☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.163 - Después Del Roscón Llega El Pico De Omicron.

Godofredo escribió:

Zoetrope escribió:

morley escribió:Vaya, vaya, aqui tenemos otro de los síntomas ya vaticinados de las ultimas cepas.

El PSOE resiste en cabeza pero PP y Vox adelantan a la izquierda

El tragacionismo cierra filas con el PSOE y la critica de izquierdas a la pandemia no es capitalizada por ningún partido, mi hipótesis es que pasará a la abstención como suele ser habitual...

¿Dónde está eso?
Ahora, dos años después, se empiezan a ver cositas. Pero más centradas en problemas estructurales, que está bien y es necesario, que en lo urgente, que sigue siendo mucho y cada vez más grave.

Ya sacarán algo, pero si ya cuesta tragar con el movimiento libertario derechoso, y eso que los primeros manifestantes fueron los cayetanos del barrio de salamanca, ya van a tener que hacer piruetas los izquierditas para vender un sobrevenido sector crítico.

Lo harán, y serán risas.

Zoetrope escribió:Leo que anoche Ángel Martín dejo al presentador de La Sexta con el molde cuando quiso sumarle a la turba enrabietada contra otros.

https://www.lasexta.com/programas/sexta-noche/entrevistas/postura-angel-martin-antivacunas-debate-esta-estirando-tiempo-forma-innecesaria_2022010861da0eba192fe40001e38164.html

Infernu escribió:

mugu escribió:

Spoiler:

Yo creo que tanto tú como yo hemos entendido lo mismo del artículo. No sé si es un triple, pero una mandarina no es

A ver, que una gaceta médica patrocinada por IMQ publique un artículo de Aitor sobre el euskera en en Osakidetza en 2016 no invalida que el mismo critique el desmantelamiento de la sanidad pública.

mugu escribió:

Infernu escribió:

mugu escribió:

Spoiler:

Yo creo que tanto tú como yo hemos entendido lo mismo del artículo. No sé si es un triple, pero una mandarina no es

A ver, que una gaceta médica patrocinada por IMQ publique un artículo de Aitor sobre el euskera en en Osakidetza en 2016 no invalida que el mismo critique el desmantelamiento de la sanidad pública.

Por supuesto que no, Infernu. Pero tal vez, pone en perspectiva la lista de prioridades de cada uno.

En este tipo de artículos me sobran retórica y clichés de índole política por un lado y por el otro me falta concreción a la hora de poner en cuestión aquello que critico.
Hablar de generalidades no soportadas en datos concretos es una de las habilidades de quien desarrolla argumentos más políticos que técnicos.
En un artículo de estas características yo agradecería otras cosas:

+ Desde cuándo se observa dicho desmantelamiento. ¿Es coincidente con la pandemia o se venía observando? Para ello:
     -evolución de los presupuestos públicos
     -listas de espera en primaria y especialidades
     -ratio de muerte en pacientes ingresados
     -muertes evitables
     -estancia media de los ingresados en hospitales y su evolución.
     - ...

+ Si es estructural o coyuntural.
+ Influencia de la pandemia en esos indicadores.
+ Percepción de la ciudadanía antes y después de la pandemia
+ ...


La crítica está muy bien y es necesaria, pero debe ir soportada sobre algo más que un simple discurso, ¿no crees?

atabal escribió:Yo todos los días tomo café fuera de casa, en sitios diferentes en los que no me conocen, y hace tiempo que no me lo piden. Supongo que en los restaurantes será distinto, pero en bares y cafeterías pasan bastante de todo. Normal.

Zoetrope escribió:Leo que anoche Ángel Martín dejo al presentador de La Sexta con el molde cuando quiso sumarle a la turba enrabietada contra otros.

https://www.lasexta.com/programas/sexta-noche/entrevistas/postura-angel-martin-antivacunas-debate-esta-estirando-tiempo-forma-innecesaria_2022010861da0eba192fe40001e38164.html

atabal escribió:Yo todos los días tomo café fuera de casa, en sitios diferentes en los que no me conocen, y hace tiempo que no me lo piden. Supongo que en los restaurantes será distinto, pero en bares y cafeterías pasan bastante de todo. Normal.

Infernu escribió:

atabal escribió:Yo todos los días tomo café fuera de casa, en sitios diferentes en los que no me conocen, y hace tiempo que no me lo piden. Supongo que en los restaurantes será distinto, pero en bares y cafeterías pasan bastante de todo. Normal.

Me di cuenta de que en un Ogi Berri cercano está puesto el cartel del pase Covid pero luego no lo piden. Es otra opción.

Infernu escribió:

mugu escribió:

Infernu escribió:

mugu escribió:

Spoiler:

Yo creo que tanto tú como yo hemos entendido lo mismo del artículo. No sé si es un triple, pero una mandarina no es

A ver, que una gaceta médica patrocinada por IMQ publique un artículo de Aitor sobre el euskera en en Osakidetza en 2016 no invalida que el mismo critique el desmantelamiento de la sanidad pública.

Por supuesto que no, Infernu. Pero tal vez, pone en perspectiva la lista de prioridades de cada uno.

En este tipo de artículos me sobran retórica y clichés de índole política por un lado y por el otro me falta concreción a la hora de poner en cuestión aquello que critico.
Hablar de generalidades no soportadas en datos concretos es una de las habilidades de quien desarrolla argumentos más políticos que técnicos.
En un artículo de estas características yo agradecería otras cosas:

+ Desde cuándo se observa dicho desmantelamiento. ¿Es coincidente con la pandemia o se venía observando? Para ello:
     -evolución de los presupuestos públicos
     -listas de espera en primaria y especialidades
     -ratio de muerte en pacientes ingresados
     -muertes evitables
     -estancia media de los ingresados en hospitales y su evolución.
     - ...

+ Si es estructural o coyuntural.
+ Influencia de la pandemia en esos indicadores.
+ Percepción de la ciudadanía antes y después de la pandemia
+ ...


La crítica está muy bien y es necesaria, pero debe ir soportada sobre algo más que un simple discurso, ¿no crees?

A ver Mugu, que es un artículo de opinión, no una memoria de los ejercicios de los últimos cinco años.
No es tu.

atabal escribió:Yo todos los días tomo café fuera de casa, en sitios diferentes en los que no me conocen, y hace tiempo que no me lo piden. Supongo que en los restaurantes será distinto, pero en bares y cafeterías pasan bastante de todo. Normal.

Katxorro escribió:

atabal escribió:Yo todos los días tomo café fuera de casa, en sitios diferentes en los que no me conocen, y hace tiempo que no me lo piden. Supongo que en los restaurantes será distinto, pero en bares y cafeterías pasan bastante de todo. Normal.

Por lo que recuerdo, se pide en restaurantes con más de 50 /60 comensales, dependiendo de la ccaa. También discotecas y bares de noche. En cafeterías nunca ha sido obligatorio, ni en bares de día, ni en restaurantes con pocos comensales. Otra cosa es que con todo este lío lo pida hasta el que no tiene obligación

Rikileaks escribió:

Infernu escribió:

atabal escribió:Yo todos los días tomo café fuera de casa, en sitios diferentes en los que no me conocen, y hace tiempo que no me lo piden. Supongo que en los restaurantes será distinto, pero en bares y cafeterías pasan bastante de todo. Normal.

Me di cuenta de que en un Ogi Berri cercano está puesto el cartel del pase Covid pero luego no lo piden. Es otra opción.

Yo todavía no lo he enseñado

disturbiau escribió:

Katxorro escribió:

atabal escribió:Yo todos los días tomo café fuera de casa, en sitios diferentes en los que no me conocen, y hace tiempo que no me lo piden. Supongo que en los restaurantes será distinto, pero en bares y cafeterías pasan bastante de todo. Normal.

Por lo que recuerdo, se pide en restaurantes con más de 50 /60 comensales, dependiendo de la ccaa. También discotecas y bares de noche. En cafeterías nunca ha sido obligatorio, ni en bares de día, ni en restaurantes con pocos comensales. Otra cosa es que con todo este lío lo pida hasta el que no tiene obligación

En euskadi me suena que no hay esa diferenciación

o'tuerto escribió:

disturbiau escribió:

Katxorro escribió:

atabal escribió:Yo todos los días tomo café fuera de casa, en sitios diferentes en los que no me conocen, y hace tiempo que no me lo piden. Supongo que en los restaurantes será distinto, pero en bares y cafeterías pasan bastante de todo. Normal.

Por lo que recuerdo, se pide en restaurantes con más de 50 /60 comensales, dependiendo de la ccaa. También discotecas y bares de noche. En cafeterías nunca ha sido obligatorio, ni en bares de día, ni en restaurantes con pocos comensales. Otra cosa es que con todo este lío lo pida hasta el que no tiene obligación

En euskadi me suena que no hay esa diferenciación

Me lo han podido pocas veces,  pero la mayoría bares pequeños.

DAVIDCOVERDALE escribió:Me acaban de pedir el pasaporte en una terraza. En una puta terraza al aire libre en un parque. Esto no puede ser. Hay que parar está mierda

mugu escribió:

Infernu escribió:

mugu escribió:

Infernu escribió:

mugu escribió:

Spoiler:

Yo creo que tanto tú como yo hemos entendido lo mismo del artículo. No sé si es un triple, pero una mandarina no es

A ver, que una gaceta médica patrocinada por IMQ publique un artículo de Aitor sobre el euskera en en Osakidetza en 2016 no invalida que el mismo critique el desmantelamiento de la sanidad pública.

Por supuesto que no, Infernu. Pero tal vez, pone en perspectiva la lista de prioridades de cada uno.

En este tipo de artículos me sobran retórica y clichés de índole política por un lado y por el otro me falta concreción a la hora de poner en cuestión aquello que critico.
Hablar de generalidades no soportadas en datos concretos es una de las habilidades de quien desarrolla argumentos más políticos que técnicos.
En un artículo de estas características yo agradecería otras cosas:

+ Desde cuándo se observa dicho desmantelamiento. ¿Es coincidente con la pandemia o se venía observando? Para ello:
     -evolución de los presupuestos públicos
     -listas de espera en primaria y especialidades
     -ratio de muerte en pacientes ingresados
     -muertes evitables
     -estancia media de los ingresados en hospitales y su evolución.
     - ...

+ Si es estructural o coyuntural.
+ Influencia de la pandemia en esos indicadores.
+ Percepción de la ciudadanía antes y después de la pandemia
+ ...


La crítica está muy bien y es necesaria, pero debe ir soportada sobre algo más que un simple discurso, ¿no crees?

A ver Mugu, que es un artículo de opinión, no una memoria de los ejercicios de los últimos cinco años.
No es tu.

Cierto, pero hay cosas que son opinables, otras no tanto.

Si el artículo habla de desmantelamiento de la sanidad pública, cualquiera puede poner esto



más esto, sacado del BOPV (Presupuestos generales para 2022)



y entonces preguntarnos, ¿sobre qué base hablo de desmantelamiento?

Porque se puede opinar de la gestión, si es adecuada o no y qué indicadores se están precarizando, de que el incremento no es suficiente a tenor del envejecimiento de la población, de que no se está favoreciendo la formación de nuevo personal sanitario que desahogue los cuellos de botella de materia de contratación, etc.

No sé, es posible que sea exigir demasiado, pero los artículos de opinión quedan en eso, opinión, si no se aderezan con algo de chicha.

Infernu escribió:La dueña de un bar me dijo el otro día que ella pasa de pedirlo, que no va a hacer de policía. Normal.

loaded escribió:Vuelvo a uno de mis múltiples TOC: récord de contagios otra vez en Holanda, que llevan ya para dos meses de restricciones, incluido cierre de eventos, hostelería, establecimientos culturales (cine, teatro, etc.), zoos y parques de atracciones (wtf), gimnasios y piscinas.

https://www.government.nl/topics/coronavirus-covid-19/tackling-new-coronavirus-in-the-netherlands/coronavirus-measures-in-brief

Ah, en Australia (otro toc), además de no haber tests, están diciendo a la gente que no le pueden dar resultados porque han transcurrido más de siete días desde la toma de la muestra y ya no vale.

loaded escribió:Vuelvo a uno de mis múltiples TOC: récord de contagios otra vez en Holanda, que llevan ya para dos meses de restricciones, incluido cierre de eventos, hostelería, establecimientos culturales (cine, teatro, etc.), zoos y parques de atracciones (wtf), gimnasios y piscinas.

https://www.government.nl/topics/coronavirus-covid-19/tackling-new-coronavirus-in-the-netherlands/coronavirus-measures-in-brief

javi clemente escribió:

Infernu escribió:La dueña de un bar me dijo el otro día que ella pasa de pedirlo, que no va a hacer de policía. Normal.

A mí esta mañana, en un pueblo cercano, en un cafetería con su cartelito pasaporte bien a la vista no me lo han pedido

En pueblos pequeños van a pasar mucho de esta mierda.

Señor Bolardo escribió:

loaded escribió:Vuelvo a uno de mis múltiples TOC: récord de contagios otra vez en Holanda, que llevan ya para dos meses de restricciones, incluido cierre de eventos, hostelería, establecimientos culturales (cine, teatro, etc.), zoos y parques de atracciones (wtf), gimnasios y piscinas.

https://www.government.nl/topics/coronavirus-covid-19/tackling-new-coronavirus-in-the-netherlands/coronavirus-measures-in-brief

Ah, en Australia (otro toc), además de no haber tests, están diciendo a la gente que no le pueden dar resultados porque han transcurrido más de siete días desde la toma de la muestra y ya no vale.

Esta me la se:
Pues imagina sin restricciones

DAVIDCOVERDALE escribió:

javi clemente escribió:

Infernu escribió:La dueña de un bar me dijo el otro día que ella pasa de pedirlo, que no va a hacer de policía. Normal.

A mí esta mañana, en un pueblo cercano, en un cafetería con su cartelito pasaporte bien a la vista no me lo han pedido

En pueblos pequeños van a pasar mucho de esta mierda.

En pueblos, ninguno. Yo hoy he almorzado por torrent y pasando. Normalmente en valencia, pero en una terraza nunca. Yo hoy he flipado

javi clemente escribió:Pero en una terraza no hay que pedirlo, no?

Infernu escribió:

javi clemente escribió:Pero en una terraza no hay que pedirlo, no?

Llevamos mascarillas fuera, tú crees que al final no se lía la gente con las medidas y los requisitos?

Katxorro escribió:Exactamente que es lo que dice carballo que hace bien Alemania? Porque tiene pinta de que van otra vez para arriba por omicron, como todo dios, vaya

Katxorro escribió:Exactamente que es lo que dice carballo que hace bien Alemania? Porque tiene pinta de que van otra vez para arriba por omicron, como todo dios, vaya

Neska escribió:

mugu escribió:

Infernu escribió:

mugu escribió:

Infernu escribió:

mugu escribió:

Spoiler:

Yo creo que tanto tú como yo hemos entendido lo mismo del artículo. No sé si es un triple, pero una mandarina no es

A ver, que una gaceta médica patrocinada por IMQ publique un artículo de Aitor sobre el euskera en en Osakidetza en 2016 no invalida que el mismo critique el desmantelamiento de la sanidad pública.

Por supuesto que no, Infernu. Pero tal vez, pone en perspectiva la lista de prioridades de cada uno.

En este tipo de artículos me sobran retórica y clichés de índole política por un lado y por el otro me falta concreción a la hora de poner en cuestión aquello que critico.
Hablar de generalidades no soportadas en datos concretos es una de las habilidades de quien desarrolla argumentos más políticos que técnicos.
En un artículo de estas características yo agradecería otras cosas:

+ Desde cuándo se observa dicho desmantelamiento. ¿Es coincidente con la pandemia o se venía observando? Para ello:
     -evolución de los presupuestos públicos
     -listas de espera en primaria y especialidades
     -ratio de muerte en pacientes ingresados
     -muertes evitables
     -estancia media de los ingresados en hospitales y su evolución.
     - ...

+ Si es estructural o coyuntural.
+ Influencia de la pandemia en esos indicadores.
+ Percepción de la ciudadanía antes y después de la pandemia
+ ...


La crítica está muy bien y es necesaria, pero debe ir soportada sobre algo más que un simple discurso, ¿no crees?

A ver Mugu, que es un artículo de opinión, no una memoria de los ejercicios de los últimos cinco años.
No es tu.

Cierto, pero hay cosas que son opinables, otras no tanto.

Si el artículo habla de desmantelamiento de la sanidad pública, cualquiera puede poner esto



más esto, sacado del BOPV (Presupuestos generales para 2022)



y entonces preguntarnos, ¿sobre qué base hablo de desmantelamiento?

Porque se puede opinar de la gestión, si es adecuada o no y qué indicadores se están precarizando, de que el incremento no es suficiente a tenor del envejecimiento de la población, de que no se está favoreciendo la formación de nuevo personal sanitario que desahogue los cuellos de botella de materia de contratación, etc.

No sé, es posible que sea exigir demasiado, pero los artículos de opinión quedan en eso, opinión, si no se aderezan con algo de chicha.

Ya bueno, mugu, pero esa gráfica también es algo tramposa si no se tiene en cuenta el porcentaje de gasto en relación al PIB, no?

Encontraba esta gráfica, que no sé si es fiable o no (la fuente es osalde.org) , tú que controlas más igual sabes encontrar la correcta, porque me parece el dato realmente interesante, y no parece que el gasto en la última década prepandemia fuera hacia arriba.




También me interesaría saber si... se supone que Euskadi es la comunidad que más invierte en gasto sanitario respecto al resto de comunidades autonómas pero ¿el gasto en relación al PIB de cada comunidad? Las gráficas que he visto daba la sensación de que Euskadi estaba entre los porcentajes más bajos, pero lo cierto es que me he cruzado gráficas tan distintas que no sé si son fiables o no.

Neska escribió:En Bélgica creo recordar que los teatros y los cines se declararon insumisos ante la restricción de cierre y no chaparon, siguieron abiertos. Fue una noticia de antes de navidades, me suena.

loaded escribió:

Neska escribió:En Bélgica creo recordar que los teatros y los cines se declararon insumisos ante la restricción de cierre y no chaparon, siguieron abiertos. Fue una noticia de antes de navidades, me suena.

En efecto, no sé por qué exactamente (sí me suena que por movimientos y recursos del sector) pero Bélgica revocó el cierre de cines y teatros en diciembre de este año, poco después de haber adoptado esa medida.

Creo que hoy en día sólo están cerrados los establecimientos culturales en Holanda y Dinamarca. Creo.

Eso sí, no sé si Bélgica, tras el revés, adoptó alguna otra marranada de medida.

DAVIDCOVERDALE escribió:

javi clemente escribió:

Infernu escribió:La dueña de un bar me dijo el otro día que ella pasa de pedirlo, que no va a hacer de policía. Normal.

A mí esta mañana, en un pueblo cercano, en un cafetería con su cartelito pasaporte bien a la vista no me lo han pedido

En pueblos pequeños van a pasar mucho de esta mierda.

En pueblos, ninguno. Yo hoy he almorzado por torrent y pasando. Normalmente en valencia, pero en una terraza nunca. Yo hoy he flipado

Steve Trumbo escribió:Viernes por la tarde, me empiezo a sentir mal: escalofríos a jierro, no podía casi moverme o me moría de frío. Me metí en la cama vestido y en posición fetal, sudando a saco pero muerto de frío, 38,5 de fiebre. Convencido de que tenía covid le pido el favor a mi compi de piso que me subiera de la farmacia un test de antígenos.

Ante mi sorpresa doy negativo.

Sigo con fiebre a saco, me pongo el pijama con el mismo esfuerzo que si hubiera tenido que escalar a cuatro patas una montaña de esas de las que sube damià, y me vuelvo a poner en posición fetal. Paracetamol a granel, sudando y muerto de frío desde las 6 de la tarde . No salí de la cama hasta las 10 de la mañana del sábado (lo había hecho unicamente un par de veces durante la noche para mear, con grandes esfuerzos).

Sorprendentemente me levanto algo mejor, aunque con un dolor de cabeza de la hostia. Me tomo un café y me empiezo a notar bien. Bajo a la farmacia y me compro otro test. Resultado= negativo.

Visto lo visto me voy de vermut y llegué ayer a mi casa tras el toque de queda. Como una rosa.

Hasta aquí mi historia con el COVID esta semana. Gracias Patricia.

loaded escribió:

Neska escribió:En Bélgica creo recordar que los teatros y los cines se declararon insumisos ante la restricción de cierre y no chaparon, siguieron abiertos. Fue una noticia de antes de navidades, me suena.

En efecto, no sé por qué exactamente (sí me suena que por movimientos y recursos del sector) pero Bélgica revocó el cierre de cines y teatros en diciembre de este año, poco después de haber adoptado esa medida.

Creo que hoy en día sólo están cerrados los establecimientos culturales en Holanda y Dinamarca. Creo.

Eso sí, no sé si Bélgica, tras el revés, adoptó alguna otra marranada de medida.

Katxorro escribió:Y ahora dice margarita del Val que omicron la trasmiten más los vacunados que los no vacunados, yo ya no entiendo nada.

Katxorro escribió:Y ahora dice margarita del Val que omicron la trasmiten más los vacunados que los no vacunados, yo ya no entiendo nada.

Katxorro escribió:Y ahora dice margarita del Val que omicron la trasmiten más los vacunados que los no vacunados, yo ya no entiendo nada.

javi clemente escribió:

Katxorro escribió:Exactamente que es lo que dice carballo que hace bien Alemania? Porque tiene pinta de que van otra vez para arriba por omicron, como todo dios, vaya

Carballo sería capaz de elogiar el vino caliente ese que beben los hijosdeputa en navidad