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Mensaje por David Z. Lun 23 Nov - 9:18

Stoneheart escribió:
David Z. escribió:No me disgustan, pero puedo pasar sin ellos. Son, ehm, decentitos.

Salud,
z
Y luego que si te ignoro, que si te ignoro... Rolling Eyes


¿Ehm? ¿Qué? ¿Habéis oído algo?

Very Happy Very Happy

Salud,
z
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Mensaje por David Z. Lun 23 Nov - 9:20

Chaleco escribió:
David Z. escribió:
psycho-sonic escribió:Ala....a tomar por saco Elton John y el bigotismo cuñao...

Primooooooo.........pon el "Salve" otra vez!!!.

Laughing Laughing Laughing

Autriste, Chalecontento.

¿Por qué sólo salen 30 siempre? Yo quiero ver la parte baja de la tabla.


Salud,
z

¡Chalecontentísimo!

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Muchas gracias foro.

Verás las gracias que das el lunes que viene cuando veas el Disco Chino en primera posición. Disfruta esta semana : )

Salud,
z
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Mensaje por psycho-sonic Lun 23 Nov - 9:20

David Z. escribió:
DumDumBoy escribió:Y cómo es que Eno ha subido un puesto también?


Aquí hay más tongo y más amaño que en el Partido Demócrata. Voy a poner a mis abogados, Giuliannie y su equipo, a destapar el mayor escándalo de la historia de la plazoleta, a investigar qué pasa con las máquinas de votación y sus opacos tejemanejes, a ver por qué el servidor del foro está alojado en Venezuela, con cuántos alias ha votado chaleco; voy a exigir un recuento y pedir que se eliminen todos los dobles nicks, voy a poner un pleito que van a temblar los cimientos del foro.


O eso, o por lo que ha dicho Blas de que si votas tarde aún tus votaciones cambian la media.

Pero yo creo que lo primero. Donadme dinero para que pueda investigarlo y salvar la democracia.

Salud,
z

Make the hilo bigotón again!!!

Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por psycho-sonic Lun 23 Nov - 9:22

David Z. escribió:
psycho-sonic escribió:A la cuarta va la vencida....

Pos cámbialo otra vez y pon "Children" : )

facepalm

Yo es que me cago en dios....
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Mensaje por eskoriez Lun 23 Nov - 9:23

mugu escribió:
Kupak escribió:
Chaleco escribió:
Kupak escribió:
Spoiler:

Sí joder. Fue muy conocido.

Trabajando en una recepción de hotel le tuve de cliente. Y a un guitarrista de Kaleidoscope que giraba con él.

El director del hotel, que era como el bigotón de psycho-sonic, estaba emocionado.

Un tío muy majo Jackson Browne. 0 problemas. Lo mismo su amigo el de Kaleidoscope.

Very Happy

He estado escuchando unas cuantas de las más populares en Spotify, y claro, no me suena ni una... leyendo la wikipedia he encontrado un lugar en el que sí le he escuchado sin saberlo, en una de las escenas más siniestras de Taxi Driver:

Spoiler:

Y parece muy buen tipo, con todo su activismo anti-nuclear.


Si no te suena Stay es que eres muy joven, amigo Kupi. Aunque sea una versión, en España fue muy famosa a finales de los 70, de las que te encontrabas hasta en la sopa.

Lo que más me gusta de Jackson Browne es que sacara a Warren Zevon del arroyo para que nos pudiera deleitar con sus canciones.
Sin duda
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Mensaje por uno cualquiera Lun 23 Nov - 9:28

Annie escribió:
David Z. escribió:como bien narra Rotten, hoy aún más perdido que ellos el pobre, en el Please Kill Me

Uno de los libros sobre rock más decepcionantes que he leído. Esperaba encontrar un montón de cosas interesantes y me pareció una colección de cotilleos y patochadas dignas de la biografía más artificial y autorizadamente desautorizada.

De eso va el pop, querido Anito.
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Mensaje por psycho-sonic Lun 23 Nov - 9:39

Esta semana....

Unos que nunca me entraron, me entran, ni me entrarán.

Unos que no me acaban de entrar.

Unos que me han entrado de lujo.
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Mensaje por DumDumBoy Lun 23 Nov - 9:58

¿Cómo era eso de la fusión fluida y natural que hablabais? Pues esto es todo lo contrario cheers cheers Hay que empezar fuerte esta semana cheers cheers

Creo que una cita de Frankenstein va como anillo al dedo

Si seres tan hermosos eran desdichados, no era de extrañar que yo, criatura imperfecta y solitaria, también lo fuera.

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Mensaje por psycho-sonic Lun 23 Nov - 10:08

El de Ween y el de Swans ya los he escuchado dos veces....

El otro voy a sudar sangre cuando lo escuche....pero lo haré!!!. Este hilo requiere grandes sacrificios y yo quiero ser digo de el......no como Z-man.

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Mensaje por Starsailor Lun 23 Nov - 10:09

DumDumBoy escribió:¿Cómo era eso de la fusión fluida y natural que hablabais? Pues esto es todo lo contrario cheers cheers
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Debe ser el disco del que más se ha hablado y discutido en la historia del foro, y aquí estamos doce años después (¡doce años! parece mentira...y menudo solar es el grupo...)

Será un tópico pero es uno de esos discos en los que no sé si es tan importante o más todo lo que le rodea, lo demencial de su parto, le baile de miembros, productores, grabación y regrabación, para acabar con una publicación que no satisfizo a nadie, ni siquiera al propio Axl...en el fondo es una historia de un desencanto brutal. Y todos tuvieron culpa.

Si me pongo objetivo, y basándome en la música, creo que le pondría un 7, un notable, que creo que es lo que es. Los grandes momentos siguen ahí (TWAT, obvio, pero también Prostitute, Street of dreams, IRS o Shackler´s revenge que a mí me molan mucho sus melodías vocales) y los mediocres también (Scraped, Riad, el riff de la canción titular más simple que el mecanismo de un botijo...). Así que para mí es un sí, dentro del Frankestein que es, pero sí.
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Mensaje por Starsailor Lun 23 Nov - 10:09

psycho-sonic escribió:el de Swans ya los he escuchado dos veces....

¿este es el que no acaba de entrar? bounce bounce bounce ...y yo que lo propuse porque creo que es una buena puerta a ellos, sin ralladas ni canciones kilométricas...
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Mensaje por eskoriez Lun 23 Nov - 10:12

DumDumBoy escribió:¿Cómo era eso de la fusión fluida y natural que hablabais? Pues esto es todo lo contrario cheers cheers  Hay que empezar fuerte esta semana  cheers  cheers

Creo que una cita de Frankenstein va como anillo al dedo

Si seres tan hermosos eran desdichados, no era de extrañar que yo, criatura imperfecta y solitaria, también lo fuera.

Colaboración estelar de Marianne Faithfull en este tema
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Mensaje por psycho-sonic Lun 23 Nov - 10:13

Starsailor escribió:
psycho-sonic escribió:el de Swans ya los he escuchado dos veces....

¿este es el que no acaba de entrar? bounce bounce bounce ...y yo que lo propuse porque creo que es una buena puerta a ellos, sin ralladas ni canciones kilométricas...

Ni este ni ninguno. En todos los discos suyos que he escuchado, siempre hay un momento que se me quedan doblaos en el gaznate y ni con agua ni con miga de pan, oye...

En este que ocupa, la parte central más o menos es cuando desconecto y me cuesta una barbaridad retomar el disco con ganas otra vez.
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Mensaje por eskoriez Lun 23 Nov - 10:15

Starsailor escribió:
DumDumBoy escribió:¿Cómo era eso de la fusión fluida y natural que hablabais? Pues esto es todo lo contrario cheers cheers
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Debe ser el disco del que más se ha hablado y discutido en la historia del foro, y aquí estamos doce años después (¡doce años! parece mentira...y menudo solar es el grupo...)

Será un tópico pero es uno de esos discos en los que no sé si es tan importante o más todo lo que le rodea, lo demencial de su parto, le baile de miembros, productores, grabación y regrabación, para acabar con una publicación que no satisfizo a nadie, ni siquiera al propio Axl...en el fondo es una historia de un desencanto brutal. Y todos tuvieron culpa.

Si me pongo objetivo, y basándome en la música, creo que le pondría un 7, un notable, que creo que es lo que es. Los grandes momentos siguen ahí (TWAT, obvio, pero también Prostitute, Street of dreams, IRS o Shackler´s revenge que a mí me molan mucho sus melodías vocales) y los mediocres también (Scraped, Riad, el riff de la canción titular más simple que el mecanismo de un botijo...). Así que para mí es un sí, dentro del Frankestein que es, pero sí.
El riff del Chinese es la polla hombre, no por simple es menos efectivo, a mi esas guitarras iniciales siempre me ponen a cien
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Mensaje por Starsailor Lun 23 Nov - 10:19

eskoriez escribió:El riff del Chinese es la polla hombre, no por simple es menos efectivo, a mi esas guitarras iniciales siempre me ponen a cien

No me deja frío por ser simple (Wild flower, Ocean size,...hay muchos riffs simples que son efectivos a tope y que me vuelven loco), es que no me dice nada Laughing y que es una secuencia de acordes que se ha usado hasta el infinito. Luego vocalmente la canción es buenísima, y ya estamos con lo de siempre, partes muy buenas con otras que te dejan a medias dentro de la misma canción.
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Mensaje por eskoriez Lun 23 Nov - 10:19

psycho-sonic escribió:
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¿este es el que no acaba de entrar? bounce bounce bounce ...y yo que lo propuse porque creo que es una buena puerta a ellos, sin ralladas ni canciones kilométricas...

Ni este ni ninguno. En todos los discos suyos que he escuchado, siempre hay un momento que se me quedan doblaos en el gaznate y ni con agua ni con miga de pan, oye...

En este que ocupa, la parte central más o menos es cuando desconecto y me cuesta una barbaridad retomar el disco con ganas otra vez.
A mi The Seer me gusto. El Blind el cambio se me hizo bola desde el principio.
A ver que tal este.
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Mensaje por psycho-sonic Lun 23 Nov - 10:33

DumDumBoy escribió:¿Cómo era eso de la fusión fluida y natural que hablabais? Pues esto es todo lo contrario cheers cheers  Hay que empezar fuerte esta semana  cheers  cheers

Creo que una cita de Frankenstein va como anillo al dedo

Si seres tan hermosos eran desdichados, no era de extrañar que yo, criatura imperfecta y solitaria, también lo fuera.


Cagontodo......

Escucho esto y me imagino al Axl fondón en gayumbos, en un local decadente de striptease restregando su cebolleta a dos palmos de mi jeta en un privado....

Es muy desagradable esto, chicos.... Laughing
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Mensaje por Dumbie Lun 23 Nov - 10:36

cagúen dios... 3 ladrillazos de una hora o mas... joder quien propone estas brasasidades?
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Mensaje por Dumbie Lun 23 Nov - 10:37

brasasidades.... que reducen a brasas y dan sida a tus neuronas...
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Mensaje por sapir Lun 23 Nov - 10:41

5 días sin conexión a internet.

Bronca Bronca Bronca

El de los Swans como no podía ser de otra forma me flipa. El de Ween lo he propuesto yo, pero no sé si podré soltar tochaco, Soy muy fan del disco pero lo no sé gran cosa sobre la banda. Con los Guns N' Roses me pasa que el único disco del que soy realmente fan es el Appetite for Destruction, El Chinese Democracy no me parece mal disco pero tampoco gran cosa. Me parece más un disco de Axl más mercenarios que realmente uno de  Guns N' Roses, pero sin ser especialmente fan suyo, pues no soy el adecuado para juzgar eso.


Última edición por sapir el Lun 23 Nov - 10:49, editado 1 vez
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Mensaje por sapir Lun 23 Nov - 10:43

Dumbie escribió:cagúen dios... 3 ladrillazos de una hora o mas... joder quien propone estas brasasidades?

hi hi hi
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Mensaje por Pier Lun 23 Nov - 10:44

Dumbie escribió:cagúen dios... 3 ladrillazos de una hora o mas... joder quien propone estas brasasidades?

Gente que se escucha los discos antes de proponerlos.
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Mensaje por sapir Lun 23 Nov - 10:48

Pier escribió:
Dumbie escribió:cagúen dios... 3 ladrillazos de una hora o mas... joder quien propone estas brasasidades?

Gente que se escucha los discos antes de proponerlos.

Que cosas tiene la gente, escucharse los discos antes de proponerlos. Menudos sinvergüenzas.
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Mensaje por Pier Lun 23 Nov - 10:48

Yo al de Guns le he dado tres oportunidades. Y no me refiero a escuchas sino a varias escuchas en distintas épocas desde su edición hasta ahora y siempre acabo con la misma sensación; un disco montonero y que se hace largo. Sus cualidades y defectos son conocidos y se han repetido mucho, pero eso me da igual, su peor pecado es que ni me parece la leche ni un truño insufrible, su resultado global me resulta anodino y no me genera querencia a repetir escucha sino es de forma casi obligada.

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Mensaje por Dumbie Lun 23 Nov - 10:56

Programación de la radio para la semana:


Del topic de los 1001 discos:

Martes 5 y media: Guns n' Roses - Chinese democracy
Miercoles 5 y media: Swans - Children of God
Jueves a las 5 y media: Ween - Chocolate and fish


Del topic del mejor disco de la semana segun el foro:

Jueves a las 6 y media: King Gizzard and the Lizzard Gizzard - K.G.


Durante el resto del tiempo pinchada libre por cualquiera que este presente, MUSICA TODO EL DIA!

https://www.beatsense.com/radioAzkenaRock
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Mensaje por Stoneheart Lun 23 Nov - 10:57

Pier escribió:
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Mensaje por Francois Zappa Lun 23 Nov - 11:00

Dumbie escribió:Programación de la radio para la semana:


Del topic de los 1001 discos:

Martes 5 y media: Guns n' Roses - Chinese democracy
Miercoles 5 y media: Swans - Children of God
Jueves a las 5 y media: Ween - Chocolate and fish


Del topic del mejor disco de la semana segun el foro:

Jueves a las 6 y media: King Gizzard and the Lizzard Gizzard - K.G.


Durante el resto del tiempo pinchada libre por cualquiera que este presente, MUSICA TODO EL DIA!

https://www.beatsense.com/radioAzkenaRock
Me viene perfecto ya que el único disco que no podré escuchar entero es el que ya conozco
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Mensaje por sapir Lun 23 Nov - 11:01

psycho-sonic escribió:Esta semana....

Unos que nunca me entraron, me entran, ni me entrarán.

Unos que no me acaban de entrar.

Unos que me han entrado de lujo.

¿Los que te han entrado de lujo son Ween?
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Mensaje por Dumbie Lun 23 Nov - 11:05

veo mucha gente que no sabe apreciar el valor de aventurarse en lo desconocido... salid de vuestra zona de confort, leñe!
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Mensaje por Dumbie Lun 23 Nov - 11:14

sinceramente no tengo huevos a anunciar esto en el topic de axl... la gente esta muy malita en ese topic...
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Mensaje por atila Lun 23 Nov - 11:16

sapir escribió:5 días sin conexión a internet.

Bronca Bronca Bronca

El de los Swans como no podía ser de otra forma me flipa. El de Ween lo he propuesto yo, pero no sé si podré soltar tochaco, Soy muy fan del disco pero lo no sé gran cosa sobre la banda. Con los Guns N' Roses me pasa que el único disco del que soy realmente fan es el Appetite for Destruction, El Chinese Democracy no me parece mal disco pero tampoco gran cosa. Me parece más un disco de Axl más mercenarios que realmente uno de  Guns N' Roses, pero sin ser especialmente fan suyo, pues no soy el adecuado para juzgar eso.

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Mensaje por sapir Lun 23 Nov - 11:18

atila escribió:
sapir escribió:5 días sin conexión a internet.

Bronca Bronca Bronca

El de los Swans como no podía ser de otra forma me flipa. El de Ween lo he propuesto yo, pero no sé si podré soltar tochaco, Soy muy fan del disco pero lo no sé gran cosa sobre la banda. Con los Guns N' Roses me pasa que el único disco del que soy realmente fan es el Appetite for Destruction, El Chinese Democracy no me parece mal disco pero tampoco gran cosa. Me parece más un disco de Axl más mercenarios que realmente uno de  Guns N' Roses, pero sin ser especialmente fan suyo, pues no soy el adecuado para juzgar eso.

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facepalm facepalm facepalm

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Mensaje por sapir Lun 23 Nov - 11:19

Dumbie escribió:sinceramente no tengo huevos a anunciar esto en el topic de axl... la gente esta muy malita en ese topic...

No hace falta que lo pongas para que aparezcan por aquí.

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Mensaje por Stoneheart Lun 23 Nov - 11:23

sapir escribió:
Dumbie escribió:sinceramente no tengo huevos a anunciar esto en el topic de axl... la gente esta muy malita en ese topic...

No hace falta que lo pongas para que aparezcan por aquí.

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En nada tenemos un tocho de Bakunin copiado de una web francesa.
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Mensaje por Dumbie Lun 23 Nov - 11:27

Stoneheart escribió:
sapir escribió:
Dumbie escribió:sinceramente no tengo huevos a anunciar esto en el topic de axl... la gente esta muy malita en ese topic...

No hace falta que lo pongas para que aparezcan por aquí.

Smile
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En nada tenemos un tocho de Bakunin copiado de una web francesa.


mira... ya no me acordaba del anarcofacha... aqui ya tenemos un anarca bueno (mas o menos Smile ), gamberro y punketa, no necesitamos su reverso pedante y gunsanrosero...
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Mensaje por Pier Lun 23 Nov - 11:29

Dumbie escribió:sinceramente no tengo huevos a anunciar esto en el topic de axl... la gente esta muy malita en ese topic...

como te pasas con Dumdum.
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Mensaje por sapir Lun 23 Nov - 11:29

Stoneheart escribió:
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En nada tenemos un tocho de Bakunin copiado de una web francesa.

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Mensaje por Dumbie Lun 23 Nov - 11:30

Pier escribió:
Dumbie escribió:sinceramente no tengo huevos a anunciar esto en el topic de axl... la gente esta muy malita en ese topic...

como te pasas con Dumdum.


ya le dije a dumdum una vez que era uno de los foreros que mejor me caia con peor gusto musical del foro Laughing

creo que todavia anda pensando si fue un cumplido o no Laughing
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Mensaje por Stoneheart Lun 23 Nov - 11:32

No, hombre, Dumdum no tiene mal gusto, a pesar de Guns N Roses.
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Mensaje por Annie Lun 23 Nov - 11:34

David Z. escribió:
Annie escribió:
David Z. escribió:
Annie escribió:
David Z. escribió:como bien narra Rotten, hoy aún más perdido que ellos el pobre, en el Please Kill Me

Uno de los libros sobre rock más decepcionantes que he leído. Esperaba encontrar un montón de cosas interesantes y me pareció una colección de cotilleos y patochadas dignas de la biografía más artificial y autorizadamente desautorizada.


Hombre, es como el Diez Minutos del punk. Sería el guión perfecto de una temporada de La Isla de los Costrosos. Quicir con esto que, en efecto, el libro de música CERO, pero como el punk : )
¿Qué vas a decir? ¿Vas a hacer un análisis musicológico y cantométrico del primero de los Ramones? "Y sí, hacían quintas p'arriba y p'abajo y luego en este otro tema pues también quintas, y en el otro también, y en el siguiente igual, y bueno, en realidad en todos... Y los acordes, sí, ehm, eran tres acordes en todo el disco... ehm... estoo... mejor hablemos de esnifar pegamento, ¿os hemos contado lo de cuando Dee De...?"
Lo que es es un documento sociológico bellísimo, que te lleva bien a la época y te narra el modo de vida de aquella escena, las rencillas, las alegrías, las miserias, la pose... En ese sentido es bastante desmitificador —extrañamente a la vez que mitificador— y deliciosamente costumbrista.

Por ejemplo te mete muy bien en la Factory o el CBGBs. Pues eso es lo que le pides al libro, qué otra cosa.

Salud,
z

Sí, quizá mi problema con el libro es que ningún personaje me acabe cayendo bien, y que de hecho conservaba mejor imagen de muchos de ellos desde la silenciosa pose de sus fotos. Pero aún así, desde ese gilipollismo que albergan, creo que es un desperdicio. Ahí tienes el documental ese de Metallica, que no es una obra maestra pero sabe explotar el valor más importante que tiene la banda.

Yo cuando leo un libro de músicos, rara vez busco que cuenten algo de música, y más bien espero que me den una explicación de porqué eso fue así, que me ayuden a entender los elementos que se movieron de sitio para que se gestaran las cosas. Quiero descubrir los motores.

En "Harto de todo" no salen bandas interesantes musicalmente, porque apenas hubo un par de ellas en toda la movida que pudieran ser reseñadas más allá de su microescena, pero el caldo en el que se coció todo sí que ofrece una lectura para reflexionar. Entrevistan en la actualidad a un montón de gente que formó parte de todas las bandas o de la escena a través de zines, sellos o radios, y a todos les preguntan casi por las mismas cuestiones: Las raíces de las que surgieron para confluir, las relaciones con el resto de gente, y la incidencia de las drogas en toda la vida del movimiento. Y el efecto final es una misma historia contada a través de narraciones superpuestas, un concurso de relatos sobre una misma obra que todos han vivido desde diferentes puntos.

Eso me pasa a mí, es difícil que te caiga bien nadie al leerlo : )
Pero no lo veo como desperdicio, está cargado de anécdotas deliciosas, y trae momentos importantes y de verdadera digamos enjundia musical y filosófica, como cuando los Ramones le dicen a alguien (¿The Clash? ¿Dead Boys?) esa bella máxima de "no esperéis a ser buenos para hacerlo, si esperáis a ser buenos nunca lo haréis".

Pero hay que tener en cuenta un gran mérito añadido del libro que a lo mejor desde la perspectiva actual no aprecias. La mayoría de esos libros que dices, por ejemplo ese "Harto de todo", están profundamente influidos por el modelo de "Por favor, mátame". De hecho es por el modelo, el de 'biografía oral' o 'historia oral', por lo que ese libro es tan influyente. Modelo que, por cierto, al menos a Autillo le gustará saber, lo populariza para la biografía musical Don Alan Lomax, es un modelo 'populista' que está siguiendo gente como su amigo Studs Terkel (con "Work" y otras obras que luego ha llevado al cómic Harvey Pekar) y que se basa en una filosofía izquierdista e igualitaria, de dejar que los personajes hablen, no imponer una narrativa central, contar la historia a modo 'patchwork' o collage con las declaraciones de la gente "común" del pueblo, no del observador cronista. Crónica periodística. Pues Lomax lo mete en varios libros pero lo empieza —de manera algo más rudimentaria, con solo una voz central— en Mr. Jelly Roll, que una de las primeras "biografías orales" musicales, de 1950, que es antes incluso de que la 'historia oral' se popularice en las obras de Terkel entre otros, ya en los setenta.

Pero volviendo al presente, hay o ha habido una avalancha de libros de ese corte, ¿a que sí? Pues que sepas que todos tienen su punto de partida en "Por favor..." Así puedes respetarlo u odiarlo más, eso ya a tu gusto.

Muchas de esas anécdotas aparecen recicladas en el delicioso documental "Danny Says", que te recomiendo. Me encanta la de Nico con Jim Morrison, ya que estamos con Nico. Se encuentran y se quedan mirando al suelo, sin mirarse, como una hora. De hecho hay un buen trozo de Nico en la peli, aparece incluso su voz.

Como ya te dije, a mí también me encanta Lady Sings the Blues. Y aprovecho para contar la misma puta cita que cuento siempre, Billie justificando sus decisiones de adolescencia: "si la iglesia hubiera tenido buena música, habría ido a la iglesia, pero la buena música estaba en los burdeles" (cito de memoria y libremente).

Salud,
z

No he dicho que "Por favor mátame" no sea un buen libro ni una referencia, sino que me decepcionó, por su contenido, porque las expectativas eran muy grandes. Está muy bien construído y sin duda da de sí todo lo que puede dar de sí la historia con esos personajes. Y es eso principalmente lo que me dejó mal, que no exista la posibilidad de sacar demasiado de ellos. La anécdota que tú resaltas de Joey como interesante es exactamente lo que para mí es una construcción de ficción habitual en el rock. Muy al estilo de las frases de Bogart.

Y es donde puedo basar mi defensa de "Harto de todo", evidentemente no en la innovación en el modelo narrativo. ¿Qué eran los personajes de "Harto de todo" en su época de auge y qué son ahora. Eran jóvenes agitados sin perspectivas de futuro y son ciudadanos corrientes en ese futuro inexistente que adivinaron. Incomparables entonces sus reflexiones a los guiones de todos estos tipos que la última vez que hablaron con naturalidad no habían superado los 5 años. Y es que las transcripciones de "Harto de todo" son de conversaciones, mientras que las de "Por favor mátame" son de entrevistas. Puede parecer lo mismo pero para un bufón profesional, como han sido todos esos músicos desde su más temprana juventud (no olvidemos de dónde venía toda esta gente, no eran hijos de la Juli de Barakaldo, por mucha drogaína que tomaran para vestir su marginalidad), no hay palabra que no deba ser incluida dentro del patrón de su personaje. Es una de las razones por las que hace mucho que dejé de leer revistas. Y cuanto más relevante el personaje, menos interesantes sus revelaciones.

Recuerdo las ganas con las que compré "Combustión espontánea" de Jaime Gonzalo y el subidón que me dio su introducción. Fin de la historia. No desprecio el libro, pero me aportó más al concepto Iggy la visión que aporta él en esa pequeña introducción de sus pluma que todas las confesiones del propio Iggy.
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Mensaje por sapir Lun 23 Nov - 11:35

Stoneheart escribió:No, hombre, Dumdum no tiene mal gusto, a pesar de Guns N Roses.

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Mensaje por Dumbie Lun 23 Nov - 11:40

Stoneheart escribió:No, hombre, Dumdum no tiene mal gusto, a pesar de Guns N Roses.

te recordaré este mensaje cuando a no mucho tardar repasemos a los LA Guns y otras cosas que ha propuesto Laughing
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Mensaje por sapir Lun 23 Nov - 11:46

Dumbie escribió:
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cuando a no mucho tardar repasemos a los LA Guns
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Mensaje por Stoneheart Lun 23 Nov - 11:48

Pues a mí, que aborrezco la glorificación del macarrismo con toda el alma, me gustó mucho Por favor, mátame. ni puta idea, tú Porque no esperaba otra cosa que marujeos de losers ("Historia oral y coral del punk"... blanco y en botella) y porque, al contrario que las batallitas cebolletescas de las estrellas del rock, esas historias no buscan la identificación ni la admiración, ni transmiten ese patetismo de "antes sí que se divertían, no como ahora que se pasan el día con pantallitas", sino que son relatos antiheroicos, de gente que jamás se tomaron en serio a sí mismos (por eso se agradece el silencio de Lou Reeds, Patti Smiths y demás peces gordos) y que ni en mil vidas habrían deseado ser puestos en un pedestal. Además, me gusta cómo pasa tan bruscamente del descojone (Todd Rundgren vacilándole a Bowie, Elton John disfrazado de gorila en un concierto de los Stooges...) a la tristeza absoluta de los s finales de Stiv Bators, Johnny Thunders o Nico: sin artificios, simplemente porque ese era realmente el devenir de sus vidas.

De todas formas, todo esto que digo está claramente condicionado por un montón de filias y fobias personales. No voy a engañar a nadie. Laughing


Última edición por Stoneheart el Lun 23 Nov - 11:49, editado 2 veces
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Mensaje por eskoriez Lun 23 Nov - 11:48

Dumbie escribió:sinceramente no tengo huevos a anunciar esto en el topic de axl... la gente esta muy malita en ese topic...
Ya lo pongo yo
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Mensaje por Dumbie Lun 23 Nov - 11:51

LA guns
Gabinete Caligari
Steve Jones haciendo el jebilacas
The Sword
Burzum

son sus siguientes 5 discos propuestos en la lista que oiremos Very Happy
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Mensaje por sapir Lun 23 Nov - 11:55

Dumbie escribió:LA guns
Gabinete Caligari
Steve Jones haciendo el jebilacas
The Sword
Burzum

son sus siguientes 5 discos propuestos en la lista que oiremos Very Happy

Cuatro rosas de Gabinete me parece discazo absoluto, y soy muy fan de Burzum.
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Mensaje por eskoriez Lun 23 Nov - 12:04

Annie escribió:
David Z. escribió:
Annie escribió:
David Z. escribió:
Annie escribió:
David Z. escribió:como bien narra Rotten, hoy aún más perdido que ellos el pobre, en el Please Kill Me

Uno de los libros sobre rock más decepcionantes que he leído. Esperaba encontrar un montón de cosas interesantes y me pareció una colección de cotilleos y patochadas dignas de la biografía más artificial y autorizadamente desautorizada.


Hombre, es como el Diez Minutos del punk. Sería el guión perfecto de una temporada de La Isla de los Costrosos. Quicir con esto que, en efecto, el libro de música CERO, pero como el punk : )
¿Qué vas a decir? ¿Vas a hacer un análisis musicológico y cantométrico del primero de los Ramones? "Y sí, hacían quintas p'arriba y p'abajo y luego en este otro tema pues también quintas, y en el otro también, y en el siguiente igual, y bueno, en realidad en todos... Y los acordes, sí, ehm, eran tres acordes en todo el disco... ehm... estoo... mejor hablemos de esnifar pegamento, ¿os hemos contado lo de cuando Dee De...?"
Lo que es es un documento sociológico bellísimo, que te lleva bien a la época y te narra el modo de vida de aquella escena, las rencillas, las alegrías, las miserias, la pose... En ese sentido es bastante desmitificador —extrañamente a la vez que mitificador— y deliciosamente costumbrista.

Por ejemplo te mete muy bien en la Factory o el CBGBs. Pues eso es lo que le pides al libro, qué otra cosa.

Salud,
z

Sí, quizá mi problema con el libro es que ningún personaje me acabe cayendo bien, y que de hecho conservaba mejor imagen de muchos de ellos desde la silenciosa pose de sus fotos. Pero aún así, desde ese gilipollismo que albergan, creo que es un desperdicio. Ahí tienes el documental ese de Metallica, que no es una obra maestra pero sabe explotar el valor más importante que tiene la banda.

Yo cuando leo un libro de músicos, rara vez busco que cuenten algo de música, y más bien espero que me den una explicación de porqué eso fue así, que me ayuden a entender los elementos que se movieron de sitio para que se gestaran las cosas. Quiero descubrir los motores.

En "Harto de todo" no salen bandas interesantes musicalmente, porque apenas hubo un par de ellas en toda la movida que pudieran ser reseñadas más allá de su microescena, pero el caldo en el que se coció todo sí que ofrece una lectura para reflexionar. Entrevistan en la actualidad a un montón de gente que formó parte de todas las bandas o de la escena a través de zines, sellos o radios, y a todos les preguntan casi por las mismas cuestiones: Las raíces de las que surgieron para confluir, las relaciones con el resto de gente, y la incidencia de las drogas en toda la vida del movimiento. Y el efecto final es una misma historia contada a través de narraciones superpuestas, un concurso de relatos sobre una misma obra que todos han vivido desde diferentes puntos.

Eso me pasa a mí, es difícil que te caiga bien nadie al leerlo : )
Pero no lo veo como desperdicio, está cargado de anécdotas deliciosas, y trae momentos importantes y de verdadera digamos enjundia musical y filosófica, como cuando los Ramones le dicen a alguien (¿The Clash? ¿Dead Boys?) esa bella máxima de "no esperéis a ser buenos para hacerlo, si esperáis a ser buenos nunca lo haréis".

Pero hay que tener en cuenta un gran mérito añadido del libro que a lo mejor desde la perspectiva actual no aprecias. La mayoría de esos libros que dices, por ejemplo ese "Harto de todo", están profundamente influidos por el modelo de "Por favor, mátame". De hecho es por el modelo, el de 'biografía oral' o 'historia oral', por lo que ese libro es tan influyente. Modelo que, por cierto, al menos a Autillo le gustará saber, lo populariza para la biografía musical Don Alan Lomax, es un modelo 'populista' que está siguiendo gente como su amigo Studs Terkel (con "Work" y otras obras que luego ha llevado al cómic Harvey Pekar) y que se basa en una filosofía izquierdista e igualitaria, de dejar que los personajes hablen, no imponer una narrativa central, contar la historia a modo 'patchwork' o collage con las declaraciones de la gente "común" del pueblo, no del observador cronista. Crónica periodística. Pues Lomax lo mete en varios libros pero lo empieza —de manera algo más rudimentaria, con solo una voz central— en Mr. Jelly Roll, que una de las primeras "biografías orales" musicales, de 1950, que es antes incluso de que la 'historia oral' se popularice en las obras de Terkel entre otros, ya en los setenta.

Pero volviendo al presente, hay o ha habido una avalancha de libros de ese corte, ¿a que sí? Pues que sepas que todos tienen su punto de partida en "Por favor..." Así puedes respetarlo u odiarlo más, eso ya a tu gusto.

Muchas de esas anécdotas aparecen recicladas en el delicioso documental "Danny Says", que te recomiendo. Me encanta la de Nico con Jim Morrison, ya que estamos con Nico. Se encuentran y se quedan mirando al suelo, sin mirarse, como una hora. De hecho hay un buen trozo de Nico en la peli, aparece incluso su voz.

Como ya te dije, a mí también me encanta Lady Sings the Blues. Y aprovecho para contar la misma puta cita que cuento siempre, Billie justificando sus decisiones de adolescencia: "si la iglesia hubiera tenido buena música, habría ido a la iglesia, pero la buena música estaba en los burdeles" (cito de memoria y libremente).

Salud,
z

No he dicho que "Por favor mátame" no sea un buen libro ni una referencia, sino que me decepcionó, por su contenido, porque las expectativas eran muy grandes. Está muy bien construído y sin duda da de sí todo lo que puede dar de sí la historia con esos personajes. Y es eso principalmente lo que me dejó mal, que no exista la posibilidad de sacar demasiado de ellos. La anécdota que tú resaltas de Joey como interesante es exactamente lo que para mí es una construcción de ficción habitual en el rock. Muy al estilo de las frases de Bogart.

Y es donde puedo basar mi defensa de "Harto de todo", evidentemente no en la innovación en el modelo narrativo. ¿Qué eran los personajes de "Harto de todo" en su época de auge y qué son ahora. Eran jóvenes agitados sin perspectivas de futuro y son ciudadanos corrientes en ese futuro inexistente que adivinaron. Incomparables entonces sus reflexiones a los guiones de todos estos tipos que la última vez que hablaron con naturalidad no habían superado los 5 años. Y es que las transcripciones de "Harto de todo" son de conversaciones, mientras que las de "Por favor mátame" son de entrevistas. Puede parecer lo mismo pero para un bufón profesional, como han sido todos esos músicos desde su más temprana juventud (no olvidemos de dónde venía toda esta gente, no eran hijos de la Juli de Barakaldo, por mucha drogaína que tomaran para vestir su marginalidad), no hay palabra que no deba ser incluida dentro del patrón de su personaje. Es una de las razones por las que hace mucho que dejé de leer revistas. Y cuanto más relevante el personaje, menos interesantes sus revelaciones.

Recuerdo las ganas con las que compré "Combustión espontánea" de Jaime Gonzalo y el subidón que me dio su introducción. Fin de la historia. No desprecio el libro, pero me aportó más al concepto Iggy la visión que aporta él en esa pequeña introducción de sus pluma que todas las confesiones del propio Iggy.
Pues precisamente en ese libro la mayoría de citas no son de los personajes principales de la historia sino de los tipos que les orbitaban, y diría que la mayoría de citas tampoco provienen de entrevistas en revistas porque frases de esas de hacerse el guay hay bien pocas en realidad. Vamos que entiendo lo que dices de la pose constante de los artistas, pero en este libro tampoco veo demasiado de eso.El que mas casa con lo que dices es Lou Reed, que es tan exagerado en su pedantería que resulta involuntariamente cómico
eskoriez
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Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Coffy OST" (Roy Ayers); "Coin coin chapter two: Mississippi moonchild" (Matana Roberts); "Colección de canciones sencillas" (Lorena Alvarez) - Página 14 Empty Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Coffy OST" (Roy Ayers); "Coin coin chapter two: Mississippi moonchild" (Matana Roberts); "Colección de canciones sencillas" (Lorena Alvarez)

Mensaje por DumDumBoy Lun 23 Nov - 12:07

Dumbie escribió:LA guns
Gabinete Caligari
Steve Jones haciendo el jebilacas
The Sword
Burzum

son sus siguientes 5 discos propuestos en la lista que oiremos Very Happy

Very Happy Laughing Laughing cheers cheers

No obstante corrijo y añado lo que queda

LA guns
Gabinete Caligari
Steve Jones haciendo el jebilacas
The Sword The Mission
Burzum
The Jesus Lizard
Parliament
Samhain
Die Kreuzen
Hanoi Rocks
Beastie Boys
Napalm Death
Big Black
Funkadelic
The Damned
Scratch Acid
Iggy Pop
Velvet Underground
Neurosis
Amon Duul II
The Pop Group
Rock City Angels

Auguro podio en la lista general cheers cheers
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