Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.107: Como Pollos Sin Cabeza

por Neska Jue Oct 29 2020, 00:17

Langarica escribió:
Neska escribió:
melon head escribió:Y ahora que Francia y Alemania están chapando a lo bestia, son todos los políticos unos histéricos o qué cojones de explicación dais la gripipandi?

A mí me sigue pareciendo que andan todos como pollo sin cabeza. Y serviles al capitalismo.

Al capitalismo le interesa tener países confinados, con negocios cerrados y sin movimiento de personas?

Ah, que han cerrado fronteras. Y también han cerrado las grandes empresas. Ah, y las personas no tienen movimiento para ir a trabajar. Es verdad.

por Langarica Jue Oct 29 2020, 00:22

Neska escribió:
Langarica escribió:
Neska escribió:
melon head escribió:Y ahora que Francia y Alemania están chapando a lo bestia, son todos los políticos unos histéricos o qué cojones de explicación dais la gripipandi?

A mí me sigue pareciendo que andan todos como pollo sin cabeza. Y serviles al capitalismo.

Al capitalismo le interesa tener países confinados, con negocios cerrados y sin movimiento de personas?

Ah, que han cerrado fronteras. Y también han cerrado las grandes empresas. Ah, y las personas no tienen movimiento para ir a trabajar. Es verdad.

El ocio, el turismo, las compañías aéreas, hoteleras, restaurantes, bares, petrolíferas, etc
...
No son capitalismo no.

Según tu descripción el país más capitalista del mundo es Corea del Norte.

por Neska Jue Oct 29 2020, 00:31

Langarica escribió:
Neska escribió:
Langarica escribió:
Neska escribió:
melon head escribió:Y ahora que Francia y Alemania están chapando a lo bestia, son todos los políticos unos histéricos o qué cojones de explicación dais la gripipandi?

A mí me sigue pareciendo que andan todos como pollo sin cabeza. Y serviles al capitalismo.

Al capitalismo le interesa tener países confinados, con negocios cerrados y sin movimiento de personas?

Ah, que han cerrado fronteras. Y también han cerrado las grandes empresas. Ah, y las personas no tienen movimiento para ir a trabajar. Es verdad.

El ocio, el turismo, las compañías aéreas, hoteleras, restaurantes, bares, petrolíferas, etc
...
No son capitalismo no.

Según tu descripción el país más capitalista del mundo es Corea del Norte.

¿Han cerrado las petrolíferas? ¿las compañías aéreas? No. Lo que cierran sin posibilidad alguna de abrir son pymes y pequeños autónomos. El gran sacrificio se le pide a los más vulnerables. Pero miles de millones de personas se siguen moviendo cada día a trabajar. Y los cierres perimetrales no incluyen el cierre de fronteras, en un mundo globalizado.

Al capitalismo no le interesa una pandemia, claro que está amenazado y se va a resentir, pero busca el modo de dañarse lo mínimo posible.

por Sugerio Jue Oct 29 2020, 00:32

El viernes es el gran día.

por mugu Jue Oct 29 2020, 00:41

millino escribió:
Koikila escribió:Lo de Ayuso es por joder más que nada, no?

Yo creo que ya se le ha ido la mano con el lorazepam

O con las lorzasdelpan

por Neska Jue Oct 29 2020, 00:58

Hablando de compañías aéreas:

https://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/amp/10854556/La-SEPI-da-luz-verde-al-rescate-de-Air-Europa-pero-la-compania-debera-aceptar-las-condiciones?__twitter_impression=true

A ver cómo rescatan a los de los bares

por Mingus Jue Oct 29 2020, 04:21

melon head escribió:Y ahora que Francia y Alemania están chapando a lo bestia, son todos los políticos unos histéricos o qué cojones de explicación dais la gripipandi?

Que chapar negocios no es ninguna solución, no se puede restringir hasta el infinito. Yo creo que a la gran mayoría de la politipandi no les ha afectado el tema laboralmente, si no otro gallo cantaría, posiblemente. Politipandi si, que hagan lo que hagan, todo bien. Pedazo argumento lo de Francia y Alemania sí.

por Mingus Jue Oct 29 2020, 04:24

morley escribió:

Los gobiernos no se equivocan. Jamás. Por nuestro bien.

por Mingus Jue Oct 29 2020, 04:27

caniplaywithrainbows escribió:https://twitter.com/emiliomorenatti/status/1321534794673643521?s=21

Emilio chivato de mierda (aunque lo de las fotos también los tienen grandes).

Gripipandi toda esa gente, por defender su sustento de vida. Egoístas.

por javi clemente Jue Oct 29 2020, 05:19

melon head escribió:Y ahora que Francia y Alemania están chapando a lo bestia, son todos los políticos unos histéricos o qué cojones de explicación dais la gripipandi?

Huele a que los sistemas sanitarios están resultando fallidos y que se se está guardando la basura bajo la alfombra

Mejor que alguien no pueda pagar facturas a que no tenga cama en un hospital, que ahí se ven las vergüenzas

por KILLER Jue Oct 29 2020, 07:02

Otra vez los hoteles cerrados a cal y canto en Bilbao.
La ruina que se avecina es acojonante.
Llevo 12 años en este curro, y estoy viendo autónomos
y pequeñas empresas asfixiadas a manta.

por melon head Jue Oct 29 2020, 07:33

Mingus escribió:
melon head escribió:Y ahora que Francia y Alemania están chapando a lo bestia, son todos los políticos unos histéricos o qué cojones de explicación dais la gripipandi?

Que chapar negocios no es ninguna solución, no se puede restringir hasta el infinito. Yo creo que a la gran mayoría de la politipandi no les ha afectado el tema laboralmente, si no otro gallo cantaría, posiblemente. Politipandi si, que hagan lo que hagan, todo bien. Pedazo argumento lo de Francia y Alemania sí.

Sin embargo quejarse de absolutamente todas las medidas es una forma de construir muy positiva. Anda Mingus, crece un poco

por Zoetrope Jue Oct 29 2020, 07:57

Volvamos al grano sueco:
Es del 9 de mayo, ya colgado aquí.
Los acontecimientos se han venido acercando a lo que decía este señor o se han ido alejando.

https://www.infobae.com/america/mundo/2020/05/09/johan-giesecke-maximo-epidemiologo-sueco-el-coronavirus-se-propaga-como-un-incendio-y-no-importa-lo-que-uno-haga-todos-se-van-a-contagiar/

por Señor Bolardo Jue Oct 29 2020, 08:14

melon head escribió:
Mingus escribió:
melon head escribió:Y ahora que Francia y Alemania están chapando a lo bestia, son todos los políticos unos histéricos o qué cojones de explicación dais la gripipandi?

Que chapar negocios no es ninguna solución, no se puede restringir hasta el infinito. Yo creo que a la gran mayoría de la politipandi no les ha afectado el tema laboralmente, si no otro gallo cantaría, posiblemente. Politipandi si, que hagan lo que hagan, todo bien. Pedazo argumento lo de Francia y Alemania sí.

Sin embargo quejarse de absolutamente todas las medidas es una forma de construir muy positiva. Anda Mingus, crece un poco

Eso. Y que lea un libro.

por Zoetrope Jue Oct 29 2020, 08:39

Siempre hay que buscar un motivo para seguir sonriendo

por borogis Jue Oct 29 2020, 08:39

Neska escribió:
Langarica escribió:
Neska escribió:
Langarica escribió:
Neska escribió:
melon head escribió:Y ahora que Francia y Alemania están chapando a lo bestia, son todos los políticos unos histéricos o qué cojones de explicación dais la gripipandi?

A mí me sigue pareciendo que andan todos como pollo sin cabeza. Y serviles al capitalismo.

Al capitalismo le interesa tener países confinados, con negocios cerrados y sin movimiento de personas?

Ah, que han cerrado fronteras. Y también han cerrado las grandes empresas. Ah, y las personas no tienen movimiento para ir a trabajar. Es verdad.

El ocio, el turismo, las compañías aéreas, hoteleras, restaurantes, bares, petrolíferas, etc
...
No son capitalismo no.

Según tu descripción el país más capitalista del mundo es Corea del Norte.

¿Han cerrado las petrolíferas? ¿las compañías aéreas? No. Lo que cierran sin posibilidad alguna de abrir son pymes y pequeños autónomos. El gran sacrificio se le pide a los más vulnerables. Pero miles de millones de personas se siguen moviendo cada día a trabajar. Y los cierres perimetrales no incluyen el cierre de fronteras, en un mundo globalizado.

Al capitalismo no le interesa una pandemia, claro que está amenazado y se va a resentir, pero busca el modo de dañarse lo mínimo posible.

El tema de los autónomos y las pymes es sin dudad dramático y todas las ayudas para paliarlo son insuficientes. Las petrolíferas no han cerrado ni cerrarán, ni serán las que peor estén pero desde luego introducir medidas de restricción de la movilidad no es algo que las beneficie ni mucho menos. Para la movilidad no es proteger a las petrolíferas precisamente si de lo que hablamos de es de proteger el sistema capitalista. Con las compañías aéreas pasa tres cuartos de lo mismo y tiene además otras implicaciones (primero sobre las petroleras) pero si los aviones no vuelan, no solo se van a la calle los trabajadores de las aerolíneas, afecta también a toda la industria aeronáutica:

AIRBUS: https://www.elconfidencial.com/empresas/2020-07-30/airbus-aeronautica-despidos-ajustes-aviones_2700139/
ITP: https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/07/23/companias/1595503470_199188.html
AERNNOVA: https://www.abc.es/economia/abci-aernnova-anuncia-despido-20-por-ciento-plantilla-unos-950-empleados-mayoria-espana-202007271744_noticia.html

Ya no es solo que construyan menos aviones. Es que el modelo en muchos casos depende de las horas de vuelo, gran parte de los ingresos de ITP por sus motores vienen no de la venta sino de un modelo en el que cobran en función de las horas que estén volando los aviones con sus motores.

El impacto en la movilidad acaba llegando a los servicios también: no hay vuelos, no hay turismo, no hay viajes de negocios, no hay congresos... etc, y los servicios asociados (los más obvios son hoteles, restaurantes, bares y hostelería en general pero hay más sectores de servicios afectados). No se trata de salvar el capitalismo. Se trata de no llevar a la economía a la ruina total y a la sociedad al completo detrás. Precisamente porque las medidas sabemos que tiene un impacto económico y social brutal y la interdependencia entre los distintos sectores puede hacer que la caída de uno precipite al resto como un castillo de naipes o como las fichas de dominó. Esto incluye al sistema sanitario. Si se viene abajo, estamos en la mierda de nuevo y es la primera línea a defender. Por salud pero porque sino la economía y la sociedad van detrás en barrena.

Podemos quejarnos y pedir medidas para autónomos y pymes, pero los grandes sectores deben aguantar y quien pueda y donde se pueda seguir trabajando para no ir todos a la miseria. Un rescate al sistema capitalista sí ocurrió cuando se rescató a los bancos a costa de los contribuyentes y de recetas de austeridad y mientras no se rescató a la ciudadanía: los bancos siguieron ejecutando desahucios y dejando a la gente en la calle. Ahora hay que regra de pasta todos los prados en la medida de lo posible. Veremos a cuánto asciende la factura, pero para empezar ya las recetas que se buscan aplicar para regar de dinero ya empiezan a tener otra pinta que las anteriores.

por káiser Jue Oct 29 2020, 08:44

Yo no veo otra esperanza de "vieja" normalidad que Suecia. Que la vieja normalidad era una puta mierda, sin duda, pero desde luego el que crea que la "nueva" va a ser mejor, que se lo haga mirar.

Ahora, el que vea la esperanza en lo que llevamos haciendo desde marzo y en la "nueva" normalidad, pues no sé, mucha mucha mucha suerte, ojalá ojalá ojalá acierten.

por loaded Jue Oct 29 2020, 08:45

káiser escribió:Yo no veo otra esperanza de "vieja" normalidad que Suecia. Que la vieja normalidad era una puta mierda, sin duda, pero desde luego el que crea que la "nueva" va a ser mejor, que se lo haga mirar.

Ahora, el que vea la esperanza en lo que llevamos haciendo desde marzo y en la "nueva" normalidad, pues no sé, mucha mucha mucha suerte, ojalá ojalá ojalá acierten.

A mí, en ese sentido, ayer me pareció desolador leer a Merkel hablando de salvar la navidad.

por DAVIDCOVERDALE Jue Oct 29 2020, 08:47

Por tema covid, a mi peque le prohiben ir disfrazada a clase. Es que es acojonante.

P.D y se ha liado en el grupo de watshapp.
Que asco mas grande

por Marcial Garañón Jue Oct 29 2020, 08:48

Neska escribió:
Sí, sí, justo me di cuenta y lo posteé antes de tu respuesta.

Por curiosidad he mirado en https://ourworldindata.org/coronavirus. Si selecciono solamente Suecia el gráfico que se muestra es calcado al que tú posteabas:

Pero si además de seleccionar Suecia, incluyo, por ejemplo: Alemania, Francia, y España... ya no chirría tanto: curva casi idéntica a Alemania. Y si la subida repentina de Suecia te generaba desconfianza, echa un ojo a la de España o Francia:

Al final es una cuestión de la perspectiva que nos de la magnitud del eje

¡Para una vez que les enmiendo la plana a los listos a su favor! :-)

Pues si es habitual que la subida sea tan vertical... Helado

Un saludo. Marcial Garañón
PD.- La verticalidad de la línea de Francia acojona más que ninguna otra Helado

por Enric67 Jue Oct 29 2020, 08:50

DAVIDCOVERDALE escribió:Por tema covid, a mi peque le prohiben ir disfrazada a clase. Es que es acojonante.

P.D y se ha liado en el grupo de watshapp.
Que asco mas grande

Queremos pantallazos. Twisted Evil

por Marcial Garañón Jue Oct 29 2020, 08:55

Mi compañero enfermo sigue dándonos malas noticias :-/

Positivo -> Síntomas -> Hospital -> UCI -> Entubado

Y, ahora, el entubado le ha provocado una infección y parece que le tienen que hacer una traqueotomía.

Ufff...

Como han dicho muchos más de una vez, esto no solo es cuestión de contar fallecimientos. Hay mucho sufrimiento también sin llegar a ese punto Mad

Otro saludo. Marcial Garañón

por Damià Jue Oct 29 2020, 08:55

DAVIDCOVERDALE escribió:Por tema covid, a mi peque le prohiben ir disfrazada a clase. Es que es acojonante.

P.D y se ha liado en el grupo de watshapp.
Que asco mas grande

Por salud.

Cientiforomente probado.

El disfraz lleva virus, la ropa normal no. Por decir algo. O quizas es que disfrazados tendran la tentación de reirse y querer jugar. Y eso seria parecido a ser niño, y nooooooo.

Hay que hacer algo con los peques que no puede ser que vayan dando zascas como si nada.

por Evolardo Jue Oct 29 2020, 08:58

DAVIDCOVERDALE escribió:Por tema covid, a mi peque le prohiben ir disfrazada a clase. Es que es acojonante.

P.D y se ha liado en el grupo de watshapp.
Que asco mas grande

por Rober75 Jue Oct 29 2020, 08:59

DAVIDCOVERDALE escribió:Por tema covid, a mi peque le prohiben ir disfrazada a clase. Es que es acojonante.

P.D y se ha liado en el grupo de watshapp.
Que asco mas grande

Pues el mío si puede. Eso si, nos ha dicho la profe que pueden ir disfrazados, pero no llevar armas. Talmente parece que fueran a llevar cimitarras y sables

por morley Jue Oct 29 2020, 08:59

Señor Bolardo escribió:
melon head escribió:
Mingus escribió:
melon head escribió:Y ahora que Francia y Alemania están chapando a lo bestia, son todos los políticos unos histéricos o qué cojones de explicación dais la gripipandi?

Que chapar negocios no es ninguna solución, no se puede restringir hasta el infinito. Yo creo que a la gran mayoría de la politipandi no les ha afectado el tema laboralmente, si no otro gallo cantaría, posiblemente. Politipandi si, que hagan lo que hagan, todo bien. Pedazo argumento lo de Francia y Alemania sí.

Sin embargo quejarse de absolutamente todas las medidas es una forma de construir muy positiva. Anda Mingus, crece un poco

Eso. Y que lea un libro.

Y que ahorre.

por DAVIDCOVERDALE Jue Oct 29 2020, 09:00

Enric67 escribió:
DAVIDCOVERDALE escribió:Por tema covid, a mi peque le prohiben ir disfrazada a clase. Es que es acojonante.

P.D y se ha liado en el grupo de watshapp.
Que asco mas grande

Queremos pantallazos.

Yo ni me he metido. Hace tiempo que no discuto con nadie, haciendo caso al chiste de Eugenio

por atila Jue Oct 29 2020, 09:02

javi clemente escribió:
melon head escribió:Y ahora que Francia y Alemania están chapando a lo bestia, son todos los políticos unos histéricos o qué cojones de explicación dais la gripipandi?

Huele a que los sistemas sanitarios están resultando fallidos y que se se está guardando la basura bajo la alfombra

Mejor que alguien no pueda pagar facturas a que no tenga cama en un hospital, que ahí se ven las vergüenzas

Joder. Bravo clemente.
Ahí has estado demoledoramente acertado.

por melon head Jue Oct 29 2020, 09:07

Marcial Garañón escribió:Mi compañero enfermo sigue dandonos malas noticias :-/

Positivo -> Síntomas -> Hospital -> UCI -> Entubado

Y, ahora, el entubado le ha provocado una infección y parece le tienen que hacer una traqueotomía.

Ufff...

Como han dicho muchos más de una vez, esto no solo es cuestión de contar fallecimientos. Hay muy sufrimiento también sin llegar a ese punto

Otro saludo. Marcial Garañón

Ánimo Marcial, espero que se recupere lo antes posible.

por Señor Bolardo Jue Oct 29 2020, 09:19

Damià escribió:
DAVIDCOVERDALE escribió:Por tema covid, a mi peque le prohiben ir disfrazada a clase. Es que es acojonante.

P.D y se ha liado en el grupo de watshapp.
Que asco mas grande

Por salud.

Cientiforomente probado.

El disfraz lleva virus, la ropa normal no. Por decir algo. O quizas es que disfrazados tendran la tentación de reirse y querer jugar. Y eso seria parecido a ser niño, y nooooooo.

Hay que hacer algo con los peques que no puede ser que vayan dando zascas como si nada.

Aquí de lo que se trata es de eliminar cualquier vestigio de disfrute o festividad. Por respeto.

Por salud.

por Blas Jue Oct 29 2020, 09:22

locovereas escribió:Andalucía cerrada y los municipios de Jaén, Sevilla, Granada confinados.

Poco se habla de Andalucía. Según el momo es la que peor está

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.107: Como Pollos Sin Cabeza - Página 6 Sin_tz28

por Dumbie Jue Oct 29 2020, 09:22

Animo marcial... espero que mejore pronto

por Damià Jue Oct 29 2020, 09:25

melon head escribió:
Marcial Garañón escribió:Mi compañero enfermo sigue dandonos malas noticias :-/

Positivo -> Síntomas -> Hospital -> UCI -> Entubado

Y, ahora, el entubado le ha provocado una infección y parece le tienen que hacer una traqueotomía.

Ufff...

Como han dicho muchos más de una vez, esto no solo es cuestión de contar fallecimientos. Hay muy sufrimiento también sin llegar a ese punto

Otro saludo. Marcial Garañón

Ánimo Marcial, espero que se recupere lo antes posible.

por Damià Jue Oct 29 2020, 09:27

Rober75 escribió:
DAVIDCOVERDALE escribió:Por tema covid, a mi peque le prohiben ir disfrazada a clase. Es que es acojonante.

P.D y se ha liado en el grupo de watshapp.
Que asco mas grande

Pues el mío si puede. Eso si, nos ha dicho la profe que pueden ir disfrazados, pero no llevar armas. Talmente parece que fueran a llevar cimitarras y sables

por Abuelo81 Jue Oct 29 2020, 09:28

Rober75 escribió:
DAVIDCOVERDALE escribió:Por tema covid, a mi peque le prohiben ir disfrazada a clase. Es que es acojonante.

P.D y se ha liado en el grupo de watshapp.
Que asco mas grande

Pues el mío si puede. Eso si, nos ha dicho la profe que pueden ir disfrazados, pero no llevar armas. Talmente parece que fueran a llevar cimitarras y sables

Nunca viene mal recordarlo jocolor

por Abuelo81 Jue Oct 29 2020, 09:28

Marcial Garañón escribió:Mi compañero enfermo sigue dandonos malas noticias :-/

Positivo -> Síntomas -> Hospital -> UCI -> Entubado

Y, ahora, el entubado le ha provocado una infección y parece le tienen que hacer una traqueotomía.

Ufff...

Como han dicho muchos más de una vez, esto no solo es cuestión de contar fallecimientos. Hay mucho sufrimiento también sin llegar a ese punto

Otro saludo. Marcial Garañón

Joder, ánimo.

por wakam Jue Oct 29 2020, 09:28

Damià escribió:
DAVIDCOVERDALE escribió:Por tema covid, a mi peque le prohiben ir disfrazada a clase. Es que es acojonante.

P.D y se ha liado en el grupo de watshapp.
Que asco mas grande

Por salud.

Cientiforomente probado.

El disfraz lleva virus, la ropa normal no. Por decir algo. O quizas es que disfrazados tendran la tentación de reirse y querer jugar. Y eso seria parecido a ser niño, y nooooooo.

Hay que hacer algo con los peques que no puede ser que vayan dando zascas como si nada.

por Poisonblade Jue Oct 29 2020, 09:29

Blas escribió:
locovereas escribió:Andalucía cerrada y los municipios de Jaén, Sevilla, Granada confinados.

Poco se habla de Andalucía. Según el momo es la que peor está

Andalucía, Madrid, CYL y Aragón se llevan casi todo el exceso.

por Poisonblade Jue Oct 29 2020, 09:29

Abuelo81 escribió:
Marcial Garañón escribió:Mi compañero enfermo sigue dandonos malas noticias :-/

Positivo -> Síntomas -> Hospital -> UCI -> Entubado

Y, ahora, el entubado le ha provocado una infección y parece le tienen que hacer una traqueotomía.

Ufff...

Como han dicho muchos más de una vez, esto no solo es cuestión de contar fallecimientos. Hay mucho sufrimiento también sin llegar a ese punto

Otro saludo. Marcial Garañón

Joder, ánimo.

por borogis Jue Oct 29 2020, 09:30

Neska escribió:Hoy he estado en el Hospital Donosti para realizar las evaluaciones de los 6 meses postalta hospitalaria de los pacientes Covid de nuestro estudio. La última vez que había estado allí fue en julio, en la evaluación de los 3 meses. Allí en Donosti comienzan a sufrir apreturas a nivel hospitalario con esta segunda ola.

Había una queja importante en el ambiente: la sensación de estar cometiendo algo que consideran un error que se cometió en la primera ola: la ausencia de la atención primaria como muro de contención: los pacientes vuelven a llegar a la urgencia con neumonías bilaterales avanzadas, dado que el seguimiento tras el positivo vuelve a ser telefónico y no reciben atención presencial. Bajo su punto de vista, una simple auscultación y un seguimiento presencial evitaría muchas entradas a UCI.

Si esto es así no entiendo por qué nadie escucha a los médicos

No sé que significa exactamente una queja en el ambiente pero la atención primaria ha sido nuestro primer muro de contención después de la primera ola y están ya reventando. No sé si esa queja resulta un poco injusta hacia sus compañeros de atención primaria. Aquí hay dos temas uno es estructural y otro puramente médico:

-Tema estructural: La atención telefónica no es porque los médicos de atención primaria le estén dando a la covidorra es que no dan abasto ni si quiera solo con atención telefónica. No llegan, están saturados y llevan todo el verano quejándose de falta de medios y personal. Teníamos un sistema de atención primaria deficiente y se le metió la carga extra de ser el muro de contención. Hace meses que vengo diciendo que una de las necesidades es plantear circuitos separados para atender al COVID, pero eso plantea problemas de recursos: tanto de falta de profesionales como a nivel de infraestructuras. Es más fácil soltar la morterada a las constructoras para hacer un hospital en 3 meses que dotarlo de personal sanitario. En atención primara tienes los mismo problemas para conseguir personal sanitario y encima no puedes meter mano tan fácil a al infraestructura por ser esta distribuida, así que es más complicado aún hacer circuitos separados. Además de la carga extra de atender pacientes COVID o sospechosos, para lo médicos de atención primaria se ha multiplicado la carga burocrática porque para hacer las pruebas es necesario emitir volantes. Sino sería un caos en el testeo. Y los volantes tienen que emitirlos los médicos, en función de su valoración de los casos. ¿Quizás podría derivarse esa carga burocrática a otro tipo de profesionales? No lo sé pero se plantearían muchos problemas. Que hay un problema de falta de personal disponible es patente. Es delictivo que haya a día de hoy médicos al paro, pero los que hay son insuficientes. Por eso han sacado un decreto para dotar de recursoso humanos de urgencia a los sistemas sanitarios y ese decreto es u poco chungo desde el punto de vista sanitario. De hecho las huelgas de los sanitarios que estamos viendo estos días (que son casi simbólicas, los servicios mínimos son casi del 100%) piden medios que es lo que más se publicita pero también protestan por la inseguridad que genera esa reforma desde el punto de vista sanitario:

https://www.elcomercio.es/asturias/huelga-medica-decretazo-20201028000634-ntvo.html

Algunos artículos son demenciales por saltarse todos los mecanismos de garantías (médicos extra comunitarios con títulos sin convalidar), médicos sin especilidad, médicos con especialidad que los mandan a trabajar a otra, personal de enfermería haciendo trabajo de médicos, etc...

estamos en una situación de urgencia, pero lo que piden son medios y con garantías de calidad sanitaria, ahora y en el futuro. No que se redirijan medios a lo loco (básicamente lo que plantea Ayuso en su nuevo hospital)

https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2020-11415

Eso por la parte estructural.

-En la parte de médica, supongo que también esos médicos habrán visto que muchos de los casos graves evolucionan muy rápidamente de una sintomatología leve a pasar a una situación crítica. el paciente se encuentra bien y la mayoría de los parámetros medibles van bien y una auscultación rutinaria no lo predice. El diagnóstico precoz puede ser un problema pero es que es imposible diagnosticar precozmente cuanto en unos casos la evolución a caso grave es prácticamente repentina y en otros no. Hay ríos de tinta al respecto y en la primera ola te puedo asegurar que los médicos se quedaban perplejos. Te hablo de experiencias de primera mano en la zona de triaje del hospital de txagorritxu, día sí y día también durante la primera ola. Pacientes que llegaban con otras cosas, como una pierna rota por ejemplo, o con síntomas leves se encontraban bien y los parámetros de monitorización y las placas pulmonares eran correctos pero se les testeaba de COVID para ver a dónde dirigirlos. Mientras esperaban el resultado de la prueba la evolución en cuestión de horas pasaba a ser muy grave. La dificultad en hacer un diagnóstico precoz que permita predecir la evolución de los síntomas y la gravedad es otra de las cosas que hace este puto virus tan jodido. A día de hoy se habrá aprendido más sobre el tema pero el número de casos y casuísticas que se plantean con una sintomatología similar hacen que siga siendo muy complicado.

por borogis Jue Oct 29 2020, 09:30

Poisonblade escribió:
Abuelo81 escribió:
Marcial Garañón escribió:Mi compañero enfermo sigue dandonos malas noticias :-/

Positivo -> Síntomas -> Hospital -> UCI -> Entubado

Y, ahora, el entubado le ha provocado una infección y parece le tienen que hacer una traqueotomía.

Ufff...

Como han dicho muchos más de una vez, esto no solo es cuestión de contar fallecimientos. Hay mucho sufrimiento también sin llegar a ese punto

Otro saludo. Marcial Garañón

Joder, ánimo.

por bigsubi Jue Oct 29 2020, 09:32

Marcial Garañón escribió:Mi compañero enfermo sigue dandonos malas noticias :-/

Positivo -> Síntomas -> Hospital -> UCI -> Entubado

Y, ahora, el entubado le ha provocado una infección y parece le tienen que hacer una traqueotomía.

Ufff...

Como han dicho muchos más de una vez, esto no solo es cuestión de contar fallecimientos. Hay mucho sufrimiento también sin llegar a ese punto

Otro saludo. Marcial Garañón

...la triste realidad...muchos ánimos al compañero y sus familiares y a ti Marcial...un abrazo !!!...

por borogis Jue Oct 29 2020, 09:32

Damià escribió:
Rober75 escribió:
DAVIDCOVERDALE escribió:Por tema covid, a mi peque le prohiben ir disfrazada a clase. Es que es acojonante.

P.D y se ha liado en el grupo de watshapp.
Que asco mas grande

Pues el mío si puede. Eso si, nos ha dicho la profe que pueden ir disfrazados, pero no llevar armas. Talmente parece que fueran a llevar cimitarras y sables

por Toro Jue Oct 29 2020, 09:35

Damià escribió:
melon head escribió:
Marcial Garañón escribió:Mi compañero enfermo sigue dandonos malas noticias :-/

Positivo -> Síntomas -> Hospital -> UCI -> Entubado

Y, ahora, el entubado le ha provocado una infección y parece le tienen que hacer una traqueotomía.

Ufff...

Como han dicho muchos más de una vez, esto no solo es cuestión de contar fallecimientos. Hay muy sufrimiento también sin llegar a ese punto

Otro saludo. Marcial Garañón

Ánimo Marcial, espero que se recupere lo antes posible.

por wakam Jue Oct 29 2020, 09:35

Zoetrope escribió:Volvamos al grano sueco:
Es del 9 de mayo, ya colgado aquí.
Los acontecimientos se han venido acercando a lo que decía este señor o se han ido alejando.

https://www.infobae.com/america/mundo/2020/05/09/johan-giesecke-maximo-epidemiologo-sueco-el-coronavirus-se-propaga-como-un-incendio-y-no-importa-lo-que-uno-haga-todos-se-van-a-contagiar/

Pero cómo se sale por la tangente.

—Si se compara con Dinamarca, Noruega y Finlandia, es cierto, es más alta. Pero si se compara con el Reino Unido, allí tienen más muertes que Suecia y tienen un confinamiento. ¿Es bueno el confinamiento? Bélgica tiene una mayor tasa de mortalidad. También Irlanda. Y todos esos países tienen un confinamiento severo. Entonces, deberían tener menor mortalidad que Suecia, ¿no le parece?

Muchos países le han dicho a la población que se quede en sus apartamentos. Es extraño, porque es agradable estar afuera y uno debería hacerlo. La infección se propaga muy poco al aire libre.

—Sí, es cierto. Pero comparaba con los otros países nórdicos, porque Suecia se parece más a Dinamarca o a Noruega.

—En ambos países, tanto en Noruega como en Dinamarca, los epidemiólogos le dijeron al Gobierno que no impusiera un confinamiento. Pero los Gobiernos lo establecieron de todos modos.

y precisamente por eso igual tienen menos muertos que vosotros, no?

por celtasnake Jue Oct 29 2020, 09:39

Muchos ánimos, Marcial !!!

Espero que todo salga bien.

por Evolardo Jue Oct 29 2020, 09:40

celtasnake escribió:Muchos ánimos, Marcial !!!

Espero que todo salga bien.

por Eloy Jue Oct 29 2020, 09:41

Damià escribió:
melon head escribió:
Marcial Garañón escribió:Mi compañero enfermo sigue dandonos malas noticias :-/

Positivo -> Síntomas -> Hospital -> UCI -> Entubado

Y, ahora, el entubado le ha provocado una infección y parece le tienen que hacer una traqueotomía.

Ufff...

Como han dicho muchos más de una vez, esto no solo es cuestión de contar fallecimientos. Hay muy sufrimiento también sin llegar a ese punto

Otro saludo. Marcial Garañón

Ánimo Marcial, espero que se recupere lo antes posible.

por Eloy Jue Oct 29 2020, 09:43

DAVIDCOVERDALE escribió:Por tema covid, a mi peque le prohiben ir disfrazada a clase. Es que es acojonante.

¿Y lo han argumentado de algún modo?

por Evolardo Jue Oct 29 2020, 09:44

Eloy escribió:
DAVIDCOVERDALE escribió:Por tema covid, a mi peque le prohiben ir disfrazada a clase. Es que es acojonante.

¿Y lo han argumentado de algún modo?

en estos momentos no hay argumentación posible...el covid todo lo puede. Penitengiate!!