☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.128: Royal Rumble: Gripistas Vs Tragacionistas (Y Sachs De Árbitro)

Es tremendo que la gestión de una pandemia sea liderada por un “reputado técnico” como Jonan Fernández. Si estos son los “expertos”, ¿en manos de quien estamos?

— Inaxio Sanz (@InaxioSanz) March 25, 2021

Infernu escribió:

Es tremendo que la gestión de una pandemia sea liderada por un “reputado técnico” como Jonan Fernández. Si estos son los “expertos”, ¿en manos de quien estamos?

— Inaxio Sanz (@InaxioSanz) March 25, 2021

Lo preocupante es que cogiendo a cualquier forero al azar y poniéndolo al frente del LABI, no tendría menos capacidad, sapiencia y experiencia que Jonan Fernandez. Es increible.

Zoetrope escribió:

Infernu escribió:

Es tremendo que la gestión de una pandemia sea liderada por un “reputado técnico” como Jonan Fernández. Si estos son los “expertos”, ¿en manos de quien estamos?

— Inaxio Sanz (@InaxioSanz) March 25, 2021

Lo preocupante es que cogiendo a cualquier forero al azar y poniéndolo al frente del LABI, no tendría menos capacidad, sapiencia y experiencia que Jonan Fernandez. Es increible.

Experto: dícese de la persona que está como loca por la música de confinar, caiga quien caiga. Diciendo algo en ese sentido uno queda automáticamente investido como experto.

En contraposición, cualquier persona que plantee alguna duda sobre el frenesí confinatorio, debe ser puesta siempre bajo sospecha de algo con independencia de su preparación y experiencia. Y se la puede denominar negacionista con carácter general.

Apocalypse Dude escribió:

Zoetrope escribió:

Infernu escribió:

Es tremendo que la gestión de una pandemia sea liderada por un “reputado técnico” como Jonan Fernández. Si estos son los “expertos”, ¿en manos de quien estamos?

— Inaxio Sanz (@InaxioSanz) March 25, 2021

Lo preocupante es que cogiendo a cualquier forero al azar y poniéndolo al frente del LABI, no tendría menos capacidad, sapiencia y experiencia que Jonan Fernandez. Es increible.

Experto: dícese de la persona que está como loca por la música de confinar, caiga quien caiga. Diciendo algo en ese sentido uno queda automáticamente investido como experto.

En contraposición, cualquier persona que plantee alguna duda sobre el frenesí confinatorio, debe ser puesta siempre bajo sospecha de algo con independencia de su preparación y experiencia. Y se la puede denominar negacionista con carácter general.

Tampoco te vengas arriba.

La prensa lleva toda la vida aludiendo a "expertos" indeterminados cuando quiere venderte la moto,

Y dudas sobre el confinamiento all stars se plantean a diario en este topic, podríamos decir que por decenas.

Al pueblo llano, tampoco se le ve ya tan entusiasta con restricciones a full, y la respuesta de "Vale, muy bien, pero de las vacunas qué? " empieza a ser, en mi percepción, cada vez más común.

Infernu escribió:

pantxo escribió:

terremoto73 escribió:Infernu,la IA es mas restriccionista que Urkullu,es coger el GARA y parecer la Sexta en este tema

En mi pueblo el PNV le acusa de lo contrario, casi de libertinaje. Es curioso cuando tiene los números mas bajos del eskualde. Andoain, Tolosa, Ibarra... nos dan pal pelo.
La IA no es mas restriccionista, tiene una estrategia difetente de mas proteccion en todos los sentidos, sanitarios y economicos.

 Es cierto que no ha concretado cual seria su estrategia si gobernara el territorio, pero claro, con la dupla PNV-PSE con mayoria absoluta, tu me contaras para que.

Es cierto tambien que la posicion de la IA es bastante mas facil que la del PNV, es mas socorrido ser oposicion. Ahora, en los sitios donde gobierna no se ha caracterizado por un restriccionismo mas acusado y si por un proteccionismo real. En mi pueblo cada vez que se decretan cierres se decretan ayudas directas al momento, no a los 6 meses y despues de hacer gaupasa al ordenador.

Pues con los 355753577 bares que hay en tu pueblo el ayuntamiento se va a arruinar.

pantxo escribió:

Infernu escribió:

pantxo escribió:

terremoto73 escribió:Infernu,la IA es mas restriccionista que Urkullu,es coger el GARA y parecer la Sexta en este tema

En mi pueblo el PNV le acusa de lo contrario, casi de libertinaje. Es curioso cuando tiene los números mas bajos del eskualde. Andoain, Tolosa, Ibarra... nos dan pal pelo.
La IA no es mas restriccionista, tiene una estrategia difetente de mas proteccion en todos los sentidos, sanitarios y economicos.

 Es cierto que no ha concretado cual seria su estrategia si gobernara el territorio, pero claro, con la dupla PNV-PSE con mayoria absoluta, tu me contaras para que.

Es cierto tambien que la posicion de la IA es bastante mas facil que la del PNV, es mas socorrido ser oposicion. Ahora, en los sitios donde gobierna no se ha caracterizado por un restriccionismo mas acusado y si por un proteccionismo real. En mi pueblo cada vez que se decretan cierres se decretan ayudas directas al momento, no a los 6 meses y despues de hacer gaupasa al ordenador.

Pues con los 355753577 bares que hay en tu pueblo el ayuntamiento se va a arruinar.

Tenian pensado hacer pun pump track de cemento para bicis, patines, skates... (una clase de pista que se utilizaba mucho en los 70 y es la hostia)
Le pregunté el otro dia al conce de deportes y me dijo, este año olvidate. Me cagué en el, les llamé inutiles, mentirosos y le amenacé con votar al PNV. No funcionó.

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Infernu escribió:

pantxo escribió:

terremoto73 escribió:Infernu,la IA es mas restriccionista que Urkullu,es coger el GARA y parecer la Sexta en este tema

En mi pueblo el PNV le acusa de lo contrario, casi de libertinaje. Es curioso cuando tiene los números mas bajos del eskualde. Andoain, Tolosa, Ibarra... nos dan pal pelo.
La IA no es mas restriccionista, tiene una estrategia difetente de mas proteccion en todos los sentidos, sanitarios y economicos.

 Es cierto que no ha concretado cual seria su estrategia si gobernara el territorio, pero claro, con la dupla PNV-PSE con mayoria absoluta, tu me contaras para que.

Es cierto tambien que la posicion de la IA es bastante mas facil que la del PNV, es mas socorrido ser oposicion. Ahora, en los sitios donde gobierna no se ha caracterizado por un restriccionismo mas acusado y si por un proteccionismo real. En mi pueblo cada vez que se decretan cierres se decretan ayudas directas al momento, no a los 6 meses y despues de hacer gaupasa al ordenador.

Pues con los 355753577 bares que hay en tu pueblo el ayuntamiento se va a arruinar.

Tenian pensado hacer pun pump track de cemento para bicis, patines, skates... (una clase de pista que se utilizaba mucho en los 70 y es la hostia)
Le pregunté el otro dia al conce de deportes y me dijo, este año olvidate. Me cagué en el, les llamé inutiles, mentirosos y le amenacé con votar al PNV. No funcionó.

Normal, aún siendo 100 euros por bar te comes el presupuesto.

pantxo escribió:

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Infernu escribió:

pantxo escribió:

terremoto73 escribió:Infernu,la IA es mas restriccionista que Urkullu,es coger el GARA y parecer la Sexta en este tema

En mi pueblo el PNV le acusa de lo contrario, casi de libertinaje. Es curioso cuando tiene los números mas bajos del eskualde. Andoain, Tolosa, Ibarra... nos dan pal pelo.
La IA no es mas restriccionista, tiene una estrategia difetente de mas proteccion en todos los sentidos, sanitarios y economicos.

 Es cierto que no ha concretado cual seria su estrategia si gobernara el territorio, pero claro, con la dupla PNV-PSE con mayoria absoluta, tu me contaras para que.

Es cierto tambien que la posicion de la IA es bastante mas facil que la del PNV, es mas socorrido ser oposicion. Ahora, en los sitios donde gobierna no se ha caracterizado por un restriccionismo mas acusado y si por un proteccionismo real. En mi pueblo cada vez que se decretan cierres se decretan ayudas directas al momento, no a los 6 meses y despues de hacer gaupasa al ordenador.

Pues con los 355753577 bares que hay en tu pueblo el ayuntamiento se va a arruinar.

Tenian pensado hacer pun pump track de cemento para bicis, patines, skates... (una clase de pista que se utilizaba mucho en los 70 y es la hostia)
Le pregunté el otro dia al conce de deportes y me dijo, este año olvidate. Me cagué en el, les llamé inutiles, mentirosos y le amenacé con votar al PNV. No funcionó.

Normal, aún siendo 100 euros por bar te comes el presupuesto.

600 euros al mes + 200euros si lo tienes alquilau. Si estas menos, digamos 2 semanas por el asunto de las incidencias se hace la parte proporcional por dia cerrado.
Urkullu 0 euros.

https://ataria.eus/amasa-villabona/1607011332105-ostalaritza-sektorearentzat-diru-laguntzak-emango-ditu-udalak

Stoner escribió:otra cosa. No se si es cierto porque no me lo podía creer.

Un aleman puede venir a España y un español no puede ir a Alemania?

Esto es así?

Frusciante escribió:Se veía venir

https://twitter.com/robercamara/status/1375392839836782592?s=21

Frusciante escribió:Se veía venir

https://twitter.com/robercamara/status/1375392839836782592?s=21

Ashra escribió:No es que los datos pasen de buenos a malos en dos días, es que cada vez necesitan menos para restringir y cerrar. Cerrar, cerrar, cerrar, cerrar.

Apocalypse Dude escribió:

Toro escribió:

mugu escribió:

Godofredo escribió:

Toro escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Toro escribió:

Godofredo escribió:

Exacto, también soy muy fan de aquello de que si la derecha ultraliberal no hubiera destrozado la envidiable sanidad pública española el covid no hubiera pasado de una mala resaca.

Si el pais lidera varios de los rankings negativos que conlleva esta pandemia.. sanitarios y económicos, bajo el gobierno actual, es por la herencia recibida de los anteriores... pensaba que lo sabías...

De hecho lo pensaba porque no es el primer gobierno que lo explica, lo han hecho todos desde que yo recuerde

Si admitimos que son problemas estructurales, obviamente hunden sus raices en el tiempo, lo que no quita que en ese tiempo ha habido varios partidos políticos en el gobierno estatal y de CCAA, y en cuestiones económicas y sanitarias yo diría que se han seguido políticas más o menos comunes.

Si se piensa que los problemas económicos y sanitarios son coyunturales, entonces si sería atribuible únicamente a los gobiernos actuales.

Yo, desde luego, pienso que las cosas van más por la primera opción.

El problema ahí es medir, ya que has puesto toque de seriedad a mi apunte

Lo que yo al menos tengo claro a pesar de poder estar equivocado, es que los motivos no son solo uno de los dos que expones...

Los problemas estructurales no son cortoplacistas por un lado, por otro lado no hay dos paises en el mundo ni que hayan gestionado la crisis igual, ni que hayan tenido las mismas consecuencias de su gestión, por lo que influir influye el gobierno actual de cada pais.

Cuanto cada cosa? Soy demasiado maniatico de números y excels como para contestar a ese tipo de pregunta tan a la ligera como tendría que hacerlo si lo hiciera ahora mismo  

Este último año estamos viviendo una realidad muy diferente a nada que hayamos conocido, realidad que por mucho que queramos ligar con problemas del pasado creo que tiene tanto o más que ver con la actitud y las decisiones adoptadas de un año a esta parte y las que se tomarán en el futuro.

Que parece que lo que estamos viviendo obedece a la lógica más elemental, y no. No. De ninguna manera.

Hombre, precisamente si algo no hay es una lógica establecida. El inmovilismo se ha instalado y habrá que joderse y esperar. Pensar que esto tiene que ver con problemas estructurales de ninguna época me resulta un tanto indescifrable.

Yo veo el chocante caso de Francia... en el grupo de cabeza de varios de los peores indices sanitarios de la pandemia, tras cinco meses de cierre de hosteleria, y actualmente en una situacion sanitaria mas grave que la nuestra, a dia de hoy, repito, y con una elevada incidencia acumulada.

Y eso siendo ademas, uno de los estados mas grandes del mundo respecto a su PIB desde antes de la pandemia, lo que le presupone una estructura mas robusta que la nuestra, pero a pesar de eso...

Que no me parece que nada de esto tenga que restar peso a que la estructura previa a la pandemia influya en el impacto de la misma, pero como decia anteriormente, es dificil valorar en cuanta medida lo hace, seguro que en el 100% no, y viendo otros estados mas grandes, no es descartable que influya menos que los gobernantes actuales, y apocalypse dude, por supuesto, cuando me refiero al gobierno, no es solo al central, pero tambien lo incluyo sin ningun tipo de duda, y para mi, con maxima responsabilidad en la gestion, aunque su decision sea delegarla a las CCAA, pues sigue siendo una decision del gobierno central gestionarlo asi al fin y al cabo...

Si necesitas X médicos por Z habitantes, no veo la forma en que partir de X, X/1,1 ó X/2 no sea un factor fundamental, y ni en la que no pueda ser considerado un factor estructural.

Si se requiere un número dado de camas de hospital, UCIs, respiradores, rastreadores, médicos de atención primaria, etc. prácticamente todos ellos están directamente relacionados con la estructura sanitaria de la que dispones y proyectas disponer.

Si llega el covid y golpea en las residencias como la ha hecho, es evidente que el estado y calidad de esos servicios afecta directamente, y es, de nuevo, producto de como se han planteado las políticas de asistencia social y que inversiones, o desinversiones, se han hecho.

Si la economía del ciudadano es débil, lo cual creo que coincidimos en que es un factor estructural, afectará al número de ocupantes por vivienda, a la capacidad de sobrevivir a la crisis económica, al acceso a PCRs (ya que, de nuevo, es común acudir a la sanidad privada porque la publica no tiene la capacidad para realizar los test requeridos, ni siquiera de derivarlos a la sanidad privada), al acceso médico en general,...

Si las listas de espera, también emanan de una estructura, que tienes en el ámbito sanitario se van a, digamos, doblar durante la crisis covid,... la relación es, de nuevo, directa.

De hecho, creo que he visto ya varios estudios sobre la relación directa entre la incidencia covid y el nivel socioeconómico, que, de nuevo, alude directamente a elementos estructurales.

(Había escrito un tocho más elaborado, pero lo he borrado como un patán y ahora da pereza, pero espero que se entienda igual)

Ashra escribió:Teóricamente, sí se puede salir de España siempre y cuando el país de destino acepte entradas. Luego allí tienes que limitar tu movilidad a las reglas que estén establecidas en ese país. No se si Francia y Alemania aceptan entradas

morley escribió:

Ashra escribió:No es que los datos pasen de buenos a malos en dos días, es que cada vez necesitan menos para restringir y cerrar. Cerrar, cerrar, cerrar, cerrar.

Esta pasando lo contrario a lo que la lógica podría indicar. Cuanto más población de riesgo susceptible a morir y contraer de manera grave la enfermedad vacunada hay, a cuanto más población inmunizada de manera natural, necesitan indicadores más débiles para sacar a relucir el cerrojazo. Cualquiera que fuese un poco mal pensado podría deducir que le están cogiendo el gusto a esto...

Rikileaks escribió:

Frusciante escribió:Se veía venir

https://twitter.com/robercamara/status/1375392839836782592?s=21

Tweet no disponible, gandul

Frusciante escribió:

Rikileaks escribió:

Frusciante escribió:Se veía venir

https://twitter.com/robercamara/status/1375392839836782592?s=21

Tweet no disponible, gandul

https://twitter.com/navarratv/status/1375399200859512834?s=21

Los datos son malos pero no hay prisa por aplicar las medidas

Stoner escribió:en Navarra cómo se puede pasar de hace 5 o 6 días a los mejores datos desde octubre o así a esto?

Yo creo que se rien de nosotros.

Me da la sensación que no cuentan más que milongas, cuando dan datos bajos y cuando los dan altos. Siempre

pantxo escribió:

Ashra escribió:Teóricamente, sí se puede salir de España siempre y cuando el país de destino acepte entradas. Luego allí tienes que limitar tu movilidad a las reglas que estén establecidas en ese país. No se si Francia y Alemania aceptan entradas

A Alemania no se pero a Francia solo puedes entrar por alguna causa justificada, curro...
Un gabatxo puede venir a Donosti a comer pintxos.

morley escribió:

Frusciante escribió:

Rikileaks escribió:

Frusciante escribió:Se veía venir

https://twitter.com/robercamara/status/1375392839836782592?s=21

Tweet no disponible, gandul

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Los datos son malos pero no hay prisa por aplicar las medidas

claro, para qué vas a dar margen de previsión al hostelero para que se prepare para la hostia. Mejor hacerlo con nocturnidad y alevosía y si puedes cogerle con todo el genero recién comprado mejor, ese puntúa doble...

loaded escribió:

morley escribió:

Frusciante escribió:

Rikileaks escribió:

Frusciante escribió:Se veía venir

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Los datos son malos pero no hay prisa por aplicar las medidas

claro, para qué vas a dar margen de previsión al hostelero para que se prepare para la hostia. Mejor hacerlo con nocturnidad y alevosía y si puedes cogerle con todo el genero recién comprado mejor, ese puntúa doble...

Es de traca.

Y nada, oye, que los datos empeoran y es por la hostelería, única y exclusivamente por la hostelería. Nada más.

Stoner escribió:otra cosa. No se si es cierto porque no me lo podía creer.

Un aleman puede venir a España y un español no puede ir a Alemania?

Esto es así?

pantxo escribió:

loaded escribió:

morley escribió:

Frusciante escribió:

Rikileaks escribió:

Frusciante escribió:Se veía venir

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Tweet no disponible, gandul

https://twitter.com/navarratv/status/1375399200859512834?s=21

Los datos son malos pero no hay prisa por aplicar las medidas

claro, para qué vas a dar margen de previsión al hostelero para que se prepare para la hostia. Mejor hacerlo con nocturnidad y alevosía y si puedes cogerle con todo el genero recién comprado mejor, ese puntúa doble...

Es de traca.

Y nada, oye, que los datos empeoran y es por la hostelería, única y exclusivamente por la hostelería. Nada más.

El nivel de chapucerismo es top.
Yo ya no se si es hijoputismo, descoordinacion total o que no saben por dond les pega el aire.
En varios grupos watxap ya estoy viendo que se estan montando comidas alternativas en casas por si no dejan salir del populo. No se dan cuenta que va a ser peor el remedio que la enfermedad?

Ashra escribió:Teóricamente, sí se puede salir de España siempre y cuando el país de destino acepte entradas. Luego allí tienes que limitar tu movilidad a las reglas que estén establecidas en ese país. No se si Francia y Alemania aceptan entradas

Apocalypse Dude escribió:

Zoetrope escribió:

Infernu escribió:

Es tremendo que la gestión de una pandemia sea liderada por un “reputado técnico” como Jonan Fernández. Si estos son los “expertos”, ¿en manos de quien estamos?

— Inaxio Sanz (@InaxioSanz) March 25, 2021

Lo preocupante es que cogiendo a cualquier forero al azar y poniéndolo al frente del LABI, no tendría menos capacidad, sapiencia y experiencia que Jonan Fernandez. Es increible.

Experto: dícese de la persona que está como loca por la música de confinar, caiga quien caiga. Diciendo algo en ese sentido uno queda automáticamente investido como experto.

En contraposición, cualquier persona que plantee alguna duda sobre el frenesí confinatorio, debe ser puesta siempre bajo sospecha de algo con independencia de su preparación y experiencia. Y se la puede denominar negacionista con carácter general.

Tampoco te vengas arriba.

La prensa lleva toda la vida aludiendo a "expertos" indeterminados cuando quiere venderte la moto,

Y dudas sobre el confinamiento all stars se plantean a diario en este topic, podríamos decir que por decenas.

Al pueblo llano, tampoco se le ve ya tan entusiasta con restricciones a full, y la respuesta de "Vale, muy bien, pero de las vacunas qué? " empieza a ser, en mi percepción, cada vez más común.

morley escribió:

Frusciante escribió:Se veía venir

https://twitter.com/robercamara/status/1375392839836782592?s=21

nos van dar el premio a los más bobos precavidos del país.

Ashra escribió:Teóricamente, sí se puede salir de España siempre y cuando el país de destino acepte entradas. Luego allí tienes que limitar tu movilidad a las reglas que estén establecidas en ese país. No se si Francia y Alemania aceptan entradas

pantxo escribió:

Ashra escribió:Teóricamente, sí se puede salir de España siempre y cuando el país de destino acepte entradas. Luego allí tienes que limitar tu movilidad a las reglas que estén establecidas en ese país. No se si Francia y Alemania aceptan entradas

A Alemania no se pero a Francia solo puedes entrar por alguna causa justificada, curro...
Un gabatxo puede venir a Donosti a comer pintxos.