☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

alcasa escribió:

Damià escribió:

javi clemente escribió:Lo de los asintomàticos es un problemón

Mi ayudante ha dado positivo pero se hizo la pcr porque estuvo en.contacto con un positivo. Pero es asintomàtico.

En condiciones normales jamás se habría hecho esa pcr y seguiría trabajando.


A saber los que estamos así

se ha demostrado con bastantes estudios que los asintomáticos prácticamente no contagian.

Pero los presintomáticos sí contagian.
Y al principio es imposible diferenciarlos

Abuelo81 escribió:

Degu escribió:

Poisonblade escribió:

Degu escribió:La clave para cambiar el status quo es cuando aprueban astrazeneca. En teoría la producción es brutal, estaríamos hablando de más de 1M de dosis semanales en España. No entiendo como no tienen esto más avanzado.

https://www.lavanguardia.com/politica/20210107/6172626/ema-estudia-licencias-vacunas-astrazeneca-janssen.html

Por ahora el cuello de botella está en la capacidad para vacunar, igual por eso prefieren esperar a más resultados.

https://www.eldiario.es/sociedad/ultima-hora-coronavirus-actualidad-politica-8-de-enero_6_6735527_1059709.html

Parece que vienen más de pfizer.

De verdad que eso no es preocupante, a partir de la semana que viene se pondrán mucho más ágil, España tiene una excelente red de centros de salud, sólo es organizarse y poner recursos específicos a ello.

Sería necesario estar recibiendo 2M de dosis a la semana en Febrero.

No está más avanzado porque las compañías no han solicitado su aprobación.

La EMA no la estudia hasta que no se solicita y presenta toda la documentación.

Steve Trumbo escribió:Qué diferencia hay entre presintomático y asintomáticos?

Steve Trumbo escribió:Qué diferencia hay entre presintomático y asintomáticos?

Abuelo81 escribió:

alcasa escribió:

Damià escribió:

javi clemente escribió:Lo de los asintomàticos es un problemón

Mi ayudante ha dado positivo pero se hizo la pcr porque estuvo en.contacto con un positivo. Pero es asintomàtico.

En condiciones normales jamás se habría hecho esa pcr y seguiría trabajando.


A saber los que estamos así

se ha demostrado con bastantes estudios que los asintomáticos prácticamente no contagian.

Pero los presintomáticos sí contagian.
Y al principio es imposible diferenciarlos

Salvo con el rastreo posterior...

Eloy escribió:

Steve Trumbo escribió:Qué diferencia hay entre presintomático y asintomáticos?

El presintomático (pocos días antes de desarrollar los síntomas) parece ser que tiene un potencial contagiador bastante más alto que el contagiado asintomático.

Degu escribió:Se ha olvidado al al psicosomático, el mayor afectado de toda la pandemia del COVID.

Degu escribió:Se ha olvidado al al psicosomático, el mayor afectado de toda la pandemia del COVID.

Zoetrope escribió:

káiser escribió:https://twitter.com/MartinKulldorff/status/1346106292230909952

El tweet es duro, pero lo cierto es que cansa bastante que encima se esté apelando constantemente a un extraño concepto de la solidaridad donde además no se tiene reparo en tachar a los que disienten de todo tipo de perrerías.

Eloy escribió:

Godofredo escribió:

loaded escribió:Eso claro que no lo discute nadie. Si te encierras y no te relacionas, no te contagias.

Al hilo de eso, destaco otra vez este comentario de un artículo que se colgó en su día por aquí, en relación con el confinamiento:

This is compounded by the wretched inequality of lockdowns. Most of the academics I interviewed refuted the idea that supporting lockdowns is in any way progressive, despite the fact that this position has been portrayed as a counterpoint to that of right-wing libertarians. Baral says that lockdowns are “absolutely an intervention only benefiting the rich”. He points out that they are only comfortable for people who can work at home, and that have spacious houses and the means to order in food and entertainment. “That the people who advocate for very strong suppression measures – that actually only benefit people who are financially well off – think of themselves as progressive is quite amusing,” comments Balloux. 

https://www.newstatesman.com/science-tech/coronavirus/2020/10/why-scientists-fear-toxic-covid-19-debate

La última frase es brutalmente acertada.

Demoledora.

Mingus escribió:

Eloy escribió:

Godofredo escribió:

loaded escribió:Eso claro que no lo discute nadie. Si te encierras y no te relacionas, no te contagias.

Al hilo de eso, destaco otra vez este comentario de un artículo que se colgó en su día por aquí, en relación con el confinamiento:

This is compounded by the wretched inequality of lockdowns. Most of the academics I interviewed refuted the idea that supporting lockdowns is in any way progressive, despite the fact that this position has been portrayed as a counterpoint to that of right-wing libertarians. Baral says that lockdowns are “absolutely an intervention only benefiting the rich”. He points out that they are only comfortable for people who can work at home, and that have spacious houses and the means to order in food and entertainment. “That the people who advocate for very strong suppression measures – that actually only benefit people who are financially well off – think of themselves as progressive is quite amusing,” comments Balloux. 

https://www.newstatesman.com/science-tech/coronavirus/2020/10/why-scientists-fear-toxic-covid-19-debate

La última frase es brutalmente acertada.

Demoledora.

Frase que posiblemente no encontrará réplica en este topic.

Silke_ escribió:Mañana hay oposiciones en Cataluña, en medio de la tercera ola, con previsión de fuertes nevadas, etc.

Pobre gente que tiene que desplazarse, algunos al quinto pino a examinarse, con tres horas muertas entre examen y examen y sin calefacción ni poder entrar en ningún sitio a guarecerse. Espero que se habiliten espacios para que puedan estar. Y que todo el mundo llegue al examen...

En fin. Qué desastre.

Damià escribió:

Mingus escribió:

Eloy escribió:

Godofredo escribió:

loaded escribió:Eso claro que no lo discute nadie. Si te encierras y no te relacionas, no te contagias.

Al hilo de eso, destaco otra vez este comentario de un artículo que se colgó en su día por aquí, en relación con el confinamiento:

This is compounded by the wretched inequality of lockdowns. Most of the academics I interviewed refuted the idea that supporting lockdowns is in any way progressive, despite the fact that this position has been portrayed as a counterpoint to that of right-wing libertarians. Baral says that lockdowns are “absolutely an intervention only benefiting the rich”. He points out that they are only comfortable for people who can work at home, and that have spacious houses and the means to order in food and entertainment. “That the people who advocate for very strong suppression measures – that actually only benefit people who are financially well off – think of themselves as progressive is quite amusing,” comments Balloux. 

https://www.newstatesman.com/science-tech/coronavirus/2020/10/why-scientists-fear-toxic-covid-19-debate

La última frase es brutalmente acertada.

Demoledora.

Frase que posiblemente no encontrará réplica en este topic.

Eloy escribió:

Steve Trumbo escribió:Qué diferencia hay entre presintomático y asintomáticos?

El presintomático (pocos días antes de desarrollar los síntomas) parece ser que tiene un potencial contagiador bastante más alto que el contagiado asintomático.

Zoetrope escribió:Y luego está también el postsintomático.
Aunque hayas pasado el Covid sigues siendo susceptible de contagiar y de volverlo a tenerlo.

locovereas escribió:En Andalucía vuelve a cerrar la hostelería a las 6 de la tarde, salvo las cafeterías que pueden cerrar a las 8, sin servir alcohol de 6 a 8.
Hemos dado con la clave! El alcohol acaba con el coronavirus.

Silke_ escribió:Mañana hay oposiciones en Cataluña, en medio de la tercera ola, con previsión de fuertes nevadas, etc.

Pobre gente que tiene que desplazarse, algunos al quinto pino a examinarse, con tres horas muertas entre examen y examen y sin calefacción ni poder entrar en ningún sitio a guarecerse. Espero que se habiliten espacios para que puedan estar. Y que todo el mundo llegue al examen...

En fin. Qué desastre.

mugu escribió:

Silke_ escribió:Mañana hay oposiciones en Cataluña, en medio de la tercera ola, con previsión de fuertes nevadas, etc.

Pobre gente que tiene que desplazarse, algunos al quinto pino a examinarse, con tres horas muertas entre examen y examen y sin calefacción ni poder entrar en ningún sitio a guarecerse. Espero que se habiliten espacios para que puedan estar. Y que todo el mundo llegue al examen...

En fin. Qué desastre.

Esta sí que es gorda. ¿Ni calefacción les ponen?

Damià escribió:

locovereas escribió:En Andalucía vuelve a cerrar la hostelería a las 6 de la tarde, salvo las cafeterías que pueden cerrar a las 8, sin servir alcohol de 6 a 8.
Hemos dado con la clave! El alcohol acaba con el coronavirus.

han dado con la tecla.

Apocalypse Dude escribió:

Damià escribió:

Mingus escribió:

Eloy escribió:

Godofredo escribió:

loaded escribió:Eso claro que no lo discute nadie. Si te encierras y no te relacionas, no te contagias.

Al hilo de eso, destaco otra vez este comentario de un artículo que se colgó en su día por aquí, en relación con el confinamiento:

This is compounded by the wretched inequality of lockdowns. Most of the academics I interviewed refuted the idea that supporting lockdowns is in any way progressive, despite the fact that this position has been portrayed as a counterpoint to that of right-wing libertarians. Baral says that lockdowns are “absolutely an intervention only benefiting the rich”. He points out that they are only comfortable for people who can work at home, and that have spacious houses and the means to order in food and entertainment. “That the people who advocate for very strong suppression measures – that actually only benefit people who are financially well off – think of themselves as progressive is quite amusing,” comments Balloux. 

https://www.newstatesman.com/science-tech/coronavirus/2020/10/why-scientists-fear-toxic-covid-19-debate

La última frase es brutalmente acertada.

Demoledora.

Frase que posiblemente no encontrará réplica en este topic.

Bueno, yo diría que "beneficia" no es la palabra exacta, porque no creo que, en general, beneficie a nadie.

Pero es obvio que, como tantas cosas, la factura es más grande para las clases desfavorecidas.

De aquellos barros, estos lodos.

mugu escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Damià escribió:

Mingus escribió:

Eloy escribió:

Godofredo escribió:

loaded escribió:Eso claro que no lo discute nadie. Si te encierras y no te relacionas, no te contagias.

Al hilo de eso, destaco otra vez este comentario de un artículo que se colgó en su día por aquí, en relación con el confinamiento:

This is compounded by the wretched inequality of lockdowns. Most of the academics I interviewed refuted the idea that supporting lockdowns is in any way progressive, despite the fact that this position has been portrayed as a counterpoint to that of right-wing libertarians. Baral says that lockdowns are “absolutely an intervention only benefiting the rich”. He points out that they are only comfortable for people who can work at home, and that have spacious houses and the means to order in food and entertainment. “That the people who advocate for very strong suppression measures – that actually only benefit people who are financially well off – think of themselves as progressive is quite amusing,” comments Balloux. 

https://www.newstatesman.com/science-tech/coronavirus/2020/10/why-scientists-fear-toxic-covid-19-debate

La última frase es brutalmente acertada.

Demoledora.

Frase que posiblemente no encontrará réplica en este topic.

Bueno, yo diría que "beneficia" no es la palabra exacta, porque no creo que, en general, beneficie a nadie.

Pero es obvio que, como tantas cosas, la factura es más grande para las clases desfavorecidas.

De aquellos barros, estos lodos.

En el sentido económico del término y a corto plazo, sí que hay gente beneficiada. Los mismos ingresos y menos gastos derivados de trasladarse al lugar de trabajo, de comer fuera, etc. Todos aquellos que puedan teletrabajar y lo hagan y que no hayan sufrido ertes ni despidos están siguiendo al pie de la letra los sabios consejos de Guy, para que nadie se lo pueda volver a echar en cara.

mugu escribió:

Silke_ escribió:Mañana hay oposiciones en Cataluña, en medio de la tercera ola, con previsión de fuertes nevadas, etc.

Pobre gente que tiene que desplazarse, algunos al quinto pino a examinarse, con tres horas muertas entre examen y examen y sin calefacción ni poder entrar en ningún sitio a guarecerse. Espero que se habiliten espacios para que puedan estar. Y que todo el mundo llegue al examen...

En fin. Qué desastre.

Esta sí que es gorda. ¿Ni calefacción les ponen?

Apocalypse Dude escribió:

mugu escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Damià escribió:

Mingus escribió:

Eloy escribió:

Godofredo escribió:

loaded escribió:Eso claro que no lo discute nadie. Si te encierras y no te relacionas, no te contagias.

Al hilo de eso, destaco otra vez este comentario de un artículo que se colgó en su día por aquí, en relación con el confinamiento:



https://www.newstatesman.com/science-tech/coronavirus/2020/10/why-scientists-fear-toxic-covid-19-debate

La última frase es brutalmente acertada.

Demoledora.

Frase que posiblemente no encontrará réplica en este topic.

Bueno, yo diría que "beneficia" no es la palabra exacta, porque no creo que, en general, beneficie a nadie.

Pero es obvio que, como tantas cosas, la factura es más grande para las clases desfavorecidas.

De aquellos barros, estos lodos.

En el sentido económico del término y a corto plazo, sí que hay gente beneficiada. Los mismos ingresos y menos gastos derivados de trasladarse al lugar de trabajo, de comer fuera, etc. Todos aquellos que puedan teletrabajar y lo hagan y que no hayan sufrido ertes ni despidos están siguiendo al pie de la letra los sabios consejos de Guy, para que nadie se lo pueda volver a echar en cara.

Yo en el texto entiendo "beneficia" en el sentido de sacar un rédito, que igual no.

Lo que dices tú, siendo todo tal cual, sería beneficiar en relación a otros que están más jodidos que tú, pero no veo, al menos personalmente, un beneficio/rédito.

Porque parto de la base de que si alguien considera que ahorrar porque vives de casa al trabajo, o de netflix al pc si teletrabajas, obligado por las circunstancias y los señores del reino, es sacar un beneficio, pues suerte con su idea de la vida.

mugu escribió:

Apocalypse Dude escribió:

mugu escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Damià escribió:

Mingus escribió:

Eloy escribió:

Godofredo escribió:

La última frase es brutalmente acertada.

Demoledora.

Frase que posiblemente no encontrará réplica en este topic.

Bueno, yo diría que "beneficia" no es la palabra exacta, porque no creo que, en general, beneficie a nadie.

Pero es obvio que, como tantas cosas, la factura es más grande para las clases desfavorecidas.

De aquellos barros, estos lodos.

En el sentido económico del término y a corto plazo, sí que hay gente beneficiada. Los mismos ingresos y menos gastos derivados de trasladarse al lugar de trabajo, de comer fuera, etc. Todos aquellos que puedan teletrabajar y lo hagan y que no hayan sufrido ertes ni despidos están siguiendo al pie de la letra los sabios consejos de Guy, para que nadie se lo pueda volver a echar en cara.

Yo en el texto entiendo "beneficia" en el sentido de sacar un rédito, que igual no.

Lo que dices tú, siendo todo tal cual, sería beneficiar en relación a otros que están más jodidos que tú, pero no veo, al menos personalmente, un beneficio/rédito.

Porque parto de la base de que si alguien considera que ahorrar porque vives de casa al trabajo, o de netflix al pc si teletrabajas, obligado por las circunstancias y los señores del reino, es sacar un beneficio, pues suerte con su idea de la vida.

De acuerdo en que el ahorro propiciado porque no te dejan gastar, no parece una situación ideal. Efectivamente, no me refiero a sacar réditos y sí al beneficio de un menor gasto con el mismo ingreso. Por supuesto que tu modo de vida se ve alterado, para mal, y una cosa no compensa la otra (en mi opinión particular)
En definitiva, que está claro que hay muchas personas seriamente perjudicadas y otras no perjudicadas (llamemos a esto como quieras, tal vez beneficio relativo o ahorro forzado)

Pier escribió:A Mugu se le olvida que el principal beneficio del teletrabajo lo obtiene la empresa, no el trabajador.

Pier escribió:A Mugu se le olvida que el principal beneficio del teletrabajo lo obtiene la empresa, no el trabajador.

loaded escribió:

Pier escribió:A Mugu se le olvida que el principal beneficio del teletrabajo lo obtiene la empresa, no el trabajador.

Esa es otro aspecto más que redunda en lo que hemos dicho, creo yo. Y eso, quien puede teletrabajar, claro.

Por cierto, no está relacionado con la pandemia, o igual sí qué se yo, pero sí ha coincidido temporalmente y ya sabéis que soy muy de entremezclar temas: ¿en vuestras ciudades también han cerrado estos meses sucursales bancarias, generalmente en los mejores locales, como si no hubiera mañana? En Bilbao ha sido algo tremendo y ha dejado un paisaje urbano lamentable. Ahora se ve que centralizan todo en las nuevas oficinas-Starbucks y sucursales grandes, y siguen apostando por la "digitalización" (para gente como mi madre y tal, súper práctico) y la centralización. A eso les unes las medidas Covid y, al menos aquí, ves en la calle unas colas que parece Buenos Aires en 2001.

Pier escribió:A Mugu se le olvida que el principal beneficio del teletrabajo lo obtiene la empresa, no el trabajador.

Pier escribió:empresa multinacional muy diversificada y top. Miles de trabajadores en todo el mundo. En cuanto ha visto el tema del teletrabajo, lo primero que han hecho ha sido irse de las oficinas que tenían a otras mucho mas pequeñas y con sillas calientes. De los gastos asociados (internet, calefacción, mesa, sillas, pantallas, etc.) pues ya hablaremos en la negociacion del convenio que llevamos dos años parlamentando y al que seguimos dando largas.

Abuelo81 escribió:

Pier escribió:empresa multinacional muy diversificada y top. Miles de trabajadores en todo el mundo. En cuanto ha visto el tema del teletrabajo, lo primero que han hecho ha sido irse de las oficinas que tenían a otras mucho mas pequeñas y con sillas calientes. De los gastos asociados (internet, calefacción, mesa, sillas, pantallas, etc.) pues ya hablaremos en la negociacion del convenio que llevamos dos años parlamentando y al que seguimos dando largas.

La nueva ley de teletrabajo ya regula esos gasto (salvo que el teletrabajo sea temporal y exclusivamente derivado del covid)

Damià escribió:

mugu escribió:

Silke_ escribió:Mañana hay oposiciones en Cataluña, en medio de la tercera ola, con previsión de fuertes nevadas, etc.

Pobre gente que tiene que desplazarse, algunos al quinto pino a examinarse, con tres horas muertas entre examen y examen y sin calefacción ni poder entrar en ningún sitio a guarecerse. Espero que se habiliten espacios para que puedan estar. Y que todo el mundo llegue al examen...

En fin. Qué desastre.

Esta sí que es gorda. ¿Ni calefacción les ponen?

supongo que se refiere a los tiempos muertos.

ni café, ni sitio donde guarecerse...por salud.

Silke_ escribió:Mañana hay oposiciones en Cataluña, en medio de la tercera ola, con previsión de fuertes nevadas, etc.

Pobre gente que tiene que desplazarse, algunos al quinto pino a examinarse, con tres horas muertas entre examen y examen y sin calefacción ni poder entrar en ningún sitio a guarecerse. Espero que se habiliten espacios para que puedan estar. Y que todo el mundo llegue al examen...

En fin. Qué desastre.

caniplaywithrainbows escribió:Los universitarios de este país llevan meses haciendo clases en línea pero ahora, en medio de la famosa tercera ola, tienen que juntarse todos en una aula sólo porque ''si no, os copiaréis''.

Como diría Damià, ''Por salud''.

Damià escribió:¿¿cuando se acabó la segunda ola???

lo pregunto en serio.

loaded escribió:

Pier escribió:A Mugu se le olvida que el principal beneficio del teletrabajo lo obtiene la empresa, no el trabajador.

Esa es otro aspecto más que redunda en lo que hemos dicho, creo yo. Y eso, quien puede teletrabajar, claro.

Por cierto, no está relacionado con la pandemia, o igual sí qué se yo, pero sí ha coincidido temporalmente y ya sabéis que soy muy de entremezclar temas: ¿en vuestras ciudades también han cerrado estos meses sucursales bancarias, generalmente en los mejores locales, como si no hubiera mañana? En Bilbao ha sido algo tremendo y ha dejado un paisaje urbano lamentable. Ahora se ve que centralizan todo en las nuevas oficinas-Starbucks y sucursales grandes, y siguen apostando por la "digitalización" (para gente como mi madre y tal, súper práctico) y la centralización. A eso les unes las medidas Covid y, al menos aquí, ves en la calle unas colas que parece Buenos Aires en 2001.

Poisonblade escribió:

Damià escribió:¿¿cuando se acabó la segunda ola???

lo pregunto en serio.

Yo es que alucino cuando hablan tajantemente de la tercera ola. Si consideramos el fin de una ola cuando la incidencia es mínima entonces estamos en la segunda, si lo consideramos cuando hay picos y una bajada consolidada entonces estaríamos en la cuarta... la de primavera, la de verano, la de otoño y la de invierno.

Esta es la de Euskadi.



En la del Estado también se ve, aunque algo peor. Pero por CCAA se ve mejor.