escribió:Un poco flojo el de Outsiders, hay algún buen tema pero se pierden entre tanta medianía y experimentación ruidista

Chaleco escribió:

eskoriez escribió:Un poco flojo el de Outsiders, hay algún buen tema pero se pierden entre tanta medianía y experimentación ruidista

Cagüenlalecheeskoriez... Yo que salí ayer contento del examen de la radio...

¡Pues en casa he dicho que aprobaba fijo!

Creo que no interpreto bien tus señales.

psycho-sonic escribió:Es bosta, tiene ínfulas y es ridícula....te partes el ojete de lo mala que es.

Tambien es verdad que en aquellas épocas teníamos mucho gusto en destrozar de manera iconoclasta grandes totems del cine de autor. Una caterva de punks fumados viendo pelis sesudas como cualquier otro hit palomitero. ...nos lo pasábamos pipa...

borogis escribió:

psycho-sonic escribió:Es bosta, tiene ínfulas y es ridícula....te partes el ojete de lo mala que es.

Tambien es verdad que en aquellas épocas teníamos mucho gusto en destrozar de manera iconoclasta grandes totems del cine de autor. Una caterva de punks fumados viendo pelis sesudas como cualquier otro hit palomitero. ...nos lo pasábamos pipa...

A mí me gusta pero no está ni mucho entre mis tops personales de Cronenberg.

Fridge escribió:La idea es ridícula, no jodamos. Por no hablar de su escenificación. Gente que se va conociendo y todos tienen la misma fijación inverosímil.

psycho-sonic escribió:

borogis escribió:

psycho-sonic escribió:Es bosta, tiene ínfulas y es ridícula....te partes el ojete de lo mala que es.

Tambien es verdad que en aquellas épocas teníamos mucho gusto en destrozar de manera iconoclasta grandes totems del cine de autor. Una caterva de punks fumados viendo pelis sesudas como cualquier otro hit palomitero. ...nos lo pasábamos pipa...

A mí me gusta pero no está ni mucho entre mis tops personales de Cronenberg.

Es de sus peores. Es un tipo de muchos altibajos....es lo que tiene una personalidad tan marcada y excesiva....estas siempre al límite del ridículo o de la genialidad....a veces a la vez.

Fridge escribió:La idea es ridícula, no jodamos. Por no hablar de su escenificación. Gente que se va conociendo y todos tienen la misma fijación inverosímil.

Annie escribió:

Fridge escribió:La idea es ridícula, no jodamos. Por no hablar de su escenificación. Gente que se va conociendo y todos tienen la misma fijación inverosímil.

Rockanrollers, historia del Foro Azkena Rock, por Bajo Ulloa.  

Francois Zappa escribió:

sapir escribió:eXistenz me parece también muy buena.

El futuro de mi curro.

Annie escribió:

Fridge escribió:La idea es ridícula, no jodamos. Por no hablar de su escenificación. Gente que se va conociendo y todos tienen la misma fijación inverosímil.

Rockanrollers, historia del Foro Azkena Rock, por Bajo Ulloa.  

psycho-sonic escribió:

Annie escribió:

Fridge escribió:La idea es ridícula, no jodamos. Por no hablar de su escenificación. Gente que se va conociendo y todos tienen la misma fijación inverosímil.

Rockanrollers, historia del Foro Azkena Rock, por Bajo Ulloa.  

Mira. Esta tarde lo veo....no tengo nada mejor que hacer...

xailor escribió:A mí, Cronenberg me gusta cuando es menos Cronenberg.
Cuando todo ese malrollismo y esa joputez se ponen al servicio de la historia y no se convierten en el leitmotiv de la obra.
La Zona Muerta, La Mosca, Una Historia Verdadera de Violencia, Promesas del Este, Scanners...
Crash me pareció insufrible, estoy con el punki.

Chaleco escribió:

xailor escribió:A mí, Cronenberg me gusta cuando es menos Cronenberg.
Cuando todo ese malrollismo y esa joputez se ponen al servicio de la historia y no se convierten en el leitmotiv de la obra.
La Zona Muerta, La Mosca, Una Historia Verdadera de Violencia, Promesas del Este, Scanners...
Crash me pareció insufrible, estoy con el punki.

Annie escribió:

psycho-sonic escribió:

Annie escribió:

Fridge escribió:La idea es ridícula, no jodamos. Por no hablar de su escenificación. Gente que se va conociendo y todos tienen la misma fijación inverosímil.

Rockanrollers, historia del Foro Azkena Rock, por Bajo Ulloa.  

Mira. Esta tarde lo veo....no tengo nada mejor que hacer...

MUY decepcionante.

Por cierto, DumDum, como el documental que me sugeriste del Thrash.  A ver si tengo un rato y lo comento, pero me parece bastante desperdicio. Más presupuesto que interés documental.

David Z. escribió:Yo viví lo de Crash de Cronenberg en un cine de creo que Montera, la gente se salía en masa. Igual es que las lumis hacían Hora Feliz a esa hora y juzgo sin saber.

La obra maestra de Cronenberg para mí es su adaptación del Almuerzo Desnudo. Peliculón de la vida.

Pelis de mal cuerpo, Hombres detrás del sol... Holocausto caníbal... Esas mierdas asquerosas que te dejan traumatizado de por vida.

Salud,
z

mugu escribió:

David Z. escribió:Yo viví lo de Crash de Cronenberg en un cine de creo que Montera, la gente se salía en masa. Igual es que las lumis hacían Hora Feliz a esa hora y juzgo sin saber.

La obra maestra de Cronenberg para mí es su adaptación del Almuerzo Desnudo. Peliculón de la vida.

Pelis de mal cuerpo, Hombres detrás del sol... Holocausto caníbal... Esas mierdas asquerosas que te dejan traumatizado de por vida.

Salud,
z

Joder, yo cuando vi Holocausto Caníbal todavía existía la creencia muy arraigada de que era una peli snuff. Y coño, eso sí que te deja mal cuerpo, más que nada por las implicaciones.
Luego ya se dijo que de snuff nada, que era ficción pura y dura. Y entonces dije, pos faya manera de sufrir más gratuita que me ha dado esta gente.

perrosajón escribió:El de Outsiders me ha costado un poco y eso que con el garageo psicodélico no tengo ningún problema. Una primera parte del disco con más improvisación que inspiración hasta que llegas a  "The Doctor", si consigues aguantar la motosierra taladrante esa, te encuentras con una segunda parte del disco más amable. Bien está lo que bien acaba.

Caetano bien, aunque soy más de bossa que de tropicalismo con armazón de música ligera.

Los acordeones de Lousiana doy por hecho que será la banda sonora de la tercera ola coronavírica que arrasará el planeta.

el barón escribió:

mugu escribió:

David Z. escribió:Yo viví lo de Crash de Cronenberg en un cine de creo que Montera, la gente se salía en masa. Igual es que las lumis hacían Hora Feliz a esa hora y juzgo sin saber.

La obra maestra de Cronenberg para mí es su adaptación del Almuerzo Desnudo. Peliculón de la vida.

Pelis de mal cuerpo, Hombres detrás del sol... Holocausto caníbal... Esas mierdas asquerosas que te dejan traumatizado de por vida.

Salud,
z

Joder, yo cuando vi Holocausto Caníbal todavía existía la creencia muy arraigada de que era una peli snuff. Y coño, eso sí que te deja mal cuerpo, más que nada por las implicaciones.
Luego ya se dijo que de snuff nada, que era ficción pura y dura. Y entonces dije, pos faya manera de sufrir más gratuita que me ha dado esta gente.

Eso díselo a la tortuga.

mugu escribió:

perrosajón escribió:El de Outsiders me ha costado un poco y eso que con el garageo psicodélico no tengo ningún problema. Una primera parte del disco con más improvisación que inspiración hasta que llegas a  "The Doctor", si consigues aguantar la motosierra taladrante esa, te encuentras con una segunda parte del disco más amable. Bien está lo que bien acaba.

Caetano bien, aunque soy más de bossa que de tropicalismo con armazón de música ligera.

Los acordeones de Lousiana doy por hecho que será la banda sonora de la tercera ola coronavírica que arrasará el planeta.

   

El domingo lo puse en el coche. Iba con mi mujer y me dije, esto es muy soportable para ella. Llegó The Doctor antes que el final del viaje y noté que me miraba sin disimulos. No pude por menos que darle al Next y soltar una carcajada


He editado porque te había borrado las negritas y perdía la gracia. Si es que la tiene

sapir escribió:

borogis escribió:Muy bien el de CAjún por cierto me ha entrado muy bien aunque se hace un poco largo para una sentada

Cajun fais do-do: justo estoy revisando Treme en estos momentos. Así que no ha podido venir en mejor momento. Me estoy haciendo bastante fan de este tipo de sonidos.

Dumbie escribió:porque aun me quedais una docena de personas que me hablais en este foro...

Dumbie escribió:a las cinco y media paso el disco de Caetano Veloso

Chaleco escribió:

mugu escribió:

perrosajón escribió:El de Outsiders me ha costado un poco y eso que con el garageo psicodélico no tengo ningún problema. Una primera parte del disco con más improvisación que inspiración hasta que llegas a  "The Doctor", si consigues aguantar la motosierra taladrante esa, te encuentras con una segunda parte del disco más amable. Bien está lo que bien acaba.

Caetano bien, aunque soy más de bossa que de tropicalismo con armazón de música ligera.

Los acordeones de Lousiana doy por hecho que será la banda sonora de la tercera ola coronavírica que arrasará el planeta.

   

El domingo lo puse en el coche. Iba con mi mujer y me dije, esto es muy soportable para ella. Llegó The Doctor antes que el final del viaje y noté que me miraba sin disimulos. No pude por menos que darle al Next y soltar una carcajada


He editado porque te había borrado las negritas y perdía la gracia. Si es que la tiene

La mía también lo hace...

A veces intento forzar, como si no fuese conmigo, como si no me diese cuenta de que está totalmente girada mirándome a la vez que me dice telepáticamente "¡pero qué cojones estás haciendo que no le das a Next!".

watts escribió:Lleváis no sé cuántos posts de Cronenberg y nadie ha citado ese maravilloso delirio serie Z que es "Vinieron de dentro de...". Se folla a Braindead por todas partes

borogis escribió:

watts escribió:Lleváis no sé cuántos posts de Cronenberg y nadie ha citado ese maravilloso delirio serie Z que es "Vinieron de dentro de...". Se folla a Braindead por todas partes

Yo la mencioné como Shivers no por snobismo sino porque era más corto...

DumDumBoy escribió:

Annie escribió:

psycho-sonic escribió:

Annie escribió:

Fridge escribió:La idea es ridícula, no jodamos. Por no hablar de su escenificación. Gente que se va conociendo y todos tienen la misma fijación inverosímil.

Rockanrollers, historia del Foro Azkena Rock, por Bajo Ulloa.  

Mira. Esta tarde lo veo....no tengo nada mejor que hacer...

MUY decepcionante.

Por cierto, DumDum, como el documental que me sugeriste del Thrash.  A ver si tengo un rato y lo comento, pero me parece bastante desperdicio. Más presupuesto que interés documental.

, ya lo siento.

Entretenidillo. Murder In The Front Row. About Bay Area Thrash Metal | Documentary Film

Yo en realidad prefiero los libros que los docus musicales, hay pocos que me llenen. Ya lo tengo asumido.

Ni el de Damned, ni el de los Stooges, ni el de Cobain... Al final todos se me quedan a medias. Pero me entretienen.

psycho-sonic escribió:No entiendo cómo os puede desasosegar Crash....cuando la vi en su estreno, los colegas que fuimos a verla nos descojonamos a modo.

Menuda bosta con ínfulas.

Dumbie escribió:a las cinco y media paso el disco de Caetano Veloso

Annie escribió:

DumDumBoy escribió:

Annie escribió:

psycho-sonic escribió:

Annie escribió:

Fridge escribió:La idea es ridícula, no jodamos. Por no hablar de su escenificación. Gente que se va conociendo y todos tienen la misma fijación inverosímil.

Rockanrollers, historia del Foro Azkena Rock, por Bajo Ulloa.  

Mira. Esta tarde lo veo....no tengo nada mejor que hacer...

MUY decepcionante.

Por cierto, DumDum, como el documental que me sugeriste del Thrash.  A ver si tengo un rato y lo comento, pero me parece bastante desperdicio. Más presupuesto que interés documental.

, ya lo siento.

Entretenidillo. Murder In The Front Row. About Bay Area Thrash Metal | Documentary Film

Yo en realidad prefiero los libros que los docus musicales, hay pocos que me llenen. Ya lo tengo asumido.

Ni el de Damned, ni el de los Stooges, ni el de Cobain... Al final todos se me quedan a medias. Pero me entretienen.

Tengo la impresión que el problema no está en el soporte sino en los protagonistas. Por ejemplo, si coges a Cobain, aunque no tengo ni idea de lo que hay, apostaría que de 20 documentales que estén al alcance del público, los 20 estén supervisados o directamente enfocados a engordar el mito, porque sus intenciones son comerciales. De ahí que la gente que participe o bien aporte sensacionalismo o bien caché al producto.

En este documental del thrash parecen empeañados en dejar claro que todo surge en Exodus y Metallica, y unos metros más allá en Slayer (y para no ofender se cita de refilón a Anthrax varias veces). Mira que tuvo que haber personajes anónimos que conformaran la escena, como la señora mecenas y el dueño bluesman del garito, pero en vez de buscar gente realmente implicada, salen sus hijos a contar lo buenas personas que eran. Y de las bandas, igual. ¿De verdad no había docenas de bandas similares haciendo ruido metalero, que nunca llegaron a sacar la cabeza del garaje? No, todo parece que se reduce a las bandas de éxito, a los protagonistas que dan lustre, aunque no digan más que chorradas, como Hammet y Hetfield, que por momentos dudo si son lelos o qué (mucho se critica a Ulrich, pero parece el único completo), o añadan laureles innecesarios (pelotas). No me parece para nada veraz un documental sobre una movida que surgió de un modo tan underground, que sólo se centre en los valores y pilares del éxito.

Algunas cosas que recuerdo:

- El publireportaje arranca hablando de la depresión económica, insinuando que la explosión thrash era una reacción juvenil a la situación política, cuando es una evidencia que surgió de la clase media blanca más o menos placentera. En varias opiniones dicen repetidas veces que lo que alumbraba su inquietud era que vivían en un lugar que no había nada que hacer, o sea, que estaban tediosos. Incluso uno dice: Todo lo que podías hacer un día era segar el césped ...
Incluso el movimiento hardcore americano, que surgió también en 1980, partía de la misma clase social, aunque tuviera perfiles ideológicos más radicales. No se puede comparar al movimiento punk de segunda generación que en ese mismo momento se propagaba en Londres, abastecido de clase social apretada por la crisis económica. Y el perfil de sus letras y participantes, y la evolución final del propio género, resaltan la diferencia.

- Recordando el ejemplo hardcore, me hizo gracia que las bandas de San Francisco de thrash presumieran de que los conciertos en aquella primera época dejaban con la boca abierta a las bandas que venían de L.A., cuando las bandas de hardcore cuentan exactamente lo contrario, que las primeras veces que se desplazaron bandas de LA a San Francisco, fliparon con la violencia y desmadre de toda la crew que arrastraban.

- Lo que sí se deja ver, que hemos hablado en el hilo, como esencial en la escena, es el ataque a los posers, al falso metal. Esa presencia del enfrentamiento es necesaria para que el germen de las escenas underground se desarrolle. Pero ojo, con esa distinción a la vez se está haciendo un reconocimiento que hoy se niega: Motley Crue era heavy. Falso jebi, pero jebi.

- No apunté quién lo decía pero es un claro "nos leen" (me leían) cuando se comenta que "Bonded by blood" y "Kill em all" son como dos gotas de agua, y "es difícil creer que al que le guste un disco no le guste el otro".  

- Hay muy pocas cosas realmente documentales. Me gusta cómo cuentan que la última vez que Slayer se pintaron fue cuando tocaron en la Bay Area por primera vez y les dijeron: No necesitáis eso. Es una de las cosas interesantes que tenía el thrash frente al heavy clásico, aunque la negación acabara finalmente por volverse una afirmación, y es que lo único importante era la música y la actitud. La primera vez que vi una foto de una banda thrash me impactó porque me situaba en la misma posición que ellos; eran como yo, sencillos, pintas de la calle, vaqueros rotos, camiseta y zapatillas. Y sin embargo las bandas heavys habían abandonado las pintas originales de la primerísima hornada NWOBHM, y ya vestían como estrellas, con ropa que tú no habías visto a nadie de tu entorno. Finalmente las pintas naturales acabaron por ser también pìntas guapas, y se transformaron en una pose, pero en un principio fue uno de los elementos de conexión con el público: Esos músicos parecen fans.

- Nada sorprendente, pero está bien que se documente, que Megadeth desde su más temprana gestación no son una banda undeground sin pretensiones. El perfil del escenario, la pose, todo, ya estaba presupuestado y orientado a transformarse en un producto vendible a gran escala.

- ¿Fue una ilusión óptica o en directo cuando hace Trujllo un solo de bajo aparecen en pantalla imágenes de Cliff Burton? Dije: No, por favor, no puede ser. Pero perfectamente sí, porque el nivel de patetismo de Metallica es insondable. Mucho les he perdido la pista, pero cada vez que veo algo de ellos pienso que pocas bandas se me ocurren más Spinal Tap.

- La prueba de falsedad absoluta del documental es que los participantes, casi todos ellos acomodados ricachones, siguen celebrando el discurso de que los fans están al mismo nivel que ellos, sin entarimado, aquí en aquel viejo club todavía sudando y haciendo moshing, cuando venden por 300 € pases meet & greet y reservan zonas VIP en sus macroconciertos.