La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 3

celtasnake escribió:Ya he visto varias imágenes de Putin reunido con asesores y militares y siempre los tiene sentados en Siberia casi.

atila escribió:

celtasnake escribió:Ya he visto varias imágenes de Putin reunido con asesores y militares y siempre los tiene sentados en Siberia casi.

Igual es porque sufre de gases.

Eloy escribió:

atila escribió:

celtasnake escribió:Ya he visto varias imágenes de Putin reunido con asesores y militares y siempre los tiene sentados en Siberia casi.

Igual es porque sufre de gases.

La puesta en escena pretendidamente grandilocuente es algo común a todos los sátrapas.

La realidad es que en la mayoría de ocasiones, ello solo provoca estupor por insensato, grotesco y estrafalario.
Estupor y, por supuesto, chanzas y coñas.


Ya sea en esta mesa absurda, ya sea en su faceta de mortadelo (de geyperman judoka, de fabián a lomos de un brioso corcel, etc.) y en tantos otros detalles, Putin es el perfecto ejemplo de megalómano disparatado y esperpéntico.

Allí donde él y sus fans ven arrojo, heroicidad o liderazgo, las personas normales ven demencia.
Y una absoluta falta de sentido del ridículo.

Davies escribió:Va con todo el cerdo.
Ni civiles ni hostias.

Cerpin Taxt escribió:si fuese con todo, ya habrían tomado Ucrania hace tiempo

los que si van con todo son los ucranianos en el donbass, si antes ya valía todo, ahora pues que no quede nada en pie

Pogue Mahone escribió:https://lanueve.info/la-hipocresia-de-un-no-a-la-guerra-que-llega-muy-tarde/

Otro punto de vista .

"No estoy diciendo que todo esto haga que sea legítimo que mueran civiles en Ucrania. No voy a ser hipócrita, alguno morirá y es imposible evitarlo en un escenario así. Aunque lo cierto, es que a diferencia del ejército ucraniano, que sistemáticamente mata civiles, y que hasta esta misma mañana ha matado a dos profesoras en un colegio de Gorlovka, el ejército ruso esta procurando causar bajas sólo entre los militares, aunque en la tele te digan lo contrario usando imágenes de archivo de bombardeos en Siria u otros países.

terremoto73 escribió:a los Zelenskyfans,¿que os parece el articulo que ha puesto Pogue?,¿es una parte de la realidad de allí?,¿es mentira?

hay mucho silencio en la prensa española sobre la detención del periodista Pablo Gonzalez

pantxo escribió:

Davies escribió:Va con todo el cerdo.
Ni civiles ni hostias.

Eso es lo que dice A3 ahora mismo. Si va con todo no va a dejar vivas ni a las cucarachas, esperemos que no sea así.
Como ya dije ayer, mi mayor miedo es que no veo a Putin reculando o admitiendo una derrota. En las negociaciones imagino que planteó un se me estan hinchando los huevos y os voy a forrar a misiles, estas son las condiciones...

icarus escribió:

terremoto73 escribió:a los Zelenskyfans,¿que os parece el articulo que ha puesto Pogue?,¿es una parte de la realidad de allí?,¿es mentira?

hay mucho silencio en la prensa española sobre la detención del periodista Pablo Gonzalez

a mi me ha parecido bastante gilipollas el que lo escribe

loaded escribió:

icarus escribió:

terremoto73 escribió:a los Zelenskyfans,¿que os parece el articulo que ha puesto Pogue?,¿es una parte de la realidad de allí?,¿es mentira?

hay mucho silencio en la prensa española sobre la detención del periodista Pablo Gonzalez

a mi me ha parecido bastante gilipollas el que lo escribe

Por decirlo finamente.

Enric67 escribió:

Cerpin Taxt escribió:

albichuela escribió:

Pogue Mahone escribió:

albichuela escribió:

Pogue Mahone escribió:https://lanueve.info/la-hipocresia-de-un-no-a-la-guerra-que-llega-muy-tarde/

Otro punto de vista .

Lo puso ayer Txomin por duplicado.

Sorry

No recibió mucha atención. Así que no está de más. Merece la pena leerlo

igual habría que ponerlo fijado para que salga en cada página nueva del topic
visto lo visto...

Y esto en el enunciado:

“Pero ya digo, esas imágenes son públicas y están al alcance de cualquiera que se moleste en buscarlas. A los que se nieguen y sólo prefieran tragar la mierda que le cagan los medios en la boca tampoco pretendo hacerles cambiar de opinión. Bastante tienen con sus despreciables existencias.”

Vaya tela.

loaded escribió:

icarus escribió:

terremoto73 escribió:a los Zelenskyfans,¿que os parece el articulo que ha puesto Pogue?,¿es una parte de la realidad de allí?,¿es mentira?

hay mucho silencio en la prensa española sobre la detención del periodista Pablo Gonzalez

a mi me ha parecido bastante gilipollas el que lo escribe

Por decirlo finamente.

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Davies escribió:Va con todo el cerdo.
Ni civiles ni hostias.

Eso es lo que dice A3 ahora mismo. Si va con todo no va a dejar vivas ni a las cucarachas, esperemos que no sea así.
Como ya dije ayer, mi mayor miedo es que no veo a Putin reculando o admitiendo una derrota. En las negociaciones imagino que planteó un se me estan hinchando los huevos y os voy a forrar a misiles, estas son las condiciones...

A veces tengo la sensación de que tienes idealizado el poder de Putin o de Rusia, que no es ilimitado, como tampoco lo es el de EEUU o la OTAN.
Esto es como el juego de hundir al flota, tienes el poder de elegir la casilla que quieras, pero si te equivocas explota y adiós. 
Putin no puede ir con todo, por mucho que quiera. Lo de hincharse los huevos y la testiculina, en estos escenarios, más parece una carencia peligrosa que una virtud.

Cerpin Taxt escribió:si fuese con todo, ya habrían arrasado y hecho desaparecer Ucrania del mapa hace tiempo.

Godofredo escribió:

loaded escribió:

icarus escribió:

terremoto73 escribió:a los Zelenskyfans,¿que os parece el articulo que ha puesto Pogue?,¿es una parte de la realidad de allí?,¿es mentira?

hay mucho silencio en la prensa española sobre la detención del periodista Pablo Gonzalez

a mi me ha parecido bastante gilipollas el que lo escribe

Por decirlo finamente.

Madre mía las cabezas.

Pero vamos, anoche me acosté escuchando un podcast (habitualmente de historia) en el que el delirio campaba a sus anchas. De pandemia en pandemia.

pantxo escribió:Hay quien dice que Putin ha tomado Ucrania antes de que la OTAN metiera un Jeep en el pais. Que se ha adelantado a la estrategia atlantica. Lo que está claro es que la OTAN lo único que le importa es su enclave estratégico, los ucranianos poquito.

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:Hay quien dice que Putin ha tomado Ucrania antes de que la OTAN metiera un Jeep en el pais. Que se ha adelantado a la estrategia atlantica. Lo que está claro es que la OTAN lo único que le importa es su enclave estratégico, los ucranianos poquito.

No seamos demagógicos, los únicos interesados en los ucranianos son ellos mismos. A lo demás no interesan ahora, porque es lo que toca, y para llevar el ascua a nuestra sardina. Las relaciones internacionales, como casi todas las demás relaciones, dicho sea de paso, se articulan en base a los intereses.

Infernu escribió:A Pablo González deberían liberarlo ya.

Davies escribió:

Cerpin Taxt escribió:si fuese con todo, ya habrían arrasado y hecho desaparecer Ucrania del mapa hace tiempo.

pantxo escribió:Hay quien dice que Putin ha tomado Ucrania antes de que la OTAN metiera un Jeep en el pais. Que se ha adelantado a la estrategia atlantica. Lo que está claro es que la OTAN lo único que le importa es su enclave estratégico, los ucranianos poquito.

Eloy escribió:

atila escribió:

celtasnake escribió:Ya he visto varias imágenes de Putin reunido con asesores y militares y siempre los tiene sentados en Siberia casi.

Igual es porque sufre de gases.

La puesta en escena pretendidamente grandilocuente es algo común a todos los sátrapas.

La realidad es que en la mayoría de ocasiones, ello solo provoca estupor por insensato, grotesco y estrafalario.
Estupor y, por supuesto, chanzas y coñas.


Ya sea en esta mesa absurda, ya sea en su faceta de mortadelo (de geyperman judoka, de fabián a lomos de un brioso corcel, etc.) y en tantos otros detalles, Putin es el perfecto ejemplo de megalómano disparatado y esperpéntico.

Allí donde él y sus fans ven arrojo, heroicidad o liderazgo, las personas normales ven demencia.
Y una absoluta falta de sentido del ridículo.

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Davies escribió:Va con todo el cerdo.
Ni civiles ni hostias.

Eso es lo que dice A3 ahora mismo. Si va con todo no va a dejar vivas ni a las cucarachas, esperemos que no sea así.
Como ya dije ayer, mi mayor miedo es que no veo a Putin reculando o admitiendo una derrota. En las negociaciones imagino que planteó un se me estan hinchando los huevos y os voy a forrar a misiles, estas son las condiciones...

A veces tengo la sensación de que tienes idealizado el poder de Putin o de Rusia, que no es ilimitado, como tampoco lo es el de EEUU o la OTAN.
Esto es como el juego de hundir al flota, tienes el poder de elegir la casilla que quieras, pero si te equivocas explota y adiós. 
Putin no puede ir con todo, por mucho que quiera. Lo de hincharse los huevos y la testiculina, en estos escenarios, más parece una carencia peligrosa que una virtud.

Putin tiene armamento para hacer desaparecer el planeta varias veces.
No es que lo idealice, el hijoputa impone respeto. En lo de la testiculina de acuerdo pero es su modus operandi, amenazar. Ya ameazó a Suecia y Finlandia con correr la misma suerte que Ucrania y a todo el que le haga frente con un sufrimiento nunca antes vivido. Putin no tiene pinta de ser de los que amenazan en vano, es muy consciente de su poder.

Cerpin Taxt escribió:

Davies escribió:

Cerpin Taxt escribió:si fuese con todo, ya habrían arrasado y hecho desaparecer Ucrania del mapa hace tiempo.

no pongas en mi boca cosas que no he dicho, gracias

loaded escribió:

Godofredo escribió:

loaded escribió:

icarus escribió:

terremoto73 escribió:a los Zelenskyfans,¿que os parece el articulo que ha puesto Pogue?,¿es una parte de la realidad de allí?,¿es mentira?

hay mucho silencio en la prensa española sobre la detención del periodista Pablo Gonzalez

a mi me ha parecido bastante gilipollas el que lo escribe

Por decirlo finamente.

Madre mía las cabezas.

Pero vamos, anoche me acosté escuchando un podcast (habitualmente de historia) en el que el delirio campaba a sus anchas. De pandemia en pandemia.

A mí me resultó revelador que el podcast de Pablo Iglesias, quien no me despierta ninguna antipatía (lo aclaro por si acaso), estructuró la parte de Ucrania cargando las tintas sobre la grotesca manipulación informativa de los medios como A3 y demás, que sí, y luego el propio Pablo en su entrevista con Rafael Poch dijo "yo es que no sé sobre Ucrania", afirmación que le honra pero que pone en entredicho que la tesis principal de ese segmento del programa sea la manipulación sobre el conflicto y la visión unilateral y pro-occidental de los medios. Creo yo.

Como le comenté a Pantxo, no los había escuchado pero ayer tanto él como su equipo me parecieron muy flojos, si bien el programa estuvo interesante por la visión de la entrevistada ucraniana y la de Rafael Poch, quien todavía está un poco aturdido, me da a mí, ante una espiral bélica que no esperaba.

icarus escribió:

terremoto73 escribió:a los Zelenskyfans,¿que os parece el articulo que ha puesto Pogue?,¿es una parte de la realidad de allí?,¿es mentira?

hay mucho silencio en la prensa española sobre la detención del periodista Pablo Gonzalez

a mi me ha parecido bastante gilipollas el que lo escribe

loaded escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:Hay quien dice que Putin ha tomado Ucrania antes de que la OTAN metiera un Jeep en el pais. Que se ha adelantado a la estrategia atlantica. Lo que está claro es que la OTAN lo único que le importa es su enclave estratégico, los ucranianos poquito.

No seamos demagógicos, los únicos interesados en los ucranianos son ellos mismos. A lo demás no interesan ahora, porque es lo que toca, y para llevar el ascua a nuestra sardina. Las relaciones internacionales, como casi todas las demás relaciones, dicho sea de paso, se articulan en base a los intereses.

Al hilo de esto, copio otra vez lo que dijo Poch en el podcast de marras:

"La invasión ha cruzado una línea roja, todos sabíamos que en el este de Ucrania había una reserva de rusofilia pero a mí me da la sensación de que en 48 horas la invasión militar ha consumido esa reserva histórica", dice Poch, porque para la población de Ucrania del este y del oeste la independencia y la soberanía de Ucrania son un consenso, independientemente de que esa independencia y esa soberanía se interpreten de diferente forma.

Y afirma que un gobierno títere no va a funcionar.

David Z. escribió:

pantxo escribió:Hay quien dice que Putin ha tomado Ucrania antes de que la OTAN metiera un Jeep en el pais. Que se ha adelantado a la estrategia atlantica. Lo que está claro es que la OTAN lo único que le importa es su enclave estratégico, los ucranianos poquito.

'Hay quien dice'. Pantxo, esta es la técnica Trump: "dicen muchos..." "Se comenta..." "Mucha gente lo dice..." ¿Puedes decirnos quién dice esto? ¿Lo dice alguien serio y aportando evidencias? ¿Hay algún indicio de que sea cierto?

Y por cierto, Putin NO ha tomado Ucrania. Al menos de momento. Relaja la euforia        

Salud,
z

pantxo escribió:el expectro informativo

Eloy escribió:

pantxo escribió:el expectro informativo

pantxo escribió:Vaya, si con X tiene mas powa... Puto idioma mal planteado.

atila escribió:

Eloy escribió:

atila escribió:

celtasnake escribió:Ya he visto varias imágenes de Putin reunido con asesores y militares y siempre los tiene sentados en Siberia casi.

Igual es porque sufre de gases.

La puesta en escena pretendidamente grandilocuente es algo común a todos los sátrapas.

La realidad es que en la mayoría de ocasiones, ello solo provoca estupor por insensato, grotesco y estrafalario.
Estupor y, por supuesto, chanzas y coñas.


Ya sea en esta mesa absurda, ya sea en su faceta de mortadelo (de geyperman judoka, de fabián a lomos de un brioso corcel, etc.) y en tantos otros detalles, Putin es el perfecto ejemplo de megalómano disparatado y esperpéntico.

Allí donde él y sus fans ven arrojo, heroicidad o liderazgo, las personas normales ven demencia.
Y una absoluta falta de sentido del ridículo.

Aclaro que lo de los gases era ironía.
Desde luego la imagen es esperpéntica y no deja de ser un querer remarcar la jerarquía.

BlueStarRider escribió:Parece que en 48 horas todo lo ruso ha quedado apestado ... me habría gustado ver esa unanimidad y determinación para resolver otros conflictos como el de la ocupación de territorios palestinos por parte de Israel.

David Z. escribió:

Pogue Mahone escribió:https://lanueve.info/la-hipocresia-de-un-no-a-la-guerra-que-llega-muy-tarde/

Otro punto de vista .

Muy interesante e ilustrativo. No dudo que tenga buena parte de verdad.

Te diría que adolece de los siguientes dos problemas, que me hacen simpatizar bastante poco con dicho punto de vista:

- Primero, esa actitud de perdonavidismo y de soberbia que es tan común, parece, en los que sostienen esa posición (en este mismo foro lo vemos): insultos, el resto no sabéis nada, no tenéis ni puta idea, bailáis al son de los medios, sólo YO sé cómo va el tema en realidad. Es la misma posición que los conspiranoicos de q-anon, anti-vacunas y demás demenciados: solo los elegidos sabemos la verdad, el resto sois borregos, masa, plebe. Solo YO no me dejo manipular, solo YO busco información, contrasto, etc. Esto no lo dice NINGÚN medio DEL MUNDO, solo mi web.

Que oye, eso no desacredita la veracidad del mensaje en absoluto, pero hace difícil empatizar tanto con el emisor como, al final, con lo que tenga que decir. Porque para decirme la verdad tampoco me hace falta que me riñas ni me insultes todo el rato, chico, relaja un rato.

- En segundo lugar, el otro punto común a las posiciones equidistantes que estamos viendo todo el rato: "no seré yo quien justifique a Putin, que es un criminal y un asesino", para dos líneas después si no justificarlo ni ponerlo de héroe, al menos hacer menciones a su gallardía, sea 'cruzando el Rubicón', 'defendiéndose', 'hablando alto y claro', 'defendiendo lo que es suyo' o cosas como estas, que me ponen especialmente en guardia:

"No estoy diciendo que todo esto haga que sea legítimo que mueran civiles en Ucrania. No voy a ser hipócrita, alguno morirá y es imposible evitarlo en un escenario así. Aunque lo cierto, es que a diferencia del ejército ucraniano, que sistemáticamente mata civiles, y que hasta esta misma mañana ha matado a dos profesoras en un colegio de Gorlovka, el ejército ruso esta procurando causar bajas sólo entre los militares, aunque en la tele te digan lo contrario usando imágenes de archivo de bombardeos en Siria u otros países.

Esto es como muy inocente para pretender saber tanto, ¿no?

Y ese ALGUNO MORIRÁ... Pero hombre... No "muchos morirán", no. Ni siquiera 'algunos'. "ALGUNO MORIRÁ". Alguno. Es una palabra algo difícil de tragar en este contexto, ¿no?

Y si venga, hago un acto de fe y digo esto es así, entonces desde luego Putin tiene perdidísima la batalla de la propaganda. Raro, porque supuestamente los rusos son auténticos expertos en desinformación (como los americanos, claro). Igual es que saben desinformar pero no informar, quién sabe. ¿Cómo es que absolutamente todo el mundo en el mundo entero está en tu contra? ¿Qué has hecho tan mal? ¿Es sólo una cuestión de propaganda, seguro?

También me escama que ni siquiera encuentro el nombre de Zelensky, por ejemplo: se habla continuamente de atrocidades contra la minoría rusa y de gobierno cómplice, pero luego resulta que del gobierno actual no deben ser ninguna de estas acciones, por lo que parece, ya que el nombre está totalmente ausente.

En todo caso, gracias por aportar ese punto de vista.

Salud,
z

Rikileaks escribió:

atila escribió:

Eloy escribió:

atila escribió:

celtasnake escribió:Ya he visto varias imágenes de Putin reunido con asesores y militares y siempre los tiene sentados en Siberia casi.

Igual es porque sufre de gases.

La puesta en escena pretendidamente grandilocuente es algo común a todos los sátrapas.

La realidad es que en la mayoría de ocasiones, ello solo provoca estupor por insensato, grotesco y estrafalario.
Estupor y, por supuesto, chanzas y coñas.


Ya sea en esta mesa absurda, ya sea en su faceta de mortadelo (de geyperman judoka, de fabián a lomos de un brioso corcel, etc.) y en tantos otros detalles, Putin es el perfecto ejemplo de megalómano disparatado y esperpéntico.

Allí donde él y sus fans ven arrojo, heroicidad o liderazgo, las personas normales ven demencia.
Y una absoluta falta de sentido del ridículo.

Aclaro que lo de los gases era ironía.
Desde luego la imagen es esperpéntica y no deja de ser un querer remarcar la jerarquía.

Yo aplaudo la valentía de hacer un chiste de gases en circunstancias así.

Eloy escribió:

atila escribió:

celtasnake escribió:Ya he visto varias imágenes de Putin reunido con asesores y militares y siempre los tiene sentados en Siberia casi.

Igual es porque sufre de gases.

La puesta en escena pretendidamente grandilocuente es algo común a todos los sátrapas.

La realidad es que en la mayoría de ocasiones, ello solo provoca estupor por insensato, grotesco y estrafalario.
Estupor y, por supuesto, chanzas y coñas.


Ya sea en esta mesa absurda, ya sea en su faceta de mortadelo (de geyperman judoka, de fabián a lomos de un brioso corcel, etc.) y en tantos otros detalles, Putin es el perfecto ejemplo de megalómano disparatado y esperpéntico.

Allí donde él y sus fans ven arrojo, heroicidad o liderazgo, las personas normales ven demencia.
Y una absoluta falta de sentido del ridículo.

BlueStarRider escribió:Parece que en 48 horas todo lo ruso ha quedado apestado ... me habría gustado ver esa unanimidad y determinación para resolver otros conflictos como el de la ocupación de territorios palestinos por parte de Israel.

borogis escribió:

David Z. escribió:

Pogue Mahone escribió:https://lanueve.info/la-hipocresia-de-un-no-a-la-guerra-que-llega-muy-tarde/

Otro punto de vista .

Muy interesante e ilustrativo. No dudo que tenga buena parte de verdad.

Te diría que adolece de los siguientes dos problemas, que me hacen simpatizar bastante poco con dicho punto de vista:

- Primero, esa actitud de perdonavidismo y de soberbia que es tan común, parece, en los que sostienen esa posición (en este mismo foro lo vemos): insultos, el resto no sabéis nada, no tenéis ni puta idea, bailáis al son de los medios, sólo YO sé cómo va el tema en realidad. Es la misma posición que los conspiranoicos de q-anon, anti-vacunas y demás demenciados: solo los elegidos sabemos la verdad, el resto sois borregos, masa, plebe. Solo YO no me dejo manipular, solo YO busco información, contrasto, etc. Esto no lo dice NINGÚN medio DEL MUNDO, solo mi web.

Que oye, eso no desacredita la veracidad del mensaje en absoluto, pero hace difícil empatizar tanto con el emisor como, al final, con lo que tenga que decir. Porque para decirme la verdad tampoco me hace falta que me riñas ni me insultes todo el rato, chico, relaja un rato.

- En segundo lugar, el otro punto común a las posiciones equidistantes que estamos viendo todo el rato: "no seré yo quien justifique a Putin, que es un criminal y un asesino", para dos líneas después si no justificarlo ni ponerlo de héroe, al menos hacer menciones a su gallardía, sea 'cruzando el Rubicón', 'defendiéndose', 'hablando alto y claro', 'defendiendo lo que es suyo' o cosas como estas, que me ponen especialmente en guardia:

"No estoy diciendo que todo esto haga que sea legítimo que mueran civiles en Ucrania. No voy a ser hipócrita, alguno morirá y es imposible evitarlo en un escenario así. Aunque lo cierto, es que a diferencia del ejército ucraniano, que sistemáticamente mata civiles, y que hasta esta misma mañana ha matado a dos profesoras en un colegio de Gorlovka, el ejército ruso esta procurando causar bajas sólo entre los militares, aunque en la tele te digan lo contrario usando imágenes de archivo de bombardeos en Siria u otros países.

Esto es como muy inocente para pretender saber tanto, ¿no?

Y ese ALGUNO MORIRÁ... Pero hombre... No "muchos morirán", no. Ni siquiera 'algunos'. "ALGUNO MORIRÁ". Alguno. Es una palabra algo difícil de tragar en este contexto, ¿no?

Y si venga, hago un acto de fe y digo esto es así, entonces desde luego Putin tiene perdidísima la batalla de la propaganda. Raro, porque supuestamente los rusos son auténticos expertos en desinformación (como los americanos, claro). Igual es que saben desinformar pero no informar, quién sabe. ¿Cómo es que absolutamente todo el mundo en el mundo entero está en tu contra? ¿Qué has hecho tan mal? ¿Es sólo una cuestión de propaganda, seguro?

También me escama que ni siquiera encuentro el nombre de Zelensky, por ejemplo: se habla continuamente de atrocidades contra la minoría rusa y de gobierno cómplice, pero luego resulta que del gobierno actual no deben ser ninguna de estas acciones, por lo que parece, ya que el nombre está totalmente ausente.

En todo caso, gracias por aportar ese punto de vista.

Salud,
z

Claro que es interesante el punto de vista, además de alguien que entiendo que conoce el conflicto desde el terreno. Más allá de como dices tampoco menciona Zelensky.

Pero el texto adolece de un sesgo y casi diría que empanada ideológica bastante grande. La propaganda que acusa a los demás de comerse se la está tragando él a paladas pero viniendo de otro lado. No dudo de su compromiso antifascista pero ya para empezar habla de contraataque ruso. Que la guerra civil en el Donbas es terrible y que tanto desde el gobierno ucraniano como desde grupos nazis y derechistas ucranianos se han hecho barbaridades eso no lo niega nadie. Pero este hombre se caga en el no a la guerra porque según él no es un no a todas las guerras pero justifica lo justa que es su guerra. Que en la deriva y el conflicto del Maidán claro que tiene responsabilidades occidente, pero también Rusia. Y que los tiras y aflojas ya venían de antes. Cada uno pone la gallina y el huevo inicial donde le conviene y menciona las atrocidades o el fascismo que le interesa. Porque las violaciones de derechos humanos se han producido por parte de ambos bandos o al menos eso dicen los informes de la ONU que igual no son los más imparciales pero dan fechas, nombres y datos concretos. Igual se los han inventado. Esto no justifica ni debe justificar bombardeos, ni atrocidades cometidas desde el gobierno ucraniano y los grupos paramilitares nazis ucranianos.  Pero  a este señor la ideología no le deja ver el bosque. También se puede hablar del papel de Nueva Rusia en el conflicto y el ascendente de Duguin en los movimientos separatistas y en el paneslavismo de Putin. Coño que Gubarev uno de los líderes de los prorusos viene de unidad nacional rusa, que son de ultraderecha y en los que también hay grupos paramilitares. Que está bien hablar de mineros oprimidos pero este hombre parece que con su sueño de la URSS , ve que en frente tiene nazis ucranianos y propaganda occidental pero no ve a los ultraderechistas rusos que tiene a su lado.

Como digo eso no justifica ni a la OTAN ni a occidente ni las atrocidades cometidas por el gobierno ucraniano. Como decía en posts anteriores todo esto no hace más que dar justificaciones a unos y otros para perpetuar la máquina de guerra y este hombre quizás con buena voluntad antifascista, está también  participando de eso mientras acusa a los demás de comerse propaganda. Que esto es una partida de ajedrez demencial entre potencias parece que lo vemos muchos. Lo que igual no se da cuenta este hombre es que es un peón más en uno de los bandos.

La OTAN, USA y Europa son criminales y asesinos. Las guerras de potencias entras las que incluyo a Rusia deberían ser frenadas todas de inmediato. Los y las trabajadoras del mundo deberíamos estar unidos contra sus guerras, contra todas sus guerras, y contra los oligarcas de un lado y otro. Eso sería ideal. Obreros ucranianos y rusos expropiando a los oligarcas y construyendo un entorno de apoyo mutuo y solidaridad.

caniplaywithrainbows escribió:

La OTAN, USA y Europa son criminales y asesinos. Las guerras de potencias entras las que incluyo a Rusia deberían ser frenadas todas de inmediato. Los y las trabajadoras del mundo deberíamos estar unidos contra sus guerras, contra todas sus guerras, y contra los oligarcas de un lado y otro. Eso sería ideal. Obreros ucranianos y rusos expropiando a los oligarcas y construyendo un entorno de apoyo mutuo y solidaridad.

Muy bonito el final de ''el pueblo contra los ricos'', pero Putin también es un criminal y un asesino, nene.