Metallica. Furia, sonido y velocidad

Hank escribió:

locovereas escribió:Hoy he recuperado el Load.
Ojú que larguísimo se me está haciendo... También fue otra cosa de su tiempo el hacer discos de hora y pico, ya que el CD tenía más capacidad que los vinilos.

la mayoría de discos largos acaban cansando, has de ser un genio para grabar una obra maestra de 70 minutos...

aquí una:

DumDumBoy escribió:

Hank escribió:

locovereas escribió:Hoy he recuperado el Load.
Ojú que larguísimo se me está haciendo... También fue otra cosa de su tiempo el hacer discos de hora y pico, ya que el CD tenía más capacidad que los vinilos.

la mayoría de discos largos acaban cansando, has de ser un genio para grabar una obra maestra de 70 minutos...

aquí una:

Hombre... ese ejemplo es muy poco representativo

A mi ese rollo me gusta moderadamente, necesito estar en el mood adecuado. Cuando salió el Reaper Mirror pues arrastrado por el hype lo caté y está bien. De todas formas es un estílo de música que se basa en desarrollos largos y lentos, joer es parte de su naturaleza. Igual que un dron puede sonar durante minutos y minutos sin a penas cambiar de nota, digamos que es otro concepto.

No obstante a mi en alquellos años me gustó más (o me puse más) el EP II de Dark Buddha Rising que se me hacía mucho más asequible

Yo creo que las obras largas de los 90 no tienen nada que ver con este tipo de discos doom-ambient-funeral-dron-lentitud-mistico-brujiles.

El último de Mastodon por ejemplo si que iría en esa línea de disco largo noventero cagado de "canciones" con cierta heterogeneidad.

Apocalypse Dude escribió:

DumDumBoy escribió:

Koba escribió:

DumDumBoy escribió:

Koba escribió:

DumDumBoy escribió:

RHEINGOLD escribió:

Hank escribió:creo que ha habido una mala interpretación de ciertas palabras...

Hank, en el 91 Metallica no era una banda vieja llena estadios con un disco que nació muerto. Eran veinteañeros y en directo podian mirar de tu a tu a cualquiera.

Es que vamos, una cosa es la percepción del fan que ya era algo pureta y otra la de los millones de adolescentes que entraron con el black. De banda vieja no tenía absolútamente nada. Otra cosa es la accesibilidad o comercialidad de su propuesta. Pero bueno, en 1991 esa banda todavía era el novamás del jevimetal para gran cantidad de la tribu y se habían abierto a un mainstream que los Maiden (por ejemplo) no podían ni soñar.

Esos años se convirtieron en la banda más grande de Metal a nivel masivo que haya existido, una popularidad brutal. Entiendo que muchos fans antiguos se sintieran alienados, normal. Pero de viejos nada hombre. Era su puto momento.

No, no es que se sintieran alienados.

Es que es como si The 4 Skins empiezan a sonar como UB40 y a llamar cerrados de mente a los skins. Eso es lo que pasó.

O sea... alienados.

"Proceso de transformación del pensamiento de un individuo o de una colectividad hasta hacerlo contradictorio con lo que debía esperarse de su condición."

No, no, para nada.  

La alienada fué LA BANDA.

Es decir, quién transformó su pensamiento hasta hacerlo contradictorio con lo que debía esperarse de su condición fué la banda. Los fans seguían esperando canciones rápidas, agresivas y tocadas con mala hostia, o sea... lo que debía esperarse de su condición.

Los fans no se alienaron, por eso se mosquearon con Metallica. Se podría decir que estaban alienados los que aplaudieron el negro con las orejas y los pocos que intentaron defender el Load.

Bueno vamos a ver ... es un concepto bastante basto con unas cuantas interpretaciones psicologicas, sociales etc...y que muchas veces va en las dos direcciones... en este caso cuando se habla de alienar a los fans se refiere a que se sienten ajenos y extraños a algo que era identitario para ellos.  "Alienar" es lo que provoca la pérdida de identidad de una persona o grupo, que se sientan ajenos con respecto a algo. Que Metallica estuviesen alienados por el entorno noventero... bueno ese sería otro tema. Pero lo que está claro es que el corte de pelo, el cambio de pintas, las fotos de Corbjin y tal, crea una alienación en los fans que los consideraban parte de su identidad.

A eso se le llama "alienar a los fans". Y vamos que es un concepto que se utiliza habitualmente en el mundo del entretenimiento.


Y no, no estaban alienados los que aplaudieron al negro, ellos lo seguían sintiendo como parte de su identidad y no como algo ajeno, en todo caso estarían abducidos por la banda.

Hombre dumdum. Os estáis metiendo en lo metafísico pero los fans que, digámoslo así,  siguen con su identidad thrash y no aceptan el black, no pierden su identidad, ven como la banda la pierde, luego ellos no serían los alienados.

DumDumBoy escribió:

Apocalypse Dude escribió:

DumDumBoy escribió:

Koba escribió:

DumDumBoy escribió:

Koba escribió:

DumDumBoy escribió:

RHEINGOLD escribió:

Hank, en el 91 Metallica no era una banda vieja llena estadios con un disco que nació muerto. Eran veinteañeros y en directo podian mirar de tu a tu a cualquiera.

Es que vamos, una cosa es la percepción del fan que ya era algo pureta y otra la de los millones de adolescentes que entraron con el black. De banda vieja no tenía absolútamente nada. Otra cosa es la accesibilidad o comercialidad de su propuesta. Pero bueno, en 1991 esa banda todavía era el novamás del jevimetal para gran cantidad de la tribu y se habían abierto a un mainstream que los Maiden (por ejemplo) no podían ni soñar.

Esos años se convirtieron en la banda más grande de Metal a nivel masivo que haya existido, una popularidad brutal. Entiendo que muchos fans antiguos se sintieran alienados, normal. Pero de viejos nada hombre. Era su puto momento.

No, no es que se sintieran alienados.

Es que es como si The 4 Skins empiezan a sonar como UB40 y a llamar cerrados de mente a los skins. Eso es lo que pasó.

O sea... alienados.

"Proceso de transformación del pensamiento de un individuo o de una colectividad hasta hacerlo contradictorio con lo que debía esperarse de su condición."

No, no, para nada.  

La alienada fué LA BANDA.

Es decir, quién transformó su pensamiento hasta hacerlo contradictorio con lo que debía esperarse de su condición fué la banda. Los fans seguían esperando canciones rápidas, agresivas y tocadas con mala hostia, o sea... lo que debía esperarse de su condición.

Los fans no se alienaron, por eso se mosquearon con Metallica. Se podría decir que estaban alienados los que aplaudieron el negro con las orejas y los pocos que intentaron defender el Load.

Bueno vamos a ver ... es un concepto bastante basto con unas cuantas interpretaciones psicologicas, sociales etc...y que muchas veces va en las dos direcciones... en este caso cuando se habla de alienar a los fans se refiere a que se sienten ajenos y extraños a algo que era identitario para ellos.  "Alienar" es lo que provoca la pérdida de identidad de una persona o grupo, que se sientan ajenos con respecto a algo. Que Metallica estuviesen alienados por el entorno noventero... bueno ese sería otro tema. Pero lo que está claro es que el corte de pelo, el cambio de pintas, las fotos de Corbjin y tal, crea una alienación en los fans que los consideraban parte de su identidad.

A eso se le llama "alienar a los fans". Y vamos que es un concepto que se utiliza habitualmente en el mundo del entretenimiento.


Y no, no estaban alienados los que aplaudieron al negro, ellos lo seguían sintiendo como parte de su identidad y no como algo ajeno, en todo caso estarían abducidos por la banda.

Hombre dumdum. Os estáis metiendo en lo metafísico pero los fans que, digámoslo así,  siguen con su identidad thrash y no aceptan el black, no pierden su identidad, ven como la banda la pierde, luego ellos no serían los alienados.

joer... los fans ven como ajeno algo con lo que antes se identificaban. Esa es alienación. Pierden un bastón identitario. Lo ven como algo totalmente extraño a ellos. Eso es "alienar a los fans".

Un concepto que se utiliza muy a menudo y de manera coloquial. Que Koba no sé por qué le ha resultado la frase rara, ajena y hemos iniciado este diálogo de besugos.

"El propietario nuevo de Fórmula Uno, Liberty Media, no debería arriesgarse a alienar a los aficionados actuales con pruebas poco estudiadas que busquen atraer a aficionados nuevos, comentó Toto Wolff, jefe del equipo Mercedes."

"A sus 50 años, Noel Gallagher se ha convertido finalmente en esa versión de Paul Weller que muchos esperábamos, pero que él se negaba a abrazar, no se sabe si por incapacidad o por miedo a alienar a unos fans nada dispuestos a salirse de las coordenadas marcadas por el éxito de los dos primeros álbumes de Oasis"


Venga creo que esto es todo lo didáctico que puedo ser en esta tontería de controversia

DumDumBoy escribió:

Hank escribió:

locovereas escribió:Hoy he recuperado el Load.
Ojú que larguísimo se me está haciendo... También fue otra cosa de su tiempo el hacer discos de hora y pico, ya que el CD tenía más capacidad que los vinilos.

la mayoría de discos largos acaban cansando, has de ser un genio para grabar una obra maestra de 70 minutos...

aquí una:

Hombre... ese ejemplo es muy poco representativo

A mi ese rollo me gusta moderadamente, necesito estar en el mood adecuado. Cuando salió el Reaper Mirror pues arrastrado por el hype lo caté y está bien. De todas formas es un estílo de música que se basa en desarrollos largos y lentos, joer es parte de su naturaleza. Igual que un dron puede sonar durante minutos y minutos sin a penas cambiar de nota, digamos que es otro concepto.

No obstante a mi en alquellos años me gustó más (o me puse más) el EP II de Dark Buddha Rising que se me hacía mucho más asequible

Yo creo que las obras largas de los 90 no tienen nada que ver con este tipo de discos doom-ambient-funeral-dron-lentitud-mistico-brujiles.

El último de Mastodon por ejemplo si que iría en esa línea de disco largo noventero cagado de "canciones" con cierta heterogeneidad.

Caffeine escribió:

DumDumBoy escribió:

Hank escribió:

locovereas escribió:Hoy he recuperado el Load.
Ojú que larguísimo se me está haciendo... También fue otra cosa de su tiempo el hacer discos de hora y pico, ya que el CD tenía más capacidad que los vinilos.

la mayoría de discos largos acaban cansando, has de ser un genio para grabar una obra maestra de 70 minutos...

aquí una:

Hombre... ese ejemplo es muy poco representativo

A mi ese rollo me gusta moderadamente, necesito estar en el mood adecuado. Cuando salió el Reaper Mirror pues arrastrado por el hype lo caté y está bien. De todas formas es un estílo de música que se basa en desarrollos largos y lentos, joer es parte de su naturaleza. Igual que un dron puede sonar durante minutos y minutos sin a penas cambiar de nota, digamos que es otro concepto.

No obstante a mi en alquellos años me gustó más (o me puse más) el EP II de Dark Buddha Rising que se me hacía mucho más asequible

Yo creo que las obras largas de los 90 no tienen nada que ver con este tipo de discos doom-ambient-funeral-dron-lentitud-mistico-brujiles.

El último de Mastodon por ejemplo si que iría en esa línea de disco largo noventero cagado de "canciones" con cierta heterogeneidad.

Ya ves, justo cuando le di venga cera me venía en mente el Black album, no por que se parezca, sino por lo que representa en el sonido de Mastodon y su evolución (muy acertada). Discazo a todo esto.

ion escribió:Creo que la mayoría de gente que se sintió estafada por el cambio con Load y la deriva con el tema de Misión Imposible II y St. Anger, ya se han reconciliado con la banda. 
El show de Mad Cool fue fantástico. 

Sobre sentir pena por ver camisetas de GNR por la calle... Pues bueno, hemos llegado a un punto que han sustituido a las de Ramones. Todos los días veo gente con el logo de GNR por la calle... aunque luego se pongan Chicken Teriyaki en su lista de reproducción.

ion escribió:Hubo una época que Metallica daban un poco de vergüenza ajena. Creo que el punto más lamentable fue aquel video de I Dissapear con Lars saltando del edificio y tal. Ni Estranged, vamos...

El refrito de Death Magnetic me lo tragué muy bien, y me sigue molando. Desde entonces, Metallica me parecen una banda muy respetable, la verdad

Hank escribió:de hecho, siempre me pregunto qué deben sentir esos músicos que llevan 40 años cantando la misma canción... menuda condena...

ion escribió:

Hank escribió:de hecho, siempre me pregunto qué deben sentir esos músicos que llevan 40 años cantando la misma canción... menuda condena...

No creo que estén muy preocupados
Me pregunto qué debe sentir una persona que trabaje en una oficina durante 40 años, haciendo a todas horas una misma tarea.

Elephant Man escribió:El Load es un disco que necesita tijera claramente. Le quitas 5 o 6 temas y queda un buen disco.

Ain't my bitch
The House Jack Built
Until It Sleeps
King Nothing
Hero of the Day
Bleeding Me
Wasting My Hate
The Outlaw Torn


Lo otro lo podían haber sacado como B sides de los singles, y alguno incluso haberselo ahorrado.

Hank escribió:

ion escribió:

Hank escribió:de hecho, siempre me pregunto qué deben sentir esos músicos que llevan 40 años cantando la misma canción... menuda condena...

No creo que estén muy preocupados
Me pregunto qué debe sentir una persona que trabaje en una oficina durante 40 años, haciendo a todas horas una misma tarea.

bueno, si así lo ha decidido...

no, preocupados no creo que estén, ya que solo les importa la pasta...

georgino escribió:

Hank escribió:

ion escribió:

Hank escribió:de hecho, siempre me pregunto qué deben sentir esos músicos que llevan 40 años cantando la misma canción... menuda condena...

No creo que estén muy preocupados
Me pregunto qué debe sentir una persona que trabaje en una oficina durante 40 años, haciendo a todas horas una misma tarea.

bueno, si así lo ha decidido...

no, preocupados no creo que estén, ya que solo les importa la pasta...

pregunta a los ROLLING, que llevan 60

Hank escribió:

yo cuando me cruzo con alguien por la calle con una camiseta de Guns and Roses siento pena...

katz escribió:Está interesante el devenir de post. Lo que flipo es que aún hay quien piense que bandas como Metallica, Maiden, Rolling, purple, U2 o ratm hagan giras y discos por la pasta. Me parece inconcebible que con tantos millones giren por pasta.
De merchan y promo no hablo, pero girar?
Si yo tubiese un tema como Sunday bloody Sunday, smoke on the water o satisfaction alucinaria que tras 40 años la peña siga pagando por escucharme cantarlo o tocarlo. Incluso de Kiss no creo que lo hagan por la pasta, hay más detrás joder, a pesar del playback. Otra cosa es que molaría que girasen gratis pero es el mercado amigo.

Katxorro escribió:

katz escribió:Está interesante el devenir de post. Lo que flipo es que aún hay quien piense que bandas como Metallica, Maiden, Rolling, purple, U2 o ratm hagan giras y discos por la pasta. Me parece inconcebible que con tantos millones giren por pasta.
De merchan y promo no hablo, pero girar?
Si yo tubiese un tema como Sunday bloody Sunday, smoke on the water o satisfaction alucinaria que tras 40 años la peña siga pagando por escucharme cantarlo o tocarlo. Incluso de Kiss no creo que lo hagan por la pasta, hay más detrás joder, a pesar del playback. Otra cosa es que molaría que girasen gratis pero es el mercado amigo.

No lo ven

Apocalypse Dude escribió:

Katxorro escribió:

katz escribió:Está interesante el devenir de post. Lo que flipo es que aún hay quien piense que bandas como Metallica, Maiden, Rolling, purple, U2 o ratm hagan giras y discos por la pasta. Me parece inconcebible que con tantos millones giren por pasta.
De merchan y promo no hablo, pero girar?
Si yo tubiese un tema como Sunday bloody Sunday, smoke on the water o satisfaction alucinaria que tras 40 años la peña siga pagando por escucharme cantarlo o tocarlo. Incluso de Kiss no creo que lo hagan por la pasta, hay más detrás joder, a pesar del playback. Otra cosa es que molaría que girasen gratis pero es el mercado amigo.

No lo ven

Es que no es inconcebible. Es por la mismna razón que amancio ortega sigue trabajando, y por la misma razón que casi nadie, cuando tiene X pasta deje de ganar pasta.

De todas formas, yo no creo que giren solo por la pasta, aunque si creo que si no hubiese tanta pasta es obvio que esas bandas que nombráis no estarían girando hasta los 70 años.

Pero vamos, que en some kind of monster metallica te muestra eso, como hacen un anuncio que odian por la pasta, por ejemplo. Que lo muestran ellos. Como la productora invierte lo indecible porque sigan unidos, por pasta.... que está documentado, vamos.

Nada de lo anterior es incompatible con que la música les emocione más o menos.

hellpatrol escribió:Estos grupos siguen girando porque no saben hacer otra cosa y porque tiene que ser un subidón de la ostia tener a 50000 personas besándote el culo cada noche o 15000 o 5000.

karlos gasteiz escribió:

hellpatrol escribió:Estos grupos siguen girando porque no saben hacer otra cosa y porque tiene que ser un subidón de la ostia tener a 50000 personas besándote el culo cada noche o 15000 o 5000.

Eso es asi

locovereas escribió:

Hank escribió:

yo cuando me cruzo con alguien por la calle con una camiseta de Guns and Roses siento pena...

Pero a ti no te la pelaba los demás?

En ese caso te debería de dar igual lo que lleve la gente.

Yo me he comprado en Primark una camiseta de Megadeth y otra de Metallica solo por que no llegue un gilipollas a ponersela.
Y en H&m una mas fea de Motorhead por el mismo motivo. Aunque igual para ti soy ese gilipollas que se ha comprado la camiseta.

locovereas escribió:Con la tontería de los Metallica, estoy escuchando discos viejos y los nuevos que no había oído.
Ahora estoy con el Hardwired..

La virgen que largo. Por qué hacen estos discos tan larguísimos con estos temas tan larguísimos... Aunque hay ideas buenas, pero joder, una hora y pico en escuchar esto se hace eterno.

georgino escribió:

locovereas escribió:Con la tontería de los Metallica, estoy escuchando discos viejos y los nuevos que no había oído.
Ahora estoy con el Hardwired..

La virgen que largo. Por qué hacen estos discos tan larguísimos con estos temas tan larguísimos... Aunque hay ideas buenas, pero joder, una hora y pico en escuchar esto se hace eterno.

ponte a LOS RAMONES, esos duran poco

locovereas escribió:

georgino escribió:

locovereas escribió:Con la tontería de los Metallica, estoy escuchando discos viejos y los nuevos que no había oído.
Ahora estoy con el Hardwired..

La virgen que largo. Por qué hacen estos discos tan larguísimos con estos temas tan larguísimos... Aunque hay ideas buenas, pero joder, una hora y pico en escuchar esto se hace eterno.

ponte a LOS RAMONES, esos duran poco

Mejor a los OFF que duran menos.

locovereas escribió:Con la tontería de los Metallica, estoy escuchando discos viejos y los nuevos que no había oído.
Ahora estoy con el Hardwired..

La virgen que largo. Por qué hacen estos discos tan larguísimos con estos temas tan larguísimos... Aunque hay ideas buenas, pero joder, una hora y pico en escuchar esto se hace eterno.

georgino escribió:

locovereas escribió:

georgino escribió:

locovereas escribió:Con la tontería de los Metallica, estoy escuchando discos viejos y los nuevos que no había oído.
Ahora estoy con el Hardwired..

La virgen que largo. Por qué hacen estos discos tan larguísimos con estos temas tan larguísimos... Aunque hay ideas buenas, pero joder, una hora y pico en escuchar esto se hace eterno.

ponte a LOS RAMONES, esos duran poco

Mejor a los OFF que duran menos.

locovereas escribió:

georgino escribió:

locovereas escribió:

georgino escribió:

locovereas escribió:Con la tontería de los Metallica, estoy escuchando discos viejos y los nuevos que no había oído.
Ahora estoy con el Hardwired..

La virgen que largo. Por qué hacen estos discos tan larguísimos con estos temas tan larguísimos... Aunque hay ideas buenas, pero joder, una hora y pico en escuchar esto se hace eterno.

ponte a LOS RAMONES, esos duran poco

Mejor a los OFF que duran menos.

Ese no, es largo.

Elephant Man escribió:El Hardwired debería haber sido disco único, quitando todas las del disco 2 menos Spit, y como mucho Here comes revenge. Y queda un disco de unos 50 minutos estupendo.

locovereas escribió:Con la tontería de los Metallica, estoy escuchando discos viejos y los nuevos que no había oído.
Ahora estoy con el Hardwired..

La virgen que largo. Por qué hacen estos discos tan larguísimos con estos temas tan larguísimos... Aunque hay ideas buenas, pero joder, una hora y pico en escuchar esto se hace eterno.

Elephant Man escribió:El Hardwired debería haber sido disco único, quitando todas las del disco 2 menos Spit, y como mucho Here comes revenge. Y queda un disco de unos 50 minutos estupendo.

Hank escribió:

locovereas escribió:Con la tontería de los Metallica, estoy escuchando discos viejos y los nuevos que no había oído.
Ahora estoy con el Hardwired..

La virgen que largo. Por qué hacen estos discos tan larguísimos con estos temas tan larguísimos... Aunque hay ideas buenas, pero joder, una hora y pico en escuchar esto se hace eterno.

el problema no es que sean largos, sino que no son buenos...

este por ejemplo es un tema largo pero es una jodida obra maestra en sí:

Elephant Man escribió:El Hardwired debería haber sido disco único, quitando todas las del disco 2 menos Spit, y como mucho Here comes revenge. Y queda un disco de unos 50 minutos estupendo.

locovereas escribió:

Hank escribió:

locovereas escribió:Con la tontería de los Metallica, estoy escuchando discos viejos y los nuevos que no había oído.
Ahora estoy con el Hardwired..

La virgen que largo. Por qué hacen estos discos tan larguísimos con estos temas tan larguísimos... Aunque hay ideas buenas, pero joder, una hora y pico en escuchar esto se hace eterno.

el problema no es que sean largos, sino que no son buenos...

este por ejemplo es un tema largo pero es una jodida obra maestra en sí:

Que me sueltes, que no bailo!!!

hellpatrol escribió:Hay temazos en hardwired. A mí moth into flame me parece buenísima y luego spot. Veré comes revenge y atlas rise está también bien.

Si durase 40 min sería la ostia.