☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.139: Ah Shit, Here We Go Again!...

borogis escribió:

Godofredo escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:La respuesta a la utilización de un instrumento legal insuficiente para suprimir derechos no puede ser un por esta vez lo dejamos estar. No en un estado de derecho con un mínimo apego por el principio de legalidad. De verdad que no.

Es una forma de hablar, lo que vengo a decir es que la diferencia práctica es casi nula y que hay serias dudas por lo que tomar una decisión que enmienda la plana a otro poder es poco prudente.

En cualquier caso Godo lo importante de todo esto es que está muy claro que ninguna máquina os va a quitar el trabajo a abogados y jueces porque la ley siempre la hay que interpretar, si acaso algún día igual os ta a defender los derechos de los robots

Si pagan...

Si son los que trabajan serán los que tengan poder adquisitivo para poder permitirse un abogado. Los humanos igual nos tenemos que conformar con abogados de oficio

Zoetrope escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:La respuesta a la utilización de un instrumento legal insuficiente para suprimir derechos no puede ser un por esta vez lo dejamos estar. No en un estado de derecho con un mínimo apego por el principio de legalidad. De verdad que no.

Es una forma de hablar, lo que vengo a decir es que la diferencia práctica es casi nula y que hay serias dudas por lo que tomar una decisión que enmienda la plana a otro poder es poco prudente.

En cualquier caso Godo lo importante de todo esto es que está muy claro que ninguna máquina os va a quitar el trabajo a abogados y jueces porque la ley siempre la hay que interpretar, si acaso algún día igual os ta a defender los derechos de los robots

Enmendar la plana a otro poder si así se estima, con independencia de sus repercusiones prácticas, no solo es que sea prudente, es que es su deber en un sistema democrático.

Rikileaks escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:La respuesta a la utilización de un instrumento legal insuficiente para suprimir derechos no puede ser un por esta vez lo dejamos estar. No en un estado de derecho con un mínimo apego por el principio de legalidad. De verdad que no.

Es una forma de hablar, lo que vengo a decir es que la diferencia práctica es casi nula y que hay serias dudas por lo que tomar una decisión que enmienda la plana a otro poder es poco prudente.

En cualquier caso Godo lo importante de todo esto es que está muy claro que ninguna máquina os va a quitar el trabajo a abogados y jueces porque la ley siempre la hay que interpretar, si acaso algún día igual os ta a defender los derechos de los robots

Si pagan...

Si son los que trabajan serán los que tengan poder adquisitivo para poder permitirse un abogado. Los humanos igual nos tenemos que conformar con abogados de oficio

Better call Godo

Godofredo escribió:

Rikileaks escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:La respuesta a la utilización de un instrumento legal insuficiente para suprimir derechos no puede ser un por esta vez lo dejamos estar. No en un estado de derecho con un mínimo apego por el principio de legalidad. De verdad que no.

Es una forma de hablar, lo que vengo a decir es que la diferencia práctica es casi nula y que hay serias dudas por lo que tomar una decisión que enmienda la plana a otro poder es poco prudente.

En cualquier caso Godo lo importante de todo esto es que está muy claro que ninguna máquina os va a quitar el trabajo a abogados y jueces porque la ley siempre la hay que interpretar, si acaso algún día igual os ta a defender los derechos de los robots

Si pagan...

Si son los que trabajan serán los que tengan poder adquisitivo para poder permitirse un abogado. Los humanos igual nos tenemos que conformar con abogados de oficio

Better call Godo

If you want Law, you´ve got it.

Stoner escribió:https://www.ifomo.es/articulo/cantabria/343-casos-nuevos-58-hospitalizados-5-personas-uci-datos-15-julio/20210715101454195305.html

Godofredo escribió:

Rikileaks escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:La respuesta a la utilización de un instrumento legal insuficiente para suprimir derechos no puede ser un por esta vez lo dejamos estar. No en un estado de derecho con un mínimo apego por el principio de legalidad. De verdad que no.

Es una forma de hablar, lo que vengo a decir es que la diferencia práctica es casi nula y que hay serias dudas por lo que tomar una decisión que enmienda la plana a otro poder es poco prudente.

En cualquier caso Godo lo importante de todo esto es que está muy claro que ninguna máquina os va a quitar el trabajo a abogados y jueces porque la ley siempre la hay que interpretar, si acaso algún día igual os ta a defender los derechos de los robots

Si pagan...

Si son los que trabajan serán los que tengan poder adquisitivo para poder permitirse un abogado. Los humanos igual nos tenemos que conformar con abogados de oficio

Better call Godo

If you want Law, you´ve got it.

Elephant Man escribió:En Cataluña parece claro que ya se ha llegado al pico y se está empezando a bajar. Y todo esto sin haber toque de queda aún, que cosas.

javi clemente escribió:

Stoner escribió:https://www.ifomo.es/articulo/cantabria/343-casos-nuevos-58-hospitalizados-5-personas-uci-datos-15-julio/20210715101454195305.html

Esto va a ser así para siempre, eh

Katxorro escribió:

javi clemente escribió:

Stoner escribió:https://www.ifomo.es/articulo/cantabria/343-casos-nuevos-58-hospitalizados-5-personas-uci-datos-15-julio/20210715101454195305.html

Esto va a ser así para siempre, eh

Cinco en uci le parecen muchos???

locovereas escribió:

Elephant Man escribió:En Cataluña parece claro que ya se ha llegado al pico y se está empezando a bajar. Y todo esto sin haber toque de queda aún, que cosas.

Claro, cuando baje del todo dirán "Es por el toque de queda, que funciona".

Elephant Man escribió:https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20210714/vacunados-pauta-completa-infeccion-11911812

Solo el 0,15% de los vacunados con pauta completa se ha infectado en España.

Katxorro escribió:

javi clemente escribió:

Stoner escribió:https://www.ifomo.es/articulo/cantabria/343-casos-nuevos-58-hospitalizados-5-personas-uci-datos-15-julio/20210715101454195305.html

Esto va a ser así para siempre, eh

Cinco en uci le parecen muchos???

Elephant Man escribió:https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20210714/vacunados-pauta-completa-infeccion-11911812

Solo el 0,15% de los vacunados con pauta completa se ha infectado en España.

javi clemente escribió:

Katxorro escribió:

javi clemente escribió:

Stoner escribió:https://www.ifomo.es/articulo/cantabria/343-casos-nuevos-58-hospitalizados-5-personas-uci-datos-15-julio/20210715101454195305.html

Esto va a ser así para siempre, eh

Cinco en uci le parecen muchos???

La vida era mejor cuando no había datos

Yo recuerdo visitar a mi madre en UCI y aquello estaba lleno, por diferentes dolencias entre ellas, sí,  lo voy a decir, bastante gripe.
Hablo de hace tres o cuatro años.

Elephant Man escribió:https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20210714/vacunados-pauta-completa-infeccion-11911812

Solo el 0,15% de los vacunados con pauta completa se ha infectado en España.

locovereas escribió:En Andalucía ya están diciendo de clausurar playas...

También calles dónde no se pueda mantener la distancia. Veo la calle Larios de Málaga, por ejemplo cerrada.

Ah, y en los parques infantiles, una persona por cada 4m cuadrados. Las colas de los toboganes pueden ser kilométricas!

Elephant Man escribió:https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20210714/vacunados-pauta-completa-infeccion-11911812

Solo el 0,15% de los vacunados con pauta completa se ha infectado en España.

locovereas escribió:En Andalucía ya están diciendo de clausurar playas...

javi clemente escribió:Va a llegar un momento en que la gente no sepamos a que norma atenernos y pasemos de todo.

Tengo que calcular 4 metros cuadrados y no me acuerdo de la tabla del 9

De que vais?

Rikileaks escribió:

javi clemente escribió:Va a llegar un momento en que la gente no sepamos a que norma atenernos y pasemos de todo.

Tengo que calcular 4 metros cuadrados y no me acuerdo de la tabla del 9

De que vais?

Hombre, imaginate que estás en el centro de un cuadrado y echa un metro palante, otro patrás y otro a cada lado

javi clemente escribió:

Rikileaks escribió:

javi clemente escribió:Va a llegar un momento en que la gente no sepamos a que norma atenernos y pasemos de todo.

Tengo que calcular 4 metros cuadrados y no me acuerdo de la tabla del 9

De que vais?

Hombre, imaginate que estás en el centro de un cuadrado y echa un metro palante, otro patrás y otro a cada lado

Me la suda

Elephant Man escribió:En Cataluña parece claro que ya se ha llegado al pico y se está empezando a bajar. Y todo esto sin haber toque de queda aún, que cosas.

javi clemente escribió:

Katxorro escribió:

javi clemente escribió:

Stoner escribió:https://www.ifomo.es/articulo/cantabria/343-casos-nuevos-58-hospitalizados-5-personas-uci-datos-15-julio/20210715101454195305.html

Esto va a ser así para siempre, eh

Cinco en uci le parecen muchos???

La vida era mejor cuando no había datos

Yo recuerdo visitar a mi madre en UCI y aquello estaba lleno, por diferentes dolencias entre ellas, sí,  lo voy a decir, bastante gripe.
Hablo de hace tres o cuatro años.

Rikileaks escribió:

javi clemente escribió:Va a llegar un momento en que la gente no sepamos a que norma atenernos y pasemos de todo.

Tengo que calcular 4 metros cuadrados y no me acuerdo de la tabla del 9

De que vais?

Hombre, imaginate que estás en el centro de un cuadrado y echa un metro palante, otro patrás y otro a cada lado

locovereas escribió:En Andalucía ya están diciendo de clausurar playas...

También calles dónde no se pueda mantener la distancia. Veo la calle Larios de Málaga, por ejemplo cerrada.

Ah, y en los parques infantiles, una persona por cada 4m cuadrados. Las colas de los toboganes pueden ser kilométricas!

Zoetrope escribió:

Abuelo81 escribió:

borogis escribió:

red_mosquito escribió:Pues yo creo que sí es necesario que el Tribunal Constitucional haya entrado a valorar si un confinamiento domiciliario (que duró nada más y nada menos que un mes y medio) se trata de una limitación de un derecho fundamental o una suspensión de facto.

El instrumento que se utiliza para tomar esta medida no es que me parezca importante, es que me parece imprescindible, porque suspender derechos fundamentales sin las debidas garantías puede crear precedentes muy peligrosos que se pueden aplicar para muchas cosas, no solo para una pandemia.

Por otra parte, el mal ya está hecho porque no hay máquina del tiempo. Así que no sé qué queja puede tener el gobierno.

Ya digo que el debate jurídico es necesario porque las leyes están muy mal redactadas. La cuestión es cómo, porqué y cuando se produce y los efectos prácticos reales.

Ya sin entrar en que prorrogar él excepción si resulta necesario creo que no se puede. Con lo que te puede pillar el levantamiento en el momento de situación más crítica.

Ponerle límites a un estado de excepción tiene sentido. Si en un mes no has controlado los supuestos lo mismo estás ya en una guerra civil. En una crisis sanitaria la situación es bastante distinta. Ojalá se pudiese poner límite al virus dictándole desde una ley cuanto tiene que durar…

Pues fíjate que yo creo que la redacción del estado de alarma, excepción y sitio están muy bien redactadas y poco margen de mejora tienen.

No comparto tu opinión de que en el estado de alarma se recoge la pandemia y en el de sitio no, por loq ue es lógico ir al que lo recoge.

El estado de alarma es el estado excepcional más leve, por lo que los supuestos están tasados y puedes limitar derechos.

En el estado de excepción no están tasados los supuestos, es amplio y también entran los supuestos del estado de alarma siempre el orden público, resulten tan gravemente alterados que el ejercicio de las potestades ordinarias fuera insuficiente para restablecerlo y mantenerlo.

También si esto deviene de una pandemia.

El debate jurídico del T.C. ha estado si existió una limitación o una supresión, no de la causa (pandemia) de la que deviene.

Unos jueces consideraban que había una limitación, ya que había supuestos en los que se permitía la movilidad, y otros que había una supresión.

Pero fuera de eso, los supuestos o cuando aplicar uno u otro están claros.

Y a mi me parece genial que un T.C. este alejado de toda realidad y que sólo aplique normas... que es lo que tiene que hacer para garantizar nuestros derechos.

Es una de la garantías de su independencia.
Para responder a nuestras pulsiones más inmediatas ya está el poder ejecutivo y en su caso el legislativo para cambiar las leyes que deben aplicar e interpretar los jueces.

borogis escribió:

red_mosquito escribió:

Abuelo81 escribió:

Eric Sachs escribió:resumen.
cuando haya rebrote ( esperemos que no)
si el gobierno declara el estado de EXCEPCION y que se meta una sonda anal a todos los españoles.
No os quejeis.

resumen:

Cuando te quiten derechos por algo que no te parezca bien, no te quejes, porque esto puede pasar cuando el gobierno es d etu color o cuando es del contrario... y con derechos que te molestan y con los que no, cuando lo compartes o cuando no.

Es que me parece muy triste que en el 2021 se esté criticando a un Tribunal por analizar y fallar sobre si los medios usados para limitar derechos están bien usados o no. Tristísimo.

Pensaba que a estas alturas todos seríamos garantistas... pero visto lo visto...

A ver, que Sachs si puede te pone a comer arroz...

Mira como se pueden poner limitaciones más estrictas o más cercanas a la suspensión...

Nada mejor que un ejemplo para demostrarlo: no puede ir usted ni al supermercado, ya le dejamos el arroz en la puerta...

Katxorro escribió:

javi clemente escribió:

Stoner escribió:https://www.ifomo.es/articulo/cantabria/343-casos-nuevos-58-hospitalizados-5-personas-uci-datos-15-julio/20210715101454195305.html

Esto va a ser así para siempre, eh

Cinco en uci le parecen muchos???

Elephant Man escribió:https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20210714/vacunados-pauta-completa-infeccion-11911812

Solo el 0,15% de los vacunados con pauta completa se ha infectado en España.

Toro escribió:

Rikileaks escribió:

javi clemente escribió:Va a llegar un momento en que la gente no sepamos a que norma atenernos y pasemos de todo.

Tengo que calcular 4 metros cuadrados y no me acuerdo de la tabla del 9

De que vais?

Hombre, imaginate que estás en el centro de un cuadrado y echa un metro palante, otro patrás y otro a cada lado

Eres demasiado cuadriculado...

Sacas un palo de 1,13 metros y te pones a dar vueltas y que no toques a nadie

Poisonblade escribió:Independientemente de la polémica de la sentencia de TC, me flipa que el mismo día que se dice que un estado de alarma no puede suspender derechos fundamentales, se estén suspendiendo con un simple decreto. Es alucinante. Ya no hace falta ni el estado de alarma para los toques de queda (que es como un confinamiento domiciliario pero sin poder salir para nada) y suspensión del derecho de reunión.

Blas escribió:Población > 12 años: 42119827. Población total: 47450795

05.07.2021
Con al menos una dosis  26.505.676 personas  55,9% sobre total. 62,9% sobre > 12
Con pauta completa 19.135.448 personas  40,3% sobre total. 45,4% sobre > 12

06.07.2021
Con al menos una dosis 26.727.529 personas. 56,3% sobre total. 63,5 % sobre > 12
Con pauta completa 19.530.228 personas. 41,2% sobre total. 46,4 % sobre > 12

07.07.2021
Con al menos una dosis 26.996.373 personas. 56,9% sobre total. 64,1 % sobre > 12
Con pauta completa 19.982.080 personas. 42,1% sobre total. 47,4 % sobre > 12

08.07.2021
Con al menos una dosis 27.277.127 personas. 57,5% sobre total. 64,7 % sobre > 12
Con pauta completa 20.528.505 personas. 43,3% sobre total. 48,7 % sobre > 12

09.07.2021
Con al menos una dosis 27.534.723 personas. 58,0% sobre total. 65,5 % sobre > 12
Con pauta completa 20.999.346 personas. 44,3% sobre total. 50,0% sobre > 12

12.07.2021
Con al menos una dosis 27.994.332 personas. 59,0% sobre total. 66,4 % sobre > 12
Con pauta completa 21.789.996 personas. 45,9% sobre total. 51,7% sobre > 12

13.07.2021
Con al menos una dosis 28.216.249 personas. 59,5% sobre total. 67,0 % sobre > 12
Con pauta completa 22.139.864 personas. 46,7% sobre total. 52,6% sobre > 12

14.07.2021
Con al menos una dosis 28.475.900 personas. 60,0% sobre total. 67,6 % sobre > 12
Con pauta completa 22.511.734 personas. 47,4% sobre total. 53,4% sobre > 12

https://www.vacunacovid.gob.es/

Poisonblade escribió:Independientemente de la polémica de la sentencia de TC, me flipa que el mismo día que se dice que un estado de alarma no puede suspender derechos fundamentales, se estén suspendiendo con un simple decreto. Es alucinante. Ya no hace falta ni el estado de alarma para los toques de queda (que es como un confinamiento domiciliario pero sin poder salir para nada) y suspensión del derecho de reunión.

Intruder escribió:

Poisonblade escribió:Independientemente de la polémica de la sentencia de TC, me flipa que el mismo día que se dice que un estado de alarma no puede suspender derechos fundamentales, se estén suspendiendo con un simple decreto. Es alucinante. Ya no hace falta ni el estado de alarma para los toques de queda (que es como un confinamiento domiciliario pero sin poder salir para nada) y suspensión del derecho de reunión.

Perdona que te enmiende, pero claro que puedes salir de casa durante el toque de queda, no hace falta que lo explique, verdad?

javi clemente escribió:

Poisonblade escribió:Independientemente de la polémica de la sentencia de TC, me flipa que el mismo día que se dice que un estado de alarma no puede suspender derechos fundamentales, se estén suspendiendo con un simple decreto. Es alucinante. Ya no hace falta ni el estado de alarma para los toques de queda (que es como un confinamiento domiciliario pero sin poder salir para nada) y suspensión del derecho de reunión.

Eso iba a decir.

El estado de alarma no es constitucional y un toque de queda sí?

atabal escribió:"Euskadi retrocede a enero y entra en zona roja tras sumar 1.217 positivos" es el titular de El Diario Vasco. Estamos igual que en enero, claro que sí. Pero qué hijos de puta.

atabal escribió:"Euskadi retrocede a enero y entra en zona roja tras sumar 1.217 positivos" es el titular de El Diario Vasco. Estamos igual que en enero, claro que sí. Pero qué hijos de puta.

Intruder escribió:

Poisonblade escribió:Independientemente de la polémica de la sentencia de TC, me flipa que el mismo día que se dice que un estado de alarma no puede suspender derechos fundamentales, se estén suspendiendo con un simple decreto. Es alucinante. Ya no hace falta ni el estado de alarma para los toques de queda (que es como un confinamiento domiciliario pero sin poder salir para nada) y suspensión del derecho de reunión.

Perdona que te enmiende, pero claro que puedes salir de casa durante el toque de queda, no hace falta que lo explique, verdad?