Lo de Alberto Garzón y la carne

Mingus escribió:

BRRRRR

locovereas escribió:

Mingus escribió:

BRRRRR

Pueblos del mundo, extinguíos!
dejad que continue la evolución.
Esterilizad a vuestros hijos
Juntos de la mano, hasta la extinción!

Greta Zunderberg, Siniestro Total ya lo dijo antes.

Mingus escribió:

BRRRRR

salakov escribió:

Mingus escribió:

BRRRRR

Es un plan organizado, quieren que comamos grillos.

Puta niña repitiendo lo que la mandan repetir. Cada día me da más asco.

David Z. escribió:

salakov escribió:

Mingus escribió:

BRRRRR

Es un plan organizado, quieren que comamos grillos.

Puta niña repitiendo lo que la mandan repetir. Cada día me da más asco.

No sé si Greta repite o no, eso parece más bien tu prejuicio. Lo que está claro es que la superpoblación y el exceso de consumo de carne son dos de los mayores problemas ecológicos de nuestro tiempo y así lo dicen todos los organismos y organizaciones competentes, no es algo que de repente diga ella porque le han mandado. Igual es que ha leído y todo, fíjate.

Por otra parte, habría que leer el original, pero parece que dice que no podemos hacer las dos cosas a la vez, no que no podamos hacer ninguna. Que es la suma de superpoblación+consumo actual la que está arruinando nuestro ecosistema. Lo cual es, vaya, una realidad contrastada y bastante estudiada ya.

Salud,
z

mugu escribió:

David Z. escribió:

salakov escribió:

Mingus escribió:

BRRRRR

Es un plan organizado, quieren que comamos grillos.

Puta niña repitiendo lo que la mandan repetir. Cada día me da más asco.

No sé si Greta repite o no, eso parece más bien tu prejuicio. Lo que está claro es que la superpoblación y el exceso de consumo de carne son dos de los mayores problemas ecológicos de nuestro tiempo y así lo dicen todos los organismos y organizaciones competentes, no es algo que de repente diga ella porque le han mandado. Igual es que ha leído y todo, fíjate.

Por otra parte, habría que leer el original, pero parece que dice que no podemos hacer las dos cosas a la vez, no que no podamos hacer ninguna. Que es la suma de superpoblación+consumo actual la que está arruinando nuestro ecosistema. Lo cual es, vaya, una realidad contrastada y bastante estudiada ya.

Salud,
z

Siempre nos queda la opción de comernos a los hijos

No te hacía tan Malthusiano.  

butanero escribió:Eso y el suicidio incentivado fiscalmente, a partir de los 65, sea buen ciudadano, defunciónese y deje respirar a los demás

salakov escribió:Empieza a ser meridianamente claro que va a haber una moratoria global para las centrales nucleares, en Fukushima están empezando a arrojar agua contaminada al mar y se prevé un consumo creciente de hidrocarburos hasta 2040 (porque el mundo no acaba en Europa). Pero vamos a salvar el planeta de manera individual reciclando botellas, yendo en bici y no comiendo carne.

Hay un dicho vasco que sintetiza muy bien lo que pretendo decir: «como el que tiene tos y se rasca los cojones».

Zoetrope escribió:Por el planeta no hay que preocuparse, es mucho más mayor que nosotros y se cuida solo. Su supervivencia ni está en cuestión ni depende de nosotros. Solo somos una cosilla que temporalmente ocupa una pequeña parte de su superficie. Menos humos.

Apocalypse Dude escribió:

Zoetrope escribió:Por el planeta no hay que preocuparse, es mucho más mayor que nosotros y se cuida solo. Su supervivencia ni está en cuestión ni depende de nosotros. Solo somos una cosilla que temporalmente ocupa una pequeña parte de su superficie. Menos humos.

Hay un par de especies extinguidas que probablemente no piensen lo mismo.

Zoetrope escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Zoetrope escribió:Por el planeta no hay que preocuparse, es mucho más mayor que nosotros y se cuida solo. Su supervivencia ni está en cuestión ni depende de nosotros. Solo somos una cosilla que temporalmente ocupa una pequeña parte de su superficie. Menos humos.

Hay un par de especies extinguidas que probablemente no piensen lo mismo.

El planeta aquí sigue tan campante, las que se extinguieron fueron ellas.

Apocalypse Dude escribió:

Zoetrope escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Zoetrope escribió:Por el planeta no hay que preocuparse, es mucho más mayor que nosotros y se cuida solo. Su supervivencia ni está en cuestión ni depende de nosotros. Solo somos una cosilla que temporalmente ocupa una pequeña parte de su superficie. Menos humos.

Hay un par de especies extinguidas que probablemente no piensen lo mismo.

El planeta aquí sigue tan campante, las que se extinguieron fueron ellas.

No se extinguieron ellas, las extinguió la actividad humana, que para ocupar tan poco espacio como dices ya tiene capacidad.

El planeta ya sabemos que no se entera porque es inanimado, los que si se enteran son los moradores. Por ejemplo, el proceso de desertificación que está convirtiendo, si no lo ha convertido ya, en un secarral todo lo que hay de burgos para abajo. Luego un día habrá problenas de abastecimiento de agua y tal y será toda una sorpresa que nadie pudo prever.

MEMYSELF&I escribió:

salakov escribió:Empieza a ser meridianamente claro que va a haber una moratoria global para las centrales nucleares, en Fukushima están empezando a arrojar agua contaminada al mar y se prevé un consumo creciente de hidrocarburos hasta 2040 (porque el mundo no acaba en Europa). Pero vamos a salvar el planeta de manera individual reciclando botellas, yendo en bici y no comiendo carne.

Hay un dicho vasco que sintetiza muy bien lo que pretendo decir: «como el que tiene tos y se rasca los cojones».

Y qué propones?

El 14,5% de las emisiones de gases de efecto invernadero proviene de la ganadería, especialmente de las macrogranjas, mientras que para que tengamos 1 kilo de carne de vaca se requieren 15.000 litros de agua.

Hoy hemos visitado esta finca del Parque Natural Las Ubiñas-La Mesa (Asturias). La ganadería extensiva tiene un impacto neutro sobre el medioambiente, protege el empleo y genera entornos sostenibles.

salakov escribió:

MEMYSELF&I escribió:

salakov escribió:Empieza a ser meridianamente claro que va a haber una moratoria global para las centrales nucleares, en Fukushima están empezando a arrojar agua contaminada al mar y se prevé un consumo creciente de hidrocarburos hasta 2040 (porque el mundo no acaba en Europa). Pero vamos a salvar el planeta de manera individual reciclando botellas, yendo en bici y no comiendo carne.

Hay un dicho vasco que sintetiza muy bien lo que pretendo decir: «como el que tiene tos y se rasca los cojones».

Y qué propones?

No sentirnos corresponsables. No creernos todo lo que nos digan. No hacer caso a niñas autistas pagadas por el lobby nuclear.

Y en caso de buscar soluciones, que estas sean globales.

Autista escribió:

salakov escribió:

MEMYSELF&I escribió:

salakov escribió:Empieza a ser meridianamente claro que va a haber una moratoria global para las centrales nucleares, en Fukushima están empezando a arrojar agua contaminada al mar y se prevé un consumo creciente de hidrocarburos hasta 2040 (porque el mundo no acaba en Europa). Pero vamos a salvar el planeta de manera individual reciclando botellas, yendo en bici y no comiendo carne.

Hay un dicho vasco que sintetiza muy bien lo que pretendo decir: «como el que tiene tos y se rasca los cojones».

Y qué propones?

No sentirnos corresponsables. No creernos todo lo que nos digan. No hacer caso a niñas autistas pagadas por el lobby nuclear.

Y en caso de buscar soluciones, que estas sean globales.

Apocalypse Dude escribió:Para mi, garzón tuvo razón en el fondo, pero no en la forma.

Primero, pieque cuando quieres concienciar es mejor hablar en positivo. No señales, no juzgues, habla de cono mejorar las cosas.

Por otro lado, y esto se lo leí hace poco a un rojo que controla de comunicación y ha sacado un libro, no recuerdo el nombre peeo estoy de acuerdo, en plena pandemia y cisma de infelicidad y dado que no hay una urgencia inmediata en la declaración, pues no es el mejor momento.

También es cierto que, a menudo, estamos comprometidos con una causa mientras no nos suponga coste, cuando nos afecta persomalmente, ya es otra cosa.

Interesante tu post, nacho.

Zoetrope escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Zoetrope escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Zoetrope escribió:Por el planeta no hay que preocuparse, es mucho más mayor que nosotros y se cuida solo. Su supervivencia ni está en cuestión ni depende de nosotros. Solo somos una cosilla que temporalmente ocupa una pequeña parte de su superficie. Menos humos.

Hay un par de especies extinguidas que probablemente no piensen lo mismo.

El planeta aquí sigue tan campante, las que se extinguieron fueron ellas.

No se extinguieron ellas, las extinguió la actividad humana, que para ocupar tan poco espacio como dices ya tiene capacidad.

El planeta ya sabemos que no se entera porque es inanimado, los que si se enteran son los moradores. Por ejemplo, el proceso de desertificación que está convirtiendo, si no lo ha convertido ya, en un secarral todo lo que hay de burgos para abajo. Luego un día habrá problenas de abastecimiento de agua y tal y será toda una sorpresa que nadie pudo prever.

Simplemente me resulta entrañable la épica de vamos a salvar el planeta. Cuando no hay ningún planeta que salvar. Lo que hay que salvar en todo caso es nuestro modo de vida en el planeta, que además está condicionado por el distinto modo de vida y necesidades que tenemos las diferentes comunidades humanas, que al final creo que es el verdadero conflicto donde, el planeta, si le concediéramos personalidad, sería solo un testigo.

salakov escribió:

MEMYSELF&I escribió:

salakov escribió:Empieza a ser meridianamente claro que va a haber una moratoria global para las centrales nucleares, en Fukushima están empezando a arrojar agua contaminada al mar y se prevé un consumo creciente de hidrocarburos hasta 2040 (porque el mundo no acaba en Europa). Pero vamos a salvar el planeta de manera individual reciclando botellas, yendo en bici y no comiendo carne.

Hay un dicho vasco que sintetiza muy bien lo que pretendo decir: «como el que tiene tos y se rasca los cojones».

Y qué propones?

No sentirnos corresponsables. No creernos todo lo que nos digan. No hacer caso a niñas autistas pagadas por el lobby nuclear.

Y en caso de buscar soluciones, que estas sean globales.

nacho escribió:

El 14,5% de las emisiones de gases de efecto invernadero proviene de la ganadería, especialmente de las macrogranjas, mientras que para que tengamos 1 kilo de carne de vaca se requieren 15.000 litros de agua.

Voy a fijarme en el segundo dato, si multiplicáis esos litros por el peso medio de una vaca standard de carne os sale el agua que ha sido necesaria para generar ese monstruo. Si luego lo dividís entre los años de vida media de una vaca, veis que la cifra es horrenda. Si finalmente lo dividís entre 365 días para, por curiosidad, saber lo que ha consumido cada día de su vida, como si siempre hubiese sido adulta, os daréis cuenta de que aquí alguien miente. O usa cifras torticeramente, porque siempre puedes sumar a lo que bebe el bicho lo que has utilizado para que siga vivo y limpio el ganadero y su familia, el camionero, el matarife, el carnicero y el consumidor final de la chuleta, además de la necesaria para regar las lechugas que se coman cada uno de ellos. La red hidrográfica española tiembla.

Ahora voy a por la primera. Los pedos de las vacas. Exterminemos a todo rumiante que habite la faz de la tierra y veremos que seguimos igual. Los ocho mil millones de humanos y sus mascotas no tiran pedos, ni producen excrementos, ni fuman, ni usan calefacciones, ni se transportan por medios contaminantes, ni cambian de móvil cada dos años, ni vierten sal en sus calles, ni detergentes en su higiene, son seres ideales no agresivos para el ambiente. Ecológicos. Como la alimentación de sus mascotas, que ya no es como antaño las sobras de sus dueños, son unos productos neutros que se han debido generar en otro planeta. Y las tierras en las que plantan sus lechugas, tomates y pepinos se abonan con material ecológico y sostenible.

Apocalypse Dude escribió:
Por otro lado, y esto se lo leí hace poco a un rojo que controla de comunicación y ha sacado un libro, no recuerdo el nombre peeo estoy de acuerdo, en plena pandemia y cisma de infelicidad y dado que no hay una urgencia inmediata en la declaración, pues no es el mejor momento.

David Z. escribió:

Apocalypse Dude escribió:
Por otro lado, y esto se lo leí hace poco a un rojo que controla de comunicación y ha sacado un libro, no recuerdo el nombre peeo estoy de acuerdo, en plena pandemia y cisma de infelicidad y dado que no hay una urgencia inmediata en la declaración, pues no es el mejor momento.

Nunca es el mejor momento. Ayer es que se ahogó gente en el mediterráneo y no tocaba. Anteayer es que había partido de liga. El sábado pasado es que me fui de boda. Hoy es que hay pandemia y mañana no me viene bien porque tengo el cursillo de doma y castración de manatíes.

Nunca toca.
Entretanto, resulta que la gente que se ahoga en el mediterráneo lo hace huyendo de situaciones políticas y sociales insostenibles causadas en buena parte por la desertización de sus tierras. Resulta que estamos en una pandemia que muy posiblemente ha tenido como causa la destrucción de hábitats naturales causada por el implacable avance de la agricultura intensiva que, recordemos, se usa en su mayor parte para alimentar al ganado.

Y así vamos tirando. Ya tocará algún día. Total, no urge.

Salud,
z

alflames escribió:
solucion? ponerle bomabas a esos hijosdeputa o a los politios hasta que estos dejen de ser comprados por los primeros y empiecen a ponerles bombas a esos hijosdeputa, y que empiecen a ser valientes

pero ni de coña comprarnos juguetitos cuyos impactos de ciclo de vida son mayores que sus alternativas y lo que es peor esos impactos se externalizan a los que están en el peor lado de de la desigualdad porque aqui hasta el mas tonto es un puto nimby de mierda

disturbiau escribió:Igual cuando se habla del planeta de habla también de los que lo habitan. Tal vez

David Z. escribió:Apocalypse, no estoy diciendo que digas nada de lo que pongo. Pero el "ahora no toca" es un argumento MUY extendido por los que siempre quieren mantener el statu quo: "con la crisis económica, no toca hablar de derechos para personas transgénero", ese tipo de argumento 100% pepero.
Solo te quería decir que ese argumento que tú has compartido es una falacia.
No he dicho que pienses todo lo demás que yo he dicho tirando de ese hilo, donde estoy parodiando esa forma de argumentar que, tristemente, es muy común. El 'no toca'.

Todo, como lo dicho a sala, a zoe, a nacho y a alflames, sin acritud y sin tratar de ofender, tratando solo de hablar del mensaje y de lo escrito, sin atacar por ello al forero.

Salud,
z

nacho escribió:

Apocalypse Dude escribió:Para mi, garzón tuvo razón en el fondo, pero no en la forma.

Primero, pieque cuando quieres concienciar es mejor hablar en positivo. No señales, no juzgues, habla de cono mejorar las cosas.

Por otro lado, y esto se lo leí hace poco a un rojo que controla de comunicación y ha sacado un libro, no recuerdo el nombre peeo estoy de acuerdo, en plena pandemia y cisma de infelicidad y dado que no hay una urgencia inmediata en la declaración, pues no es el mejor momento.

También es cierto que, a menudo, estamos comprometidos con una causa mientras no nos suponga coste, cuando nos afecta persomalmente, ya es otra cosa.

Interesante tu post, nacho.

Garzón no está en condiciones de opinar, ahora debe actuar, ya no está en la oposición, está en el gobierno. Y sabe que en el momento que abra la boca le van a tirar con posta.

En mi familia no hemos tenido de ganadería ni un gato. Eso sí, todos mis antepasados y sus vecinos necesitaron y necesitan su producción como medio de vida, y por eso estoy concienciado con el tema. Hoy en día, y tras la reconversión ganadera, muchos abandonaron la producción y mantienen, casi como mascotas, una o dos vacas para autoconsumo (leche y carne) y para además con ello, mantener y conservar los terrenos para que no pierdan su valor (el día que no tengan vacas, el prao se convertirá en matorral cerrado). Qué bonito es el paisaje verde y tupido, pero necesita un cortacésped de trabajo constante. Hay que ser consciente de que para alimentar dos o tres vacas lecheras son necesarios unos 50 carros de terreno (un carro=179 metros cuadrados). El día que esa gente abandone esa actividad, nuestros montes serán intransitables, pero no serán bonitos bosques arbóreos hasta dentro de cien años, necesitarían esos árboles ser plantados si lo quisiéramos antes, y eso también cuesta dinero y trabajo

Devon Miles escribió:Por otro lado, no entiendo eso de comentar en positivo, sin señalar. Si no señalas el problema, ¿Cómo se soluciona? ¿De qué se debate? ¿Es más importante que nadie se ofenda o sienta sus costumbres interpeladas que resolver el problema o al menos cómo empezar a afrontar la cuestión?