La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 3

Pogue Mahone escribió:Aunque Carlos Herrera me ha dicho a la mañana q esto no tiene q ver con el Zarismo y si con el expansionismo sovietico.

Godofredo escribió:

Pogue Mahone escribió:Aunque Carlos Herrera me ha dicho a la mañana q esto no tiene q ver con el Zarismo y si con el expansionismo sovietico.

No intentemos encasillar a Rusia, esto es como Rosalía, ni flamenco ni reguetón, estamos ante un cambio de paradigma que rompe con todo lo establecido y a la vez conecta con cualquier cosa anterior. Como motomami.

borogis escribió:

Pogue Mahone escribió:

borogis escribió:

David Z. escribió:

Pogue Mahone escribió:https://lanueve.info/la-hipocresia-de-un-no-a-la-guerra-que-llega-muy-tarde/

Otro punto de vista .

Muy interesante e ilustrativo. No dudo que tenga buena parte de verdad.

Te diría que adolece de los siguientes dos problemas, que me hacen simpatizar bastante poco con dicho punto de vista:

- Primero, esa actitud de perdonavidismo y de soberbia que es tan común, parece, en los que sostienen esa posición (en este mismo foro lo vemos): insultos, el resto no sabéis nada, no tenéis ni puta idea, bailáis al son de los medios, sólo YO sé cómo va el tema en realidad. Es la misma posición que los conspiranoicos de q-anon, anti-vacunas y demás demenciados: solo los elegidos sabemos la verdad, el resto sois borregos, masa, plebe. Solo YO no me dejo manipular, solo YO busco información, contrasto, etc. Esto no lo dice NINGÚN medio DEL MUNDO, solo mi web.

Que oye, eso no desacredita la veracidad del mensaje en absoluto, pero hace difícil empatizar tanto con el emisor como, al final, con lo que tenga que decir. Porque para decirme la verdad tampoco me hace falta que me riñas ni me insultes todo el rato, chico, relaja un rato.

- En segundo lugar, el otro punto común a las posiciones equidistantes que estamos viendo todo el rato: "no seré yo quien justifique a Putin, que es un criminal y un asesino", para dos líneas después si no justificarlo ni ponerlo de héroe, al menos hacer menciones a su gallardía, sea 'cruzando el Rubicón', 'defendiéndose', 'hablando alto y claro', 'defendiendo lo que es suyo' o cosas como estas, que me ponen especialmente en guardia:

"No estoy diciendo que todo esto haga que sea legítimo que mueran civiles en Ucrania. No voy a ser hipócrita, alguno morirá y es imposible evitarlo en un escenario así. Aunque lo cierto, es que a diferencia del ejército ucraniano, que sistemáticamente mata civiles, y que hasta esta misma mañana ha matado a dos profesoras en un colegio de Gorlovka, el ejército ruso esta procurando causar bajas sólo entre los militares, aunque en la tele te digan lo contrario usando imágenes de archivo de bombardeos en Siria u otros países.

Esto es como muy inocente para pretender saber tanto, ¿no?

Y ese ALGUNO MORIRÁ... Pero hombre... No "muchos morirán", no. Ni siquiera 'algunos'. "ALGUNO MORIRÁ". Alguno. Es una palabra algo difícil de tragar en este contexto, ¿no?

Y si venga, hago un acto de fe y digo esto es así, entonces desde luego Putin tiene perdidísima la batalla de la propaganda. Raro, porque supuestamente los rusos son auténticos expertos en desinformación (como los americanos, claro). Igual es que saben desinformar pero no informar, quién sabe. ¿Cómo es que absolutamente todo el mundo en el mundo entero está en tu contra? ¿Qué has hecho tan mal? ¿Es sólo una cuestión de propaganda, seguro?

También me escama que ni siquiera encuentro el nombre de Zelensky, por ejemplo: se habla continuamente de atrocidades contra la minoría rusa y de gobierno cómplice, pero luego resulta que del gobierno actual no deben ser ninguna de estas acciones, por lo que parece, ya que el nombre está totalmente ausente.

En todo caso, gracias por aportar ese punto de vista.

Salud,
z

Claro que es interesante el punto de vista, además de alguien que entiendo que conoce el conflicto desde el terreno. Más allá de como dices tampoco menciona Zelensky.

Pero el texto adolece de un sesgo y casi diría que empanada ideológica bastante grande. La propaganda que acusa a los demás de comerse se la está tragando él a paladas pero viniendo de otro lado. No dudo de su compromiso antifascista pero ya para empezar habla de contraataque ruso. Que la guerra civil en el Donbas es terrible y que tanto desde el gobierno ucraniano como desde grupos nazis y derechistas ucranianos se han hecho barbaridades eso no lo niega nadie. Pero este hombre se caga en el no a la guerra porque según él no es un no a todas las guerras pero justifica lo justa que es su guerra. Que en la deriva y el conflicto del Maidán claro que tiene responsabilidades occidente, pero también Rusia. Y que los tiras y aflojas ya venían de antes. Cada uno pone la gallina y el huevo inicial donde le conviene y menciona las atrocidades o el fascismo que le interesa. Porque las violaciones de derechos humanos se han producido por parte de ambos bandos o al menos eso dicen los informes de la ONU que igual no son los más imparciales pero dan fechas, nombres y datos concretos. Igual se los han inventado. Esto no justifica ni debe justificar bombardeos, ni atrocidades cometidas desde el gobierno ucraniano y los grupos paramilitares nazis ucranianos.  Pero  a este señor la ideología no le deja ver el bosque. También se puede hablar del papel de Nueva Rusia en el conflicto y el ascendente de Duguin en los movimientos separatistas y en el paneslavismo de Putin. Coño que Gubarev uno de los líderes de los prorusos viene de unidad nacional rusa, que son de ultraderecha y en los que también hay grupos paramilitares. Que está bien hablar de mineros oprimidos pero este hombre parece que con su sueño de la URSS , ve que en frente tiene nazis ucranianos y propaganda occidental pero no ve a los ultraderechistas rusos que tiene a su lado.

Como digo eso no justifica ni a la OTAN ni a occidente ni las atrocidades cometidas por el gobierno ucraniano. Como decía en posts anteriores todo esto no hace más que dar justificaciones a unos y otros para perpetuar la máquina de guerra y este hombre quizás con buena voluntad antifascista, está también  participando de eso mientras acusa a los demás de comerse propaganda. Que esto es una partida de ajedrez demencial entre potencias parece que lo vemos muchos. Lo que igual no se da cuenta este hombre es que es un peón más en uno de los bandos.

Yo he entendido el escrito como una pataleta desde el terreno totalmente visceral. Claro q va a patinar alguien asi. De hecho el mismo destaca q le da igual. Cada cual q le de el valor q crea a lo narrado, q no a lo regurgitado…q no es lo mismo. Según me dicen además, el tío existe.

La mención de Duguin me hace gracia. Hace unos años me costó una barbaridad leerlo en castellano y solo lo conseguí por un PDF. Su cuarta teoría política era un tocho místico infumable pero creo recordar q de realpolitik tenia muy poquito….me recordó más a la tradición rusa de místicos q a otra cosa. Q si Limonov, q si asesor de Putin…agua de borraja.

no hablo del papel de Dugin o no como asesor de Putin, sino del congreso fundacional de nueva rusia con Gubarev, Prokhanov y Dugin. Ultraderechistas. Yo lo que veo es dos bandos movidos por los hilos de potencias dominantes, alimentados de  nacionalismo de una u otra patria y permeados en ambos lados por ultraderechistas que toman como rehenes a los ucranianos a base de relato,  propaganda, violencia y muerte.

Pogue Mahone escribió:

Godofredo escribió:

Pogue Mahone escribió:Aunque Carlos Herrera me ha dicho a la mañana q esto no tiene q ver con el Zarismo y si con el expansionismo sovietico.

No intentemos encasillar a Rusia, esto es como Rosalía, ni flamenco ni reguetón, estamos ante un cambio de paradigma que rompe con todo lo establecido y a la vez conecta con cualquier cosa anterior. Como motomami.

Ahí le has dado!

perrolokos escribió:Ahora os enteráis que hay un problema con la extrema derecha en muchos países de Europa del este ? Hay fauna por esos países que dejarían a Vox como partido moderado de centro .

terremoto73 escribió:

icarus escribió:

David Z. escribió:

pantxo escribió:Hay quien dice que Putin ha tomado Ucrania antes de que la OTAN metiera un Jeep en el pais. Que se ha adelantado a la estrategia atlantica. Lo que está claro es que la OTAN lo único que le importa es su enclave estratégico, los ucranianos poquito.

'Hay quien dice'. Pantxo, esta es la técnica Trump: "dicen muchos..." "Se comenta..." "Mucha gente lo dice..." ¿Puedes decirnos quién dice esto? ¿Lo dice alguien serio y aportando evidencias? ¿Hay algún indicio de que sea cierto?

Y por cierto, Putin NO ha tomado Ucrania. Al menos de momento. Relaja la euforia        

Salud,
z

También conocida como la técnica Terremoto, por darle un toque kilómetro cero 

Se oye, se comenta, dicen que...

deja de trabajar y lee el articulo de Ruiz Soroa en el Correo ,a algunos foreros les saldrian txiribitas

terremoto73 escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

El odio nazi, y racista se tradujo en linchamientos por Kiev de las personas racializadas, homosexuales, de izquierdas, o nostálgicos del pasado soviético.

Nene, siendo gay, no sé si me iría a Ucrania a vivir, pero a Rusia ya te digo yo que tampoco:

https://www.diariodealcala.es/2021/12/18/activista-lgbt-rusa-yelena-grigoryeva-asesinada-en-san-petersburgo/

https://www.rferl.org/a/russia-cadets-rising-homophobia/31438974.html

Polonia tampoco parece lo mas recomendable

sobre el articulo de Ruben,¿creeis que miente?,¿exagera?

hoy en el Correo teneis un articulo de Ruiz Soroa,un señor sensato,nada radical,español,de centroderecha,los foreros Icarus,loaded,ashra,etc,seguro que lo pueden leer en el bar,en casa,en el curro,imagino que será solo para suscriptores

Zoetrope escribió:

Eloy escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

terremoto73 escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

El odio nazi, y racista se tradujo en linchamientos por Kiev de las personas racializadas, homosexuales, de izquierdas, o nostálgicos del pasado soviético.

Nene, siendo gay, no sé si me iría a Ucrania a vivir, pero a Rusia ya te digo yo que tampoco:

https://www.diariodealcala.es/2021/12/18/activista-lgbt-rusa-yelena-grigoryeva-asesinada-en-san-petersburgo/

https://www.rferl.org/a/russia-cadets-rising-homophobia/31438974.html

Polonia tampoco parece lo mas recomendable

sobre el articulo de Ruben,¿creeis que miente?,¿exagera?

hoy en el Correo teneis un articulo de Ruiz Soroa,un señor sensato,nada radical,español,de centroderecha,los foreros Icarus,loaded,ashra,etc,seguro que lo pueden leer en el bar,en casa,en el curro,imagino que será solo para suscriptores

No creo que mienta, pero he aquí la cosa: Hay muchas miserias en el mundo, desde guerras hasta pobreza extrema... Esperar que l@s trabajador@s del mundo entero, que luchan sus propias batallas (no literales) para ganar un sueldo decente, para alimentar a los suyos, etc. las conozcan todas en profundidad es estar ciego. Sí, los medios (tanto occidentales como RT o medios orientales que sirven al gobierno chino, coreano,etc. ) sólo nos enseñan lo que quieren enseñarnos, bajo el mando de intereses políticos o empresariales, pero si una gran cantidad de medios nos dice que un gobierno ha invadido un país soberano, ¿no es motivo este para decir ''no a la guerra''? ¿El ''No a la Guerra'' de un millón de personas (o más, incluso) de Barcelona en 2003 no fue legítimo sólo porqué no salieron contra otras miserias en el mundo?

Pero es que el argumento de que "no puedes indignarte/preocuparte/manifestarte a favor o en contra de" porque resulta que aquí, allá o acullá también pasa y peor, es de un infantilismo demagógico, e intelectualmente pobrísimo.

Es como si cuando se estrelló el Alvia (ejemplo al azar) sale alguien diciéndote que ese mismo año en la India ha habido media docena de accidentes ferroviarios con diez veces más víctimas, y que parece no importarte.


Anda y vete a la mierda...

A mí me parece un argumento reaccionario. A lo que invita es al conservadurismo, a la inacción. Siempre va a a haber algo peor, siempre nuestras acciones van a poder ser juzgadas como hipócritas porque es imposible tapar todos los agujeros por los que escapa el agua. Me parece bien recordar los demás agujeros, pero no en contraposición al que se intenta tapar.

Marcial Garañón escribió:

Zoetrope escribió:

Eloy escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

terremoto73 escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

El odio nazi, y racista se tradujo en linchamientos por Kiev de las personas racializadas, homosexuales, de izquierdas, o nostálgicos del pasado soviético.

Nene, siendo gay, no sé si me iría a Ucrania a vivir, pero a Rusia ya te digo yo que tampoco:

https://www.diariodealcala.es/2021/12/18/activista-lgbt-rusa-yelena-grigoryeva-asesinada-en-san-petersburgo/

https://www.rferl.org/a/russia-cadets-rising-homophobia/31438974.html

Polonia tampoco parece lo mas recomendable

sobre el articulo de Ruben,¿creeis que miente?,¿exagera?

hoy en el Correo teneis un articulo de Ruiz Soroa,un señor sensato,nada radical,español,de centroderecha,los foreros Icarus,loaded,ashra,etc,seguro que lo pueden leer en el bar,en casa,en el curro,imagino que será solo para suscriptores

No creo que mienta, pero he aquí la cosa: Hay muchas miserias en el mundo, desde guerras hasta pobreza extrema... Esperar que l@s trabajador@s del mundo entero, que luchan sus propias batallas (no literales) para ganar un sueldo decente, para alimentar a los suyos, etc. las conozcan todas en profundidad es estar ciego. Sí, los medios (tanto occidentales como RT o medios orientales que sirven al gobierno chino, coreano,etc. ) sólo nos enseñan lo que quieren enseñarnos, bajo el mando de intereses políticos o empresariales, pero si una gran cantidad de medios nos dice que un gobierno ha invadido un país soberano, ¿no es motivo este para decir ''no a la guerra''? ¿El ''No a la Guerra'' de un millón de personas (o más, incluso) de Barcelona en 2003 no fue legítimo sólo porqué no salieron contra otras miserias en el mundo?

Pero es que el argumento de que "no puedes indignarte/preocuparte/manifestarte a favor o en contra de" porque resulta que aquí, allá o acullá también pasa y peor, es de un infantilismo demagógico, e intelectualmente pobrísimo.

Es como si cuando se estrelló el Alvia (ejemplo al azar) sale alguien diciéndote que ese mismo año en la India ha habido media docena de accidentes ferroviarios con diez veces más víctimas, y que parece no importarte.


Anda y vete a la mierda...

A mí me parece un argumento reaccionario. A lo que invita es al conservadurismo, a la inacción. Siempre va a a haber algo peor, siempre nuestras acciones van a poder ser juzgadas como hipócritas porque es imposible tapar todos los agujeros por los que escapa el agua. Me parece bien recordar los demás agujeros, pero no en contraposición al que se intenta tapar.

Como cuando el mundo se vuelca en la COVID y alguien viene a decir que de la mortalidad infantil por neumonía nadie se acuerda.

¿Algo así?

Un saludo. Marcial Garañón

caniplaywithrainbows escribió:

Marcial Garañón escribió:

Zoetrope escribió:

Eloy escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

terremoto73 escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

El odio nazi, y racista se tradujo en linchamientos por Kiev de las personas racializadas, homosexuales, de izquierdas, o nostálgicos del pasado soviético.

Nene, siendo gay, no sé si me iría a Ucrania a vivir, pero a Rusia ya te digo yo que tampoco:

https://www.diariodealcala.es/2021/12/18/activista-lgbt-rusa-yelena-grigoryeva-asesinada-en-san-petersburgo/

https://www.rferl.org/a/russia-cadets-rising-homophobia/31438974.html

Polonia tampoco parece lo mas recomendable

sobre el articulo de Ruben,¿creeis que miente?,¿exagera?

hoy en el Correo teneis un articulo de Ruiz Soroa,un señor sensato,nada radical,español,de centroderecha,los foreros Icarus,loaded,ashra,etc,seguro que lo pueden leer en el bar,en casa,en el curro,imagino que será solo para suscriptores

No creo que mienta, pero he aquí la cosa: Hay muchas miserias en el mundo, desde guerras hasta pobreza extrema... Esperar que l@s trabajador@s del mundo entero, que luchan sus propias batallas (no literales) para ganar un sueldo decente, para alimentar a los suyos, etc. las conozcan todas en profundidad es estar ciego. Sí, los medios (tanto occidentales como RT o medios orientales que sirven al gobierno chino, coreano,etc. ) sólo nos enseñan lo que quieren enseñarnos, bajo el mando de intereses políticos o empresariales, pero si una gran cantidad de medios nos dice que un gobierno ha invadido un país soberano, ¿no es motivo este para decir ''no a la guerra''? ¿El ''No a la Guerra'' de un millón de personas (o más, incluso) de Barcelona en 2003 no fue legítimo sólo porqué no salieron contra otras miserias en el mundo?

Pero es que el argumento de que "no puedes indignarte/preocuparte/manifestarte a favor o en contra de" porque resulta que aquí, allá o acullá también pasa y peor, es de un infantilismo demagógico, e intelectualmente pobrísimo.

Es como si cuando se estrelló el Alvia (ejemplo al azar) sale alguien diciéndote que ese mismo año en la India ha habido media docena de accidentes ferroviarios con diez veces más víctimas, y que parece no importarte.


Anda y vete a la mierda...

A mí me parece un argumento reaccionario. A lo que invita es al conservadurismo, a la inacción. Siempre va a a haber algo peor, siempre nuestras acciones van a poder ser juzgadas como hipócritas porque es imposible tapar todos los agujeros por los que escapa el agua. Me parece bien recordar los demás agujeros, pero no en contraposición al que se intenta tapar.

Como cuando el mundo se vuelca en la COVID y alguien viene a decir que de la mortalidad infantil por neumonía nadie se acuerda.

¿Algo así?

Un saludo. Marcial Garañón

celtasnake escribió:

https://twitter.com/MedvedevRussiaE/status/1498619523045511168?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1498619523045511168%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.forocoches.com%2Fforo%2Fshowthread.php%3Ft%3D8992607page%3D594

terremoto73 escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

El odio nazi, y racista se tradujo en linchamientos por Kiev de las personas racializadas, homosexuales, de izquierdas, o nostálgicos del pasado soviético.

Nene, siendo gay, no sé si me iría a Ucrania a vivir, pero a Rusia ya te digo yo que tampoco:

https://www.diariodealcala.es/2021/12/18/activista-lgbt-rusa-yelena-grigoryeva-asesinada-en-san-petersburgo/

https://www.rferl.org/a/russia-cadets-rising-homophobia/31438974.html

Polonia tampoco parece lo mas recomendable

sobre el articulo de Ruben,¿creeis que miente?,¿exagera?

hoy en el Correo teneis un articulo de Ruiz Soroa,un señor sensato,nada radical,español,de centroderecha,los foreros Icarus,loaded,ashra,etc,seguro que lo pueden leer en el bar,en casa,en el curro,imagino que será solo para suscriptores

caniplaywithrainbows escribió:

Marcial Garañón escribió:

Zoetrope escribió:

Eloy escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

terremoto73 escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

El odio nazi, y racista se tradujo en linchamientos por Kiev de las personas racializadas, homosexuales, de izquierdas, o nostálgicos del pasado soviético.

Nene, siendo gay, no sé si me iría a Ucrania a vivir, pero a Rusia ya te digo yo que tampoco:

https://www.diariodealcala.es/2021/12/18/activista-lgbt-rusa-yelena-grigoryeva-asesinada-en-san-petersburgo/

https://www.rferl.org/a/russia-cadets-rising-homophobia/31438974.html

Polonia tampoco parece lo mas recomendable

sobre el articulo de Ruben,¿creeis que miente?,¿exagera?

hoy en el Correo teneis un articulo de Ruiz Soroa,un señor sensato,nada radical,español,de centroderecha,los foreros Icarus,loaded,ashra,etc,seguro que lo pueden leer en el bar,en casa,en el curro,imagino que será solo para suscriptores

No creo que mienta, pero he aquí la cosa: Hay muchas miserias en el mundo, desde guerras hasta pobreza extrema... Esperar que l@s trabajador@s del mundo entero, que luchan sus propias batallas (no literales) para ganar un sueldo decente, para alimentar a los suyos, etc. las conozcan todas en profundidad es estar ciego. Sí, los medios (tanto occidentales como RT o medios orientales que sirven al gobierno chino, coreano,etc. ) sólo nos enseñan lo que quieren enseñarnos, bajo el mando de intereses políticos o empresariales, pero si una gran cantidad de medios nos dice que un gobierno ha invadido un país soberano, ¿no es motivo este para decir ''no a la guerra''? ¿El ''No a la Guerra'' de un millón de personas (o más, incluso) de Barcelona en 2003 no fue legítimo sólo porqué no salieron contra otras miserias en el mundo?

Pero es que el argumento de que "no puedes indignarte/preocuparte/manifestarte a favor o en contra de" porque resulta que aquí, allá o acullá también pasa y peor, es de un infantilismo demagógico, e intelectualmente pobrísimo.

Es como si cuando se estrelló el Alvia (ejemplo al azar) sale alguien diciéndote que ese mismo año en la India ha habido media docena de accidentes ferroviarios con diez veces más víctimas, y que parece no importarte.


Anda y vete a la mierda...

A mí me parece un argumento reaccionario. A lo que invita es al conservadurismo, a la inacción. Siempre va a a haber algo peor, siempre nuestras acciones van a poder ser juzgadas como hipócritas porque es imposible tapar todos los agujeros por los que escapa el agua. Me parece bien recordar los demás agujeros, pero no en contraposición al que se intenta tapar.

Como cuando el mundo se vuelca en la COVID y alguien viene a decir que de la mortalidad infantil por neumonía nadie se acuerda.

¿Algo así?

Un saludo. Marcial Garañón

Enric67 escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

Marcial Garañón escribió:

Zoetrope escribió:

Eloy escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

terremoto73 escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

Nene, siendo gay, no sé si me iría a Ucrania a vivir, pero a Rusia ya te digo yo que tampoco:

https://www.diariodealcala.es/2021/12/18/activista-lgbt-rusa-yelena-grigoryeva-asesinada-en-san-petersburgo/

https://www.rferl.org/a/russia-cadets-rising-homophobia/31438974.html

Polonia tampoco parece lo mas recomendable

sobre el articulo de Ruben,¿creeis que miente?,¿exagera?

hoy en el Correo teneis un articulo de Ruiz Soroa,un señor sensato,nada radical,español,de centroderecha,los foreros Icarus,loaded,ashra,etc,seguro que lo pueden leer en el bar,en casa,en el curro,imagino que será solo para suscriptores

No creo que mienta, pero he aquí la cosa: Hay muchas miserias en el mundo, desde guerras hasta pobreza extrema... Esperar que l@s trabajador@s del mundo entero, que luchan sus propias batallas (no literales) para ganar un sueldo decente, para alimentar a los suyos, etc. las conozcan todas en profundidad es estar ciego. Sí, los medios (tanto occidentales como RT o medios orientales que sirven al gobierno chino, coreano,etc. ) sólo nos enseñan lo que quieren enseñarnos, bajo el mando de intereses políticos o empresariales, pero si una gran cantidad de medios nos dice que un gobierno ha invadido un país soberano, ¿no es motivo este para decir ''no a la guerra''? ¿El ''No a la Guerra'' de un millón de personas (o más, incluso) de Barcelona en 2003 no fue legítimo sólo porqué no salieron contra otras miserias en el mundo?

Pero es que el argumento de que "no puedes indignarte/preocuparte/manifestarte a favor o en contra de" porque resulta que aquí, allá o acullá también pasa y peor, es de un infantilismo demagógico, e intelectualmente pobrísimo.

Es como si cuando se estrelló el Alvia (ejemplo al azar) sale alguien diciéndote que ese mismo año en la India ha habido media docena de accidentes ferroviarios con diez veces más víctimas, y que parece no importarte.


Anda y vete a la mierda...

A mí me parece un argumento reaccionario. A lo que invita es al conservadurismo, a la inacción. Siempre va a a haber algo peor, siempre nuestras acciones van a poder ser juzgadas como hipócritas porque es imposible tapar todos los agujeros por los que escapa el agua. Me parece bien recordar los demás agujeros, pero no en contraposición al que se intenta tapar.

Como cuando el mundo se vuelca en la COVID y alguien viene a decir que de la mortalidad infantil por neumonía nadie se acuerda.

¿Algo así?

Un saludo. Marcial Garañón

Como dinamiza Marcial.

celtasnake escribió:

https://twitter.com/AlertaNews24/status/1498628033594466304?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1498628033594466304%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.forocoches.com%2Fforo%2Fshowthread.php%3Ft%3D8992607page%3D600

Eloy escribió:

Emeritus Pope escribió:
Y repito, estoy deseando que den matarile al anormal de Vladimir. Y también que se carguen a unos cuantos nazis asesinos del otro lado, a ver si dejan entre todos vivir en paz a la gente!

Emeritus Pope escribió:
Yo como soy pacifista, llamadme lo que sea...

icarus escribió:

Eloy escribió:

Emeritus Pope escribió:
Y repito, estoy deseando que den matarile al anormal de Vladimir. Y también que se carguen a unos cuantos nazis asesinos del otro lado, a ver si dejan entre todos vivir en paz a la gente!

Emeritus Pope escribió:
Yo como soy pacifista, llamadme lo que sea...

y fuma en los conciertos

Eloy escribió:

celtasnake escribió:

https://twitter.com/AlertaNews24/status/1498628033594466304?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1498628033594466304%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.forocoches.com%2Fforo%2Fshowthread.php%3Ft%3D8992607page%3D600

celtasnake escribió:

https://twitter.com/Militarylandnet/status/1498636100990078978?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1498636100990078978%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.forocoches.com%2Fforo%2Fshowthread.php%3Ft%3D8992607page%3D603

https://twitter.com/AntonovCompany/status/1498638329197346817?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1498638329197346817%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.forocoches.com%2Fforo%2Fshowthread.php%3Ft%3D8992607page%3D603

celtasnake escribió:[/embed]

https://twitter.com/AntonovCompany/status/1498638329197346817?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1498638329197346817%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.forocoches.com%2Fforo%2Fshowthread.php%3Ft%3D8992607page%3D603

uM escribió:

celtasnake escribió:[/embed]

https://twitter.com/AntonovCompany/status/1498638329197346817?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1498638329197346817%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.forocoches.com%2Fforo%2Fshowthread.php%3Ft%3D8992607page%3D603

¿La Z no marcaba vehículos militares ucranianos?

celtasnake escribió:

https://twitter.com/Militarylandnet/status/1498636100990078978?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1498636100990078978%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.forocoches.com%2Fforo%2Fshowthread.php%3Ft%3D8992607page%3D603

https://twitter.com/AntonovCompany/status/1498638329197346817?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1498638329197346817%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.forocoches.com%2Fforo%2Fshowthread.php%3Ft%3D8992607page%3D603

Polar Bear escribió:

celtasnake escribió:

https://twitter.com/Militarylandnet/status/1498636100990078978?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1498636100990078978%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.forocoches.com%2Fforo%2Fshowthread.php%3Ft%3D8992607page%3D603

https://twitter.com/AntonovCompany/status/1498638329197346817?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1498638329197346817%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.forocoches.com%2Fforo%2Fshowthread.php%3Ft%3D8992607page%3D603

Brutal.

georgino escribió:¿la Z que significa al final? EL ZORRO?

Wonton Sopabuena escribió:

georgino escribió:¿la Z que significa al final? EL ZORRO?

Sí.

Wonton Sopabuena escribió:

georgino escribió:¿la Z que significa al final? EL ZORRO?

Sí.

georgino escribió:¿la Z que significa al final? EL ZORRO?

pantxo escribió:Los zipayos ya habian cargado...

Marcial Garañón escribió:

Zoetrope escribió:

Eloy escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

terremoto73 escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

El odio nazi, y racista se tradujo en linchamientos por Kiev de las personas racializadas, homosexuales, de izquierdas, o nostálgicos del pasado soviético.

Nene, siendo gay, no sé si me iría a Ucrania a vivir, pero a Rusia ya te digo yo que tampoco:

https://www.diariodealcala.es/2021/12/18/activista-lgbt-rusa-yelena-grigoryeva-asesinada-en-san-petersburgo/

https://www.rferl.org/a/russia-cadets-rising-homophobia/31438974.html

Polonia tampoco parece lo mas recomendable

sobre el articulo de Ruben,¿creeis que miente?,¿exagera?

hoy en el Correo teneis un articulo de Ruiz Soroa,un señor sensato,nada radical,español,de centroderecha,los foreros Icarus,loaded,ashra,etc,seguro que lo pueden leer en el bar,en casa,en el curro,imagino que será solo para suscriptores

No creo que mienta, pero he aquí la cosa: Hay muchas miserias en el mundo, desde guerras hasta pobreza extrema... Esperar que l@s trabajador@s del mundo entero, que luchan sus propias batallas (no literales) para ganar un sueldo decente, para alimentar a los suyos, etc. las conozcan todas en profundidad es estar ciego. Sí, los medios (tanto occidentales como RT o medios orientales que sirven al gobierno chino, coreano,etc. ) sólo nos enseñan lo que quieren enseñarnos, bajo el mando de intereses políticos o empresariales, pero si una gran cantidad de medios nos dice que un gobierno ha invadido un país soberano, ¿no es motivo este para decir ''no a la guerra''? ¿El ''No a la Guerra'' de un millón de personas (o más, incluso) de Barcelona en 2003 no fue legítimo sólo porqué no salieron contra otras miserias en el mundo?

Pero es que el argumento de que "no puedes indignarte/preocuparte/manifestarte a favor o en contra de" porque resulta que aquí, allá o acullá también pasa y peor, es de un infantilismo demagógico, e intelectualmente pobrísimo.

Es como si cuando se estrelló el Alvia (ejemplo al azar) sale alguien diciéndote que ese mismo año en la India ha habido media docena de accidentes ferroviarios con diez veces más víctimas, y que parece no importarte.


Anda y vete a la mierda...

A mí me parece un argumento reaccionario. A lo que invita es al conservadurismo, a la inacción. Siempre va a a haber algo peor, siempre nuestras acciones van a poder ser juzgadas como hipócritas porque es imposible tapar todos los agujeros por los que escapa el agua. Me parece bien recordar los demás agujeros, pero no en contraposición al que se intenta tapar.

Como cuando el mundo se vuelca en la COVID y alguien viene a decir que de la mortalidad infantil por neumonía nadie se acuerda.

¿Algo así?

Un saludo. Marcial Garañón

Zoetrope escribió:

Marcial Garañón escribió:

Zoetrope escribió:

Eloy escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

terremoto73 escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

El odio nazi, y racista se tradujo en linchamientos por Kiev de las personas racializadas, homosexuales, de izquierdas, o nostálgicos del pasado soviético.

Nene, siendo gay, no sé si me iría a Ucrania a vivir, pero a Rusia ya te digo yo que tampoco:

https://www.diariodealcala.es/2021/12/18/activista-lgbt-rusa-yelena-grigoryeva-asesinada-en-san-petersburgo/

https://www.rferl.org/a/russia-cadets-rising-homophobia/31438974.html

Polonia tampoco parece lo mas recomendable

sobre el articulo de Ruben,¿creeis que miente?,¿exagera?

hoy en el Correo teneis un articulo de Ruiz Soroa,un señor sensato,nada radical,español,de centroderecha,los foreros Icarus,loaded,ashra,etc,seguro que lo pueden leer en el bar,en casa,en el curro,imagino que será solo para suscriptores

No creo que mienta, pero he aquí la cosa: Hay muchas miserias en el mundo, desde guerras hasta pobreza extrema... Esperar que l@s trabajador@s del mundo entero, que luchan sus propias batallas (no literales) para ganar un sueldo decente, para alimentar a los suyos, etc. las conozcan todas en profundidad es estar ciego. Sí, los medios (tanto occidentales como RT o medios orientales que sirven al gobierno chino, coreano,etc. ) sólo nos enseñan lo que quieren enseñarnos, bajo el mando de intereses políticos o empresariales, pero si una gran cantidad de medios nos dice que un gobierno ha invadido un país soberano, ¿no es motivo este para decir ''no a la guerra''? ¿El ''No a la Guerra'' de un millón de personas (o más, incluso) de Barcelona en 2003 no fue legítimo sólo porqué no salieron contra otras miserias en el mundo?

Pero es que el argumento de que "no puedes indignarte/preocuparte/manifestarte a favor o en contra de" porque resulta que aquí, allá o acullá también pasa y peor, es de un infantilismo demagógico, e intelectualmente pobrísimo.

Es como si cuando se estrelló el Alvia (ejemplo al azar) sale alguien diciéndote que ese mismo año en la India ha habido media docena de accidentes ferroviarios con diez veces más víctimas, y que parece no importarte.


Anda y vete a la mierda...

A mí me parece un argumento reaccionario. A lo que invita es al conservadurismo, a la inacción. Siempre va a a haber algo peor, siempre nuestras acciones van a poder ser juzgadas como hipócritas porque es imposible tapar todos los agujeros por los que escapa el agua. Me parece bien recordar los demás agujeros, pero no en contraposición al que se intenta tapar.

Como cuando el mundo se vuelca en la COVID y alguien viene a decir que de la mortalidad infantil por neumonía nadie se acuerda.

¿Algo así?

Un saludo. Marcial Garañón

 
Querido Marcial, vas a permitir que a mis ojos haya una distinción importante.
El covid emerge "declarándose" la reina de todas las enfermedades y justificando así cosas inéditas hasta ese momento. En cierto modo coloca a los demás problemas del mundo ante la necesidad de reivindicarse a riesgo de pasar, como pasaron muchos de ellos, al anonimato y al descuido; situación en la que muchos de esos problemas siguen a día de hoy. Por eso, admitiéndote el talento y el reflejo en la comparación, para mí no se trata de magnitudes homogéneas. La guerra de Ucrania no es la que hace que se opaquen ni hace que se desatiendan otros conflictos, eso venía ya de serie a través de otros mecanismos.

caniplaywithrainbows escribió:

https://twitter.com/JoshuaPotash/status/1498424435216420865?s=20&t=-y9qsicN7dqGJPOFp_C6gQ

Infernu escribió:Prefiero ser parcial e injusto y ayudar en algo a justificarme con otros conflictos y no hacer nada.

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

Marcial Garañón escribió:

Zoetrope escribió:

Eloy escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

terremoto73 escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

Nene, siendo gay, no sé si me iría a Ucrania a vivir, pero a Rusia ya te digo yo que tampoco:

https://www.diariodealcala.es/2021/12/18/activista-lgbt-rusa-yelena-grigoryeva-asesinada-en-san-petersburgo/

https://www.rferl.org/a/russia-cadets-rising-homophobia/31438974.html

Polonia tampoco parece lo mas recomendable

sobre el articulo de Ruben,¿creeis que miente?,¿exagera?

hoy en el Correo teneis un articulo de Ruiz Soroa,un señor sensato,nada radical,español,de centroderecha,los foreros Icarus,loaded,ashra,etc,seguro que lo pueden leer en el bar,en casa,en el curro,imagino que será solo para suscriptores

No creo que mienta, pero he aquí la cosa: Hay muchas miserias en el mundo, desde guerras hasta pobreza extrema... Esperar que l@s trabajador@s del mundo entero, que luchan sus propias batallas (no literales) para ganar un sueldo decente, para alimentar a los suyos, etc. las conozcan todas en profundidad es estar ciego. Sí, los medios (tanto occidentales como RT o medios orientales que sirven al gobierno chino, coreano,etc. ) sólo nos enseñan lo que quieren enseñarnos, bajo el mando de intereses políticos o empresariales, pero si una gran cantidad de medios nos dice que un gobierno ha invadido un país soberano, ¿no es motivo este para decir ''no a la guerra''? ¿El ''No a la Guerra'' de un millón de personas (o más, incluso) de Barcelona en 2003 no fue legítimo sólo porqué no salieron contra otras miserias en el mundo?

Pero es que el argumento de que "no puedes indignarte/preocuparte/manifestarte a favor o en contra de" porque resulta que aquí, allá o acullá también pasa y peor, es de un infantilismo demagógico, e intelectualmente pobrísimo.

Es como si cuando se estrelló el Alvia (ejemplo al azar) sale alguien diciéndote que ese mismo año en la India ha habido media docena de accidentes ferroviarios con diez veces más víctimas, y que parece no importarte.


Anda y vete a la mierda...

A mí me parece un argumento reaccionario. A lo que invita es al conservadurismo, a la inacción. Siempre va a a haber algo peor, siempre nuestras acciones van a poder ser juzgadas como hipócritas porque es imposible tapar todos los agujeros por los que escapa el agua. Me parece bien recordar los demás agujeros, pero no en contraposición al que se intenta tapar.

Como cuando el mundo se vuelca en la COVID y alguien viene a decir que de la mortalidad infantil por neumonía nadie se acuerda.

¿Algo así?

Un saludo. Marcial Garañón

 
Querido Marcial, vas a permitir que a mis ojos haya una distinción importante.
El covid emerge "declarándose" la reina de todas las enfermedades y justificando así cosas inéditas hasta ese momento. En cierto modo coloca a los demás problemas del mundo ante la necesidad de reivindicarse a riesgo de pasar, como pasaron muchos de ellos, al anonimato y al descuido; situación en la que muchos de esos problemas siguen a día de hoy. Por eso, admitiéndote el talento y el reflejo en la comparación, para mí no se trata de magnitudes homogéneas. La guerra de Ucrania no es la que hace que se opaquen ni hace que se desatiendan otros conflictos, eso venía ya de serie a través de otros mecanismos.

De momento Europa va a mandar 450 millones de euros para armas letales y otros 50 para combustible y demás cachibaches de guerra.
Algo se podría atender por aquí con ese dinero.