La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 3

El odio nazi, y racista se tradujo en linchamientos por Kiev de las personas racializadas, homosexuales, de izquierdas, o nostálgicos del pasado soviético.

pantxo escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

La OTAN, USA y Europa son criminales y asesinos. Las guerras de potencias entras las que incluyo a Rusia deberían ser frenadas todas de inmediato. Los y las trabajadoras del mundo deberíamos estar unidos contra sus guerras, contra todas sus guerras, y contra los oligarcas de un lado y otro. Eso sería ideal. Obreros ucranianos y rusos expropiando a los oligarcas y construyendo un entorno de apoyo mutuo y solidaridad.

Muy bonito el final de ''el pueblo contra los ricos'', pero Putin también es un criminal y un asesino, nene.

Alguien lo duda?

Antes de nada, y para prevenir a los niños rata que aparezcan, diré que Putin me da asco, y que Rusia no es la URSS y sus políticas nada tienen que ver con su pasado soviético, pero me niego a poner el foco en Rusia

caniplaywithrainbows escribió:

El odio nazi, y racista se tradujo en linchamientos por Kiev de las personas racializadas, homosexuales, de izquierdas, o nostálgicos del pasado soviético.

Nene, siendo gay, no sé si me iría a Ucrania a vivir, pero a Rusia ya te digo yo que tampoco:

https://www.diariodealcala.es/2021/12/18/activista-lgbt-rusa-yelena-grigoryeva-asesinada-en-san-petersburgo/

https://www.rferl.org/a/russia-cadets-rising-homophobia/31438974.html

pantxo escribió:

BlueStarRider escribió:Parece que en 48 horas todo lo ruso ha quedado apestado ... me habría gustado ver esa unanimidad y determinación para resolver otros conflictos como el de la ocupación de territorios palestinos por parte de Israel.

Yo no voy a prescindir de la ensaladilla rusa, avisaus estais. Me sale riquisisima con txaka, salmon ahumado, gambitas peladas de las pequeñitas...

borogis escribió:

David Z. escribió:

Pogue Mahone escribió:https://lanueve.info/la-hipocresia-de-un-no-a-la-guerra-que-llega-muy-tarde/

Otro punto de vista .

Muy interesante e ilustrativo. No dudo que tenga buena parte de verdad.

Te diría que adolece de los siguientes dos problemas, que me hacen simpatizar bastante poco con dicho punto de vista:

- Primero, esa actitud de perdonavidismo y de soberbia que es tan común, parece, en los que sostienen esa posición (en este mismo foro lo vemos): insultos, el resto no sabéis nada, no tenéis ni puta idea, bailáis al son de los medios, sólo YO sé cómo va el tema en realidad. Es la misma posición que los conspiranoicos de q-anon, anti-vacunas y demás demenciados: solo los elegidos sabemos la verdad, el resto sois borregos, masa, plebe. Solo YO no me dejo manipular, solo YO busco información, contrasto, etc. Esto no lo dice NINGÚN medio DEL MUNDO, solo mi web.

Que oye, eso no desacredita la veracidad del mensaje en absoluto, pero hace difícil empatizar tanto con el emisor como, al final, con lo que tenga que decir. Porque para decirme la verdad tampoco me hace falta que me riñas ni me insultes todo el rato, chico, relaja un rato.

- En segundo lugar, el otro punto común a las posiciones equidistantes que estamos viendo todo el rato: "no seré yo quien justifique a Putin, que es un criminal y un asesino", para dos líneas después si no justificarlo ni ponerlo de héroe, al menos hacer menciones a su gallardía, sea 'cruzando el Rubicón', 'defendiéndose', 'hablando alto y claro', 'defendiendo lo que es suyo' o cosas como estas, que me ponen especialmente en guardia:

"No estoy diciendo que todo esto haga que sea legítimo que mueran civiles en Ucrania. No voy a ser hipócrita, alguno morirá y es imposible evitarlo en un escenario así. Aunque lo cierto, es que a diferencia del ejército ucraniano, que sistemáticamente mata civiles, y que hasta esta misma mañana ha matado a dos profesoras en un colegio de Gorlovka, el ejército ruso esta procurando causar bajas sólo entre los militares, aunque en la tele te digan lo contrario usando imágenes de archivo de bombardeos en Siria u otros países.

Esto es como muy inocente para pretender saber tanto, ¿no?

Y ese ALGUNO MORIRÁ... Pero hombre... No "muchos morirán", no. Ni siquiera 'algunos'. "ALGUNO MORIRÁ". Alguno. Es una palabra algo difícil de tragar en este contexto, ¿no?

Y si venga, hago un acto de fe y digo esto es así, entonces desde luego Putin tiene perdidísima la batalla de la propaganda. Raro, porque supuestamente los rusos son auténticos expertos en desinformación (como los americanos, claro). Igual es que saben desinformar pero no informar, quién sabe. ¿Cómo es que absolutamente todo el mundo en el mundo entero está en tu contra? ¿Qué has hecho tan mal? ¿Es sólo una cuestión de propaganda, seguro?

También me escama que ni siquiera encuentro el nombre de Zelensky, por ejemplo: se habla continuamente de atrocidades contra la minoría rusa y de gobierno cómplice, pero luego resulta que del gobierno actual no deben ser ninguna de estas acciones, por lo que parece, ya que el nombre está totalmente ausente.

En todo caso, gracias por aportar ese punto de vista.

Salud,
z

Claro que es interesante el punto de vista, además de alguien que entiendo que conoce el conflicto desde el terreno. Más allá de como dices tampoco menciona Zelensky.

Pero el texto adolece de un sesgo y casi diría que empanada ideológica bastante grande. La propaganda que acusa a los demás de comerse se la está tragando él a paladas pero viniendo de otro lado. No dudo de su compromiso antifascista pero ya para empezar habla de contraataque ruso. Que la guerra civil en el Donbas es terrible y que tanto desde el gobierno ucraniano como desde grupos nazis y derechistas ucranianos se han hecho barbaridades eso no lo niega nadie. Pero este hombre se caga en el no a la guerra porque según él no es un no a todas las guerras pero justifica lo justa que es su guerra. Que en la deriva y el conflicto del Maidán claro que tiene responsabilidades occidente, pero también Rusia. Y que los tiras y aflojas ya venían de antes. Cada uno pone la gallina y el huevo inicial donde le conviene y menciona las atrocidades o el fascismo que le interesa. Porque las violaciones de derechos humanos se han producido por parte de ambos bandos o al menos eso dicen los informes de la ONU que igual no son los más imparciales pero dan fechas, nombres y datos concretos. Igual se los han inventado. Esto no justifica ni debe justificar bombardeos, ni atrocidades cometidas desde el gobierno ucraniano y los grupos paramilitares nazis ucranianos.  Pero  a este señor la ideología no le deja ver el bosque. También se puede hablar del papel de Nueva Rusia en el conflicto y el ascendente de Duguin en los movimientos separatistas y en el paneslavismo de Putin. Coño que Gubarev uno de los líderes de los prorusos viene de unidad nacional rusa, que son de ultraderecha y en los que también hay grupos paramilitares. Que está bien hablar de mineros oprimidos pero este hombre parece que con su sueño de la URSS , ve que en frente tiene nazis ucranianos y propaganda occidental pero no ve a los ultraderechistas rusos que tiene a su lado.

Como digo eso no justifica ni a la OTAN ni a occidente ni las atrocidades cometidas por el gobierno ucraniano. Como decía en posts anteriores todo esto no hace más que dar justificaciones a unos y otros para perpetuar la máquina de guerra y este hombre quizás con buena voluntad antifascista, está también  participando de eso mientras acusa a los demás de comerse propaganda. Que esto es una partida de ajedrez demencial entre potencias parece que lo vemos muchos. Lo que igual no se da cuenta este hombre es que es un peón más en uno de los bandos.

David Z. escribió:

icarus escribió:

terremoto73 escribió:a los Zelenskyfans,¿que os parece el articulo que ha puesto Pogue?,¿es una parte de la realidad de allí?,¿es mentira?

hay mucho silencio en la prensa española sobre la detención del periodista Pablo Gonzalez

a mi me ha parecido bastante gilipollas el que lo escribe

Gracias, icarus, mucho mejor explicado que lo mío. Qué don de la concisión tenéis algunos, qué envidia.    


Salud,
z

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

BlueStarRider escribió:Parece que en 48 horas todo lo ruso ha quedado apestado ... me habría gustado ver esa unanimidad y determinación para resolver otros conflictos como el de la ocupación de territorios palestinos por parte de Israel.

Yo no voy a prescindir de la ensaladilla rusa, avisaus estais. Me sale riquisisima con txaka, salmon ahumado, gambitas peladas de las pequeñitas...

Ves, cuando es equidistante puede parecerle muy mal lo de Putin y seguir comiendo ensaladilla perfectamente. Eso sí, yo soy más tradicional, no le meto tanto bicho.

Emeritus Pope escribió:A ver, que en el Donbass llevan años asesinando, criminalizando y asediando a lo Ruso es un hecho...
Si lo queréis ver pues bien. Mezclemos todo. Y para que algo sea verdad o al menos en parte, no hace falta empatizar con el que escribe un artículo. Te puede caer como el puto culo y estar de acuerdo...que Putin es un hijodeputa, pero los nazis ukranianos llevan haciendo una guerra sucia absoluta hace años. Se dice y no pasa nada...o si...te tachan de a saber qué.
Yo como soy pacifista, llamadme lo que sea...

caniplaywithrainbows escribió:

El odio nazi, y racista se tradujo en linchamientos por Kiev de las personas racializadas, homosexuales, de izquierdas, o nostálgicos del pasado soviético.

Nene, siendo gay, no sé si me iría a Ucrania a vivir, pero a Rusia ya te digo yo que tampoco:

https://www.diariodealcala.es/2021/12/18/activista-lgbt-rusa-yelena-grigoryeva-asesinada-en-san-petersburgo/

https://www.rferl.org/a/russia-cadets-rising-homophobia/31438974.html

Zoetrope escribió:

Emeritus Pope escribió:A ver, que en el Donbass llevan años asesinando, criminalizando y asediando a lo Ruso es un hecho...
Si lo queréis ver pues bien. Mezclemos todo. Y para que algo sea verdad o al menos en parte, no hace falta empatizar con el que escribe un artículo. Te puede caer como el puto culo y estar de acuerdo...que Putin es un hijodeputa, pero los nazis ukranianos llevan haciendo una guerra sucia absoluta hace años. Se dice y no pasa nada...o si...te tachan de a saber qué.
Yo como soy pacifista, llamadme lo que sea...

El asunto a mi juicio es que entre esos problemas que existen en Ucrania y lo que plantea Putin no hay ninguna relación. No parece que el interés de Rusia sea acabar con arbitrariedades, totalitarismos y vulneración de derechos, si nos atenemos a lo que ocurre en el territorio que ya tiene bajo su control.

borogis escribió:

David Z. escribió:

Pogue Mahone escribió:https://lanueve.info/la-hipocresia-de-un-no-a-la-guerra-que-llega-muy-tarde/

Otro punto de vista .

Muy interesante e ilustrativo. No dudo que tenga buena parte de verdad.

Te diría que adolece de los siguientes dos problemas, que me hacen simpatizar bastante poco con dicho punto de vista:

- Primero, esa actitud de perdonavidismo y de soberbia que es tan común, parece, en los que sostienen esa posición (en este mismo foro lo vemos): insultos, el resto no sabéis nada, no tenéis ni puta idea, bailáis al son de los medios, sólo YO sé cómo va el tema en realidad. Es la misma posición que los conspiranoicos de q-anon, anti-vacunas y demás demenciados: solo los elegidos sabemos la verdad, el resto sois borregos, masa, plebe. Solo YO no me dejo manipular, solo YO busco información, contrasto, etc. Esto no lo dice NINGÚN medio DEL MUNDO, solo mi web.

Que oye, eso no desacredita la veracidad del mensaje en absoluto, pero hace difícil empatizar tanto con el emisor como, al final, con lo que tenga que decir. Porque para decirme la verdad tampoco me hace falta que me riñas ni me insultes todo el rato, chico, relaja un rato.

- En segundo lugar, el otro punto común a las posiciones equidistantes que estamos viendo todo el rato: "no seré yo quien justifique a Putin, que es un criminal y un asesino", para dos líneas después si no justificarlo ni ponerlo de héroe, al menos hacer menciones a su gallardía, sea 'cruzando el Rubicón', 'defendiéndose', 'hablando alto y claro', 'defendiendo lo que es suyo' o cosas como estas, que me ponen especialmente en guardia:

"No estoy diciendo que todo esto haga que sea legítimo que mueran civiles en Ucrania. No voy a ser hipócrita, alguno morirá y es imposible evitarlo en un escenario así. Aunque lo cierto, es que a diferencia del ejército ucraniano, que sistemáticamente mata civiles, y que hasta esta misma mañana ha matado a dos profesoras en un colegio de Gorlovka, el ejército ruso esta procurando causar bajas sólo entre los militares, aunque en la tele te digan lo contrario usando imágenes de archivo de bombardeos en Siria u otros países.

Esto es como muy inocente para pretender saber tanto, ¿no?

Y ese ALGUNO MORIRÁ... Pero hombre... No "muchos morirán", no. Ni siquiera 'algunos'. "ALGUNO MORIRÁ". Alguno. Es una palabra algo difícil de tragar en este contexto, ¿no?

Y si venga, hago un acto de fe y digo esto es así, entonces desde luego Putin tiene perdidísima la batalla de la propaganda. Raro, porque supuestamente los rusos son auténticos expertos en desinformación (como los americanos, claro). Igual es que saben desinformar pero no informar, quién sabe. ¿Cómo es que absolutamente todo el mundo en el mundo entero está en tu contra? ¿Qué has hecho tan mal? ¿Es sólo una cuestión de propaganda, seguro?

También me escama que ni siquiera encuentro el nombre de Zelensky, por ejemplo: se habla continuamente de atrocidades contra la minoría rusa y de gobierno cómplice, pero luego resulta que del gobierno actual no deben ser ninguna de estas acciones, por lo que parece, ya que el nombre está totalmente ausente.

En todo caso, gracias por aportar ese punto de vista.

Salud,
z

Claro que es interesante el punto de vista, además de alguien que entiendo que conoce el conflicto desde el terreno. Más allá de como dices tampoco menciona Zelensky.

Pero el texto adolece de un sesgo y casi diría que empanada ideológica bastante grande. La propaganda que acusa a los demás de comerse se la está tragando él a paladas pero viniendo de otro lado. No dudo de su compromiso antifascista pero ya para empezar habla de contraataque ruso. Que la guerra civil en el Donbas es terrible y que tanto desde el gobierno ucraniano como desde grupos nazis y derechistas ucranianos se han hecho barbaridades eso no lo niega nadie. Pero este hombre se caga en el no a la guerra porque según él no es un no a todas las guerras pero justifica lo justa que es su guerra. Que en la deriva y el conflicto del Maidán claro que tiene responsabilidades occidente, pero también Rusia. Y que los tiras y aflojas ya venían de antes. Cada uno pone la gallina y el huevo inicial donde le conviene y menciona las atrocidades o el fascismo que le interesa. Porque las violaciones de derechos humanos se han producido por parte de ambos bandos o al menos eso dicen los informes de la ONU que igual no son los más imparciales pero dan fechas, nombres y datos concretos. Igual se los han inventado. Esto no justifica ni debe justificar bombardeos, ni atrocidades cometidas desde el gobierno ucraniano y los grupos paramilitares nazis ucranianos. Pero  a este señor la ideología no le deja ver el bosque. También se puede hablar del papel de Nueva Rusia en el conflicto y el ascendente de Duguin en los movimientos separatistas y en el paneslavismo de Putin. Coño que Gubarev uno de los líderes de los prorusos viene de unidad nacional rusa, que son de ultraderecha y en los que también hay grupos paramilitares. Que está bien hablar de mineros oprimidos pero este hombre parece que con su sueño de la URSS , ve que en frente tiene nazis ucranianos y propaganda occidental pero no ve a los ultraderechistas rusos que tiene a su lado.

Como digo eso no justifica ni a la OTAN ni a occidente ni las atrocidades cometidas por el gobierno ucraniano. Como decía en posts anteriores todo esto no hace más que dar justificaciones a unos y otros para perpetuar la máquina de guerra y este hombre quizás con buena voluntad antifascista, está también  participando de eso mientras acusa a los demás de comerse propaganda. Que esto es una partida de ajedrez demencial entre potencias parece que lo vemos muchos. Lo que igual no se da cuenta este hombre es que es un peón más en uno de los bandos.

terremoto73 escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

El odio nazi, y racista se tradujo en linchamientos por Kiev de las personas racializadas, homosexuales, de izquierdas, o nostálgicos del pasado soviético.

Nene, siendo gay, no sé si me iría a Ucrania a vivir, pero a Rusia ya te digo yo que tampoco:

https://www.diariodealcala.es/2021/12/18/activista-lgbt-rusa-yelena-grigoryeva-asesinada-en-san-petersburgo/

https://www.rferl.org/a/russia-cadets-rising-homophobia/31438974.html

Polonia tampoco parece lo mas recomendable

sobre el articulo de Ruben,¿creeis que miente?,¿exagera?

hoy en el Correo teneis un articulo de Ruiz Soroa,un señor sensato,nada radical,español,de centroderecha,los foreros Icarus,loaded,ashra,etc,seguro que lo pueden leer en el bar,en casa,en el curro,imagino que será solo para suscriptores

Emeritus Pope escribió:
Y repito, estoy deseando que den matarile al anormal de Vladimir. Y también que se carguen a unos cuantos nazis asesinos del otro lado, a ver si dejan entre todos vivir en paz a la gente!

Emeritus Pope escribió:
Yo como soy pacifista, llamadme lo que sea...

Emeritus Pope escribió:

Zoetrope escribió:

Emeritus Pope escribió:A ver, que en el Donbass llevan años asesinando, criminalizando y asediando a lo Ruso es un hecho...
Si lo queréis ver pues bien. Mezclemos todo. Y para que algo sea verdad o al menos en parte, no hace falta empatizar con el que escribe un artículo. Te puede caer como el puto culo y estar de acuerdo...que Putin es un hijodeputa, pero los nazis ukranianos llevan haciendo una guerra sucia absoluta hace años. Se dice y no pasa nada...o si...te tachan de a saber qué.
Yo como soy pacifista, llamadme lo que sea...

El asunto a mi juicio es que entre esos problemas que existen en Ucrania y lo que plantea Putin no hay ninguna relación. No parece que el interés de Rusia sea acabar con arbitrariedades, totalitarismos y vulneración de derechos, si nos atenemos a lo que ocurre en el territorio que ya tiene bajo su control.

Bueno, la verdad es que en esto nada que decir. La represión en Rusia está a la orden del día, cierto....
No le explico ni escribo tan bien como otros, tú incluido, tochista.
A lo que iba es a la doble moral de la gente que sale con pancartitas de "No a la guerra" o se pone la banderita de Ukrania ahora porque es lo que toca. Y en eso, el muchacho este repudiado que escribe el artículo perroflautista para muchos, lleva razón. Coño, si vas a condenar condena todo. Obsesión por condenar.....cuando me dicen que lo haga!
Y repito, estoy deseando que den matarile al anormal de Vladimir. Y también que se carguen a unos cuantos nazis asesinos del otro lado, a ver si dejan entre todos vivir en paz a la gente!

Eloy escribió:

Emeritus Pope escribió:
Y repito, estoy deseando que den matarile al anormal de Vladimir. Y también que se carguen a unos cuantos nazis asesinos del otro lado, a ver si dejan entre todos vivir en paz a la gente!

Emeritus Pope escribió:
Yo como soy pacifista, llamadme lo que sea...

caniplaywithrainbows escribió:

terremoto73 escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

El odio nazi, y racista se tradujo en linchamientos por Kiev de las personas racializadas, homosexuales, de izquierdas, o nostálgicos del pasado soviético.

Nene, siendo gay, no sé si me iría a Ucrania a vivir, pero a Rusia ya te digo yo que tampoco:

https://www.diariodealcala.es/2021/12/18/activista-lgbt-rusa-yelena-grigoryeva-asesinada-en-san-petersburgo/

https://www.rferl.org/a/russia-cadets-rising-homophobia/31438974.html

Polonia tampoco parece lo mas recomendable

sobre el articulo de Ruben,¿creeis que miente?,¿exagera?

hoy en el Correo teneis un articulo de Ruiz Soroa,un señor sensato,nada radical,español,de centroderecha,los foreros Icarus,loaded,ashra,etc,seguro que lo pueden leer en el bar,en casa,en el curro,imagino que será solo para suscriptores

No creo que mienta, pero he aquí la cosa: Hay muchas miserias en el mundo, desde guerras hasta pobreza extrema... Esperar que l@s trabajador@s del mundo entero, que luchan sus propias batallas (no literales) para ganar un sueldo decente, para alimentar a los suyos, etc. las conozcan todas en profundidad es estar ciego. Sí, los medios (tanto occidentales como RT o medios orientales que sirven al gobierno chino, coreano,etc. ) sólo nos enseñan lo que quieren enseñarnos, bajo el mando de intereses políticos o empresariales, pero si una gran cantidad de medios nos dice que un gobierno ha invadido un país soberano, ¿no es motivo este para decir ''no a la guerra''? ¿El ''No a la Guerra'' de un millón de personas (o más, incluso) de Barcelona en 2003 no fue legítimo sólo porqué no salieron contra otras miserias en el mundo?

Eloy escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

terremoto73 escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

El odio nazi, y racista se tradujo en linchamientos por Kiev de las personas racializadas, homosexuales, de izquierdas, o nostálgicos del pasado soviético.

Nene, siendo gay, no sé si me iría a Ucrania a vivir, pero a Rusia ya te digo yo que tampoco:

https://www.diariodealcala.es/2021/12/18/activista-lgbt-rusa-yelena-grigoryeva-asesinada-en-san-petersburgo/

https://www.rferl.org/a/russia-cadets-rising-homophobia/31438974.html

Polonia tampoco parece lo mas recomendable

sobre el articulo de Ruben,¿creeis que miente?,¿exagera?

hoy en el Correo teneis un articulo de Ruiz Soroa,un señor sensato,nada radical,español,de centroderecha,los foreros Icarus,loaded,ashra,etc,seguro que lo pueden leer en el bar,en casa,en el curro,imagino que será solo para suscriptores

No creo que mienta, pero he aquí la cosa: Hay muchas miserias en el mundo, desde guerras hasta pobreza extrema... Esperar que l@s trabajador@s del mundo entero, que luchan sus propias batallas (no literales) para ganar un sueldo decente, para alimentar a los suyos, etc. las conozcan todas en profundidad es estar ciego. Sí, los medios (tanto occidentales como RT o medios orientales que sirven al gobierno chino, coreano,etc. ) sólo nos enseñan lo que quieren enseñarnos, bajo el mando de intereses políticos o empresariales, pero si una gran cantidad de medios nos dice que un gobierno ha invadido un país soberano, ¿no es motivo este para decir ''no a la guerra''? ¿El ''No a la Guerra'' de un millón de personas (o más, incluso) de Barcelona en 2003 no fue legítimo sólo porqué no salieron contra otras miserias en el mundo?

Pero es que el argumento de que "no puedes indignarte/preocuparte/manifestarte a favor o en contra de" porque resulta que aquí, allá o acullá también pasa y peor, es de un infantilismo demagógico, e intelectualmente pobrísimo.

Es como si cuando se estrelló el Alvia (ejemplo al azar) sale alguien diciéndote que ese mismo año en la India ha habido media docena de accidentes ferroviarios con diez veces más víctimas, y que parece no importarte.


Anda y vete a la mierda...

Pogue Mahone escribió:

borogis escribió:

David Z. escribió:

Pogue Mahone escribió:https://lanueve.info/la-hipocresia-de-un-no-a-la-guerra-que-llega-muy-tarde/

Otro punto de vista .

Muy interesante e ilustrativo. No dudo que tenga buena parte de verdad.

Te diría que adolece de los siguientes dos problemas, que me hacen simpatizar bastante poco con dicho punto de vista:

- Primero, esa actitud de perdonavidismo y de soberbia que es tan común, parece, en los que sostienen esa posición (en este mismo foro lo vemos): insultos, el resto no sabéis nada, no tenéis ni puta idea, bailáis al son de los medios, sólo YO sé cómo va el tema en realidad. Es la misma posición que los conspiranoicos de q-anon, anti-vacunas y demás demenciados: solo los elegidos sabemos la verdad, el resto sois borregos, masa, plebe. Solo YO no me dejo manipular, solo YO busco información, contrasto, etc. Esto no lo dice NINGÚN medio DEL MUNDO, solo mi web.

Que oye, eso no desacredita la veracidad del mensaje en absoluto, pero hace difícil empatizar tanto con el emisor como, al final, con lo que tenga que decir. Porque para decirme la verdad tampoco me hace falta que me riñas ni me insultes todo el rato, chico, relaja un rato.

- En segundo lugar, el otro punto común a las posiciones equidistantes que estamos viendo todo el rato: "no seré yo quien justifique a Putin, que es un criminal y un asesino", para dos líneas después si no justificarlo ni ponerlo de héroe, al menos hacer menciones a su gallardía, sea 'cruzando el Rubicón', 'defendiéndose', 'hablando alto y claro', 'defendiendo lo que es suyo' o cosas como estas, que me ponen especialmente en guardia:

"No estoy diciendo que todo esto haga que sea legítimo que mueran civiles en Ucrania. No voy a ser hipócrita, alguno morirá y es imposible evitarlo en un escenario así. Aunque lo cierto, es que a diferencia del ejército ucraniano, que sistemáticamente mata civiles, y que hasta esta misma mañana ha matado a dos profesoras en un colegio de Gorlovka, el ejército ruso esta procurando causar bajas sólo entre los militares, aunque en la tele te digan lo contrario usando imágenes de archivo de bombardeos en Siria u otros países.

Esto es como muy inocente para pretender saber tanto, ¿no?

Y ese ALGUNO MORIRÁ... Pero hombre... No "muchos morirán", no. Ni siquiera 'algunos'. "ALGUNO MORIRÁ". Alguno. Es una palabra algo difícil de tragar en este contexto, ¿no?

Y si venga, hago un acto de fe y digo esto es así, entonces desde luego Putin tiene perdidísima la batalla de la propaganda. Raro, porque supuestamente los rusos son auténticos expertos en desinformación (como los americanos, claro). Igual es que saben desinformar pero no informar, quién sabe. ¿Cómo es que absolutamente todo el mundo en el mundo entero está en tu contra? ¿Qué has hecho tan mal? ¿Es sólo una cuestión de propaganda, seguro?

También me escama que ni siquiera encuentro el nombre de Zelensky, por ejemplo: se habla continuamente de atrocidades contra la minoría rusa y de gobierno cómplice, pero luego resulta que del gobierno actual no deben ser ninguna de estas acciones, por lo que parece, ya que el nombre está totalmente ausente.

En todo caso, gracias por aportar ese punto de vista.

Salud,
z

Claro que es interesante el punto de vista, además de alguien que entiendo que conoce el conflicto desde el terreno. Más allá de como dices tampoco menciona Zelensky.

Pero el texto adolece de un sesgo y casi diría que empanada ideológica bastante grande. La propaganda que acusa a los demás de comerse se la está tragando él a paladas pero viniendo de otro lado. No dudo de su compromiso antifascista pero ya para empezar habla de contraataque ruso. Que la guerra civil en el Donbas es terrible y que tanto desde el gobierno ucraniano como desde grupos nazis y derechistas ucranianos se han hecho barbaridades eso no lo niega nadie. Pero este hombre se caga en el no a la guerra porque según él no es un no a todas las guerras pero justifica lo justa que es su guerra. Que en la deriva y el conflicto del Maidán claro que tiene responsabilidades occidente, pero también Rusia. Y que los tiras y aflojas ya venían de antes. Cada uno pone la gallina y el huevo inicial donde le conviene y menciona las atrocidades o el fascismo que le interesa. Porque las violaciones de derechos humanos se han producido por parte de ambos bandos o al menos eso dicen los informes de la ONU que igual no son los más imparciales pero dan fechas, nombres y datos concretos. Igual se los han inventado. Esto no justifica ni debe justificar bombardeos, ni atrocidades cometidas desde el gobierno ucraniano y los grupos paramilitares nazis ucranianos.  Pero  a este señor la ideología no le deja ver el bosque. También se puede hablar del papel de Nueva Rusia en el conflicto y el ascendente de Duguin en los movimientos separatistas y en el paneslavismo de Putin. Coño que Gubarev uno de los líderes de los prorusos viene de unidad nacional rusa, que son de ultraderecha y en los que también hay grupos paramilitares. Que está bien hablar de mineros oprimidos pero este hombre parece que con su sueño de la URSS , ve que en frente tiene nazis ucranianos y propaganda occidental pero no ve a los ultraderechistas rusos que tiene a su lado.

Como digo eso no justifica ni a la OTAN ni a occidente ni las atrocidades cometidas por el gobierno ucraniano. Como decía en posts anteriores todo esto no hace más que dar justificaciones a unos y otros para perpetuar la máquina de guerra y este hombre quizás con buena voluntad antifascista, está también  participando de eso mientras acusa a los demás de comerse propaganda. Que esto es una partida de ajedrez demencial entre potencias parece que lo vemos muchos. Lo que igual no se da cuenta este hombre es que es un peón más en uno de los bandos.

Yo he entendido el escrito como una pataleta desde el terreno totalmente visceral. Claro q va a patinar alguien asi. De hecho el mismo destaca q le da igual. Cada cual q le de el valor q crea a lo narrado, q no a lo regurgitado…q no es lo mismo. Según me dicen además, el tío existe.

La mención de Duguin me hace gracia. Hace unos años me costó una barbaridad leerlo en castellano y solo lo conseguí por un PDF. Su cuarta teoría política era un tocho místico infumable pero creo recordar q de realpolitik tenia muy poquito….me recordó más a la tradición rusa de místicos q a otra cosa. Q si Limonov, q si asesor de Putin…agua de borraja.

caniplaywithrainbows escribió:

terremoto73 escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

El odio nazi, y racista se tradujo en linchamientos por Kiev de las personas racializadas, homosexuales, de izquierdas, o nostálgicos del pasado soviético.

Nene, siendo gay, no sé si me iría a Ucrania a vivir, pero a Rusia ya te digo yo que tampoco:

https://www.diariodealcala.es/2021/12/18/activista-lgbt-rusa-yelena-grigoryeva-asesinada-en-san-petersburgo/

https://www.rferl.org/a/russia-cadets-rising-homophobia/31438974.html

Polonia tampoco parece lo mas recomendable

sobre el articulo de Ruben,¿creeis que miente?,¿exagera?

hoy en el Correo teneis un articulo de Ruiz Soroa,un señor sensato,nada radical,español,de centroderecha,los foreros Icarus,loaded,ashra,etc,seguro que lo pueden leer en el bar,en casa,en el curro,imagino que será solo para suscriptores

No creo que mienta, pero he aquí la cosa: Hay muchas miserias en el mundo, desde guerras hasta pobreza extrema... Esperar que l@s trabajador@s del mundo entero, que luchan sus propias batallas (no literales) para ganar un sueldo decente, para alimentar a los suyos, etc. las conozcan todas en profundidad es estar ciego. Sí, los medios (tanto occidentales como RT o medios orientales que sirven al gobierno chino, coreano,etc. ) sólo nos enseñan lo que quieren enseñarnos, bajo el mando de intereses políticos o empresariales, pero si una gran cantidad de medios nos dice que un gobierno ha invadido un país soberano, ¿no es motivo este para decir ''no a la guerra''? ¿El ''No a la Guerra'' de un millón de personas (o más, incluso) de Barcelona en 2003 no fue legítimo sólo porqué no salieron contra otras miserias en el mundo?

Eloy escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

BlueStarRider escribió:Parece que en 48 horas todo lo ruso ha quedado apestado ... me habría gustado ver esa unanimidad y determinación para resolver otros conflictos como el de la ocupación de territorios palestinos por parte de Israel.

Yo no voy a prescindir de la ensaladilla rusa, avisaus estais. Me sale riquisisima con txaka, salmon ahumado, gambitas peladas de las pequeñitas...

Ves, cuando es equidistante puede parecerle muy mal lo de Putin y seguir comiendo ensaladilla perfectamente. Eso sí, yo soy más tradicional, no le meto tanto bicho.

Llamar a eso ensaladilla rusa es un tanto aventurado.


Pantxo hierve patata, guisantes y zanahoria y le mete cosas del mar.

Descalificado.

Emeritus Pope escribió:

Eloy escribió:

Emeritus Pope escribió:
Y repito, estoy deseando que den matarile al anormal de Vladimir. Y también que se carguen a unos cuantos nazis asesinos del otro lado, a ver si dejan entre todos vivir en paz a la gente!

Emeritus Pope escribió:
Yo como soy pacifista, llamadme lo que sea...

El clásico asesinato para evitar males mayores....
Muy de hombres de paz!

caniplaywithrainbows escribió:

El odio nazi, y racista se tradujo en linchamientos por Kiev de las personas racializadas, homosexuales, de izquierdas, o nostálgicos del pasado soviético.

Nene, siendo gay, no sé si me iría a Ucrania a vivir, pero a Rusia ya te digo yo que tampoco:

https://www.diariodealcala.es/2021/12/18/activista-lgbt-rusa-yelena-grigoryeva-asesinada-en-san-petersburgo/

https://www.rferl.org/a/russia-cadets-rising-homophobia/31438974.html

RHEINGOLD escribió:

Eloy escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

BlueStarRider escribió:Parece que en 48 horas todo lo ruso ha quedado apestado ... me habría gustado ver esa unanimidad y determinación para resolver otros conflictos como el de la ocupación de territorios palestinos por parte de Israel.

Yo no voy a prescindir de la ensaladilla rusa, avisaus estais. Me sale riquisisima con txaka, salmon ahumado, gambitas peladas de las pequeñitas...

Ves, cuando es equidistante puede parecerle muy mal lo de Putin y seguir comiendo ensaladilla perfectamente. Eso sí, yo soy más tradicional, no le meto tanto bicho.

Llamar a eso ensaladilla rusa es un tanto aventurado.


Pantxo hierve patata, guisantes y zanahoria y le mete cosas del mar.

Descalificado.

He de decir que intenté cuando estuve en Moscú comerme una ensaladilla rusa y no encontré en ningun sitio.
Tampoco una tortilla francesa en París, bien es cierto.

Godofredo escribió:

Emeritus Pope escribió:

Eloy escribió:

Emeritus Pope escribió:
Y repito, estoy deseando que den matarile al anormal de Vladimir. Y también que se carguen a unos cuantos nazis asesinos del otro lado, a ver si dejan entre todos vivir en paz a la gente!

Emeritus Pope escribió:
Yo como soy pacifista, llamadme lo que sea...

El clásico asesinato para evitar males mayores....
Muy de hombres de paz!

Habría que empezar por dar una lección a los del planeta neutral...

Emeritus Pope escribió:A ver, que en el Donbass llevan años asesinando, criminalizando y asediando a lo Ruso es un hecho...
Si lo queréis ver pues bien. Mezclemos todo. Y para que algo sea verdad o al menos en parte, no hace falta empatizar con el que escribe un artículo. Te puede caer como el puto culo y estar de acuerdo...que Putin es un hijodeputa, pero los nazis ukranianos llevan haciendo una guerra sucia absoluta hace años. Se dice y no pasa nada...o si...te tachan de a saber qué.
Yo como soy pacifista, llamadme lo que sea...

Davies escribió:

Emeritus Pope escribió:A ver, que en el Donbass llevan años asesinando, criminalizando y asediando a lo Ruso es un hecho...
Si lo queréis ver pues bien. Mezclemos todo. Y para que algo sea verdad o al menos en parte, no hace falta empatizar con el que escribe un artículo. Te puede caer como el puto culo y estar de acuerdo...que Putin es un hijodeputa, pero los nazis ukranianos llevan haciendo una guerra sucia absoluta hace años. Se dice y no pasa nada...o si...te tachan de a saber qué.
Yo como soy pacifista, llamadme lo que sea...

Y para decir la verdad, también hay que decir que el primer  interesado en que las hostilidades y los enfrentamientos perdurasen en el tiempo ha sido Rusia.

Davies escribió:

Emeritus Pope escribió:A ver, que en el Donbass llevan años asesinando, criminalizando y asediando a lo Ruso es un hecho...
Si lo queréis ver pues bien. Mezclemos todo. Y para que algo sea verdad o al menos en parte, no hace falta empatizar con el que escribe un artículo. Te puede caer como el puto culo y estar de acuerdo...que Putin es un hijodeputa, pero los nazis ukranianos llevan haciendo una guerra sucia absoluta hace años. Se dice y no pasa nada...o si...te tachan de a saber qué.
Yo como soy pacifista, llamadme lo que sea...

Y para decir la verdad, también hay que decir que el primer  interesado en que las hostilidades y los enfrentamientos perdurasen en el tiempo ha sido Rusia.

terremoto73 escribió:

Davies escribió:

Emeritus Pope escribió:A ver, que en el Donbass llevan años asesinando, criminalizando y asediando a lo Ruso es un hecho...
Si lo queréis ver pues bien. Mezclemos todo. Y para que algo sea verdad o al menos en parte, no hace falta empatizar con el que escribe un artículo. Te puede caer como el puto culo y estar de acuerdo...que Putin es un hijodeputa, pero los nazis ukranianos llevan haciendo una guerra sucia absoluta hace años. Se dice y no pasa nada...o si...te tachan de a saber qué.
Yo como soy pacifista, llamadme lo que sea...

Y para decir la verdad, también hay que decir que el primer  interesado en que las hostilidades y los enfrentamientos perdurasen en el tiempo ha sido Rusia.

el panorama para mucha gente del Donbass con los batallones nazis acechando no era muy halagueña

Davies escribió:Ucrania denuncia que Rusia está usando bombas de vacío, prohibidas por la Convención de Ginebra

Emeritus Pope escribió:

Davies escribió:

Emeritus Pope escribió:A ver, que en el Donbass llevan años asesinando, criminalizando y asediando a lo Ruso es un hecho...
Si lo queréis ver pues bien. Mezclemos todo. Y para que algo sea verdad o al menos en parte, no hace falta empatizar con el que escribe un artículo. Te puede caer como el puto culo y estar de acuerdo...que Putin es un hijodeputa, pero los nazis ukranianos llevan haciendo una guerra sucia absoluta hace años. Se dice y no pasa nada...o si...te tachan de a saber qué.
Yo como soy pacifista, llamadme lo que sea...

Y para decir la verdad, también hay que decir que el primer  interesado en que las hostilidades y los enfrentamientos perdurasen en el tiempo ha sido Rusia.

Cuando hay tantos intereses económicos, territoriales etc. siempre hay (mucha) gente a la que interesa eternizar conflictos.
Menos mal que por aquí no tenemos una mierda que valga para nada en materia de combustible, mineral rico etc. más que solazo. Y ese no lo pueden pillar alegremente y llevárselo a su tierra. Bueno, lo llevan a bloque en su piel en forma de melanoma, pero eso es otra cosa...

Emeritus Pope escribió:

Eloy escribió:

Emeritus Pope escribió:
Y repito, estoy deseando que den matarile al anormal de Vladimir. Y también que se carguen a unos cuantos nazis asesinos del otro lado, a ver si dejan entre todos vivir en paz a la gente!

Emeritus Pope escribió:
Yo como soy pacifista, llamadme lo que sea...

El clásico asesinato para evitar males mayores....
Muy de hombres de paz!

Emeritus Pope escribió:

Davies escribió:Ucrania denuncia que Rusia está usando bombas de vacío, prohibidas por la Convención de Ginebra

Joder, tampoco lo veo tan mal.
"La bomba de vacío o también llamada bomba peniana es un dispositivo empleado en el tratamiento de la disfunción eréctil que ayuda a los hombres a lograr una erección y, por ende, ayuda en las relaciones sexuales."

David Z. escribió:

pantxo escribió:Hay quien dice que Putin ha tomado Ucrania antes de que la OTAN metiera un Jeep en el pais. Que se ha adelantado a la estrategia atlantica. Lo que está claro es que la OTAN lo único que le importa es su enclave estratégico, los ucranianos poquito.

'Hay quien dice'. Pantxo, esta es la técnica Trump: "dicen muchos..." "Se comenta..." "Mucha gente lo dice..." ¿Puedes decirnos quién dice esto? ¿Lo dice alguien serio y aportando evidencias? ¿Hay algún indicio de que sea cierto?

Y por cierto, Putin NO ha tomado Ucrania. Al menos de momento. Relaja la euforia        

Salud,
z

Eloy escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

BlueStarRider escribió:Parece que en 48 horas todo lo ruso ha quedado apestado ... me habría gustado ver esa unanimidad y determinación para resolver otros conflictos como el de la ocupación de territorios palestinos por parte de Israel.

Yo no voy a prescindir de la ensaladilla rusa, avisaus estais. Me sale riquisisima con txaka, salmon ahumado, gambitas peladas de las pequeñitas...

Ves, cuando es equidistante puede parecerle muy mal lo de Putin y seguir comiendo ensaladilla perfectamente. Eso sí, yo soy más tradicional, no le meto tanto bicho.

Llamar a eso ensaladilla rusa es un tanto aventurado.


Pantxo hierve patata, guisantes y zanahoria y le mete cosas del mar.

Descalificado.

icarus escribió:

David Z. escribió:

pantxo escribió:Hay quien dice que Putin ha tomado Ucrania antes de que la OTAN metiera un Jeep en el pais. Que se ha adelantado a la estrategia atlantica. Lo que está claro es que la OTAN lo único que le importa es su enclave estratégico, los ucranianos poquito.

'Hay quien dice'. Pantxo, esta es la técnica Trump: "dicen muchos..." "Se comenta..." "Mucha gente lo dice..." ¿Puedes decirnos quién dice esto? ¿Lo dice alguien serio y aportando evidencias? ¿Hay algún indicio de que sea cierto?

Y por cierto, Putin NO ha tomado Ucrania. Al menos de momento. Relaja la euforia        

Salud,
z

También conocida como la técnica Terremoto, por darle un toque kilómetro cero 

Se oye, se comenta, dicen que...

icarus escribió:

David Z. escribió:

pantxo escribió:Hay quien dice que Putin ha tomado Ucrania antes de que la OTAN metiera un Jeep en el pais. Que se ha adelantado a la estrategia atlantica. Lo que está claro es que la OTAN lo único que le importa es su enclave estratégico, los ucranianos poquito.

'Hay quien dice'. Pantxo, esta es la técnica Trump: "dicen muchos..." "Se comenta..." "Mucha gente lo dice..." ¿Puedes decirnos quién dice esto? ¿Lo dice alguien serio y aportando evidencias? ¿Hay algún indicio de que sea cierto?

Y por cierto, Putin NO ha tomado Ucrania. Al menos de momento. Relaja la euforia        

Salud,
z

También conocida como la técnica Terremoto, por darle un toque kilómetro cero 

Se oye, se comenta, dicen que...

Emeritus Pope escribió:

Davies escribió:Ucrania denuncia que Rusia está usando bombas de vacío, prohibidas por la Convención de Ginebra

Joder, tampoco lo veo tan mal.
"La bomba de vacío o también llamada bomba peniana es un dispositivo empleado en el tratamiento de la disfunción eréctil que ayuda a los hombres a lograr una erección y, por ende, ayuda en las relaciones sexuales."

Cerpin Taxt escribió:lufthansa no utilizará el espacio aéreo de Rusia hasta el 27 de mayo

para irnos haciendo una idea...

borogis escribió:

Pogue Mahone escribió:

borogis escribió:

David Z. escribió:

Pogue Mahone escribió:https://lanueve.info/la-hipocresia-de-un-no-a-la-guerra-que-llega-muy-tarde/

Otro punto de vista .

Muy interesante e ilustrativo. No dudo que tenga buena parte de verdad.

Te diría que adolece de los siguientes dos problemas, que me hacen simpatizar bastante poco con dicho punto de vista:

- Primero, esa actitud de perdonavidismo y de soberbia que es tan común, parece, en los que sostienen esa posición (en este mismo foro lo vemos): insultos, el resto no sabéis nada, no tenéis ni puta idea, bailáis al son de los medios, sólo YO sé cómo va el tema en realidad. Es la misma posición que los conspiranoicos de q-anon, anti-vacunas y demás demenciados: solo los elegidos sabemos la verdad, el resto sois borregos, masa, plebe. Solo YO no me dejo manipular, solo YO busco información, contrasto, etc. Esto no lo dice NINGÚN medio DEL MUNDO, solo mi web.

Que oye, eso no desacredita la veracidad del mensaje en absoluto, pero hace difícil empatizar tanto con el emisor como, al final, con lo que tenga que decir. Porque para decirme la verdad tampoco me hace falta que me riñas ni me insultes todo el rato, chico, relaja un rato.

- En segundo lugar, el otro punto común a las posiciones equidistantes que estamos viendo todo el rato: "no seré yo quien justifique a Putin, que es un criminal y un asesino", para dos líneas después si no justificarlo ni ponerlo de héroe, al menos hacer menciones a su gallardía, sea 'cruzando el Rubicón', 'defendiéndose', 'hablando alto y claro', 'defendiendo lo que es suyo' o cosas como estas, que me ponen especialmente en guardia:

"No estoy diciendo que todo esto haga que sea legítimo que mueran civiles en Ucrania. No voy a ser hipócrita, alguno morirá y es imposible evitarlo en un escenario así. Aunque lo cierto, es que a diferencia del ejército ucraniano, que sistemáticamente mata civiles, y que hasta esta misma mañana ha matado a dos profesoras en un colegio de Gorlovka, el ejército ruso esta procurando causar bajas sólo entre los militares, aunque en la tele te digan lo contrario usando imágenes de archivo de bombardeos en Siria u otros países.

Esto es como muy inocente para pretender saber tanto, ¿no?

Y ese ALGUNO MORIRÁ... Pero hombre... No "muchos morirán", no. Ni siquiera 'algunos'. "ALGUNO MORIRÁ". Alguno. Es una palabra algo difícil de tragar en este contexto, ¿no?

Y si venga, hago un acto de fe y digo esto es así, entonces desde luego Putin tiene perdidísima la batalla de la propaganda. Raro, porque supuestamente los rusos son auténticos expertos en desinformación (como los americanos, claro). Igual es que saben desinformar pero no informar, quién sabe. ¿Cómo es que absolutamente todo el mundo en el mundo entero está en tu contra? ¿Qué has hecho tan mal? ¿Es sólo una cuestión de propaganda, seguro?

También me escama que ni siquiera encuentro el nombre de Zelensky, por ejemplo: se habla continuamente de atrocidades contra la minoría rusa y de gobierno cómplice, pero luego resulta que del gobierno actual no deben ser ninguna de estas acciones, por lo que parece, ya que el nombre está totalmente ausente.

En todo caso, gracias por aportar ese punto de vista.

Salud,
z

Claro que es interesante el punto de vista, además de alguien que entiendo que conoce el conflicto desde el terreno. Más allá de como dices tampoco menciona Zelensky.

Pero el texto adolece de un sesgo y casi diría que empanada ideológica bastante grande. La propaganda que acusa a los demás de comerse se la está tragando él a paladas pero viniendo de otro lado. No dudo de su compromiso antifascista pero ya para empezar habla de contraataque ruso. Que la guerra civil en el Donbas es terrible y que tanto desde el gobierno ucraniano como desde grupos nazis y derechistas ucranianos se han hecho barbaridades eso no lo niega nadie. Pero este hombre se caga en el no a la guerra porque según él no es un no a todas las guerras pero justifica lo justa que es su guerra. Que en la deriva y el conflicto del Maidán claro que tiene responsabilidades occidente, pero también Rusia. Y que los tiras y aflojas ya venían de antes. Cada uno pone la gallina y el huevo inicial donde le conviene y menciona las atrocidades o el fascismo que le interesa. Porque las violaciones de derechos humanos se han producido por parte de ambos bandos o al menos eso dicen los informes de la ONU que igual no son los más imparciales pero dan fechas, nombres y datos concretos. Igual se los han inventado. Esto no justifica ni debe justificar bombardeos, ni atrocidades cometidas desde el gobierno ucraniano y los grupos paramilitares nazis ucranianos.  Pero  a este señor la ideología no le deja ver el bosque. También se puede hablar del papel de Nueva Rusia en el conflicto y el ascendente de Duguin en los movimientos separatistas y en el paneslavismo de Putin. Coño que Gubarev uno de los líderes de los prorusos viene de unidad nacional rusa, que son de ultraderecha y en los que también hay grupos paramilitares. Que está bien hablar de mineros oprimidos pero este hombre parece que con su sueño de la URSS , ve que en frente tiene nazis ucranianos y propaganda occidental pero no ve a los ultraderechistas rusos que tiene a su lado.

Como digo eso no justifica ni a la OTAN ni a occidente ni las atrocidades cometidas por el gobierno ucraniano. Como decía en posts anteriores todo esto no hace más que dar justificaciones a unos y otros para perpetuar la máquina de guerra y este hombre quizás con buena voluntad antifascista, está también  participando de eso mientras acusa a los demás de comerse propaganda. Que esto es una partida de ajedrez demencial entre potencias parece que lo vemos muchos. Lo que igual no se da cuenta este hombre es que es un peón más en uno de los bandos.

Yo he entendido el escrito como una pataleta desde el terreno totalmente visceral. Claro q va a patinar alguien asi. De hecho el mismo destaca q le da igual. Cada cual q le de el valor q crea a lo narrado, q no a lo regurgitado…q no es lo mismo. Según me dicen además, el tío existe.

La mención de Duguin me hace gracia. Hace unos años me costó una barbaridad leerlo en castellano y solo lo conseguí por un PDF. Su cuarta teoría política era un tocho místico infumable pero creo recordar q de realpolitik tenia muy poquito….me recordó más a la tradición rusa de místicos q a otra cosa. Q si Limonov, q si asesor de Putin…agua de borraja.

no hablo del papel de Dugin o no como asesor de Putin, sino del congreso fundacional de nueva rusia con Gubarev, Prokhanov y Dugin. Ultraderechistas. Yo lo que veo es dos bandos movidos por los hilos de potencias dominantes, alimentados de  nacionalismo de una u otra patria y permeados en ambos lados por ultraderechistas que toman como rehenes a los ucranianos a base de relato,  propaganda, violencia y muerte.

terremoto73 escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

El odio nazi, y racista se tradujo en linchamientos por Kiev de las personas racializadas, homosexuales, de izquierdas, o nostálgicos del pasado soviético.

Nene, siendo gay, no sé si me iría a Ucrania a vivir, pero a Rusia ya te digo yo que tampoco:

https://www.diariodealcala.es/2021/12/18/activista-lgbt-rusa-yelena-grigoryeva-asesinada-en-san-petersburgo/

https://www.rferl.org/a/russia-cadets-rising-homophobia/31438974.html

Polonia tampoco parece lo mas recomendable

sobre el articulo de Ruben,¿creeis que miente?,¿exagera?

hoy en el Correo teneis un articulo de Ruiz Soroa,un señor sensato,nada radical,español,de centroderecha,los foreros Icarus,loaded,ashra,etc,seguro que lo pueden leer en el bar,en casa,en el curro,imagino que será solo para suscriptores

Pogue Mahone escribió:Aunque Carlos Herrera me ha dicho a la mañana q esto no tiene q ver con el Zarismo y si con el expansionismo sovietico.