El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Pendejo escribió:Cuando habláis no sé si es irónico

algunas veces cuesta si jaja

starfuckers escribió:

clichentero escribió:La clave está en lo de "la compañera".

Yo a tope con la foto.

por que no son compañeras ? no amigas, si no compañeras de deporte ?

Por de pronto ahi habrá becas y demás historias. Si te parece bien que se borre a las mujeres de los primeros puestos, nada que decir. Porque esto no hay hecho más que empezar y hay muuuuuuchos tios mejores que la primera mujer en todos los deportes. Es cuestión de tiempo.

Recuerdo hace eones, cuando Rafa Nadal empezó a despuntar en tenis, que hubo un poco de controversia porqué su cuerpo segregaba más hormonas masculinas de los ratios normales. La primera sospecha fue doping, claro, pero no, su cuerpo iba a tope de testosterona (por eso se quedó calvo a los venteypoco, el pobre)

Yo misma, tengo un problema un poco a la inversa, mis hormonas femeninas son bajas y por eso en mi adolescencia desarrollaba músculo muy fácilmente y tuve problemas de alopecia.

Rafa es un súperhombre? Yo soy una mujer-hombre?

No sé, es todo un puto debate. Pero no es un debate nuevo.

Infernu escribió:

starfuckers escribió:

clichentero escribió:La clave está en lo de "la compañera".

Yo a tope con la foto.

por que no son compañeras ? no amigas, si no compañeras de deporte ?

Por de pronto ahi habrá becas y demás historias. Si te parece bien que se borre a las mujeres de los primeros puestos, nada que decir. Porque esto no hay hecho más que empezar y hay muuuuuuchos tios mejores que la primera mujer en todos los deportes. Es cuestión de tiempo.

pero que partimos de la base que son mujeres ... o hombres que se hacen mujeres para ganar premios ? estamos locos

Yo partiría de la base de que  la clasificación de sexos en el deporte debería tomar en cuenta exclusivamente criterios biológicos o fisiológicos. No otros.

Más que nada por no discriminar a la mitad de los deportistas. Porque eso es lo que acabaría pasando en la práctica.

Las normas son las que son, y esta chica es como si compitiera dopada. Que se sepa participar en competiciones femeninas no es un derecho humano, eh.
Estos casos son los límites que se deberían estudiar, y esta polémica desde luego va a hacer que así sea. Hay opiniones de todo tipo, tanto a favor como en contra de otros nadadores y nadadoras. Ya se habla de cambiar las normas. Ya participan chicos trans en selecciones femeninas de fútbol sin que eso sea un problema, por ejemplo. Y también han prohibido a Semenya participar en pruebas de atletismo ya que ella produce testosterona de manera natural.

Pero entoces, lo mejor sería basar todas las pruebas atléticas y deportivas en la fisiología, no?

Buff puto deporte. La gran lacra de la humanidad sólo por detrás de la religión

Sin esas cosas la humanidad seríamos la hostia

Bueno, para muchas mujeres es su tabla de salvación. Su profesión, la manera de optar a becas.

Lo de Semenya es muy sintomático de como resuelven estas situaciones. Si eres mujer, te vas a tu puta casa, si te identificas como mujer, alfombra roja.

Koikila escribió:Las normas son las que son, y esta chica es como si compitiera dopada. Que se sepa participar en competiciones femeninas no es un derecho humano, eh.
Estos casos son los límites que se deberían estudiar, y esta polémica desde luego va a hacer que así sea. Hay opiniones de todo tipo, tanto a favor como en contra de otros nadadores y nadadoras. Ya se habla de cambiar las normas. Ya participan chicos trans en selecciones femeninas de fútbol sin que eso sea un problema, por ejemplo. Y también han prohibido a Semenya participar en pruebas de atletismo ya que ella produce testosterona de manera natural.

son chicas, no chicos.

starfuckers escribió:

Infernu escribió:

starfuckers escribió:

clichentero escribió:La clave está en lo de "la compañera".

Yo a tope con la foto.

por que no son compañeras ? no amigas, si no compañeras de deporte ?

Por de pronto ahi habrá becas y demás historias. Si te parece bien que se borre a las mujeres de los primeros puestos, nada que decir. Porque esto no hay hecho más que empezar y hay muuuuuuchos tios mejores que la primera mujer en todos los deportes. Es cuestión de tiempo.

pero que partimos de la base que son mujeres ... o hombres que se hacen mujeres para ganar premios ? estamos locos

Entre tantos van a ir saliendo.

clichentero escribió:Lo de Semenya es muy sintomático de como resuelven estas situaciones. Si eres mujer, te vas a tu puta casa, si te identificas como mujer, alfombra roja.

hay que encontrar soluciones para que ninguna mujer pase por eso.

Koikila escribió:Bueno, para muchas mujeres es su tabla de salvación. Su profesión, la manera de optar a becas.

Ya , si lo sé perfectamente.

starfuckers escribió:

clichentero escribió:Lo de Semenya es muy sintomático de como resuelven estas situaciones. Si eres mujer, te vas a tu puta casa, si te identificas como mujer, alfombra roja.

hay que encontrar soluciones para que ninguna mujer pase por eso.

Partiendo de que el sexo es inmutable, sí.

Koikila escribió:Las normas son las que son, y esta chica es como si compitiera dopada. Que se sepa participar en competiciones femeninas no es un derecho humano, eh.
Estos casos son los límites que se deberían estudiar, y esta polémica desde luego va a hacer que así sea. Hay opiniones de todo tipo, tanto a favor como en contra de otros nadadores y nadadoras. Ya se habla de cambiar las normas. Ya participan chicos trans en selecciones femeninas de fútbol sin que eso sea un problema, por ejemplo. Y también han prohibido a Semenya participar en pruebas de atletismo ya que ella produce testosterona de manera natural.

Que Semenya no pueda y Lía sí es una de las grandes contradicciones de todo este tema.

starfuckers escribió:

Koikila escribió:Las normas son las que son, y esta chica es como si compitiera dopada. Que se sepa participar en competiciones femeninas no es un derecho humano, eh.
Estos casos son los límites que se deberían estudiar, y esta polémica desde luego va a hacer que así sea. Hay opiniones de todo tipo, tanto a favor como en contra de otros nadadores y nadadoras. Ya se habla de cambiar las normas. Ya participan chicos trans en selecciones femeninas de fútbol sin que eso sea un problema, por ejemplo. Y también han prohibido a Semenya participar en pruebas de atletismo ya que ella produce testosterona de manera natural.

son chicas, no chicos.

Quinn es trans no binario

starfuckers escribió:

Pendejo escribió:Cuando habláis no sé si es irónico

 algunas veces cuesta si jaja

No si tb lo decía bpor ti 

clichentero escribió:

starfuckers escribió:

clichentero escribió:Lo de Semenya es muy sintomático de como resuelven estas situaciones. Si eres mujer, te vas a tu puta casa, si te identificas como mujer, alfombra roja.

hay que encontrar soluciones para que ninguna mujer pase por eso.

Partiendo de que el sexo es inmutable, sí.

vamos a diferenciar el sexo del género ?

Koikila escribió:

starfuckers escribió:

Koikila escribió:Las normas son las que son, y esta chica es como si compitiera dopada. Que se sepa participar en competiciones femeninas no es un derecho humano, eh.
Estos casos son los límites que se deberían estudiar, y esta polémica desde luego va a hacer que así sea. Hay opiniones de todo tipo, tanto a favor como en contra de otros nadadores y nadadoras. Ya se habla de cambiar las normas. Ya participan chicos trans en selecciones femeninas de fútbol sin que eso sea un problema, por ejemplo. Y también han prohibido a Semenya participar en pruebas de atletismo ya que ella produce testosterona de manera natural.

son chicas, no chicos.

Quinn es trans no binario

pues llamarle chico no es correcto y es despectivo

Ah sí? entonces cómo decimos a los transexuales masculinos?

Koikila escribió:

starfuckers escribió:

Koikila escribió:Las normas son las que son, y esta chica es como si compitiera dopada. Que se sepa participar en competiciones femeninas no es un derecho humano, eh.
Estos casos son los límites que se deberían estudiar, y esta polémica desde luego va a hacer que así sea. Hay opiniones de todo tipo, tanto a favor como en contra de otros nadadores y nadadoras. Ya se habla de cambiar las normas. Ya participan chicos trans en selecciones femeninas de fútbol sin que eso sea un problema, por ejemplo. Y también han prohibido a Semenya participar en pruebas de atletismo ya que ella produce testosterona de manera natural.

son chicas, no chicos.

Quinn es trans no binario

Tiene sexo femenino y no se reconoce en ningu genero, quizas? Pregunto desde la ignorancia...

Mierda, iba bien y ya me he empezado a perder.

Koikila escribió:Ah sí? entonces cómo decimos a los transexuales masculinos?

hombre trans (nacido hombre en cuerpo de mujer)
mujer trans (nacida mujer en cuerpo de hombre)

starfuckers escribió:

Koikila escribió:Ah sí? entonces cómo decimos a los transexuales masculinos?

hombres trans (nacido hombre en cuerpo de mujer)
mujer trans (nacida mujer en cuerpo de hombre)

Pero si ya he puesto que es un chico, si ha nacido chica, y se ha declarado transgénero

pantxo escribió:

Koikila escribió:

starfuckers escribió:

Koikila escribió:Las normas son las que son, y esta chica es como si compitiera dopada. Que se sepa participar en competiciones femeninas no es un derecho humano, eh.
Estos casos son los límites que se deberían estudiar, y esta polémica desde luego va a hacer que así sea. Hay opiniones de todo tipo, tanto a favor como en contra de otros nadadores y nadadoras. Ya se habla de cambiar las normas. Ya participan chicos trans en selecciones femeninas de fútbol sin que eso sea un problema, por ejemplo. Y también han prohibido a Semenya participar en pruebas de atletismo ya que ella produce testosterona de manera natural.

son chicas, no chicos.

Quinn es trans no binario

Tiene sexo femenino y no se reconoce en ningu genero, quizas? Pregunto desde la ignorancia...

Una persona trans no binaria no se siente identificada con su sexo asignado al nacer. Sin embargo, siendo ‘no binario’ un término paraguas bajo el cual existen diferentes identidades de género, también hay algunas personas de género no conforme que no se identifican como trans.

Koikila escribió:

starfuckers escribió:

Koikila escribió:Ah sí? entonces cómo decimos a los transexuales masculinos?

hombres trans (nacido hombre en cuerpo de mujer)
mujer trans (nacida mujer en cuerpo de hombre)

Pero si ya he puesto que es un chico, si ha nacido chica, y se ha declarado transgénero

nacio chica (fisicamente) , no se siente como tal y se prepara para la transición a chico pero usa el no binario para no incluirse dentro de un genero determinado ? ok

starfuckers escribió:

pantxo escribió:

Koikila escribió:

starfuckers escribió:

Koikila escribió:Las normas son las que son, y esta chica es como si compitiera dopada. Que se sepa participar en competiciones femeninas no es un derecho humano, eh.
Estos casos son los límites que se deberían estudiar, y esta polémica desde luego va a hacer que así sea. Hay opiniones de todo tipo, tanto a favor como en contra de otros nadadores y nadadoras. Ya se habla de cambiar las normas. Ya participan chicos trans en selecciones femeninas de fútbol sin que eso sea un problema, por ejemplo. Y también han prohibido a Semenya participar en pruebas de atletismo ya que ella produce testosterona de manera natural.

son chicas, no chicos.

Quinn es trans no binario

Tiene sexo femenino y no se reconoce en ningu genero, quizas? Pregunto desde la ignorancia...

Una persona trans no binaria no se siente identificada con su sexo asignado al nacer. Sin embargo, siendo ‘no binario’ un término paraguas bajo el cual existen diferentes identidades de género, también hay algunas personas de género no conforme que no se identifican como trans.

Ya, conozco el caso de una niña que nació en un cuerpo de niño. No creo que ella se sienta trans, se siente niña. Es eso lo de no binario?

¿La doctora Quinn? Esa serie la veía de pequeño.

pantxo escribió:

starfuckers escribió:

pantxo escribió:

Koikila escribió:

starfuckers escribió:

Koikila escribió:Las normas son las que son, y esta chica es como si compitiera dopada. Que se sepa participar en competiciones femeninas no es un derecho humano, eh.
Estos casos son los límites que se deberían estudiar, y esta polémica desde luego va a hacer que así sea. Hay opiniones de todo tipo, tanto a favor como en contra de otros nadadores y nadadoras. Ya se habla de cambiar las normas. Ya participan chicos trans en selecciones femeninas de fútbol sin que eso sea un problema, por ejemplo. Y también han prohibido a Semenya participar en pruebas de atletismo ya que ella produce testosterona de manera natural.

son chicas, no chicos.

Quinn es trans no binario

Tiene sexo femenino y no se reconoce en ningu genero, quizas? Pregunto desde la ignorancia...

Una persona trans no binaria no se siente identificada con su sexo asignado al nacer. Sin embargo, siendo ‘no binario’ un término paraguas bajo el cual existen diferentes identidades de género, también hay algunas personas de género no conforme que no se identifican como trans.

Ya, conozco el caso de una niña que nació en un cuerpo de niño. No creo que ella se sienta trans, se siente niña. Es eso lo de no binario?

efectivamente es una niña. pero al proceso se le llamaría inicialmente niña trans

DAVIDCOVERDALE escribió:

jajaja que hija de puta es

Me parece curioso declararse no binario y luego definirse en una categoria tan específica como las que aparecen bajo el paraguas derecho.

Koikila escribió:Las normas son las que son, y esta chica es como si compitiera dopada. Que se sepa participar en competiciones femeninas no es un derecho humano, eh.
Estos casos son los límites que se deberían estudiar, y esta polémica desde luego va a hacer que así sea. Hay opiniones de todo tipo, tanto a favor como en contra de otros nadadores y nadadoras. Ya se habla de cambiar las normas. Ya participan chicos trans en selecciones femeninas de fútbol sin que eso sea un problema, por ejemplo. Y también han prohibido a Semenya participar en pruebas de atletismo ya que ella produce testosterona de manera natural.

Thomas ha competido cumpliendo las normas vigentes de la NCAA en cuanto a transgénero. Y su intención es participar en los trials para olimpiadas así que para hacerlo tendrá que cumplir la nueva normativa COI.

Infernu escribió:Me parece curioso declararse no binario y luego definirse en una categoria tan específica como las que aparecen bajo el paraguas derecho.

Porque solo buscan becas.

Pier escribió:

Koikila escribió:Las normas son las que son, y esta chica es como si compitiera dopada. Que se sepa participar en competiciones femeninas no es un derecho humano, eh.
Estos casos son los límites que se deberían estudiar, y esta polémica desde luego va a hacer que así sea. Hay opiniones de todo tipo, tanto a favor como en contra de otros nadadores y nadadoras. Ya se habla de cambiar las normas. Ya participan chicos trans en selecciones femeninas de fútbol sin que eso sea un problema, por ejemplo. Y también han prohibido a Semenya participar en pruebas de atletismo ya que ella produce testosterona de manera natural.

Thomas ha competido cumpliendo las normas vigentes de la NCAA en cuanto a transgénero. Y su intención es participar en los trials para olimpiadas así que para hacerlo tendrá que cumplir la nueva normativa COI.

USA Swimming’s policy states that trans athletes must undergo three years of hormone replacement therapy before being allowed to compete. Thomas is six months short of that target but the NCAA decided not to adopt USA Swimming’s rules and allowed the senior to compete in last week’s meet in Atlanta.

Se ve que tienen sus propias normas.

Pier escribió:

Infernu escribió:Me parece curioso declararse no binario y luego definirse en una categoria tan específica como las que aparecen bajo el paraguas derecho.

Porque solo buscan becas.

Y pronto medallas olímpicas.

Koikila escribió:

Pier escribió:

Koikila escribió:Las normas son las que son, y esta chica es como si compitiera dopada. Que se sepa participar en competiciones femeninas no es un derecho humano, eh.
Estos casos son los límites que se deberían estudiar, y esta polémica desde luego va a hacer que así sea. Hay opiniones de todo tipo, tanto a favor como en contra de otros nadadores y nadadoras. Ya se habla de cambiar las normas. Ya participan chicos trans en selecciones femeninas de fútbol sin que eso sea un problema, por ejemplo. Y también han prohibido a Semenya participar en pruebas de atletismo ya que ella produce testosterona de manera natural.

Thomas ha competido cumpliendo las normas vigentes de la NCAA en cuanto a transgénero. Y su intención es participar en los trials para olimpiadas así que para hacerlo tendrá que cumplir la nueva normativa COI.

USA Swimming’s policy states that trans athletes must undergo three years of hormone replacement therapy before being allowed to compete. Thomas is six months short of that target but the NCAA decided not to adopt USA Swimming’s rules and allowed the senior to compete in last week’s meet in Atlanta.

Se ve que tienen sus propias normas.

Pues claro, son la NCAA. La historia es que el COI saca nuevo reglamento en breve y la federación USA ha sacado el suyo. Lo que ocurre es que lo hace a mitad de temporada y la NCAA ha decidido, como es bastante obvio, que no es justo cambiar los plazos a mitad de temporada. Pero como digo, para competir en los trials lo va a tener que cumplir.

En la normativa COI se recalca esto, entre otras cosas:

Infernu escribió:

Pier escribió:

Infernu escribió:Me parece curioso declararse no binario y luego definirse en una categoria tan específica como las que aparecen bajo el paraguas derecho.

Porque solo buscan becas.

Y pronto medallas olímpicas.

Quinn ya tiene medalla olímpica. Tienes que actualizarte un poco.

Pier escribió:

Infernu escribió:

Pier escribió:

Infernu escribió:Me parece curioso declararse no binario y luego definirse en una categoria tan específica como las que aparecen bajo el paraguas derecho.

Porque solo buscan becas.

Y pronto medallas olímpicas.

Quinn ya tiene medalla olímpica. Tienes que actualizarte un poco.

Y quien hablaba de Quinn en ese momento? Yo no. Deberías bajar a ras de suelo de vez en cuando, que tu atalaya está muy alta y andas desubicado.

Infernu escribió:

Pier escribió:

Infernu escribió:

Pier escribió:

Infernu escribió:Me parece curioso declararse no binario y luego definirse en una categoria tan específica como las que aparecen bajo el paraguas derecho.

Porque solo buscan becas.

Y pronto medallas olímpicas.

Quinn ya tiene medalla olímpica. Tienes que actualizarte un poco.

Y quien hablaba de Quinn en ese momento? Yo no. Deberías bajar a ras de suelo de vez en cuando, que tu atalaya está muy alta y andas desubicado.

O sea, que ni has pillado la pulla.

Un tema complejo sin saber todos los detalles.

Por un lado una persona con constitución masculina compitiendo en categoría femenina en un deporte donde el físico es muy importante.

Por otro lado ¿Que haces, que compita con hombres?. No dejarla competir?

También hay que ver de cuántos casos hablamos. 

.

Pier escribió:

Infernu escribió:

Pier escribió:

Infernu escribió:

Pier escribió:

Infernu escribió:Me parece curioso declararse no binario y luego definirse en una categoria tan específica como las que aparecen bajo el paraguas derecho.

Porque solo buscan becas.

Y pronto medallas olímpicas.

Quinn ya tiene medalla olímpica. Tienes que actualizarte un poco.

Y quien hablaba de Quinn en ese momento? Yo no. Deberías bajar a ras de suelo de vez en cuando, que tu atalaya está muy alta y andas desubicado.

O sea, que ni has pillado la pulla.

Qué barbaridad.

Mira, haré como que no existes y haz lo mismo conmigo.

Hala, agur.

Pendejo escribió:Un tema complejo sin saber todos los detalles.

Por un lado una persona con constitución masculina compitiendo en categoría femenina en un deporte donde el físico es muy importante.

Por otro lado ¿Que haces, que compita con hombres?. No dejarla competir?

También hay que ver de cuántos casos hablamos. 

.

Claro que es complejo, pendejo.
Todas las posibilidades traen consecuencias injustas bien para la persona trans o para sus competidoras, amen de para las competiciones en sí. 

Mira Semenya que no puede competir, son ser la misma casuística.

Pendejo escribió:Un tema complejo sin saber todos los detalles.

Por un lado una persona con constitución masculina compitiendo en categoría femenina en un deporte donde el físico es muy importante.

Por otro lado ¿Que haces, que compita con hombres?. No dejarla competir?

También hay que ver de cuántos casos hablamos. 

.

Pues habría que contar también con las competidoras. Porque en un mundo tan ultra competitivo y en el que te juegas todo el trabajo de años en unos minutos ya partir con desventaja o supuesta desventaja es injusto. Y tomen la decisión que tomen será injusto.

¿Habéis visto el vidéo con declaraciones de Lia Thomas tras la competición?

No sé, habrá que investigar si el tratamiento hormonal hace que su nivel fisiológico se equipare con el de las competidoras no trans; lo que es seguro es que sea cual sea el tratamiento que sigue, en la voz no le ha funcionado la feminización. Y en la apariencia física global, tampoco.

Un saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón escribió:¿Habéis visto el vidéo con declaraciones de Lia Thomas tras la competición?

No sé, habrá que investigar si el tratamiento hormonal hace que su nivel fisiológico se equipare con el de las competidoras no trans; lo que es seguro es que sea cual sea el tratamiento que sigue, en la voz no le ha funcionado la feminización. Y en la apariencia física global, tampoco.

Un saludo. Marcial Garañón

Es que Los tios cis no somos sólo testosterona, hay muchos más factores físicos que en el caso de deportistas no desaparecen con un tratamiento hormonal.

Ah, y hace unos días Lia Thomas quedó QUINTA en otra competición (y octava en otra), y ahora le dicen que lo ha hecho a propósito.

caniplaywithrainbows escribió:Ah, y hace unos días Lia Thomas quedó QUINTA en otra competición (y octava en otra), y ahora le dicen que lo ha hecho a propósito.

A ver, que no era top 10 estatal antes de transicionar. ( Se dice así?)

caniplaywithrainbows escribió:Ah, y hace unos días Lia Thomas quedó QUINTA en otra competición (y octava en otra), y ahora le dicen que lo ha hecho a propósito.

https://www.swimcloud.com/swimmer/314430/un