Putos fachas!!!

Un himno.

rockero deprimido escribió:

Koikila escribió:

rockero deprimido escribió:Cantar la internacional o el cara el sol no debería ser delito, es de por sí signo de retraso y punto, con ello ya vale.

El ex votante de Podemos diciendo que cantar el himno de la clase obrera es signo de retraso.

Amor mío, que pienso seguir votando a Podemos o Compromis.El que proteja más mi sector laboral.
Si no dependiese mi sector de la legislación no votaría, ya que tengo la teoría de mierda que dentro de democracia no hay diferencia entre partidos.Aparte, la alternancia en el poder es algo básico para una salud democrática.

De diriges a estas dos foreras:

Koikila -> amor mío

Dama de Shalott -> corazón edit ah no, perdón, caramelito.

¿Me lo explicas? Y te estoy hablando como moderadora.

Jud escribió:

rockero deprimido escribió:

Koikila escribió:

rockero deprimido escribió:Cantar la internacional o el cara el sol no debería ser delito, es de por sí signo de retraso y punto, con ello ya vale.

El ex votante de Podemos diciendo que cantar el himno de la clase obrera es signo de retraso.

Amor mío, que pienso seguir votando a Podemos o Compromis.El que proteja más mi sector laboral.
Si no dependiese mi sector de la legislación no votaría, ya que tengo la teoría de mierda que dentro de democracia no hay diferencia entre partidos.Aparte, la alternancia en el poder es algo básico para una salud democrática.

De diriges a estas dos foreras:

Koikila -> amor mío

Dama de Shalott -> corazón edit ah no, perdón, caramelito.

¿Me lo explicas? Y te estoy hablando como moderadora.

Es un término bastante más amable del que han usado ellas para mi en otros hilos, incluida tu que dijiste que "era un ser despreciable".
Términos que apunto pero no le doy más importancia de la que tienen, ya que es de recibo que si alguien tiene el diente afilado en algún post ha de saber encajar golpes.
Ahora puedes usar tus botones sin problema y meterme un ban.Cada perdona tiene sus principios y ética.

rockero deprimido escribió:

Jud escribió:

rockero deprimido escribió:

Koikila escribió:

rockero deprimido escribió:Cantar la internacional o el cara el sol no debería ser delito, es de por sí signo de retraso y punto, con ello ya vale.

El ex votante de Podemos diciendo que cantar el himno de la clase obrera es signo de retraso.

Amor mío, que pienso seguir votando a Podemos o Compromis.El que proteja más mi sector laboral.
Si no dependiese mi sector de la legislación no votaría, ya que tengo la teoría de mierda que dentro de democracia no hay diferencia entre partidos.Aparte, la alternancia en el poder es algo básico para una salud democrática.

De diriges a estas dos foreras:

Koikila -> amor mío

Dama de Shalott -> corazón edit ah no, perdón, caramelito.

¿Me lo explicas? Y te estoy hablando como moderadora.

Es un término bastante más amable del que han usado ellas para mi en otros hilos, incluida tu que dijiste que "era un ser despreciable".
Términos que apunto pero no le doy más importancia de la que tienen, ya que es de recibo que si alguien tiene el diente afilado en algún post ha de saber encajar golpes.
Ahora puedes usar tus botones sin problema y meterme un ban.Cada perdona tiene sus principios y ética.

Te contesté que eras un ser despreciable, Sr. Deprimido, porqué literalmente escribiste que "no irías con una gorda (aka ballena en tu anterior frase) por la calle". Si tienes un problema de expresión escrita es tu puto problema, pero sí tío, tal cual escribiste esto, Y SÍ, ES DESPRECIABLE. Y me da que, escribir, sabes escribir bien.

¿Quieres que busque el por qué de sus términos menos amables hacia ti que han usado ellas para explicártelo como acabo de hacer yo?

Evolardo escribió:En España no hay partidos comunistas. Podemos no lo es. Y en ámbito catalán, lo más asimilable sería la cup, pero para mí serían más anarquistas o antisistema que comunistas.

Que por mucho que se repita,, es mentira. No hay partidos comunistas. Si acaso socialistas.

En el Gobierno de España hay dos ministros afiliados al PCE, ambos por parte de Podemos. Que me parece genial, así se han dado las mayorías y se ha de respetar pero eso de que el comunismo a Podemos le pilla lejos no cuela....porque tampoco ha de colar ni ocultarse de nada, es parte de su ADN. La CUP ciertamente es un partido básicamente anticapitalista pero en su ideología hay mucho comunismo, lo cual me parece muy respetable y también mucho de ultranacionalismo. Se dice y no pasa nada pero no nos hagamos trampas al solitario, son de extrema izquierda y ultranacionalistas y ya está, quien compre ese pack, tiene mi bendición. Y lo de extrema izquierda no lo digo de forma peyorativa. Y tres cuartos de lo mismo le pasa a Bildu. En fin, acabo ya, comunismo y fascismo no son lo mismo pero el problema del comunismo ha sido su aplicación práctica, que casi siempre ha acabado en tiranías, nulas libertades y baños de sangre, como ideología es muy interesante. Esto no es blanquear al fascismo sino definir al comunismo como régimen implantado. A partir de ahí quien crea que estoy blanqueando al fascismo pues que le den por el culo, tal cual (no lo digo por ti, Evolardo, pero aprovecho el quote, disculpa)

Jud escribió:¿Quieres que busque el por qué de sus términos menos amables hacia ti que han usado ellas para explicártelo como acabo de hacer yo?

Mujer, haciendo eso lo que demostrarías es que para ti si hay motivos para el insulto hacia mi (repito, algo que no denuncio ya que lo considero parte de la batalla dialéctica)y no hay motivo para la ironía o vacile por mi parte.

A mi ni EH Bildu ni la CUP me parecen ultranacionalistas. Más nacionalista me parece el PNV, por ejemplo, sin nombrar otros partidos "constitucionalistas" estatales.

rockero deprimido escribió:

Jud escribió:¿Quieres que busque el por qué de sus términos menos amables hacia ti que han usado ellas para explicártelo como acabo de hacer yo?

Mujer, haciendo eso lo que demostrarías es que para ti si hay motivos para el insulto hacia mi (repito, algo que no denuncio ya que lo considero parte de la batalla dialéctica)y no hay motivo para la ironía o vacile por mi parte.

A tope con Jud. Tus referencias a las mujeres normalmente son entre asquerosas y despreciables, efectivamente.

Itlotg escribió:

Evolardo escribió:En España no hay partidos comunistas. Podemos no lo es. Y en ámbito catalán, lo más asimilable sería la cup, pero para mí serían más anarquistas o antisistema que comunistas.

Que por mucho que se repita,, es mentira. No hay partidos comunistas. Si acaso socialistas.

En el Gobierno de España hay dos ministros afiliados al PCE, ambos por parte de Podemos. Que me parece genial, así se han dado las mayorías y se ha de respetar pero eso de que el comunismo a Podemos le pilla lejos no cuela....porque tampoco ha de colar ni ocultarse de nada, es parte de su ADN. La CUP ciertamente es un partido básicamente anticapitalista pero en su ideología hay mucho comunismo, lo cual me parece muy respetable y también mucho de ultranacionalismo. Se dice y no pasa nada pero no nos hagamos trampas al solitario, son de extrema izquierda y ultranacionalistas y ya está, quien compre ese pack, tiene mi bendición. Y lo de extrema izquierda no lo digo de forma peyorativa. Y tres cuartos de lo mismo le pasa a Bildu. En fin, acabo ya, comunismo y fascismo no son lo mismo pero el problema del comunismo ha sido su aplicación práctica, que casi siempre ha acabado en tiranías, nulas libertades y baños de sangre, como ideología es muy interesante. Esto no es blanquear al fascismo sino definir al comunismo como régimen implantado. A partir de ahí quien crea que estoy blanqueando al fascismo pues que le den por el culo, tal cual (no lo digo por ti, Evolardo, pero aprovecho el quote, disculpa)

Desconozco el caso de la CUP, pero en el resto de ejemplos que has usado sus propuestas son de corte socialdemócrata. Y para de contar. Uno puede estar afiliado a lo que se quiera y sea legal. De ahí a llevar eso a efectos prácticos pues ya estamos viendo que media bastante con toda la resistencia que se encuentra cualquier medida mínimamente de centro izquierda.
Me gustaría que explicases que les convierte para ti en partidos ultranacionalistas y en que se diferencia de los partidos simplemente nacionalistas. A partir de ahí vamos viendo.

Itlotg escribió:

Evolardo escribió:En España no hay partidos comunistas. Podemos no lo es. Y en ámbito catalán, lo más asimilable sería la cup, pero para mí serían más anarquistas o antisistema que comunistas.

Que por mucho que se repita,, es mentira. No hay partidos comunistas. Si acaso socialistas.

En el Gobierno de España hay dos ministros afiliados al PCE, ambos por parte de Podemos. Que me parece genial, así se han dado las mayorías y se ha de respetar pero eso de que el comunismo a Podemos le pilla lejos no cuela....porque tampoco ha de colar ni ocultarse de nada, es parte de su ADN. La CUP ciertamente es un partido básicamente anticapitalista pero en su ideología hay mucho comunismo, lo cual me parece muy respetable y también mucho de ultranacionalismo. Se dice y no pasa nada pero no nos hagamos trampas al solitario, son de extrema izquierda y ultranacionalistas y ya está, quien compre ese pack, tiene mi bendición. Y lo de extrema izquierda no lo digo de forma peyorativa. Y tres cuartos de lo mismo le pasa a Bildu. En fin, acabo ya, comunismo y fascismo no son lo mismo pero el problema del comunismo ha sido su aplicación práctica, que casi siempre ha acabado en tiranías, nulas libertades y baños de sangre, como ideología es muy interesante. Esto no es blanquear al fascismo sino definir al comunismo como régimen implantado. A partir de ahí quien crea que estoy blanqueando al fascismo pues que le den por el culo, tal cual (no lo digo por ti, Evolardo, pero aprovecho el quote, disculpa)

Itlog, amic, eso de 'problema del comunismo ha sido su aplicación práctica, que casi siempre ha acabado en tiranías, nulas libertades y baños de sangre' es igualmente aplicable al fascismo, franquismo, nacismo y cualquier régimen autoritario, sea rojo, azul, verde o blanco.

[quote="Neska"]

rockero deprimido escribió:

Jud escribió:¿Quieres que busque el por qué de sus términos menos amables hacia ti que han usado ellas para explicártelo como acabo de hacer yo?

Mujer, haciendo eso lo que demostrarías es que para ti si hay motivos para el insulto hacia mi (repito, algo que no denuncio ya que lo considero parte de la batalla dialéctica)y no hay motivo para la ironía o vacile por mi parte.

A tope con Jud. Tus referencias a las mujeres normalmente son entre asquerosas y despreciables, efectivamente.[/quote

Es una opinión por tu parte respetable.
En gran medida uno o una tiene nociones de lo que es o no es, y ya te digo que tengo un discurso en algunos temas provocador, polémico etc, imagino por ser distinto al que se lee por aquí (ello no quiere decir que más objetivo) pero lo que si te aseguro es que en mi vida privada, en el aspecto sentimental nunca una mujer me ha dicho nada de eso.

Evolardo escribió:

Itlotg escribió:

Evolardo escribió:En España no hay partidos comunistas. Podemos no lo es. Y en ámbito catalán, lo más asimilable sería la cup, pero para mí serían más anarquistas o antisistema que comunistas.

Que por mucho que se repita,, es mentira. No hay partidos comunistas. Si acaso socialistas.

En el Gobierno de España hay dos ministros afiliados al PCE, ambos por parte de Podemos. Que me parece genial, así se han dado las mayorías y se ha de respetar pero eso de que el comunismo a Podemos le pilla lejos no cuela....porque tampoco ha de colar ni ocultarse de nada, es parte de su ADN. La CUP ciertamente es un partido básicamente anticapitalista pero en su ideología hay mucho comunismo, lo cual me parece muy respetable y también mucho de ultranacionalismo. Se dice y no pasa nada pero no nos hagamos trampas al solitario, son de extrema izquierda y ultranacionalistas y ya está, quien compre ese pack, tiene mi bendición. Y lo de extrema izquierda no lo digo de forma peyorativa. Y tres cuartos de lo mismo le pasa a Bildu. En fin, acabo ya, comunismo y fascismo no son lo mismo pero el problema del comunismo ha sido su aplicación práctica, que casi siempre ha acabado en tiranías, nulas libertades y baños de sangre, como ideología es muy interesante. Esto no es blanquear al fascismo sino definir al comunismo como régimen implantado. A partir de ahí quien crea que estoy blanqueando al fascismo pues que le den por el culo, tal cual (no lo digo por ti, Evolardo, pero aprovecho el quote, disculpa)

Itlog, amic, eso de 'problema del comunismo ha sido su aplicación práctica, que casi siempre ha acabado en tiranías, nulas libertades y baños de sangre' es igualmente aplicable al fascismo, franquismo, nacismo y cualquier régimen autoritario, sea rojo, azul, verde o blanco.

Claro que sí, no he dicho lo contrario

Y hasta regímenes no autoritarios

Es que por suerte o por todo el dolor que trajo, esos grandes ideales del siglo pasado han pasado totalmente de moda.
Se han alcanzado unos niveles altos en occidente de vida y Marx y Hegel han quedado fuera de nuestra época.
El dinero manda, el capitalimo con todas sus imperfecciones ha concedido a occidente algo que otros sistemas no habían conseguido.Por eso discursos radicales son residuales, solo calan en la gente cuando falla el dinero.

freakedu escribió:

Itlotg escribió:

Evolardo escribió:En España no hay partidos comunistas. Podemos no lo es. Y en ámbito catalán, lo más asimilable sería la cup, pero para mí serían más anarquistas o antisistema que comunistas.

Que por mucho que se repita,, es mentira. No hay partidos comunistas. Si acaso socialistas.

En el Gobierno de España hay dos ministros afiliados al PCE, ambos por parte de Podemos. Que me parece genial, así se han dado las mayorías y se ha de respetar pero eso de que el comunismo a Podemos le pilla lejos no cuela....porque tampoco ha de colar ni ocultarse de nada, es parte de su ADN. La CUP ciertamente es un partido básicamente anticapitalista pero en su ideología hay mucho comunismo, lo cual me parece muy respetable y también mucho de ultranacionalismo. Se dice y no pasa nada pero no nos hagamos trampas al solitario, son de extrema izquierda y ultranacionalistas y ya está, quien compre ese pack, tiene mi bendición. Y lo de extrema izquierda no lo digo de forma peyorativa. Y tres cuartos de lo mismo le pasa a Bildu. En fin, acabo ya, comunismo y fascismo no son lo mismo pero el problema del comunismo ha sido su aplicación práctica, que casi siempre ha acabado en tiranías, nulas libertades y baños de sangre, como ideología es muy interesante. Esto no es blanquear al fascismo sino definir al comunismo como régimen implantado. A partir de ahí quien crea que estoy blanqueando al fascismo pues que le den por el culo, tal cual (no lo digo por ti, Evolardo, pero aprovecho el quote, disculpa)

Desconozco el caso de la CUP, pero en el resto de ejemplos que has usado sus propuestas son de corte socialdemócrata. Y para de contar. Uno puede estar afiliado a lo que se quiera y sea legal. De ahí a llevar eso a efectos prácticos pues ya estamos viendo que media bastante con toda la resistencia que se encuentra cualquier medida mínimamente de centro izquierda.
Me gustaría que explicases que les convierte para ti en partidos ultranacionalistas y en que se diferencia de los partidos simplemente nacionalistas. A partir de ahí vamos viendo.

Bastante mas ultranacionalista veo yo al PSOE que a Bildu.

Poisonblade escribió:A mi ni EH Bildu ni la CUP me parecen ultranacionalistas. Más nacionalista me parece el PNV, por ejemplo, sin nombrar otros partidos "constitucionalistas" estatales.

Porque no lo son.

pantxo escribió:

freakedu escribió:

Itlotg escribió:

Evolardo escribió:En España no hay partidos comunistas. Podemos no lo es. Y en ámbito catalán, lo más asimilable sería la cup, pero para mí serían más anarquistas o antisistema que comunistas.

Que por mucho que se repita,, es mentira. No hay partidos comunistas. Si acaso socialistas.

En el Gobierno de España hay dos ministros afiliados al PCE, ambos por parte de Podemos. Que me parece genial, así se han dado las mayorías y se ha de respetar pero eso de que el comunismo a Podemos le pilla lejos no cuela....porque tampoco ha de colar ni ocultarse de nada, es parte de su ADN. La CUP ciertamente es un partido básicamente anticapitalista pero en su ideología hay mucho comunismo, lo cual me parece muy respetable y también mucho de ultranacionalismo. Se dice y no pasa nada pero no nos hagamos trampas al solitario, son de extrema izquierda y ultranacionalistas y ya está, quien compre ese pack, tiene mi bendición. Y lo de extrema izquierda no lo digo de forma peyorativa. Y tres cuartos de lo mismo le pasa a Bildu. En fin, acabo ya, comunismo y fascismo no son lo mismo pero el problema del comunismo ha sido su aplicación práctica, que casi siempre ha acabado en tiranías, nulas libertades y baños de sangre, como ideología es muy interesante. Esto no es blanquear al fascismo sino definir al comunismo como régimen implantado. A partir de ahí quien crea que estoy blanqueando al fascismo pues que le den por el culo, tal cual (no lo digo por ti, Evolardo, pero aprovecho el quote, disculpa)

Desconozco el caso de la CUP, pero en el resto de ejemplos que has usado sus propuestas son de corte socialdemócrata. Y para de contar. Uno puede estar afiliado a lo que se quiera y sea legal. De ahí a llevar eso a efectos prácticos pues ya estamos viendo que media bastante con toda la resistencia que se encuentra cualquier medida mínimamente de centro izquierda.
Me gustaría que explicases que les convierte para ti en partidos ultranacionalistas y en que se diferencia de los partidos simplemente nacionalistas. A partir de ahí vamos viendo.

Bastante mas ultranacionalista veo yo al PSOE que a Bildu.

Yo no, yo los veo iguales en eso, como al PP. Lo que pasa es que el nacionalismo es como los pedos, solo huelen bien los propios pero asquean los ajenos. Por cierto, que seas precisamente tú quien diga eso tiene guasa cuando eres el tío más ultranacionalista de este foro, de largo.

A tope con Itlotg en su análisis, lo veo igual

Pues yo estoy lejos de ser nacionalista o independentista y creo que entre el nacionalismo español, o patriotismo o como quieran llamarlo de VOX o PP (pero no sólo ellos) o PNV, la antigua CIU y derivados o ciertos sectores de ERC respecto del internacionalismo e independentismo de CUP y Bildu hay mucha distancia.

Es tentador juntarlo todo para debilitar la posición de estos últimos pero no veo una actitud de superioridad respecto al de al lado como si veo en el nacionalismo vasco, catalán y por supuesto en el español que lo lleva de serie, si bien al final existe un resquemor político y social que genera distancias que parecen insalvables.

Todo se lía cuando metes el tema de clase, porque en Catalunya al menos el independentismo será transversal pero menos de lo que ellos creen (y más de lo que creen los nacionalistas españoles) y el caso es que puede haber una mayoría de gente trabajadora que vemos con distancia este movimiento indepe (algunos desde el odio/desprecio, otros simplemente estamos a otras cosas) y un montón de clase media que sí ve con cercanía todo el espectro que va de Junts a CUP. Y ahí es donde se genera mucho choque y hay mucha metedura de pata. Al menos en lo que he visto yo.

Hostia, lo que me perdí ayer. Os leo con atención y voy contestando.

El comunismo está totalmente ausente porque el Partido Comunista se deshizo de los elementos ideológicos más intrínsecamente comunistas ya antes de la muerte de Franco, antes de aceptar la monarquía, la rojigualda, la unidad de España y el papel de unas fuerzas armadas heredadas del franquismo. Por algo las numerosísimas formaciones de extrema izquierda de los años setenta consideraba traidor al Partido Comunista.

A mi, francamente, me arranca una sonrisa hablar a día de hoy de extrema izquierda, porque si existe es en la más absoluta marginalidad. He trabajado la propaganda y órganos de expresión de fuerzas de extrema izquierda como LCR, MCE, PTE u ORT durante la Transición y hoy en día la más liviana de sus reivindicaciones causaría verdadero espanto. Hablamos de formaciones que defendían abiertamente, por ejemplo, la dictadura del proletariado. La única, o prácticamente única, herencia que quedan de esas fuerzas en la izquierda es la imbricación con los nuevos movimientos sociales, pues es a lo que giraron una vez consumado su fracaso electoral.

Que la báscula ideológica desde entonces ha ido cargando hacia la derecha sin prisa pero sin pausa lo demuestra precisamente la ausencia de fuerzas herederas de aquellas y la imposibilidad de defender muchas de sus reivindicaciones, pero también ver por ejemplo al PSE defender, todavía entrando en 1977, que la opresión nacional y la opresión social eran dos caras de la misma moneda. En otros términos: mientras Vox conecta con una idea de nación española sacada de un libro de texto del franquismo, hoy día no hay ninguna fuerza mínimamente relevante (porque haberlas hailas, como GKS en Euskadi) que entronque con la extrema izquierda postfranquista. Hoy, EH Bildu no está más a la izquierda que EE a primeros de los 80, ni siquiera que ESEI a finales de los 70.

Itlotg escribió:

Evolardo escribió:En España no hay partidos comunistas. Podemos no lo es. Y en ámbito catalán, lo más asimilable sería la cup, pero para mí serían más anarquistas o antisistema que comunistas.

Que por mucho que se repita,, es mentira. No hay partidos comunistas. Si acaso socialistas.

En el Gobierno de España hay dos ministros afiliados al PCE, ambos por parte de Podemos. Que me parece genial, así se han dado las mayorías y se ha de respetar pero eso de que el comunismo a Podemos le pilla lejos no cuela....porque tampoco ha de colar ni ocultarse de nada, es parte de su ADN. La CUP ciertamente es un partido básicamente anticapitalista pero en su ideología hay mucho comunismo, lo cual me parece muy respetable y también mucho de ultranacionalismo. Se dice y no pasa nada pero no nos hagamos trampas al solitario, son de extrema izquierda y ultranacionalistas y ya está, quien compre ese pack, tiene mi bendición. Y lo de extrema izquierda no lo digo de forma peyorativa. Y tres cuartos de lo mismo le pasa a Bildu. En fin, acabo ya, comunismo y fascismo no son lo mismo pero el problema del comunismo ha sido su aplicación práctica, que casi siempre ha acabado en tiranías, nulas libertades y baños de sangre, como ideología es muy interesante. Esto no es blanquear al fascismo sino definir al comunismo como régimen implantado. A partir de ahí quien crea que estoy blanqueando al fascismo pues que le den por el culo, tal cual (no lo digo por ti, Evolardo, pero aprovecho el quote, disculpa)

Yo no creo que estés blanqueando nada, solo pienso que estas profundamente equivocado.
¿ El PP y Vox son partidos franquistas, pues? porque el linaje es claro y directo. ¿está la mitad del país votando filoasesinosfascistas entonces?

Melifluo escribió:

Itlotg escribió:

Evolardo escribió:En España no hay partidos comunistas. Podemos no lo es. Y en ámbito catalán, lo más asimilable sería la cup, pero para mí serían más anarquistas o antisistema que comunistas.

Que por mucho que se repita,, es mentira. No hay partidos comunistas. Si acaso socialistas.

En el Gobierno de España hay dos ministros afiliados al PCE, ambos por parte de Podemos. Que me parece genial, así se han dado las mayorías y se ha de respetar pero eso de que el comunismo a Podemos le pilla lejos no cuela....porque tampoco ha de colar ni ocultarse de nada, es parte de su ADN. La CUP ciertamente es un partido básicamente anticapitalista pero en su ideología hay mucho comunismo, lo cual me parece muy respetable y también mucho de ultranacionalismo. Se dice y no pasa nada pero no nos hagamos trampas al solitario, son de extrema izquierda y ultranacionalistas y ya está, quien compre ese pack, tiene mi bendición. Y lo de extrema izquierda no lo digo de forma peyorativa. Y tres cuartos de lo mismo le pasa a Bildu. En fin, acabo ya, comunismo y fascismo no son lo mismo pero el problema del comunismo ha sido su aplicación práctica, que casi siempre ha acabado en tiranías, nulas libertades y baños de sangre, como ideología es muy interesante. Esto no es blanquear al fascismo sino definir al comunismo como régimen implantado. A partir de ahí quien crea que estoy blanqueando al fascismo pues que le den por el culo, tal cual (no lo digo por ti, Evolardo, pero aprovecho el quote, disculpa)

Yo no creo que estés blanqueando nada, solo pienso que estas profundamente equivocado.
¿ El PP y Vox son partidos franquistas, pues? porque el linaje es claro y directo. ¿está la mitad del país votando filoasesinosfascistas entonces?

VOX es un partido franquista, sí. Y el PP nunca ha sabido o no ha querido deshacerse de su herencia. Una herencia muy potente por desgracia porque Paquito murió en la cama porque millones lo apoyaban. No creo que esté diciendo nada nuevo con esto.

Itlotg escribió:

Melifluo escribió:

Itlotg escribió:

Evolardo escribió:En España no hay partidos comunistas. Podemos no lo es. Y en ámbito catalán, lo más asimilable sería la cup, pero para mí serían más anarquistas o antisistema que comunistas.

Que por mucho que se repita,, es mentira. No hay partidos comunistas. Si acaso socialistas.

En el Gobierno de España hay dos ministros afiliados al PCE, ambos por parte de Podemos. Que me parece genial, así se han dado las mayorías y se ha de respetar pero eso de que el comunismo a Podemos le pilla lejos no cuela....porque tampoco ha de colar ni ocultarse de nada, es parte de su ADN. La CUP ciertamente es un partido básicamente anticapitalista pero en su ideología hay mucho comunismo, lo cual me parece muy respetable y también mucho de ultranacionalismo. Se dice y no pasa nada pero no nos hagamos trampas al solitario, son de extrema izquierda y ultranacionalistas y ya está, quien compre ese pack, tiene mi bendición. Y lo de extrema izquierda no lo digo de forma peyorativa. Y tres cuartos de lo mismo le pasa a Bildu. En fin, acabo ya, comunismo y fascismo no son lo mismo pero el problema del comunismo ha sido su aplicación práctica, que casi siempre ha acabado en tiranías, nulas libertades y baños de sangre, como ideología es muy interesante. Esto no es blanquear al fascismo sino definir al comunismo como régimen implantado. A partir de ahí quien crea que estoy blanqueando al fascismo pues que le den por el culo, tal cual (no lo digo por ti, Evolardo, pero aprovecho el quote, disculpa)

Yo no creo que estés blanqueando nada, solo pienso que estas profundamente equivocado.
¿ El PP y Vox son partidos franquistas, pues? porque el linaje es claro y directo. ¿está la mitad del país votando filoasesinosfascistas entonces?

VOX es un partido franquista, sí. Y el PP nunca ha sabido o no ha querido deshacerse de su herencia. Una herencia muy potente por desgracia porque Paquito murió en la cama porque millones lo apoyaban. No creo que esté diciendo nada nuevo con esto.

Ah, bueno...entonces el discurso es coherente, equivocado o no.

Ashra escribió:El comunismo está totalmente ausente porque el Partido Comunista se deshizo de los elementos ideológicos más intrínsecamente comunistas ya antes de la muerte de Franco, antes de aceptar la monarquía, la rojigualda, la unidad de España y el papel de unas fuerzas armadas heredadas del franquismo. Por algo las numerosísimas formaciones de extrema izquierda de los años setenta consideraba traidor al Partido Comunista.

A mi, francamente, me arranca una sonrisa hablar a día de hoy de extrema izquierda, porque si existe es en la más absoluta marginalidad. He trabajado la propaganda y órganos de expresión de fuerzas de extrema izquierda como LCR, MCE, PTE u ORT durante la Transición y hoy en día la más liviana de sus reivindicaciones causaría verdadero espanto. Hablamos de formaciones que defendían abiertamente, por ejemplo, la dictadura del proletariado. La única, o prácticamente única, herencia que quedan de esas fuerzas en la izquierda es la imbricación con los nuevos movimientos sociales, pues es a lo que giraron una vez consumado su fracaso electoral.

Que la báscula ideológica desde entonces ha ido cargando hacia la derecha sin prisa pero sin pausa lo demuestra precisamente la ausencia de fuerzas herederas de aquellas y la imposibilidad de defender muchas de sus reivindicaciones, pero también ver por ejemplo al PSE defender, todavía entrando en 1977, que la opresión nacional y la opresión social eran dos caras de la misma moneda. En otros términos: mientras Vox conecta con una idea de nación española sacada de un libro de texto del franquismo, hoy día no hay ninguna fuerza mínimamente relevante (porque haberlas hailas, como GKS en Euskadi) que entronque con la extrema izquierda postfranquista. Hoy, EH Bildu no está más a la izquierda que EE a primeros de los 80, ni siquiera que ESEI a finales de los 70.

En España el comunismo no triunfará nunca. Después de siglos de reyes y dictaduras, lo más cercano fue la República de los años 30 y todos sabemos como acabó.

La sociedad española es la de dios, patria y rey. Hasta el franquismo fue diferente al fascismo. La iglesia debería estar metida si o si dentro de la ecuación.

Los movimientos revolucionarios anarquistas y obrero de finales del siglo XIX (Cartagena, etc) fueron aplastados sin miramientos. Es una sociedad, la española, que es de derechas. Ha de haber un líder (rey o dictador), ha de haber iglesia y ante todo, el territorio es sagrado. Antes roja que rota. Lo que no quiere decir que con un gobierno comunista, se piense lo mismo. Con la República española, ese también fue un punto innegociable.

Ashra escribió:El comunismo está totalmente ausente porque el Partido Comunista se deshizo de los elementos ideológicos más intrínsecamente comunistas ya antes de la muerte de Franco, antes de aceptar la monarquía, la rojigualda, la unidad de España y el papel de unas fuerzas armadas heredadas del franquismo. Por algo las numerosísimas formaciones de extrema izquierda de los años setenta consideraba traidor al Partido Comunista.

A mi, francamente, me arranca una sonrisa hablar a día de hoy de extrema izquierda, porque si existe es en la más absoluta marginalidad. He trabajado la propaganda y órganos de expresión de fuerzas de extrema izquierda como LCR, MCE, PTE u ORT durante la Transición y hoy en día la más liviana de sus reivindicaciones causaría verdadero espanto. Hablamos de formaciones que defendían abiertamente, por ejemplo, la dictadura del proletariado. La única, o prácticamente única, herencia que quedan de esas fuerzas en la izquierda es la imbricación con los nuevos movimientos sociales, pues es a lo que giraron una vez consumado su fracaso electoral.

Que la báscula ideológica desde entonces ha ido cargando hacia la derecha sin prisa pero sin pausa lo demuestra precisamente la ausencia de fuerzas herederas de aquellas y la imposibilidad de defender muchas de sus reivindicaciones, pero también ver por ejemplo al PSE defender, todavía entrando en 1977, que la opresión nacional y la opresión social eran dos caras de la misma moneda. En otros términos: mientras Vox conecta con una idea de nación española sacada de un libro de texto del franquismo, hoy día no hay ninguna fuerza mínimamente relevante (porque haberlas hailas, como GKS en Euskadi) que entronque con la extrema izquierda postfranquista. Hoy, EH Bildu no está más a la izquierda que EE a primeros de los 80, ni siquiera que ESEI a finales de los 70.

Efectivamente. El nacionalismo español defiende el colonialismo, el cristianismo como elemento fundacional de la nación, la monarquía y la iglesia como elementos vertebradores, los intereses de una oligarquía a través del capitalismo de amiguetes de siempre, y un legado de cultural de 40 años de dictadura de extrema derecha. Ningún nacionalismo periférico es comparable ni de lejos.

Y sí, es muy evidente que el eje izquierda/derecha está desplazadísimo, toda la oferta electoral de partidos que llaman extrema izquierda no rebasa ningún límite de la socialdemocracia.

Devon Miles escribió:

Ashra escribió:El comunismo está totalmente ausente porque el Partido Comunista se deshizo de los elementos ideológicos más intrínsecamente comunistas ya antes de la muerte de Franco, antes de aceptar la monarquía, la rojigualda, la unidad de España y el papel de unas fuerzas armadas heredadas del franquismo. Por algo las numerosísimas formaciones de extrema izquierda de los años setenta consideraba traidor al Partido Comunista.

A mi, francamente, me arranca una sonrisa hablar a día de hoy de extrema izquierda, porque si existe es en la más absoluta marginalidad. He trabajado la propaganda y órganos de expresión de fuerzas de extrema izquierda como LCR, MCE, PTE u ORT durante la Transición y hoy en día la más liviana de sus reivindicaciones causaría verdadero espanto. Hablamos de formaciones que defendían abiertamente, por ejemplo, la dictadura del proletariado. La única, o prácticamente única, herencia que quedan de esas fuerzas en la izquierda es la imbricación con los nuevos movimientos sociales, pues es a lo que giraron una vez consumado su fracaso electoral.

Que la báscula ideológica desde entonces ha ido cargando hacia la derecha sin prisa pero sin pausa lo demuestra precisamente la ausencia de fuerzas herederas de aquellas y la imposibilidad de defender muchas de sus reivindicaciones, pero también ver por ejemplo al PSE defender, todavía entrando en 1977, que la opresión nacional y la opresión social eran dos caras de la misma moneda. En otros términos: mientras Vox conecta con una idea de nación española sacada de un libro de texto del franquismo, hoy día no hay ninguna fuerza mínimamente relevante (porque haberlas hailas, como GKS en Euskadi) que entronque con la extrema izquierda postfranquista. Hoy, EH Bildu no está más a la izquierda que EE a primeros de los 80, ni siquiera que ESEI a finales de los 70.

Efectivamente. El nacionalismo español defiende el colonialismo, el cristianismo como elemento fundacional de la nación, la monarquía y la iglesia como elementos vertebradores, los intereses de una oligarquía a través del capitalismo de amiguetes de siempre, y un legado de cultural de 40 años de dictadura de extrema derecha. Ningún nacionalismo periférico es comparable ni de lejos.

Y sí, es muy evidente que el eje izquierda/derecha está desplazadísimo, toda la oferta electoral de partidos que llaman extrema izquierda no rebasa ningún límite de la socialdemocracia.

Así es. Se tuvo una oportunidad de romper con todo eso, pero se prefirió tirar a patadas a los franceses

Qué tiempos aquellos en que el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las "nacionalidades ibéricas".

Ashra escribió:Qué tiempos aquellos en que el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las "nacionalidades ibéricas".

Puto copito de nieve y su pijama de pana. Vaya trilero

Siempre es buena ocasión para ponerlo

Ashra escribió:El comunismo está totalmente ausente porque el Partido Comunista se deshizo de los elementos ideológicos más intrínsecamente comunistas ya antes de la muerte de Franco, antes de aceptar la monarquía, la rojigualda, la unidad de España y el papel de unas fuerzas armadas heredadas del franquismo. Por algo las numerosísimas formaciones de extrema izquierda de los años setenta consideraba traidor al Partido Comunista.

A mi, francamente, me arranca una sonrisa hablar a día de hoy de extrema izquierda, porque si existe es en la más absoluta marginalidad. He trabajado la propaganda y órganos de expresión de fuerzas de extrema izquierda como LCR, MCE, PTE u ORT durante la Transición y hoy en día la más liviana de sus reivindicaciones causaría verdadero espanto. Hablamos de formaciones que defendían abiertamente, por ejemplo, la dictadura del proletariado. La única, o prácticamente única, herencia que quedan de esas fuerzas en la izquierda es la imbricación con los nuevos movimientos sociales, pues es a lo que giraron una vez consumado su fracaso electoral.

Que la báscula ideológica desde entonces ha ido cargando hacia la derecha sin prisa pero sin pausa lo demuestra precisamente la ausencia de fuerzas herederas de aquellas y la imposibilidad de defender muchas de sus reivindicaciones, pero también ver por ejemplo al PSE defender, todavía entrando en 1977, que la opresión nacional y la opresión social eran dos caras de la misma moneda. En otros términos: mientras Vox conecta con una idea de nación española sacada de un libro de texto del franquismo, hoy día no hay ninguna fuerza mínimamente relevante (porque haberlas hailas, como GKS en Euskadi) que entronque con la extrema izquierda postfranquista. Hoy, EH Bildu no está más a la izquierda que EE a primeros de los 80, ni siquiera que ESEI a finales de los 70.

Completamente de acuerdo y muy bien explicado.

Remarco en negrita esa frase porque me parece la que marca la política hoy en día, es mas, diría que desde la aparición de VOX esa bascula ha ido cargando hacia la derecha cada vez con mas prisa, porque hay que blanquearlos para vender sus acuerdos con el PP y para eso hay que vender que la ultraderecha no es tal.

Pero bueno, ya el solo hecho de considerar al actual PSOE un partido político de izquierdas dice mucho de como está la bascula ideológica en lo político, iba a decir que en lo mediático también, pero obviamente van tan ligados que es imposible separarlos.

Y el PP no es que no haya sabido quitarse su herencia franquista, me parece muy ingenuo pensar eso, lo que pasa es que no le interesa hacerlo, porque buena parte de sus votantes defienden esa ideología, que igual se nos olvida que VOX es una escisión del PP, que Abascal ha estado en esa banda desde que es un crio.

Devon Miles escribió:

Ashra escribió:El comunismo está totalmente ausente porque el Partido Comunista se deshizo de los elementos ideológicos más intrínsecamente comunistas ya antes de la muerte de Franco, antes de aceptar la monarquía, la rojigualda, la unidad de España y el papel de unas fuerzas armadas heredadas del franquismo. Por algo las numerosísimas formaciones de extrema izquierda de los años setenta consideraba traidor al Partido Comunista.

A mi, francamente, me arranca una sonrisa hablar a día de hoy de extrema izquierda, porque si existe es en la más absoluta marginalidad. He trabajado la propaganda y órganos de expresión de fuerzas de extrema izquierda como LCR, MCE, PTE u ORT durante la Transición y hoy en día la más liviana de sus reivindicaciones causaría verdadero espanto. Hablamos de formaciones que defendían abiertamente, por ejemplo, la dictadura del proletariado. La única, o prácticamente única, herencia que quedan de esas fuerzas en la izquierda es la imbricación con los nuevos movimientos sociales, pues es a lo que giraron una vez consumado su fracaso electoral.

Que la báscula ideológica desde entonces ha ido cargando hacia la derecha sin prisa pero sin pausa lo demuestra precisamente la ausencia de fuerzas herederas de aquellas y la imposibilidad de defender muchas de sus reivindicaciones, pero también ver por ejemplo al PSE defender, todavía entrando en 1977, que la opresión nacional y la opresión social eran dos caras de la misma moneda. En otros términos: mientras Vox conecta con una idea de nación española sacada de un libro de texto del franquismo, hoy día no hay ninguna fuerza mínimamente relevante (porque haberlas hailas, como GKS en Euskadi) que entronque con la extrema izquierda postfranquista. Hoy, EH Bildu no está más a la izquierda que EE a primeros de los 80, ni siquiera que ESEI a finales de los 70.

Efectivamente. El nacionalismo español defiende el colonialismo, el cristianismo como elemento fundacional de la nación, la monarquía y la iglesia como elementos vertebradores, los intereses de una oligarquía a través del capitalismo de amiguetes de siempre, y un legado de cultural de 40 años de dictadura de extrema derecha. Ningún nacionalismo periférico es comparable ni de lejos.

Y sí, es muy evidente que el eje izquierda/derecha está desplazadísimo, toda la oferta electoral de partidos que llaman extrema izquierda no rebasa ningún límite de la socialdemocracia.

En general estoy bastante de acuerdo con este preciso acercamiento, aunque no soy tan benévolo con los nacionalismos periféricos. El nacionalismo vasco es heredero de la única derecha estricta que ha existido en este país, y el progreso de Cataluña está intrinsecamente ligado al colonialismo en su versión más cruda.
El Fascismo siempre ha sido capitalismo de amiguetes, puesto que pese a toda la retórica contestataría, obrerista y popular, no ha sido más que un mecanismo de las élites para enfrentar las cíclicas crisis de sobreproducción a las que está abocado por definición el capitalismo.
No es comparable la búsqueda de un "espacio vital" de mano de obra barata para expandir los oligopolios alemanes en forma de nazismo bigotudo, solo hay que ver en qué circustancias prosperaron las colaboracionistas multinacionales alemanas o las raices del progreso de nuestras grandes empresas bajo el paraguas del franquismo, con los planes quinquenales y la colectivización agrícola de Stalin. Independientemente de opiniones, juicios y número de asesinados cargados en las espaldas, no tiene nada que ver.
Y sí, las políticas de Stalin transformaron un pueblo de campesinos en una potencia mundial en diez años, y Alemania solo volvió a levantar cabeza gracias las políticas de corte intervencionista del rojo de Roosevelt que tiro de planificación estatal y no de populismo facha para levantar a los yanquees del crack del 29. España e Italia, pues ya sabemos todos a dónde nos llevó la vaina...

El 8 de marzo de 1977 dos miembros de ETApm, Nicolás Mendizabal y Sebastián Goikoetxea, murieron acribillados en un control de la Guardia Civil. Unos días después, un individuo que terminaría por ser uno de los políticos más célebres de España pronunciaba estas palabras: "rendir homenaje a todos los hombres y mujeres de este pueblo vasco que hoy no están aquí y que querrían y deberían estar, comenzando por el primer hombre y la primera mujer que derramaron su sangre por la libertad del pueblo vasco, y terminando por Sebastián y Nicolás que la derramaron hace sólo tres días".

Adivinen Uds quién fue.

Itlotg escribió:

pantxo escribió:

freakedu escribió:

Itlotg escribió:

Evolardo escribió:En España no hay partidos comunistas. Podemos no lo es. Y en ámbito catalán, lo más asimilable sería la cup, pero para mí serían más anarquistas o antisistema que comunistas.

Que por mucho que se repita,, es mentira. No hay partidos comunistas. Si acaso socialistas.

En el Gobierno de España hay dos ministros afiliados al PCE, ambos por parte de Podemos. Que me parece genial, así se han dado las mayorías y se ha de respetar pero eso de que el comunismo a Podemos le pilla lejos no cuela....porque tampoco ha de colar ni ocultarse de nada, es parte de su ADN. La CUP ciertamente es un partido básicamente anticapitalista pero en su ideología hay mucho comunismo, lo cual me parece muy respetable y también mucho de ultranacionalismo. Se dice y no pasa nada pero no nos hagamos trampas al solitario, son de extrema izquierda y ultranacionalistas y ya está, quien compre ese pack, tiene mi bendición. Y lo de extrema izquierda no lo digo de forma peyorativa. Y tres cuartos de lo mismo le pasa a Bildu. En fin, acabo ya, comunismo y fascismo no son lo mismo pero el problema del comunismo ha sido su aplicación práctica, que casi siempre ha acabado en tiranías, nulas libertades y baños de sangre, como ideología es muy interesante. Esto no es blanquear al fascismo sino definir al comunismo como régimen implantado. A partir de ahí quien crea que estoy blanqueando al fascismo pues que le den por el culo, tal cual (no lo digo por ti, Evolardo, pero aprovecho el quote, disculpa)

Desconozco el caso de la CUP, pero en el resto de ejemplos que has usado sus propuestas son de corte socialdemócrata. Y para de contar. Uno puede estar afiliado a lo que se quiera y sea legal. De ahí a llevar eso a efectos prácticos pues ya estamos viendo que media bastante con toda la resistencia que se encuentra cualquier medida mínimamente de centro izquierda.
Me gustaría que explicases que les convierte para ti en partidos ultranacionalistas y en que se diferencia de los partidos simplemente nacionalistas. A partir de ahí vamos viendo.

Bastante mas ultranacionalista veo yo al PSOE que a Bildu.

Yo no, yo los veo iguales en eso, como al PP. Lo que pasa es que el nacionalismo es como los pedos, solo huelen bien los propios pero asquean los ajenos. Por cierto, que seas precisamente tú quien diga eso tiene guasa cuando eres el tío más ultranacionalista de este foro, de largo.

Te equivocas de pleno. No soy nacionalista, soy independentista.

Ashra escribió:El 8 de marzo de 1977 dos miembros de ETApm, Nicolás Mendizabal y Sebastián Goikoetxea, murieron acribillados en un control de la Guardia Civil. Unos días después, un individuo que terminaría por ser uno de los políticos más célebres de España pronunciaba estas palabras: "rendir homenaje a todos los hombres y mujeres de este pueblo vasco que hoy no están aquí y que querrían y deberían estar, comenzando por el primer hombre y la primera mujer que derramaron su sangre por la libertad del pueblo vasco, y terminando por Sebastián y Nicolás que la derramaron hace sólo tres días".

Adivinen Uds quién fue.

Al PSOE le dieron cuerda porque le dijeron bien clarito que el territorio español era innegociable. Que las ideas rojas no cabían en una España post Franco y que las élites deberían ser siéndolo.

Esa, al final, es la constitución que nos dimos entre todos. Atado y bien atado.

Que bien os lo pasais

uno cualquiera escribió:Que bien os lo pasais

De eso va, de intentar hablar de tu libro hilándolo tangencialmente con el tema tratado, y esperar que alguien pique para continuar el juego. O picar en el anzuelo de otro. La vida es más liviana.

Ashra escribió:El comunismo está totalmente ausente porque el Partido Comunista se deshizo de los elementos ideológicos más intrínsecamente comunistas ya antes de la muerte de Franco, antes de aceptar la monarquía, la rojigualda, la unidad de España y el papel de unas fuerzas armadas heredadas del franquismo. Por algo las numerosísimas formaciones de extrema izquierda de los años setenta consideraba traidor al Partido Comunista.

A mi, francamente, me arranca una sonrisa hablar a día de hoy de extrema izquierda, porque si existe es en la más absoluta marginalidad. He trabajado la propaganda y órganos de expresión de fuerzas de extrema izquierda como LCR, MCE, PTE u ORT durante la Transición y hoy en día la más liviana de sus reivindicaciones causaría verdadero espanto. Hablamos de formaciones que defendían abiertamente, por ejemplo, la dictadura del proletariado. La única, o prácticamente única, herencia que quedan de esas fuerzas en la izquierda es la imbricación con los nuevos movimientos sociales, pues es a lo que giraron una vez consumado su fracaso electoral.

Que la báscula ideológica desde entonces ha ido cargando hacia la derecha sin prisa pero sin pausa lo demuestra precisamente la ausencia de fuerzas herederas de aquellas y la imposibilidad de defender muchas de sus reivindicaciones, pero también ver por ejemplo al PSE defender, todavía entrando en 1977, que la opresión nacional y la opresión social eran dos caras de la misma moneda. En otros términos: mientras Vox conecta con una idea de nación española sacada de un libro de texto del franquismo, hoy día no hay ninguna fuerza mínimamente relevante (porque haberlas hailas, como GKS en Euskadi) que entronque con la extrema izquierda postfranquista. Hoy, EH Bildu no está más a la izquierda que EE a primeros de los 80, ni siquiera que ESEI a finales de los 70.

Resulta que en mi aldea, en el 79, ganó el PNV y luego iban HB, EMK, un partido independiente, PCE, LCR, que también sacó lista y el PSOE.

Un sin dios. Con esos postulados hoy entre los 4 no sacarían dos concejales. El PNV saca más o menos lo mismo que entonces y EHBildu les pasó por encima.

Tal y como dices , la sociedad está muy a la derecha y hay que intentar no escorarse demasiado para poder ganar y gobernar con un programa de izquierda sin caer en la ola conservadora. Lo cual es un camino complicado y lleno de contradicciones. La eterna lucha entre
ideología y pragmatismo.

Evolardo escribió:

Ashra escribió:El 8 de marzo de 1977 dos miembros de ETApm, Nicolás Mendizabal y Sebastián Goikoetxea, murieron acribillados en un control de la Guardia Civil. Unos días después, un individuo que terminaría por ser uno de los políticos más célebres de España pronunciaba estas palabras: "rendir homenaje a todos los hombres y mujeres de este pueblo vasco que hoy no están aquí y que querrían y deberían estar, comenzando por el primer hombre y la primera mujer que derramaron su sangre por la libertad del pueblo vasco, y terminando por Sebastián y Nicolás que la derramaron hace sólo tres días".

Adivinen Uds quién fue.

Al PSOE le dieron cuerda porque le dijeron bien clarito que el territorio español era innegociable. Que las ideas rojas no cabían en una España post Franco y que las élites deberían ser siéndolo.

Esa, al final, es la constitución que nos dimos entre todos. Atado y bien atado.

La constitución muy mayoritariamente votada, en efecto.

Acaso rebatible desde el descontento de quienes siguieron matando a gente: fachas, constitucionalistas de esos y les niñes colaterales.

Las élites se imponen para que no se impongan las élites de quienes vivían de la revolución mandando a matar y a entrullarse a los idealistas del mundo de Yupi contra la opresión estatal.

Una de las herencias franquista mas evidentes es el ver comunismo presente como enemigo hasta en la sopa. el contubernio judeo-masonico quede un poco demodé pero aun vemos como alegremente se habla de gobierno social-comunista a un gobierno que no pasa de socialdemocrata y de los tibios.

Es ese desplazamiento de las bascula ideologica que decia Ashra, esa corrimiento (con perdón) de la ventana de Oberton el que hace que cualquier postura no liberal/Capitalista suene a comunismo del duro. Un partido ahora con el programa politico del psoe socialdemocrata de los primeros ochenta seria considerado marxista-leninista.

El Comunismo dice buscar la igualdad, la prosperidad y el progreso de todos los seres humanos sin distinción.

Los diferentes fascismos dicen buscar garantizar el dominio de unos pocos (según raza, nacionalidad, los fuertes...lo que sea) sobre el resto.

...al que le parezca lo mismo... pues igual es que se considera entre los "elegidos" que deben gobernar al resto, no se...

A las malas se les puede encontrar en común que ambos reconocían abiertamente estar dispuestos a todo para lograr el objetivo final: En un caso el cese de la explotación y en el otro la consolidación de la explotación. Pero eso de que cualquier barbaridad que hagas está bien porque es por la causa lo deben haber heredado de las religiones, que todo lo arreglan con el "dios lo quiere".

¿Quereis comparar la práctica?... pues la práctica es tan, tan puta y reputa que todas las religiones dicen ser la religión del amor y seguramente todas superen en muertos a Pol Pot.

Eric Sachs escribió:a ni me vais a perdonar la ignorancia  pero no veo grandes diferencias entre la familia kim  y  pinochet.

que le vamos a hacer.

O los kim y los marcos, para no salirnos del continente.

Sí te refieres a la familia Kardashian, yo prefiero a Pinochet.

Le estáis dando vueltas a algo que no tiene más, por conocido: un integrante del principal partido de lo oposición se muestra abiertamente cono el enésimo fascista que tienen, que ya es casualidad que caigan ahí tantos, y el debate es pol pot.

Pues eso. A la mayoría los dejas y se quitan solos del mapa