La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 6 y los policías que disparan a manifestantes

Pogue Mahone escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

El facha catalán escribió:Por un momento os voy a comprar el argumento de que la OTAN fuma

De que los ucranianos son unos nazis de mierda y que su comportamiento en el Donbass ha sido una castaña

¿De verdad no creéis que todo lo que está haciendo Vladimiro es desproporcionado y criminal?

¿Que no había otra manera de imponer su verdad?

¿Que no hacía falta bombardear hospitales infantiles, centrales nucleares y cercar ciudades como en el siglo XII?

¿Tanta miseria moral tenéis dentro?

No te enteras, lo del hospital infantil ya no era un hospital, era una base militar. A mi no me engaña nadie, soy comunista de verdad y sé que los medios nos engañan, excepto los rusos, que a esos nunca los cuestiono.



















Sarcasmo, pero en Twitter veo muchas cuentas que siguen un patrón similar.

no tengo twitter. q tipo de comunistas estan defendiendo la invasion? porque las organizaciones q yo conozco, no lo estan haciendo.

Tanya, 18, a student from Mariupol and now studying abroad, was in contact with her mum and brother, who are still in Mariupol, on Wednesday. Here’s her story.

Yesterday my brother and my mum managed to find a spot where they could find a connection to call us. They were risking their lives going outside but they know me and my dad are extremely worried about them. They were on the phone for four or five minutes. My brother was trying to be positive but I could hear in his voice that he’s feeling desperate and they don’t know how they’re going to leave the city. It’s been one week without enough food and water, without electricity, and without heating and it’s hard because Mariupol is pretty cold.

I was born in Mariupol and I lived there for the last 10 years. In the last few years, our mayor made many changes; lots of areas have been rebuilt, and it has become a much more beautiful city. There was even a new shopping centre. And now everything is destroyed.

I can’t imagine this is happening now. I feel this is surreal. I feel like I’m just dreaming and as I’m talking about it, my hands are shaking, it’s so hard to process. Thankfully my dad, who’s a ship engineer, was onboard when the war started. Now we’re together in Germany where his company is based. Normally I’m studying in another country but I’m with him because he can’t handle it. He’s very emotional, he’s crying every five minutes because his wife and son - my mum and brother - are in Mariupol.

My brother told us that a rocket had hit the neighbouring building to the underground car park he and my mum are living in. It’s safer in the carpark than our apartment, which is on the 5th floor and is very dangerous because some of the buildings around it have been completely bombed. They’re sleeping in the car, so they can keep a little bit warm and can charge their phone. There are around 10 or 12 people down there, and my brother told me that everyone is trying to help each other; if someone has spare food or water, they share it.

There is very little food and water now. I know my mum and my brother cooked a huge amount of porridge at the beginning, a week ago, when they still had electricity. They also filled the bath in the apartment with water. They did some shopping to stock up when the war started but it’s never enough.

My mum told us, on the phone, that they’ve lost so much weight, she said it’s because they’re so stressed. She said: “Without food, that’s fine, you know. We’re not scared anymore, we’re just tired, tired from this situation. There’s no fear now, we kind of get used to all this, shooting - that’s fine, bombing - that’s fine.” She said they’re not craving food anymore, even though they’re hungry. They’re just so tired. They want to leave, they want to be safe.

I heard in news reports that a kid died of dehydration. I couldn’t believe it was possible to die of dehydration in the city, in 2022. It’s crazy, it’s really crazy.

It made me and my dad feel a little bit happier yesterday because we heard their voices. They were trying so hard to be positive when they were talking to us. My brother said we have to be strong and we have to believe in them and in Mariupol and that they will win and they will survive. My mum said “Hope dies last” even when you’re devastated and destroyed emotionally, you have to believe in the best.

More than 1,200 bodies have been collected on the streets of the besieged Ukrainian port of Mariupol since Russian shelling began, the city’s deputy mayor said.

Speaking to the BBC, Serhiy Orlov said he doesn’t know how many people have been killed in total in the city, but the most recent figure is 1,207.

These are “just bodies that we collected on the street”, Orlov said.

Some 47 people had been buried in a mass grave as it was not possible to reach burial sites outside the city, he said. “Not all of them were identified,” he added.

Rikileaks escribió:

terremoto73 escribió:yo creo que hace dos meses era mas facil ser antiPutin en Moscu que ir con una camiseta del Ché por Kiev

Preguntale a  Navalny

Emeritus Pope escribió:

loaded escribió:

Emeritus Pope escribió:

Pogue Mahone escribió:

Perry go round escribió:

Pogue Mahone escribió:

El facha catalán escribió:Por un momento os voy a comprar el argumento de que la OTAN fuma

De que los ucranianos son unos nazis de mierda y que su comportamiento en el Donbass ha sido una castaña

¿De verdad no creéis que todo lo que está haciendo Vladimiro es desproporcionado y criminal?

¿Que no había otra manera de imponer su verdad?

¿Que no hacía falta bombardear hospitales infantiles, centrales nucleares y cercar ciudades como en el siglo XII?

¿Tanta miseria moral tenéis dentro?

esto...hay alguien por aqui q defienda la invasion? q le parezca bien? o te gusta leer lo q te apetece.

Hay quien defiende que Rusia ha invadido Ucrania por órdenes directas de la OTAN, que son los auténticos culpables. Que Putin es un pobre diablo que se vio entre la espada y la pared, sin margen de maniobra, y que la responsabilidad de las muertes recae sobre la OTAN que le ha obligado a invadir y sobre el pueblo de Ucrania que en vez de salvar vidas dejandose invadir, están haciendo que muera gente no dejando que las fuerzas de paz, desnacificadoras y descomunizadoras puedan llevarles la paz de la forma sosegada y tranquila que Putin pretendia llevarles.

pero dedidme quien, yo no recuerdo a nadie en este bendito foro. estare espeso.

Hombre, es que decir que la OTAN es culpable pasivo en esta invasión es casi como negar el holocausto, al parecer. Que Putin es un hijodelagranputa, pero si le tocas los huevecillos "gratuitamente" a un hijodelagranputa, pues pasan cosas. Desgraciadamente lo pagan-pagamos los civiles. Supongo que decir esto me convierte en proPutin o alguna mierda de esas. Así está el patio, ultra polarizado!

Esto, nuevamente, es culpabilizar a la víctima. Además colateral, en este caso.

Lo que decía antes Borogis de los espejos.

Lo de colateral, por supuesto. A mí sí me parece tocar los huevecillos que tú enemigo histórico, militar y potencialmente "una amenaza" esté a las puertas de casa levantando bases militares con armamento de alta precisión.
Nuevamente, nadie es pero ni de lejísimos tan culpable de todo esto que Putin, que quede claro.
Pero a un tarado con mucho poder y armamento potente hay que escucharlo, ni que sea para pararle los pies diplomáticamente. Hablo desde el prisma de intentar evitar a toda costa muertes, que es lo más importante.

Rikileaks escribió:

Emeritus Pope escribió:

loaded escribió:

Emeritus Pope escribió:

Pogue Mahone escribió:

Perry go round escribió:

Pogue Mahone escribió:

El facha catalán escribió:Por un momento os voy a comprar el argumento de que la OTAN fuma

De que los ucranianos son unos nazis de mierda y que su comportamiento en el Donbass ha sido una castaña

¿De verdad no creéis que todo lo que está haciendo Vladimiro es desproporcionado y criminal?

¿Que no había otra manera de imponer su verdad?

¿Que no hacía falta bombardear hospitales infantiles, centrales nucleares y cercar ciudades como en el siglo XII?

¿Tanta miseria moral tenéis dentro?

esto...hay alguien por aqui q defienda la invasion? q le parezca bien? o te gusta leer lo q te apetece.

Hay quien defiende que Rusia ha invadido Ucrania por órdenes directas de la OTAN, que son los auténticos culpables. Que Putin es un pobre diablo que se vio entre la espada y la pared, sin margen de maniobra, y que la responsabilidad de las muertes recae sobre la OTAN que le ha obligado a invadir y sobre el pueblo de Ucrania que en vez de salvar vidas dejandose invadir, están haciendo que muera gente no dejando que las fuerzas de paz, desnacificadoras y descomunizadoras puedan llevarles la paz de la forma sosegada y tranquila que Putin pretendia llevarles.

pero dedidme quien, yo no recuerdo a nadie en este bendito foro. estare espeso.

Hombre, es que decir que la OTAN es culpable pasivo en esta invasión es casi como negar el holocausto, al parecer. Que Putin es un hijodelagranputa, pero si le tocas los huevecillos "gratuitamente" a un hijodelagranputa, pues pasan cosas. Desgraciadamente lo pagan-pagamos los civiles. Supongo que decir esto me convierte en proPutin o alguna mierda de esas. Así está el patio, ultra polarizado!

Esto, nuevamente, es culpabilizar a la víctima. Además colateral, en este caso.

Lo que decía antes Borogis de los espejos.

Lo de colateral, por supuesto. A mí sí me parece tocar los huevecillos que tú enemigo histórico, militar y potencialmente "una amenaza" esté a las puertas de casa levantando bases militares con armamento de alta precisión.
Nuevamente, nadie es pero ni de lejísimos tan culpable de todo esto que Putin, que quede claro.
Pero a un tarado con mucho poder y armamento potente hay que escucharlo, ni que sea para pararle los pies diplomáticamente. Hablo desde el prisma de intentar evitar a toda costa muertes, que es lo más importante.

Si eres Rusia y no quieres que Ucrania se meta en la OTAN, te sientas con ellos y les ofreces algo, que por mucha ex-república soviética que sean, son un país diferente.
Si no les consigues convencer, pues mira chico, es lo que hay.
Si no les consigues convencer y decides meterte así, eres un matón. Y lo de la OTAN una excusa para actuar como un matón.

Emeritus Pope escribió:
Pero a un tarado con mucho poder y armamento potente hay que escucharlo, ni que sea para pararle los pies diplomáticamente.

Eloy escribió:

Emeritus Pope escribió:
Pero a un tarado con mucho poder y armamento potente hay que escucharlo, ni que sea para pararle los pies diplomáticamente.

Por lo poco que sé de Historia, a la mayoría de tarados con mucho poder y armamento potente, la diplomacia ni los ha despeinao...

Emeritus Pope escribió:Rebrov, Mikytin, Shevchenko.... qué equipo aquel del Iss Pro, por cierto

Eloy escribió:

Emeritus Pope escribió:
Pero a un tarado con mucho poder y armamento potente hay que escucharlo, ni que sea para pararle los pies diplomáticamente.

Por lo poco que sé de Historia, a la mayoría de tarados con mucho poder y armamento potente, la diplomacia ni los ha despeinao...

Emeritus Pope escribió:Eso está claro, lo de la OTAN es excusa, porque no estaba pensado que entrasen, no al menos a corto plazo...lo decía por "cercar" cada vez más con acuerdos en países cercanos. Que no lo digo yo, que no tengo ni puta idea, que lo llevan años recalcando distintos expertos en geopolítica, que no entienden la estrategia sobretodo impulsada por los yankees, que ya sabemos que a matonear también les gusta jugar.
Edito: matonear, mientras sea fuera de sus fronteras, da igual donde

Rikileaks escribió:

Emeritus Pope escribió:Rebrov, Mikytin, Shevchenko.... qué equipo aquel del Iss Pro, por cierto

Rikileaks escribió:

Emeritus Pope escribió:Rebrov, Mikytin, Shevchenko.... qué equipo aquel del Iss Pro, por cierto

Perry go round escribió:

Emeritus Pope escribió:Eso está claro, lo de la OTAN es excusa, porque no estaba pensado que entrasen, no al menos a corto plazo...lo decía por "cercar" cada vez más con acuerdos en países cercanos. Que no lo digo yo, que no tengo ni puta idea, que lo llevan años recalcando distintos expertos en geopolítica, que no entienden la estrategia sobretodo impulsada por los yankees, que ya sabemos que a matonear también les gusta jugar.
Edito: matonear, mientras sea fuera de sus fronteras, da igual donde

Gran éxito de la operación Rusa, pues: todos los países de la OTAN han aumentado su gasto en defensa de modo inmediato y la OTAN ha desplegado miles de soldados extra en los países que hacen frontera con Rusia. Así se libera una nación del cerco enemigo. Genios.

El Ministerio de Defensa de #Rusia comprobó con documentación que se experimentó con muestras de #coronavirus en murciélagos en laboratorios biológicos establecidos y financiados por #EEUU en #Ucrania. pic.twitter.com/PQ5GncX4XO

— Rusia en España (@EmbajadaRusaES) March 10, 2022

Emeritus Pope escribió:

Rikileaks escribió:

Emeritus Pope escribió:Rebrov, Mikytin, Shevchenko.... qué equipo aquel del Iss Pro, por cierto

Repetí curso por culpa de aquel juego del demonio.
Hubo una época en la que si hubiese existido la posibilidad de ser gamer profesional, en ese juego concreto, me habría ganado la vida!

terremoto73 escribió:yo creo que hace dos meses era mas facil ser antiPutin en Moscu que ir con una camiseta del Ché por Kiev

Riff escribió:Ni desnazificar, ni descomunizar, ni OTAN, ni Azov....
La embajada rusa ha tuiteado que entraron en Ucrania porque los laboratorios biológicos secretos de USA en Ucrania trabajaban para propagar el coronavirus en Rusia

terremoto73 escribió:yo creo que hace dos meses era mas facil ser antiPutin en Moscu que ir con una camiseta del Ché por Kiev

prosineck escribió:

Eloy escribió:

Emeritus Pope escribió:
Pero a un tarado con mucho poder y armamento potente hay que escucharlo, ni que sea para pararle los pies diplomáticamente.

Por lo poco que sé de Historia, a la mayoría de tarados con mucho poder y armamento potente, la diplomacia ni los ha despeinao...

A Putin desde luego despeinarlo esta dificil.

Fridge escribió:

terremoto73 escribió:yo creo que hace dos meses era mas facil ser antiPutin en Moscu que ir con una camiseta del Ché por Kiev

Interesante la mención del Che habida cuenta que fan fatales de la plegaria de morir de pie antes que vivir arrodillado andan despreciando y criticando a los miles de ucranianos que se resisten a la invasión del genocida.

Riff escribió:

El Ministerio de Defensa de #Rusia comprobó con documentación que se experimentó con muestras de #coronavirus en murciélagos en laboratorios biológicos establecidos y financiados por #EEUU en #Ucrania. pic.twitter.com/PQ5GncX4XO

— Rusia en España (@EmbajadaRusaES) March 10, 2022

Emeritus Pope escribió:Eso está claro, lo de la OTAN es excusa, porque no estaba pensado que entrasen, no al menos a corto plazo...lo decía por "cercar" cada vez más con acuerdos en países cercanos. Que no lo digo yo, que no tengo ni puta idea, que lo llevan años recalcando distintos expertos en geopolítica, que no entienden la estrategia sobretodo impulsada por los yankees, que ya sabemos que a matonear también les gusta jugar.
Edito: matonear, mientras sea fuera de sus fronteras, da igual donde

Rikileaks escribió:

Emeritus Pope escribió:

Rikileaks escribió:

Emeritus Pope escribió:Rebrov, Mikytin, Shevchenko.... qué equipo aquel del Iss Pro, por cierto

Repetí curso por culpa de aquel juego del demonio.
Hubo una época en la que si hubiese existido la posibilidad de ser gamer profesional, en ese juego concreto, me habría ganado la vida!

Si hablamos del de la Play1, donde el valor máximo de cada característica era 19, te ganaría con Nigeria

Pogue Mahone escribió:

Perry go round escribió:

Pogue Mahone escribió:

Perry go round escribió:

BLINK503 escribió:

Spasic escribió:

Perry go round escribió:Acabo de hacer un curso de cómo afrontar situaciones difíciles y he visto una cita que me ha hecho recordar a este hilo:

Albert Einstein escribió:El mundo es un lugar peligroso en el que vivir, no por aquellos que son malvados, sino por aquellos que no hacen nada al respecto

A nadie se le impide ir a Polonia y cruzar la frontera, hacerse con un fusil y defender Ucrania.

Por lo demás, pedir que la gente sacrifique su vida por defender la de otros, está bien sobre el papel, pero me gustaría ver cuántos lo harían (de verdad) si les llegase el caso.

Está mal no entrar en Ucrania o está peor entrar y desatar una posible guerra nuclear?

Situación muy compleja. Minimizar daños, que dada la situación son inevitables, es una opción igual de válida que entrar a saco y aniquilarnos mutuamente por defender Ucrania. Pero yo me quedo con la primera.

Yo si Marruecos invadiera Ceuta y Melilla no movería ni un dedo. Eso si, ponerse a parlamentar y enviar material bélico no va a servir de nada más que propiciar un exterminio y un éxodo masivo. Cuando menos resista Ucraina menos muertes habrán. Por cierto hay un trabajo que es de militar que ya sirve para el que se quiere meter en esos berenjenales teóricamente.

Lo que propicia el exterminio son los Rusos bombardeando hospitales, escuelas, y civiles que intentan escapar de las zonas sitiadas.
Enviar armas para frenarlos lo que hace es salvar las vidas de los que aún están en zonas donde los rusos aún no han llegado.
Ahora me vais a decir que los Judíos consiguieron salvarse del exterminio nazi gracias a que no opusieron resistencia, no? Si se les hubiese ocurrido pelear por sus vidas les habría ido peor, supongo.

si no llega a vencer la URSS a la Alemania nazi, no se cuantos judios europeos hubiesen quedado. desde luego si fuese por el ''mundo libre''no muchos, q no dio señales de vida hasta el 44...con todo decidido....pero oye, a quien le importa el analisis historiografico pudiendo inventarnos una analogia q no se sostiene por ningun lado, ¿no?

La URSS también es culpable de la muerte de millones de personas por no haberse dejado ocupar pacíficamente por la Alemania Nazi. Si no se hubiesen resistido, habrían salvado la vida de decenas de millones de rusos.

yo he alabado aqui la resistencia ucraniana!

La URSS estaba en proceso de convertirse en una potencia economica y militar precisamente por la amenaza nazi. Ucrania es un pais ''normal'' abandonado ademas ''de facto'' por occidente ante el tigre nuclear.  

es licito preguntarse por la conveniencia de la resistencia ucraniana. es loable? si. admirable y legitima? tambien. pero la realidad sigue siendo la q es.

Langarica escribió:Primero era por la OTAN.
Luego para desnazificar.
Ahora que si laboratorios COVID.

Que jodidos andan los rusos y que más les está yendo esta guerra....

Riff escribió:Ni desnazificar, ni descomunizar, ni OTAN, ni Azov....
La embajada rusa ha tuiteado que entraron en Ucrania porque los laboratorios biológicos secretos de USA en Ucrania trabajaban para propagar el coronavirus en Rusia

Eloy escribió:

Riff escribió:

El Ministerio de Defensa de #Rusia comprobó con documentación que se experimentó con muestras de #coronavirus en murciélagos en laboratorios biológicos establecidos y financiados por #EEUU en #Ucrania. pic.twitter.com/PQ5GncX4XO

— Rusia en España (@EmbajadaRusaES) March 10, 2022

loaded escribió:A la pobre Ucrania también la metió en un lío Trump en su relato de que intentó malmeter en las elecciones a través del hijo de Biden o algo parecido.

Qué desgracia tiene ese país.

Godofredo escribió:

Pogue Mahone escribió:

Perry go round escribió:

Pogue Mahone escribió:

Perry go round escribió:

BLINK503 escribió:

Spasic escribió:

Perry go round escribió:Acabo de hacer un curso de cómo afrontar situaciones difíciles y he visto una cita que me ha hecho recordar a este hilo:

A nadie se le impide ir a Polonia y cruzar la frontera, hacerse con un fusil y defender Ucrania.

Por lo demás, pedir que la gente sacrifique su vida por defender la de otros, está bien sobre el papel, pero me gustaría ver cuántos lo harían (de verdad) si les llegase el caso.

Está mal no entrar en Ucrania o está peor entrar y desatar una posible guerra nuclear?

Situación muy compleja. Minimizar daños, que dada la situación son inevitables, es una opción igual de válida que entrar a saco y aniquilarnos mutuamente por defender Ucrania. Pero yo me quedo con la primera.

Yo si Marruecos invadiera Ceuta y Melilla no movería ni un dedo. Eso si, ponerse a parlamentar y enviar material bélico no va a servir de nada más que propiciar un exterminio y un éxodo masivo. Cuando menos resista Ucraina menos muertes habrán. Por cierto hay un trabajo que es de militar que ya sirve para el que se quiere meter en esos berenjenales teóricamente.

Lo que propicia el exterminio son los Rusos bombardeando hospitales, escuelas, y civiles que intentan escapar de las zonas sitiadas.
Enviar armas para frenarlos lo que hace es salvar las vidas de los que aún están en zonas donde los rusos aún no han llegado.
Ahora me vais a decir que los Judíos consiguieron salvarse del exterminio nazi gracias a que no opusieron resistencia, no? Si se les hubiese ocurrido pelear por sus vidas les habría ido peor, supongo.

si no llega a vencer la URSS a la Alemania nazi, no se cuantos judios europeos hubiesen quedado. desde luego si fuese por el ''mundo libre''no muchos, q no dio señales de vida hasta el 44...con todo decidido....pero oye, a quien le importa el analisis historiografico pudiendo inventarnos una analogia q no se sostiene por ningun lado, ¿no?

La URSS también es culpable de la muerte de millones de personas por no haberse dejado ocupar pacíficamente por la Alemania Nazi. Si no se hubiesen resistido, habrían salvado la vida de decenas de millones de rusos.

yo he alabado aqui la resistencia ucraniana!

La URSS estaba en proceso de convertirse en una potencia economica y militar precisamente por la amenaza nazi. Ucrania es un pais ''normal'' abandonado ademas ''de facto'' por occidente ante el tigre nuclear.  

es licito preguntarse por la conveniencia de la resistencia ucraniana. es loable? si. admirable y legitima? tambien. pero la realidad sigue siendo la q es.

Hombre, en las dos primeras semanas de barbarroja hitler había ocupado como ochenta veces (así a botepronto) el territorio que ha ocupado putin, avanzado cientos de kilómetros en territorio enemigo, embolsado ejércitos enteros y capturado cientos de miles de soldados...

Vamos, que no pintaba bien tampoco, de razones para rendirse no iban mal los rusos en el verano del 41.

káiser escribió:

Godofredo escribió:

Pogue Mahone escribió:

Perry go round escribió:

Pogue Mahone escribió:

Perry go round escribió:

BLINK503 escribió:

Spasic escribió:

A nadie se le impide ir a Polonia y cruzar la frontera, hacerse con un fusil y defender Ucrania.

Por lo demás, pedir que la gente sacrifique su vida por defender la de otros, está bien sobre el papel, pero me gustaría ver cuántos lo harían (de verdad) si les llegase el caso.

Está mal no entrar en Ucrania o está peor entrar y desatar una posible guerra nuclear?

Situación muy compleja. Minimizar daños, que dada la situación son inevitables, es una opción igual de válida que entrar a saco y aniquilarnos mutuamente por defender Ucrania. Pero yo me quedo con la primera.

Yo si Marruecos invadiera Ceuta y Melilla no movería ni un dedo. Eso si, ponerse a parlamentar y enviar material bélico no va a servir de nada más que propiciar un exterminio y un éxodo masivo. Cuando menos resista Ucraina menos muertes habrán. Por cierto hay un trabajo que es de militar que ya sirve para el que se quiere meter en esos berenjenales teóricamente.

Lo que propicia el exterminio son los Rusos bombardeando hospitales, escuelas, y civiles que intentan escapar de las zonas sitiadas.
Enviar armas para frenarlos lo que hace es salvar las vidas de los que aún están en zonas donde los rusos aún no han llegado.
Ahora me vais a decir que los Judíos consiguieron salvarse del exterminio nazi gracias a que no opusieron resistencia, no? Si se les hubiese ocurrido pelear por sus vidas les habría ido peor, supongo.

si no llega a vencer la URSS a la Alemania nazi, no se cuantos judios europeos hubiesen quedado. desde luego si fuese por el ''mundo libre''no muchos, q no dio señales de vida hasta el 44...con todo decidido....pero oye, a quien le importa el analisis historiografico pudiendo inventarnos una analogia q no se sostiene por ningun lado, ¿no?

La URSS también es culpable de la muerte de millones de personas por no haberse dejado ocupar pacíficamente por la Alemania Nazi. Si no se hubiesen resistido, habrían salvado la vida de decenas de millones de rusos.

yo he alabado aqui la resistencia ucraniana!

La URSS estaba en proceso de convertirse en una potencia economica y militar precisamente por la amenaza nazi. Ucrania es un pais ''normal'' abandonado ademas ''de facto'' por occidente ante el tigre nuclear.  

es licito preguntarse por la conveniencia de la resistencia ucraniana. es loable? si. admirable y legitima? tambien. pero la realidad sigue siendo la q es.

Hombre, en las dos primeras semanas de barbarroja hitler había ocupado como ochenta veces (así a botepronto) el territorio que ha ocupado putin, avanzado cientos de kilómetros en territorio enemigo, embolsado ejércitos enteros y capturado cientos de miles de soldados...

Vamos, que no pintaba bien tampoco, de razones para rendirse no iban mal los rusos en el verano del 41.

La de sufrimiento que se podría haber ahorrado si se hubieran rendido.

Eloy escribió:Como no tenía mucha idea de la Historia reciente de los nazis, me he puesto a buscar en la wiki cómo fue el referéndum de independencia del 91, y aunque ya sabía que había salido el sí por mucho, no imaginaba que por tanto...

Los ciudadanos de Ucrania expresaron abrumadoramente su apoyo a la independencia. El referéndum tuvo una participación de 31,891,742 (el 84.18% de los votantes registrados), y votaron a favor 28,804,071 (90.32%).

El porcentaje por divisiones administrativas (27 en total) superó el 90% al SÍ en todas excepto en siete:

República Autónoma de Crimea 54.19
Óblast de Donetsk                76.85
Óblast de Járkov                75.83
Oblast de Lugansk                83.86
Oblast de Odessa                85.38
Óblast de Zaporizhia                80.74
Ciudad de Sebastopol                57.07

No sé cómo habrán ido exactamente las cosas en estos últimos años veinte años, pero por entonces parecía que incluso entre los óblast más afines al Kremlin la cosa estaba bastante o muy a favor de la independencia excepto en Crimea, más fifty fifty.


Lo de Donetsk y Lugansk es significativo, al menos por aquel entonces.

Pogue Mahone escribió:

káiser escribió:

Godofredo escribió:

Pogue Mahone escribió:

Perry go round escribió:

Pogue Mahone escribió:

Perry go round escribió:

BLINK503 escribió:
Yo si Marruecos invadiera Ceuta y Melilla no movería ni un dedo. Eso si, ponerse a parlamentar y enviar material bélico no va a servir de nada más que propiciar un exterminio y un éxodo masivo. Cuando menos resista Ucraina menos muertes habrán. Por cierto hay un trabajo que es de militar que ya sirve para el que se quiere meter en esos berenjenales teóricamente.

Lo que propicia el exterminio son los Rusos bombardeando hospitales, escuelas, y civiles que intentan escapar de las zonas sitiadas.
Enviar armas para frenarlos lo que hace es salvar las vidas de los que aún están en zonas donde los rusos aún no han llegado.
Ahora me vais a decir que los Judíos consiguieron salvarse del exterminio nazi gracias a que no opusieron resistencia, no? Si se les hubiese ocurrido pelear por sus vidas les habría ido peor, supongo.

si no llega a vencer la URSS a la Alemania nazi, no se cuantos judios europeos hubiesen quedado. desde luego si fuese por el ''mundo libre''no muchos, q no dio señales de vida hasta el 44...con todo decidido....pero oye, a quien le importa el analisis historiografico pudiendo inventarnos una analogia q no se sostiene por ningun lado, ¿no?

La URSS también es culpable de la muerte de millones de personas por no haberse dejado ocupar pacíficamente por la Alemania Nazi. Si no se hubiesen resistido, habrían salvado la vida de decenas de millones de rusos.

yo he alabado aqui la resistencia ucraniana!

La URSS estaba en proceso de convertirse en una potencia economica y militar precisamente por la amenaza nazi. Ucrania es un pais ''normal'' abandonado ademas ''de facto'' por occidente ante el tigre nuclear.  

es licito preguntarse por la conveniencia de la resistencia ucraniana. es loable? si. admirable y legitima? tambien. pero la realidad sigue siendo la q es.

Hombre, en las dos primeras semanas de barbarroja hitler había ocupado como ochenta veces (así a botepronto) el territorio que ha ocupado putin, avanzado cientos de kilómetros en territorio enemigo, embolsado ejércitos enteros y capturado cientos de miles de soldados...

Vamos, que no pintaba bien tampoco, de razones para rendirse no iban mal los rusos en el verano del 41.

La de sufrimiento que se podría haber ahorrado si se hubieran rendido.

Si queréis comparar las posibilidades q tenia la URSS en 1941 con las q tiene Ucrania sola ahora mismo, estáis en vuestro derecho. Yo no lo veo ni de lejos militarmente hablando.

Sugar Bug escribió:como veo que estáis al dia: sabéis porqué los anormales de foro de coches están diciendo que se viene el apocalipsis? nuclear? zombi? nazi? zombie nazi? abren la frontera de melilla? van a bajar al madrid a segunda?

cual es el pánico de  hoy? que han dicho por la tele?

aLLudadme, que estoy mayor y no me entero!

caniplaywithrainbows escribió:

Pogue Mahone escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

El facha catalán escribió:Por un momento os voy a comprar el argumento de que la OTAN fuma

De que los ucranianos son unos nazis de mierda y que su comportamiento en el Donbass ha sido una castaña

¿De verdad no creéis que todo lo que está haciendo Vladimiro es desproporcionado y criminal?

¿Que no había otra manera de imponer su verdad?

¿Que no hacía falta bombardear hospitales infantiles, centrales nucleares y cercar ciudades como en el siglo XII?

¿Tanta miseria moral tenéis dentro?

No te enteras, lo del hospital infantil ya no era un hospital, era una base militar. A mi no me engaña nadie, soy comunista de verdad y sé que los medios nos engañan, excepto los rusos, que a esos nunca los cuestiono.



















Sarcasmo, pero en Twitter veo muchas cuentas que siguen un patrón similar.

no tengo twitter. q tipo de comunistas estan defendiendo la invasion? porque las organizaciones q yo conozco, no lo estan haciendo.

https://twitter.com/OLMB14/status/1501947678925623307?s=20&t=vQ1VC9eGoOdqfv-md2azmw

Mira su cuenta entera, y mira a quien retuitea. Es un miserable.

Infernu escribió:

Eloy escribió:Como no tenía mucha idea de la Historia reciente de los nazis, me he puesto a buscar en la wiki cómo fue el referéndum de independencia del 91, y aunque ya sabía que había salido el sí por mucho, no imaginaba que por tanto...

Los ciudadanos de Ucrania expresaron abrumadoramente su apoyo a la independencia. El referéndum tuvo una participación de 31,891,742 (el 84.18% de los votantes registrados), y votaron a favor 28,804,071 (90.32%).

El porcentaje por divisiones administrativas (27 en total) superó el 90% al SÍ en todas excepto en siete:

República Autónoma de Crimea 54.19
Óblast de Donetsk                76.85
Óblast de Járkov                75.83
Oblast de Lugansk                83.86
Oblast de Odessa                85.38
Óblast de Zaporizhia                80.74
Ciudad de Sebastopol                57.07

No sé cómo habrán ido exactamente las cosas en estos últimos años veinte años, pero por entonces parecía que incluso entre los óblast más afines al Kremlin la cosa estaba bastante o muy a favor de la independencia excepto en Crimea, más fifty fifty.


Lo de Donetsk y Lugansk es significativo, al menos por aquel entonces.

Ten en cuenta que lo de Chernobyl estaba reciente y la gente estaba hasta los cojones.

Eloy escribió:

Sugar Bug escribió:como veo que estáis al dia: sabéis porqué los anormales de foro de coches están diciendo que se viene el apocalipsis? nuclear? zombi? nazi? zombie nazi? abren la frontera de melilla? van a bajar al madrid a segunda?

cual es el pánico de  hoy? que han dicho por la tele?

aLLudadme, que estoy mayor y no me entero!

Será por lo de VOX en CyL

Aunque en teoría deberían estar festejándolo.

loaded escribió:De todas formas, la cuenta que ha puesto Riff es fake.

Ahora no se me abre, pero Embajada Rusia  ESP es una cuenta que no es la de la embajada.