La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
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Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Dani escribió:Si al supuesto periodista este le hubiesen sacado del culo en el momento de la detención 40 bellotas de polen marroquí seguirían diciendo por aquí que es un montaje y que si patatín y patatán.Steve Trumbo escribió:pantxo escribió:Steve Trumbo escribió:pantxo escribió:O igual no tanto que aquí hay de todo, oye...
Aun así, si ustedes se han ofendido es positivo, peor seria lo contrario.
Si alguien tiene a boyé de abogado trigo limpio no es. Ya te puedes ofender tú también y nos reímos todos
Lo menos importante en este caso es si es trigo limpio o no. Ese no es el problema.
El problema es que esté secuestrado y las dudas que acarrea su situacion para que tenga un juicio justo. Esto lo compartiras, digo yo...
No lo sé, no sé las circunstancias del caso, no sé si las acusaciones de espionaje son ciertas, lo ignoro, ignoro la legislación polaca en un contexto pre bélico como el que viven, ignoro si estarán en un estado de alarma o similar. Es que no sé que responderte.
Supuesto no. Periodista. Eso está probado.
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
pantxo escribió:Dani escribió:Si al supuesto periodista este le hubiesen sacado del culo en el momento de la detención 40 bellotas de polen marroquí seguirían diciendo por aquí que es un montaje y que si patatín y patatán.Steve Trumbo escribió:pantxo escribió:Steve Trumbo escribió:pantxo escribió:O igual no tanto que aquí hay de todo, oye...
Aun así, si ustedes se han ofendido es positivo, peor seria lo contrario.
Si alguien tiene a boyé de abogado trigo limpio no es. Ya te puedes ofender tú también y nos reímos todos
Lo menos importante en este caso es si es trigo limpio o no. Ese no es el problema.
El problema es que esté secuestrado y las dudas que acarrea su situacion para que tenga un juicio justo. Esto lo compartiras, digo yo...
No lo sé, no sé las circunstancias del caso, no sé si las acusaciones de espionaje son ciertas, lo ignoro, ignoro la legislación polaca en un contexto pre bélico como el que viven, ignoro si estarán en un estado de alarma o similar. Es que no sé que responderte.
Supuesto no. Periodista. Eso está probado.
Periodista es, otra cosa es si sus actuaciones eran periodisticas o no.
Josecapo- Mensajes : 8230
Fecha de inscripción : 09/03/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Vaya vaya.
Derechos humanos si, pero para los humanos que nos gustan. Para los demás ya...
Derechos humanos si, pero para los humanos que nos gustan. Para los demás ya...
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Josecapo escribió:pantxo escribió:Dani escribió:Si al supuesto periodista este le hubiesen sacado del culo en el momento de la detención 40 bellotas de polen marroquí seguirían diciendo por aquí que es un montaje y que si patatín y patatán.Steve Trumbo escribió:pantxo escribió:Steve Trumbo escribió:pantxo escribió:O igual no tanto que aquí hay de todo, oye...
Aun así, si ustedes se han ofendido es positivo, peor seria lo contrario.
Si alguien tiene a boyé de abogado trigo limpio no es. Ya te puedes ofender tú también y nos reímos todos
Lo menos importante en este caso es si es trigo limpio o no. Ese no es el problema.
El problema es que esté secuestrado y las dudas que acarrea su situacion para que tenga un juicio justo. Esto lo compartiras, digo yo...
No lo sé, no sé las circunstancias del caso, no sé si las acusaciones de espionaje son ciertas, lo ignoro, ignoro la legislación polaca en un contexto pre bélico como el que viven, ignoro si estarán en un estado de alarma o similar. Es que no sé que responderte.
Supuesto no. Periodista. Eso está probado.
Periodista es, otra cosa es si sus actuaciones eran periodisticas o no.
Como si es el que le dá de comer al caballo de Putin. No pueden pasarse sus derechos por el forro de los cojones. Bueno, poder pueden que lo estan haciendo.
Con lo demócratas que os hacia yo.
Vaya palo...
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
pantxo escribió:Vaya vaya.
Derechos humanos si, pero para los humanos que nos gustan. Para los demás ya...
Hombre, poj claro! Nos ha jodiu.
locovereas- Mensajes : 33247
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Josecapo escribió:pantxo escribió:Dani escribió:Si al supuesto periodista este le hubiesen sacado del culo en el momento de la detención 40 bellotas de polen marroquí seguirían diciendo por aquí que es un montaje y que si patatín y patatán.Steve Trumbo escribió:pantxo escribió:Steve Trumbo escribió:pantxo escribió:O igual no tanto que aquí hay de todo, oye...
Aun así, si ustedes se han ofendido es positivo, peor seria lo contrario.
Si alguien tiene a boyé de abogado trigo limpio no es. Ya te puedes ofender tú también y nos reímos todos
Lo menos importante en este caso es si es trigo limpio o no. Ese no es el problema.
El problema es que esté secuestrado y las dudas que acarrea su situacion para que tenga un juicio justo. Esto lo compartiras, digo yo...
No lo sé, no sé las circunstancias del caso, no sé si las acusaciones de espionaje son ciertas, lo ignoro, ignoro la legislación polaca en un contexto pre bélico como el que viven, ignoro si estarán en un estado de alarma o similar. Es que no sé que responderte.
Supuesto no. Periodista. Eso está probado.
Periodista es, otra cosa es si sus actuaciones eran periodisticas o no.
Es gravísimo que lo tengan así en un país de la UE. Hacen una acusación grave y contundente. Que lo prueben contundentemente. Entre tanto debería tener todos los derechos y garantías para poder ejercer su defensa. Es gravísimo para cualquier ciudadano. En un periodista más aún, sienta un precedente muy peligroso para todos aquellos que trabajen en zona de conflicto y sean molestos. Con que te pillen con alguna foto de algún lugar que ellos digan que es sensible o estratégico o lo que sea para la seguridad de blablaba…
Si tienen las pruebas que le dejen defenderse como es debido. Y si no también.
Se mire como se mire es un puto atropello.
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
borogis escribió:Josecapo escribió:pantxo escribió:Dani escribió:Si al supuesto periodista este le hubiesen sacado del culo en el momento de la detención 40 bellotas de polen marroquí seguirían diciendo por aquí que es un montaje y que si patatín y patatán.Steve Trumbo escribió:pantxo escribió:Steve Trumbo escribió:pantxo escribió:O igual no tanto que aquí hay de todo, oye...
Aun así, si ustedes se han ofendido es positivo, peor seria lo contrario.
Si alguien tiene a boyé de abogado trigo limpio no es. Ya te puedes ofender tú también y nos reímos todos
Lo menos importante en este caso es si es trigo limpio o no. Ese no es el problema.
El problema es que esté secuestrado y las dudas que acarrea su situacion para que tenga un juicio justo. Esto lo compartiras, digo yo...
No lo sé, no sé las circunstancias del caso, no sé si las acusaciones de espionaje son ciertas, lo ignoro, ignoro la legislación polaca en un contexto pre bélico como el que viven, ignoro si estarán en un estado de alarma o similar. Es que no sé que responderte.
Supuesto no. Periodista. Eso está probado.
Periodista es, otra cosa es si sus actuaciones eran periodisticas o no.
Es gravísimo que lo tengan así en un país de la UE. Hacen una acusación grave y contundente. Que lo prueben contundentemente. Entre tanto debería tener todos los derechos y garantías para poder ejercer su defensa. Es gravísimo para cualquier ciudadano. En un periodista más aún, sienta un precedente muy peligroso para todos aquellos que trabajen en zona de conflicto y sean molestos. Con que te pillen con alguna foto de algún lugar que ellos digan que es sensible o estratégico o lo que sea para la seguridad de blablaba…
Si tienen las pruebas que le dejen defenderse como es debido. Y si no también.
Se mire como se mire es un puto atropello.
En ese aspecto, poca discusión diría yo que admite el tema
Rikileaks- Mensajes : 82821
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Rikileaks escribió:borogis escribió:Josecapo escribió:pantxo escribió:Dani escribió:Si al supuesto periodista este le hubiesen sacado del culo en el momento de la detención 40 bellotas de polen marroquí seguirían diciendo por aquí que es un montaje y que si patatín y patatán.Steve Trumbo escribió:pantxo escribió:Steve Trumbo escribió:
Si alguien tiene a boyé de abogado trigo limpio no es. Ya te puedes ofender tú también y nos reímos todos
Lo menos importante en este caso es si es trigo limpio o no. Ese no es el problema.
El problema es que esté secuestrado y las dudas que acarrea su situacion para que tenga un juicio justo. Esto lo compartiras, digo yo...
No lo sé, no sé las circunstancias del caso, no sé si las acusaciones de espionaje son ciertas, lo ignoro, ignoro la legislación polaca en un contexto pre bélico como el que viven, ignoro si estarán en un estado de alarma o similar. Es que no sé que responderte.
Supuesto no. Periodista. Eso está probado.
Periodista es, otra cosa es si sus actuaciones eran periodisticas o no.
Es gravísimo que lo tengan así en un país de la UE. Hacen una acusación grave y contundente. Que lo prueben contundentemente. Entre tanto debería tener todos los derechos y garantías para poder ejercer su defensa. Es gravísimo para cualquier ciudadano. En un periodista más aún, sienta un precedente muy peligroso para todos aquellos que trabajen en zona de conflicto y sean molestos. Con que te pillen con alguna foto de algún lugar que ellos digan que es sensible o estratégico o lo que sea para la seguridad de blablaba…
Si tienen las pruebas que le dejen defenderse como es debido. Y si no también.
Se mire como se mire es un puto atropello.
En ese aspecto, poca discusión diría yo que admite el tema
Así es .
efecto diablo- Mensajes : 9896
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Supongo que tarde o temprano se sabrá qué ha pasado.efecto diablo escribió:Rikileaks escribió:borogis escribió:Josecapo escribió:pantxo escribió:Dani escribió:Si al supuesto periodista este le hubiesen sacado del culo en el momento de la detención 40 bellotas de polen marroquí seguirían diciendo por aquí que es un montaje y que si patatín y patatán.Steve Trumbo escribió:pantxo escribió:
Lo menos importante en este caso es si es trigo limpio o no. Ese no es el problema.
El problema es que esté secuestrado y las dudas que acarrea su situacion para que tenga un juicio justo. Esto lo compartiras, digo yo...
No lo sé, no sé las circunstancias del caso, no sé si las acusaciones de espionaje son ciertas, lo ignoro, ignoro la legislación polaca en un contexto pre bélico como el que viven, ignoro si estarán en un estado de alarma o similar. Es que no sé que responderte.
Supuesto no. Periodista. Eso está probado.
Periodista es, otra cosa es si sus actuaciones eran periodisticas o no.
Es gravísimo que lo tengan así en un país de la UE. Hacen una acusación grave y contundente. Que lo prueben contundentemente. Entre tanto debería tener todos los derechos y garantías para poder ejercer su defensa. Es gravísimo para cualquier ciudadano. En un periodista más aún, sienta un precedente muy peligroso para todos aquellos que trabajen en zona de conflicto y sean molestos. Con que te pillen con alguna foto de algún lugar que ellos digan que es sensible o estratégico o lo que sea para la seguridad de blablaba…
Si tienen las pruebas que le dejen defenderse como es debido. Y si no también.
Se mire como se mire es un puto atropello.
En ese aspecto, poca discusión diría yo que admite el tema
Así es .
Dani- Mensajes : 44198
Fecha de inscripción : 12/08/2010
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
malone escribió:terremoto73 escribió:pinballwizard escribió:Taskforce Rusich, angelitos prorrusos del Donbas. Desnazificación...
portada de EL MUNDO,esperemos que haya en ese grupo alguna "musa" o "chico de los tirantes"
es muy raro que con tanto nazi en el bando ruso se montasen tantos grupos de solidaridad desde la izquierda ,y ninguno con el bando ucraniano
Pues si que está desnortada la izquierda, si se montan grupos de solidaridad con un bando invasor e imperialista.
bueno,esos grupos se montaron sobre el 2014,hay no habia invasión,lo que habia una rusofobia total e ir a arrasar el Donbass por parte de los famosos batallones,episodios como la matanza de la casa de sindicatos de Odessa marcaron mucho,quer quemen a decenas de personas de ideologia izquierdista pues hay gente a la que remueven las conciencias
lo de Pablo Gonzalez,aparte de las tropelias escandalosas,es que no quieren ese tipo de periodistas incomodos,que vaya ahora cualquiera de los corresponsales en Kiev a decir que quiere una entrevista con gente de los partidos ilegalizados
terremoto73- Mensajes : 13162
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
efecto diablo escribió:Rikileaks escribió:borogis escribió:Josecapo escribió:pantxo escribió:Dani escribió:Si al supuesto periodista este le hubiesen sacado del culo en el momento de la detención 40 bellotas de polen marroquí seguirían diciendo por aquí que es un montaje y que si patatín y patatán.Steve Trumbo escribió:pantxo escribió:
Lo menos importante en este caso es si es trigo limpio o no. Ese no es el problema.
El problema es que esté secuestrado y las dudas que acarrea su situacion para que tenga un juicio justo. Esto lo compartiras, digo yo...
No lo sé, no sé las circunstancias del caso, no sé si las acusaciones de espionaje son ciertas, lo ignoro, ignoro la legislación polaca en un contexto pre bélico como el que viven, ignoro si estarán en un estado de alarma o similar. Es que no sé que responderte.
Supuesto no. Periodista. Eso está probado.
Periodista es, otra cosa es si sus actuaciones eran periodisticas o no.
Es gravísimo que lo tengan así en un país de la UE. Hacen una acusación grave y contundente. Que lo prueben contundentemente. Entre tanto debería tener todos los derechos y garantías para poder ejercer su defensa. Es gravísimo para cualquier ciudadano. En un periodista más aún, sienta un precedente muy peligroso para todos aquellos que trabajen en zona de conflicto y sean molestos. Con que te pillen con alguna foto de algún lugar que ellos digan que es sensible o estratégico o lo que sea para la seguridad de blablaba…
Si tienen las pruebas que le dejen defenderse como es debido. Y si no también.
Se mire como se mire es un puto atropello.
En ese aspecto, poca discusión diría yo que admite el tema
Así es .
Eloy- Mensajes : 85406
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
terremoto73 escribió:malone escribió:terremoto73 escribió:pinballwizard escribió:Taskforce Rusich, angelitos prorrusos del Donbas. Desnazificación...
portada de EL MUNDO,esperemos que haya en ese grupo alguna "musa" o "chico de los tirantes"
es muy raro que con tanto nazi en el bando ruso se montasen tantos grupos de solidaridad desde la izquierda ,y ninguno con el bando ucraniano
Pues si que está desnortada la izquierda, si se montan grupos de solidaridad con un bando invasor e imperialista.
bueno,esos grupos se montaron sobre el 2014,hay no habia invasión,lo que habia una rusofobia total e ir a arrasar el Donbass por parte de los famosos batallones,episodios como la matanza de la casa de sindicatos de Odessa marcaron mucho,quer quemen a decenas de personas de ideologia izquierdista pues hay gente a la que remueven las conciencias
lo de Pablo Gonzalez,aparte de las tropelias escandalosas,es que no quieren ese tipo de periodistas incomodos,que vaya ahora cualquiera de los corresponsales en Kiev a decir que quiere una entrevista con gente de los partidos ilegalizados
Lo del ejército ruso entrando en Crimea qué fue?
Jud- Moderadora
- Mensajes : 33993
Fecha de inscripción : 14/05/2016
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Esos periodistas incomodos como los que denuncian la matanza como la de Bucha y aun así ponemos en tela de juicio la veracidad...
Algunos cojean siempre del mismo pie y balbucean los mismos dogmas siempre...
Algunos cojean siempre del mismo pie y balbucean los mismos dogmas siempre...
Heaven- Mensajes : 5902
Fecha de inscripción : 09/04/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Rikileaks escribió:Intruder escribió:Intruder escribió:Zoetrope escribió:
Tú no quieres hablar de términos ni de límites de la negociación, te quedas en que negociar es mejor, algo con lo que todo el mundo está de acuerdo, menos gente como Putin que le pareció mejor añadir una guerra a la negociación.
Aunque tu respuesta era a pantxo, tomo esa cita precisamente pòr el tema de los términos de la negociación........
Si de mi dependiera, sería de esta forma y orden...
1) Alto al fuego inmediato, sin rearmes.
2) Cambio constitucional en Ucrania para refrendar el carácter neutral y prohibir adscripción a bloques militares. Para mí es lo mejor para todo el mundo, visto lo visto.
Hasta aquí, parece mucho pero se hace en 24 horas.....
3) RETIRADA de Ucrania de las tropas rusas, excepto Crimea y Donbas.
4) Sustitución de las tropas rusas en Crimea y Donbas por cascos azules.
5) Entrega de criminales de guerra rusos a un pais europeo para juicio.
6) Referéndum de autodeterminación en Donbas y Crimea, vinculantes internacionalmente.
7) Reconstrucción de las zonas devastadas en Ucrania, financiada por Rusia (con cargo a sus ventas futuras de gas y petróleo) y paises de la OTAN que hayan intervenido)
Y finalmente, Putin y Zelensky a rendir cuentas ante sus respectivos paises....
Vuelvo a casa por la noche y veo que habeis seguido el debate, me parece muy wien.....
También veo que ese supuesto plan de 6 pasos que colgué no ha tenido muy buena acogida entre algunos....
Pero es un plan, el cual es criticado, pero no se presenta nada alternativo. Yo creo que el peor plan no es tener nada.....
Añado un 7º punto, el de la reconstrucción de Ucrania, como bien señaló otro forero.
Lo mejor es el punto 1.....fin de muertes, heridos, desplazados y destrucción, que para mí debería ser el objetivo al cual debería subordinarse todo lo demás.........en lugar de alimentar el conflicto para que dure meses y hasta años....
Lo suyo sería garantizar el punto 1.
A partir de ahí, ya que hablen y negocien lo que quieran.
Básicamente.
Negociar teniendo apretado el cuello del otro, y amenazando con apretarle más, no parece una apuesta por la negociación, sino por la rendición.
Lo primero es el alto el fuego, eliminar o por lo menos suspender un rato la coacción, para así hablar en un cierto plano de igualdad y reconocimiento.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Jud escribió:terremoto73 escribió:malone escribió:terremoto73 escribió:pinballwizard escribió:Taskforce Rusich, angelitos prorrusos del Donbas. Desnazificación...
portada de EL MUNDO,esperemos que haya en ese grupo alguna "musa" o "chico de los tirantes"
es muy raro que con tanto nazi en el bando ruso se montasen tantos grupos de solidaridad desde la izquierda ,y ninguno con el bando ucraniano
Pues si que está desnortada la izquierda, si se montan grupos de solidaridad con un bando invasor e imperialista.
bueno,esos grupos se montaron sobre el 2014,hay no habia invasión,lo que habia una rusofobia total e ir a arrasar el Donbass por parte de los famosos batallones,episodios como la matanza de la casa de sindicatos de Odessa marcaron mucho,quer quemen a decenas de personas de ideologia izquierdista pues hay gente a la que remueven las conciencias
lo de Pablo Gonzalez,aparte de las tropelias escandalosas,es que no quieren ese tipo de periodistas incomodos,que vaya ahora cualquiera de los corresponsales en Kiev a decir que quiere una entrevista con gente de los partidos ilegalizados
Lo del ejército ruso entrando en Crimea qué fue?
Operación militar especial
Rikileaks- Mensajes : 82821
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Jud escribió:terremoto73 escribió:malone escribió:terremoto73 escribió:pinballwizard escribió:Taskforce Rusich, angelitos prorrusos del Donbas. Desnazificación...
portada de EL MUNDO,esperemos que haya en ese grupo alguna "musa" o "chico de los tirantes"
es muy raro que con tanto nazi en el bando ruso se montasen tantos grupos de solidaridad desde la izquierda ,y ninguno con el bando ucraniano
Pues si que está desnortada la izquierda, si se montan grupos de solidaridad con un bando invasor e imperialista.
bueno,esos grupos se montaron sobre el 2014,hay no habia invasión,lo que habia una rusofobia total e ir a arrasar el Donbass por parte de los famosos batallones,episodios como la matanza de la casa de sindicatos de Odessa marcaron mucho,quer quemen a decenas de personas de ideologia izquierdista pues hay gente a la que remueven las conciencias
lo de Pablo Gonzalez,aparte de las tropelias escandalosas,es que no quieren ese tipo de periodistas incomodos,que vaya ahora cualquiera de los corresponsales en Kiev a decir que quiere una entrevista con gente de los partidos ilegalizados
Lo del ejército ruso entrando en Crimea qué fue?
perdón por el "hay" ,¿lo de Crimea?,pues era de Ucrania y se lo arrebató Rusia,fue un regalo de hace decadas del presidente sovietico,lo de Crimea veo imposible que vuelva a ser de Ucrania,con el Donbass tengo mis dudas porque gran parte de la gente que queda es prorrusa pero tambien se piraron muchos que se sentian mas ucranianos
terremoto73- Mensajes : 13162
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
borogis escribió:Josecapo escribió:pantxo escribió:Dani escribió:Si al supuesto periodista este le hubiesen sacado del culo en el momento de la detención 40 bellotas de polen marroquí seguirían diciendo por aquí que es un montaje y que si patatín y patatán.Steve Trumbo escribió:pantxo escribió:Steve Trumbo escribió:pantxo escribió:O igual no tanto que aquí hay de todo, oye...
Aun así, si ustedes se han ofendido es positivo, peor seria lo contrario.
Si alguien tiene a boyé de abogado trigo limpio no es. Ya te puedes ofender tú también y nos reímos todos
Lo menos importante en este caso es si es trigo limpio o no. Ese no es el problema.
El problema es que esté secuestrado y las dudas que acarrea su situacion para que tenga un juicio justo. Esto lo compartiras, digo yo...
No lo sé, no sé las circunstancias del caso, no sé si las acusaciones de espionaje son ciertas, lo ignoro, ignoro la legislación polaca en un contexto pre bélico como el que viven, ignoro si estarán en un estado de alarma o similar. Es que no sé que responderte.
Supuesto no. Periodista. Eso está probado.
Periodista es, otra cosa es si sus actuaciones eran periodisticas o no.
Es gravísimo que lo tengan así en un país de la UE. Hacen una acusación grave y contundente. Que lo prueben contundentemente. Entre tanto debería tener todos los derechos y garantías para poder ejercer su defensa. Es gravísimo para cualquier ciudadano. En un periodista más aún, sienta un precedente muy peligroso para todos aquellos que trabajen en zona de conflicto y sean molestos. Con que te pillen con alguna foto de algún lugar que ellos digan que es sensible o estratégico o lo que sea para la seguridad de blablaba…
Si tienen las pruebas que le dejen defenderse como es debido. Y si no también.
Se mire como se mire es un puto atropello.
Comparto, como no puede ser de otro modo, que se respeten todos sus derechos.
Lo que dices del precedente, desgraciadamente no hace falta, no sé por cuanto van ya la cuenta de periodistas muertos en esta guerra, simplemente por ser periodistas y estar allí. Rusia ha puesto especial énfasis en "peinar" las zonas de invasión de ellos. Nada excepcional por otra parte. Por ejemplo en México, que no hay ninguna guerra, la escabechina es importante.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
psycho-sonic escribió:pantxo escribió:Hay un periidosta secuestrado en una carcel polaca, se estan conculcando sus derechos mas basicos, no está recibendo asistencia letrada de confianza, no se sabe de que se le acusa y solo se os ocurre hablar de su abogado?
Uyuyuiiiii!!!
Nivel: Y que hay de Paracuellos?
Es que están ocupados con lo de los nazis en el bando ruso.
Supongo que cuanta más incidencia hagan en esto más se blanquean los nazis del bando ucraniano...no?
Yo lo veo al revés, cuanto mas se incida en que hay mierda en los dos lados, se impide que determinadas personas del Foro blanqueen al bando ruso como libertadores antinazis.
pinballwizard- Mensajes : 3068
Fecha de inscripción : 05/03/2018
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Zoetrope escribió:borogis escribió:Josecapo escribió:pantxo escribió:Dani escribió:Si al supuesto periodista este le hubiesen sacado del culo en el momento de la detención 40 bellotas de polen marroquí seguirían diciendo por aquí que es un montaje y que si patatín y patatán.Steve Trumbo escribió:pantxo escribió:Steve Trumbo escribió:
Si alguien tiene a boyé de abogado trigo limpio no es. Ya te puedes ofender tú también y nos reímos todos
Lo menos importante en este caso es si es trigo limpio o no. Ese no es el problema.
El problema es que esté secuestrado y las dudas que acarrea su situacion para que tenga un juicio justo. Esto lo compartiras, digo yo...
No lo sé, no sé las circunstancias del caso, no sé si las acusaciones de espionaje son ciertas, lo ignoro, ignoro la legislación polaca en un contexto pre bélico como el que viven, ignoro si estarán en un estado de alarma o similar. Es que no sé que responderte.
Supuesto no. Periodista. Eso está probado.
Periodista es, otra cosa es si sus actuaciones eran periodisticas o no.
Es gravísimo que lo tengan así en un país de la UE. Hacen una acusación grave y contundente. Que lo prueben contundentemente. Entre tanto debería tener todos los derechos y garantías para poder ejercer su defensa. Es gravísimo para cualquier ciudadano. En un periodista más aún, sienta un precedente muy peligroso para todos aquellos que trabajen en zona de conflicto y sean molestos. Con que te pillen con alguna foto de algún lugar que ellos digan que es sensible o estratégico o lo que sea para la seguridad de blablaba…
Si tienen las pruebas que le dejen defenderse como es debido. Y si no también.
Se mire como se mire es un puto atropello.
Comparto, como no puede ser de otro modo, que se respeten todos sus derechos.
Lo que dices del precedente, desgraciadamente no hace falta, no sé por cuanto van ya la cuenta de periodistas muertos en esta guerra, simplemente por ser periodistas y estar allí. Rusia ha puesto especial énfasis en "peinar" las zonas de invasión de ellos. Nada excepcional por otra parte. Por ejemplo en México, que no hay ninguna guerra, la escabechina es importante.
Tremendo este relato.
https://apnews.com/article/russia-ukraine-europe-edf7240a9d990e7e3e32f82ca351dede?utm_campaign=SocialFlow&utm_medium=AP&utm_source=Twitter
Josecapo- Mensajes : 8230
Fecha de inscripción : 09/03/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Dani escribió:Supongo que tarde o temprano se sabrá qué ha pasado.efecto diablo escribió:Rikileaks escribió:borogis escribió:Josecapo escribió:pantxo escribió:Dani escribió:Si al supuesto periodista este le hubiesen sacado del culo en el momento de la detención 40 bellotas de polen marroquí seguirían diciendo por aquí que es un montaje y que si patatín y patatán.Steve Trumbo escribió:
No lo sé, no sé las circunstancias del caso, no sé si las acusaciones de espionaje son ciertas, lo ignoro, ignoro la legislación polaca en un contexto pre bélico como el que viven, ignoro si estarán en un estado de alarma o similar. Es que no sé que responderte.
Supuesto no. Periodista. Eso está probado.
Periodista es, otra cosa es si sus actuaciones eran periodisticas o no.
Es gravísimo que lo tengan así en un país de la UE. Hacen una acusación grave y contundente. Que lo prueben contundentemente. Entre tanto debería tener todos los derechos y garantías para poder ejercer su defensa. Es gravísimo para cualquier ciudadano. En un periodista más aún, sienta un precedente muy peligroso para todos aquellos que trabajen en zona de conflicto y sean molestos. Con que te pillen con alguna foto de algún lugar que ellos digan que es sensible o estratégico o lo que sea para la seguridad de blablaba…
Si tienen las pruebas que le dejen defenderse como es debido. Y si no también.
Se mire como se mire es un puto atropello.
En ese aspecto, poca discusión diría yo que admite el tema
Así es .
No será por esa prensa que está pasando del tema.
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
terremoto73 escribió:malone escribió:terremoto73 escribió:pinballwizard escribió:Taskforce Rusich, angelitos prorrusos del Donbas. Desnazificación...
portada de EL MUNDO,esperemos que haya en ese grupo alguna "musa" o "chico de los tirantes"
es muy raro que con tanto nazi en el bando ruso se montasen tantos grupos de solidaridad desde la izquierda ,y ninguno con el bando ucraniano
Pues si que está desnortada la izquierda, si se montan grupos de solidaridad con un bando invasor e imperialista.
bueno,esos grupos se montaron sobre el 2014,hay no habia invasión,lo que habia una rusofobia total e ir a arrasar el Donbass por parte de los famosos batallones,episodios como la matanza de la casa de sindicatos de Odessa marcaron mucho,quer quemen a decenas de personas de ideologia izquierdista pues hay gente a la que remueven las conciencias
lo de Pablo Gonzalez,aparte de las tropelias escandalosas,es que no quieren ese tipo de periodistas incomodos,que vaya ahora cualquiera de los corresponsales en Kiev a decir que quiere una entrevista con gente de los partidos ilegalizados
Ya que te veo muy interesado e informado por el Donbass y lo que pasó en 2014, te recomiendo que indagues sobre la cárcel Izolyatsia en Donetsk.
celtasnake- Mensajes : 47584
Fecha de inscripción : 09/05/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
celtasnake escribió:terremoto73 escribió:malone escribió:terremoto73 escribió:pinballwizard escribió:Taskforce Rusich, angelitos prorrusos del Donbas. Desnazificación...
portada de EL MUNDO,esperemos que haya en ese grupo alguna "musa" o "chico de los tirantes"
es muy raro que con tanto nazi en el bando ruso se montasen tantos grupos de solidaridad desde la izquierda ,y ninguno con el bando ucraniano
Pues si que está desnortada la izquierda, si se montan grupos de solidaridad con un bando invasor e imperialista.
bueno,esos grupos se montaron sobre el 2014,hay no habia invasión,lo que habia una rusofobia total e ir a arrasar el Donbass por parte de los famosos batallones,episodios como la matanza de la casa de sindicatos de Odessa marcaron mucho,quer quemen a decenas de personas de ideologia izquierdista pues hay gente a la que remueven las conciencias
lo de Pablo Gonzalez,aparte de las tropelias escandalosas,es que no quieren ese tipo de periodistas incomodos,que vaya ahora cualquiera de los corresponsales en Kiev a decir que quiere una entrevista con gente de los partidos ilegalizados
Ya que te veo muy interesado e informado por el Donbass y lo que pasó en 2014, te recomiendo que indagues sobre la cárcel Izolyatsia en Donetsk.
Aquí para que no busque mucho:
https://www.publico.es/internacional/conflicto-rusia-ucrania-rusos-ponen-prueba-limites-dolor-humano-prision-secreta-donetsk-espeluznante-abu-ghraib-putin.html
Josecapo- Mensajes : 8230
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Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
celtasnake escribió:terremoto73 escribió:malone escribió:terremoto73 escribió:pinballwizard escribió:Taskforce Rusich, angelitos prorrusos del Donbas. Desnazificación...
portada de EL MUNDO,esperemos que haya en ese grupo alguna "musa" o "chico de los tirantes"
es muy raro que con tanto nazi en el bando ruso se montasen tantos grupos de solidaridad desde la izquierda ,y ninguno con el bando ucraniano
Pues si que está desnortada la izquierda, si se montan grupos de solidaridad con un bando invasor e imperialista.
bueno,esos grupos se montaron sobre el 2014,hay no habia invasión,lo que habia una rusofobia total e ir a arrasar el Donbass por parte de los famosos batallones,episodios como la matanza de la casa de sindicatos de Odessa marcaron mucho,quer quemen a decenas de personas de ideologia izquierdista pues hay gente a la que remueven las conciencias
lo de Pablo Gonzalez,aparte de las tropelias escandalosas,es que no quieren ese tipo de periodistas incomodos,que vaya ahora cualquiera de los corresponsales en Kiev a decir que quiere una entrevista con gente de los partidos ilegalizados
Ya que te veo muy interesado e informado por el Donbass y lo que pasó en 2014, te recomiendo que indagues sobre la cárcel Izolyatsia en Donetsk.
Buah! Invenciones para blanquear a los nazis del bando ucraniano...
pinballwizard- Mensajes : 3068
Fecha de inscripción : 05/03/2018
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
terremoto73 escribió:Jud escribió:terremoto73 escribió:malone escribió:terremoto73 escribió:pinballwizard escribió:Taskforce Rusich, angelitos prorrusos del Donbas. Desnazificación...
portada de EL MUNDO,esperemos que haya en ese grupo alguna "musa" o "chico de los tirantes"
es muy raro que con tanto nazi en el bando ruso se montasen tantos grupos de solidaridad desde la izquierda ,y ninguno con el bando ucraniano
Pues si que está desnortada la izquierda, si se montan grupos de solidaridad con un bando invasor e imperialista.
bueno,esos grupos se montaron sobre el 2014,hay no habia invasión,lo que habia una rusofobia total e ir a arrasar el Donbass por parte de los famosos batallones,episodios como la matanza de la casa de sindicatos de Odessa marcaron mucho,quer quemen a decenas de personas de ideologia izquierdista pues hay gente a la que remueven las conciencias
lo de Pablo Gonzalez,aparte de las tropelias escandalosas,es que no quieren ese tipo de periodistas incomodos,que vaya ahora cualquiera de los corresponsales en Kiev a decir que quiere una entrevista con gente de los partidos ilegalizados
Lo del ejército ruso entrando en Crimea qué fue?
perdón por el "hay" ,¿lo de Crimea?,pues era de Ucrania y se lo arrebató Rusia,fue un regalo de hace decadas del presidente sovietico,lo de Crimea veo imposible que vuelva a ser de Ucrania,con el Donbass tengo mis dudas porque gran parte de la gente que queda es prorrusa pero tambien se piraron muchos que se sentian mas ucranianos
Insisto, que te has escaqueado de responder a lo que te pregunto: no entró el ejército ruso en Crimea?
Jud- Moderadora
- Mensajes : 33993
Fecha de inscripción : 14/05/2016
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Josecapo escribió:
Tremendo este relato.
https://apnews.com/article/russia-ukraine-europe-edf7240a9d990e7e3e32f82ca351dede?utm_campaign=SocialFlow&utm_medium=AP&utm_source=Twitter
Lo de Mariupol es una escabechina
Eloy- Mensajes : 85406
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Ya estamos otra vez con las insidias sobre las intenciones de los rusos.
Normal que Putin se enfade.
Normal que Putin se enfade.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Jud escribió:terremoto73 escribió:Jud escribió:terremoto73 escribió:malone escribió:terremoto73 escribió:pinballwizard escribió:Taskforce Rusich, angelitos prorrusos del Donbas. Desnazificación...
portada de EL MUNDO,esperemos que haya en ese grupo alguna "musa" o "chico de los tirantes"
es muy raro que con tanto nazi en el bando ruso se montasen tantos grupos de solidaridad desde la izquierda ,y ninguno con el bando ucraniano
Pues si que está desnortada la izquierda, si se montan grupos de solidaridad con un bando invasor e imperialista.
bueno,esos grupos se montaron sobre el 2014,hay no habia invasión,lo que habia una rusofobia total e ir a arrasar el Donbass por parte de los famosos batallones,episodios como la matanza de la casa de sindicatos de Odessa marcaron mucho,quer quemen a decenas de personas de ideologia izquierdista pues hay gente a la que remueven las conciencias
lo de Pablo Gonzalez,aparte de las tropelias escandalosas,es que no quieren ese tipo de periodistas incomodos,que vaya ahora cualquiera de los corresponsales en Kiev a decir que quiere una entrevista con gente de los partidos ilegalizados
Lo del ejército ruso entrando en Crimea qué fue?
perdón por el "hay" ,¿lo de Crimea?,pues era de Ucrania y se lo arrebató Rusia,fue un regalo de hace decadas del presidente sovietico,lo de Crimea veo imposible que vuelva a ser de Ucrania,con el Donbass tengo mis dudas porque gran parte de la gente que queda es prorrusa pero tambien se piraron muchos que se sentian mas ucranianos
Insisto, que te has escaqueado de responder a lo que te pregunto: no entró el ejército ruso en Crimea?
si,entró,con los matices queramos pero Crimea era Ucrania,asi que invasión
terremoto73- Mensajes : 13162
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Josecapo escribió:celtasnake escribió:terremoto73 escribió:malone escribió:terremoto73 escribió:pinballwizard escribió:Taskforce Rusich, angelitos prorrusos del Donbas. Desnazificación...
portada de EL MUNDO,esperemos que haya en ese grupo alguna "musa" o "chico de los tirantes"
es muy raro que con tanto nazi en el bando ruso se montasen tantos grupos de solidaridad desde la izquierda ,y ninguno con el bando ucraniano
Pues si que está desnortada la izquierda, si se montan grupos de solidaridad con un bando invasor e imperialista.
bueno,esos grupos se montaron sobre el 2014,hay no habia invasión,lo que habia una rusofobia total e ir a arrasar el Donbass por parte de los famosos batallones,episodios como la matanza de la casa de sindicatos de Odessa marcaron mucho,quer quemen a decenas de personas de ideologia izquierdista pues hay gente a la que remueven las conciencias
lo de Pablo Gonzalez,aparte de las tropelias escandalosas,es que no quieren ese tipo de periodistas incomodos,que vaya ahora cualquiera de los corresponsales en Kiev a decir que quiere una entrevista con gente de los partidos ilegalizados
Ya que te veo muy interesado e informado por el Donbass y lo que pasó en 2014, te recomiendo que indagues sobre la cárcel Izolyatsia en Donetsk.
Aquí para que no busque mucho:
https://www.publico.es/internacional/conflicto-rusia-ucrania-rusos-ponen-prueba-limites-dolor-humano-prision-secreta-donetsk-espeluznante-abu-ghraib-putin.html
leido,sobre las practicas que relata han sido bastante comunes en cierta zona rockera
¿que haya habido barrabasadas y crimenes por parte prorrusa en el Donbass estos ocho años?,seguro,¿mas,igual,menos,que las cometidas por los ucranianos?,yo creo que menos
terremoto73- Mensajes : 13162
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Zoetrope escribió:borogis escribió:Josecapo escribió:pantxo escribió:Dani escribió:Si al supuesto periodista este le hubiesen sacado del culo en el momento de la detención 40 bellotas de polen marroquí seguirían diciendo por aquí que es un montaje y que si patatín y patatán.Steve Trumbo escribió:pantxo escribió:Steve Trumbo escribió:
Si alguien tiene a boyé de abogado trigo limpio no es. Ya te puedes ofender tú también y nos reímos todos
Lo menos importante en este caso es si es trigo limpio o no. Ese no es el problema.
El problema es que esté secuestrado y las dudas que acarrea su situacion para que tenga un juicio justo. Esto lo compartiras, digo yo...
No lo sé, no sé las circunstancias del caso, no sé si las acusaciones de espionaje son ciertas, lo ignoro, ignoro la legislación polaca en un contexto pre bélico como el que viven, ignoro si estarán en un estado de alarma o similar. Es que no sé que responderte.
Supuesto no. Periodista. Eso está probado.
Periodista es, otra cosa es si sus actuaciones eran periodisticas o no.
Es gravísimo que lo tengan así en un país de la UE. Hacen una acusación grave y contundente. Que lo prueben contundentemente. Entre tanto debería tener todos los derechos y garantías para poder ejercer su defensa. Es gravísimo para cualquier ciudadano. En un periodista más aún, sienta un precedente muy peligroso para todos aquellos que trabajen en zona de conflicto y sean molestos. Con que te pillen con alguna foto de algún lugar que ellos digan que es sensible o estratégico o lo que sea para la seguridad de blablaba…
Si tienen las pruebas que le dejen defenderse como es debido. Y si no también.
Se mire como se mire es un puto atropello.
Comparto, como no puede ser de otro modo, que se respeten todos sus derechos.
Lo que dices del precedente, desgraciadamente no hace falta, no sé por cuanto van ya la cuenta de periodistas muertos en esta guerra, simplemente por ser periodistas y estar allí. Rusia ha puesto especial énfasis en "peinar" las zonas de invasión de ellos. Nada excepcional por otra parte. Por ejemplo en México, que no hay ninguna guerra, la escabechina es importante.
Está claro que los periodistas que cubren conflictos se juegan el tipo. Y lo saben y más cuando van a zonas donde la consideración por los derechos es casi nula. Sería grave que estuviese en un agujero en el culo del mundo. Pero que esté así en un país de la UE es escandaloso. Se supone que aquí jugamos con otras reglas.
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Yo no sé la magnitud de los problemas que había en Donbás y Crimea, pero diría, que sea cual se el resultado de esta guerra, se van a gravar notablemente.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
terremoto73 escribió:Josecapo escribió:celtasnake escribió:terremoto73 escribió:malone escribió:terremoto73 escribió:pinballwizard escribió:Taskforce Rusich, angelitos prorrusos del Donbas. Desnazificación...
portada de EL MUNDO,esperemos que haya en ese grupo alguna "musa" o "chico de los tirantes"
es muy raro que con tanto nazi en el bando ruso se montasen tantos grupos de solidaridad desde la izquierda ,y ninguno con el bando ucraniano
Pues si que está desnortada la izquierda, si se montan grupos de solidaridad con un bando invasor e imperialista.
bueno,esos grupos se montaron sobre el 2014,hay no habia invasión,lo que habia una rusofobia total e ir a arrasar el Donbass por parte de los famosos batallones,episodios como la matanza de la casa de sindicatos de Odessa marcaron mucho,quer quemen a decenas de personas de ideologia izquierdista pues hay gente a la que remueven las conciencias
lo de Pablo Gonzalez,aparte de las tropelias escandalosas,es que no quieren ese tipo de periodistas incomodos,que vaya ahora cualquiera de los corresponsales en Kiev a decir que quiere una entrevista con gente de los partidos ilegalizados
Ya que te veo muy interesado e informado por el Donbass y lo que pasó en 2014, te recomiendo que indagues sobre la cárcel Izolyatsia en Donetsk.
Aquí para que no busque mucho:
https://www.publico.es/internacional/conflicto-rusia-ucrania-rusos-ponen-prueba-limites-dolor-humano-prision-secreta-donetsk-espeluznante-abu-ghraib-putin.html
leido,sobre las practicas que relata han sido bastante comunes en cierta zona rockera
¿que haya habido barrabasadas y crimenes por parte prorrusa en el Donbass estos ocho años?,seguro,¿mas,igual,menos,que las cometidas por los ucranianos?,yo creo que menos
Es que marcas el inicio del conflicto en que los nazis ucranianos como que querían arrasar a los prorusos del Donbass pero es que los separatistas del dombass estaban ultrapermeados por los nazis rusos y se encargaron de echar buena gasolina al fuego. Ya se ha puesto por aquí varias veces. El propio Poch lo menciona habitualmente aunque un poco con la boca pequeña porque tiene cierto sesgo hacia la visión rusa del asunto. Claro que ha habido barrabasadas. ¿más o menos? Difícil de saber aunque es normal que menos porque más allá del apoyo ruso estaban en inferioridad. La cuestión del dombass es una guerra civil azuzada por ultraderechistas tanto ucranianos como rusos.
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Zoetrope escribió:Yo no sé la magnitud de los problemas que había en Donbás y Crimea, pero diría, que sea cual se el resultado de esta guerra, se van a gravar notablemente.
La cagada de Putin es terrible a todos los niveles. Igual pensaba que lo iban a recibir con banderitas rusas y ahora cuanto más se enquiste y se alargue peor. Para muchos ucranianos esta guerra va a suponer casi un hito fundacional que alimentará el nacionalismo y el odio y el ardor guerrero y dejará más campo de juego para la ultraderecha ucraniana. Es un desastre. Lo mismo que tanto amenazar a quienes se quieran unir a la OTAN está echando a países a sus brazos. Más allá de lo terrible y del horror de la guerra, es una cagada de proporciones épicas. Más gasolina al fuego para que siga girando la rueda de la guerra, dando pie a excusas futuras por parte de unos u otros.
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Zoetrope escribió:borogis escribió:Josecapo escribió:pantxo escribió:Dani escribió:Si al supuesto periodista este le hubiesen sacado del culo en el momento de la detención 40 bellotas de polen marroquí seguirían diciendo por aquí que es un montaje y que si patatín y patatán.Steve Trumbo escribió:pantxo escribió:Steve Trumbo escribió:
Si alguien tiene a boyé de abogado trigo limpio no es. Ya te puedes ofender tú también y nos reímos todos
Lo menos importante en este caso es si es trigo limpio o no. Ese no es el problema.
El problema es que esté secuestrado y las dudas que acarrea su situacion para que tenga un juicio justo. Esto lo compartiras, digo yo...
No lo sé, no sé las circunstancias del caso, no sé si las acusaciones de espionaje son ciertas, lo ignoro, ignoro la legislación polaca en un contexto pre bélico como el que viven, ignoro si estarán en un estado de alarma o similar. Es que no sé que responderte.
Supuesto no. Periodista. Eso está probado.
Periodista es, otra cosa es si sus actuaciones eran periodisticas o no.
Es gravísimo que lo tengan así en un país de la UE. Hacen una acusación grave y contundente. Que lo prueben contundentemente. Entre tanto debería tener todos los derechos y garantías para poder ejercer su defensa. Es gravísimo para cualquier ciudadano. En un periodista más aún, sienta un precedente muy peligroso para todos aquellos que trabajen en zona de conflicto y sean molestos. Con que te pillen con alguna foto de algún lugar que ellos digan que es sensible o estratégico o lo que sea para la seguridad de blablaba…
Si tienen las pruebas que le dejen defenderse como es debido. Y si no también.
Se mire como se mire es un puto atropello.
Comparto, como no puede ser de otro modo, que se respeten todos sus derechos.
Lo que dices del precedente, desgraciadamente no hace falta, no sé por cuanto van ya la cuenta de periodistas muertos en esta guerra, simplemente por ser periodistas y estar allí. Rusia ha puesto especial énfasis en "peinar" las zonas de invasión de ellos. Nada excepcional por otra parte. Por ejemplo en México, que no hay ninguna guerra, la escabechina es importante.
Pero en Mexico la escabechina la hace el narco, no el estado....
Intruder- Mensajes : 20809
Fecha de inscripción : 24/08/2016
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
borogis escribió:Zoetrope escribió:Yo no sé la magnitud de los problemas que había en Donbás y Crimea, pero diría, que sea cual se el resultado de esta guerra, se van a gravar notablemente.
La cagada de Putin es terrible a todos los niveles. Igual pensaba que lo iban a recibir con banderitas rusas y ahora cuanto más se enquiste y se alargue peor. Para muchos ucranianos esta guerra va a suponer casi un hito fundacional que alimentará el nacionalismo y el odio y el ardor guerrero y dejará más campo de juego para la ultraderecha ucraniana. Es un desastre. Lo mismo que tanto amenazar a quienes se quieran unir a la OTAN está echando a países a sus brazos. Más allá de lo terrible y del horror de la guerra, es una cagada de proporciones épicas. Más gasolina al fuego para que siga girando la rueda de la guerra, dando pie a excusas futuras por parte de unos u otros.
puede que tengais razón,Crimea no me suena que haya recibido bombardeos ucranianos,en Lugansk y Donetsk sigue habiendolos a diario,¿que se pueden incrementar?,puede ser,pero tambien Rusia puede responder con mas fuerza,tenian y tienen misiles para llegar al centro de Kiev y no lo han hecho
lo deseable es que hubiese un dialogo,un acuerdo,y parase este horror,no veo a tito Biden muy por la labor tampoco
en terminos militares se decia que los rusos no tenian para gasoil de los tanques y que el pais estaba a punto de la bancarrota,no creo que esté sucediendo ni lo uno,ni lo otro
terremoto73- Mensajes : 13162
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
borogis escribió:La cuestión del dombass es una guerra civil azuzada por ultraderechistas tanto ucranianos como rusos.
Qué manera más fría y sucia de cargarse una bonita historia.
No quiero imaginarte leyendo cuentos a tus hijos por la noche
Eloy- Mensajes : 85406
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Buah cómo viene hoy el tren del wishful thinking
Eloy- Mensajes : 85406
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Intruder escribió:Zoetrope escribió:borogis escribió:Josecapo escribió:pantxo escribió:Dani escribió:Si al supuesto periodista este le hubiesen sacado del culo en el momento de la detención 40 bellotas de polen marroquí seguirían diciendo por aquí que es un montaje y que si patatín y patatán.Steve Trumbo escribió:pantxo escribió:
Lo menos importante en este caso es si es trigo limpio o no. Ese no es el problema.
El problema es que esté secuestrado y las dudas que acarrea su situacion para que tenga un juicio justo. Esto lo compartiras, digo yo...
No lo sé, no sé las circunstancias del caso, no sé si las acusaciones de espionaje son ciertas, lo ignoro, ignoro la legislación polaca en un contexto pre bélico como el que viven, ignoro si estarán en un estado de alarma o similar. Es que no sé que responderte.
Supuesto no. Periodista. Eso está probado.
Periodista es, otra cosa es si sus actuaciones eran periodisticas o no.
Es gravísimo que lo tengan así en un país de la UE. Hacen una acusación grave y contundente. Que lo prueben contundentemente. Entre tanto debería tener todos los derechos y garantías para poder ejercer su defensa. Es gravísimo para cualquier ciudadano. En un periodista más aún, sienta un precedente muy peligroso para todos aquellos que trabajen en zona de conflicto y sean molestos. Con que te pillen con alguna foto de algún lugar que ellos digan que es sensible o estratégico o lo que sea para la seguridad de blablaba…
Si tienen las pruebas que le dejen defenderse como es debido. Y si no también.
Se mire como se mire es un puto atropello.
Comparto, como no puede ser de otro modo, que se respeten todos sus derechos.
Lo que dices del precedente, desgraciadamente no hace falta, no sé por cuanto van ya la cuenta de periodistas muertos en esta guerra, simplemente por ser periodistas y estar allí. Rusia ha puesto especial énfasis en "peinar" las zonas de invasión de ellos. Nada excepcional por otra parte. Por ejemplo en México, que no hay ninguna guerra, la escabechina es importante.
Pero en Mexico la escabechina la hace el narco, no el estado....
No me estaba refiriendo a quien la hace. Aunque comparto que más grave, si cabe, es cuando lo perpetra un estado. Y la represalia más grave, dentro de las que se usan contra los periodistas, en el asesinato. Dentro lo intolerable e inadmisible que es cualquier tipo de represalia, sea quien sea el responsable.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Zoetrope escribió:Intruder escribió:Zoetrope escribió:borogis escribió:Josecapo escribió:pantxo escribió:Dani escribió:Si al supuesto periodista este le hubiesen sacado del culo en el momento de la detención 40 bellotas de polen marroquí seguirían diciendo por aquí que es un montaje y que si patatín y patatán.Steve Trumbo escribió:
No lo sé, no sé las circunstancias del caso, no sé si las acusaciones de espionaje son ciertas, lo ignoro, ignoro la legislación polaca en un contexto pre bélico como el que viven, ignoro si estarán en un estado de alarma o similar. Es que no sé que responderte.
Supuesto no. Periodista. Eso está probado.
Periodista es, otra cosa es si sus actuaciones eran periodisticas o no.
Es gravísimo que lo tengan así en un país de la UE. Hacen una acusación grave y contundente. Que lo prueben contundentemente. Entre tanto debería tener todos los derechos y garantías para poder ejercer su defensa. Es gravísimo para cualquier ciudadano. En un periodista más aún, sienta un precedente muy peligroso para todos aquellos que trabajen en zona de conflicto y sean molestos. Con que te pillen con alguna foto de algún lugar que ellos digan que es sensible o estratégico o lo que sea para la seguridad de blablaba…
Si tienen las pruebas que le dejen defenderse como es debido. Y si no también.
Se mire como se mire es un puto atropello.
Comparto, como no puede ser de otro modo, que se respeten todos sus derechos.
Lo que dices del precedente, desgraciadamente no hace falta, no sé por cuanto van ya la cuenta de periodistas muertos en esta guerra, simplemente por ser periodistas y estar allí. Rusia ha puesto especial énfasis en "peinar" las zonas de invasión de ellos. Nada excepcional por otra parte. Por ejemplo en México, que no hay ninguna guerra, la escabechina es importante.
Pero en Mexico la escabechina la hace el narco, no el estado....
No me estaba refiriendo a quien la hace. Aunque comparto que más grave, si cabe, es cuando lo perpetra un estado. Y la represalia más grave, dentro de las que se usan contra los periodistas, en el asesinato. Dentro lo intolerable e inadmisible que es cualquier tipo de represalia, sea quien sea el responsable.
peor que lo de Mexico,es la escabechina en Colombia contra dirigentes sociales,politicos,etc
terremoto73- Mensajes : 13162
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
borogis escribió:Zoetrope escribió:Yo no sé la magnitud de los problemas que había en Donbás y Crimea, pero diría, que sea cual se el resultado de esta guerra, se van a gravar notablemente.
La cagada de Putin es terrible a todos los niveles. Igual pensaba que lo iban a recibir con banderitas rusas y ahora cuanto más se enquiste y se alargue peor. Para muchos ucranianos esta guerra va a suponer casi un hito fundacional que alimentará el nacionalismo y el odio y el ardor guerrero y dejará más campo de juego para la ultraderecha ucraniana. Es un desastre. Lo mismo que tanto amenazar a quienes se quieran unir a la OTAN está echando a países a sus brazos. Más allá de lo terrible y del horror de la guerra, es una cagada de proporciones épicas. Más gasolina al fuego para que siga girando la rueda de la guerra, dando pie a excusas futuras por parte de unos u otros.
El odio, la rabia y el rencor se van a quedar unos cuantos añitos por allí, de eso no cabe ninguna duda.
El tiempo todo lo cura y toda esa mierda, pero a corto y medio plazo y suponiendo que esta mierda acabe más pronto que tarde, yo trataría de no poner en el mismo bombo de la Champions a rusos y ucranianos.
Eloy- Mensajes : 85406
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
terremoto73 escribió:borogis escribió:Zoetrope escribió:Yo no sé la magnitud de los problemas que había en Donbás y Crimea, pero diría, que sea cual se el resultado de esta guerra, se van a gravar notablemente.
La cagada de Putin es terrible a todos los niveles. Igual pensaba que lo iban a recibir con banderitas rusas y ahora cuanto más se enquiste y se alargue peor. Para muchos ucranianos esta guerra va a suponer casi un hito fundacional que alimentará el nacionalismo y el odio y el ardor guerrero y dejará más campo de juego para la ultraderecha ucraniana. Es un desastre. Lo mismo que tanto amenazar a quienes se quieran unir a la OTAN está echando a países a sus brazos. Más allá de lo terrible y del horror de la guerra, es una cagada de proporciones épicas. Más gasolina al fuego para que siga girando la rueda de la guerra, dando pie a excusas futuras por parte de unos u otros.
puede que tengais razón,Crimea no me suena que haya recibido bombardeos ucranianos,en Lugansk y Donetsk sigue habiendolos a diario,¿que se pueden incrementar?,puede ser,pero tambien Rusia puede responder con mas fuerza,tenian y tienen misiles para llegar al centro de Kiev y no lo han hecho
lo deseable es que hubiese un dialogo,un acuerdo,y parase este horror,no veo a tito Biden muy por la labor tampoco
en terminos militares se decia que los rusos no tenian para gasoil de los tanques y que el pais estaba a punto de la bancarrota,no creo que esté sucediendo ni lo uno,ni lo otro
Un detalle por su parte.
Sin olvidar que tienen armas nucleares para dejar Ucrania hecha añicos y tampoco las están usando.
Es de agradecer esa mesura por parte de los rusos, menos mal, porque si fuera por los americanos ya no quedaba un ladrillo sobre otro.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Eloy escribió:borogis escribió:Zoetrope escribió:Yo no sé la magnitud de los problemas que había en Donbás y Crimea, pero diría, que sea cual se el resultado de esta guerra, se van a gravar notablemente.
La cagada de Putin es terrible a todos los niveles. Igual pensaba que lo iban a recibir con banderitas rusas y ahora cuanto más se enquiste y se alargue peor. Para muchos ucranianos esta guerra va a suponer casi un hito fundacional que alimentará el nacionalismo y el odio y el ardor guerrero y dejará más campo de juego para la ultraderecha ucraniana. Es un desastre. Lo mismo que tanto amenazar a quienes se quieran unir a la OTAN está echando a países a sus brazos. Más allá de lo terrible y del horror de la guerra, es una cagada de proporciones épicas. Más gasolina al fuego para que siga girando la rueda de la guerra, dando pie a excusas futuras por parte de unos u otros.
El odio, la rabia y el rencor se van a quedar unos cuantos añitos por allí, de eso no cabe ninguna duda.
El tiempo todo lo cura y toda esa mierda, pero a corto y medio plazo y suponiendo que esta mierda acabe más pronto que tarde, yo trataría de no poner en el mismo bombo de la Champions a rusos y ucranianos.
Con lo que es la gente de remontarse hasta el año de la tarara para justificar lo que le conviene, yo diría que le tiempo solo lo cura todo cuando se le deja.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
No usan las armas nucleares porque Ucrania está a las puertas de su territorio y la radiación llegaría a Moscú. No le están perdonando la vida a nadie por bondad, precisamente
Steve Trumbo- Mensajes : 135365
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Zoetrope escribió:Eloy escribió:borogis escribió:Zoetrope escribió:Yo no sé la magnitud de los problemas que había en Donbás y Crimea, pero diría, que sea cual se el resultado de esta guerra, se van a gravar notablemente.
La cagada de Putin es terrible a todos los niveles. Igual pensaba que lo iban a recibir con banderitas rusas y ahora cuanto más se enquiste y se alargue peor. Para muchos ucranianos esta guerra va a suponer casi un hito fundacional que alimentará el nacionalismo y el odio y el ardor guerrero y dejará más campo de juego para la ultraderecha ucraniana. Es un desastre. Lo mismo que tanto amenazar a quienes se quieran unir a la OTAN está echando a países a sus brazos. Más allá de lo terrible y del horror de la guerra, es una cagada de proporciones épicas. Más gasolina al fuego para que siga girando la rueda de la guerra, dando pie a excusas futuras por parte de unos u otros.
El odio, la rabia y el rencor se van a quedar unos cuantos añitos por allí, de eso no cabe ninguna duda.
El tiempo todo lo cura y toda esa mierda, pero a corto y medio plazo y suponiendo que esta mierda acabe más pronto que tarde, yo trataría de no poner en el mismo bombo de la Champions a rusos y ucranianos.
Con lo que es la gente de remontarse hasta el año de la tarara para justificar lo que le conviene, yo diría que le tiempo solo lo cura todo cuando se le deja.
El tiempo solo cura los jamones.
Cuando cierran las heridas quedan las cicatrices. Y depende mucho de cómo se cierren. Y siempre va a haber quien en el el futuro quien esté dispuesto a leer esas cicatrices en una clave de ofensa que reparar, que con el caldo de cultivo adecuado avive fuegos que parecían extinguidos.
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Steve Trumbo escribió:No usan las armas nucleares porque Ucrania está a las puertas de su territorio y la radiación llegaría a Moscú. No le están perdonando la vida a nadie por bondad, precisamente
Está claro, por bondad no haces lo que está haciendo Rusia.
Lo decía por sumarme al panegírico que Terre le estaba dedicando a los rusos. Parecía que hablaba del primo de zumosol.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Se ha hablado de esto?
https://elpais.com/internacional/2022-04-07/los-rusos-se-suman-a-la-guerra-de-putin.html
https://elpais.com/internacional/2022-04-07/los-rusos-se-suman-a-la-guerra-de-putin.html
morley- Mensajes : 34200
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
morley escribió:Se ha hablado de esto?
https://elpais.com/internacional/2022-04-07/los-rusos-se-suman-a-la-guerra-de-putin.html
¿Cómo se van a sumar a la guerra si no saben que hay guerra?
pinballwizard- Mensajes : 3068
Fecha de inscripción : 05/03/2018
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
borogis escribió:Zoetrope escribió:Eloy escribió:borogis escribió:Zoetrope escribió:Yo no sé la magnitud de los problemas que había en Donbás y Crimea, pero diría, que sea cual se el resultado de esta guerra, se van a gravar notablemente.
La cagada de Putin es terrible a todos los niveles. Igual pensaba que lo iban a recibir con banderitas rusas y ahora cuanto más se enquiste y se alargue peor. Para muchos ucranianos esta guerra va a suponer casi un hito fundacional que alimentará el nacionalismo y el odio y el ardor guerrero y dejará más campo de juego para la ultraderecha ucraniana. Es un desastre. Lo mismo que tanto amenazar a quienes se quieran unir a la OTAN está echando a países a sus brazos. Más allá de lo terrible y del horror de la guerra, es una cagada de proporciones épicas. Más gasolina al fuego para que siga girando la rueda de la guerra, dando pie a excusas futuras por parte de unos u otros.
El odio, la rabia y el rencor se van a quedar unos cuantos añitos por allí, de eso no cabe ninguna duda.
El tiempo todo lo cura y toda esa mierda, pero a corto y medio plazo y suponiendo que esta mierda acabe más pronto que tarde, yo trataría de no poner en el mismo bombo de la Champions a rusos y ucranianos.
Con lo que es la gente de remontarse hasta el año de la tarara para justificar lo que le conviene, yo diría que le tiempo solo lo cura todo cuando se le deja.
El tiempo solo cura los jamones.
Cuando cierran las heridas quedan las cicatrices. Y depende mucho de cómo se cierren. Y siempre va a haber quien en el el futuro quien esté dispuesto a leer esas cicatrices en una clave de ofensa que reparar, que con el caldo de cultivo adecuado avive fuegos que parecían extinguidos.
Sí, me suena
La clave como tú dices es de qué modo se cierran esas heridas.
No es lo mismo una sutura quirúrgica que una ñapa con grapas oxidadas.
Eloy- Mensajes : 85406
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Zoetrope escribió:Steve Trumbo escribió:No usan las armas nucleares porque Ucrania está a las puertas de su territorio y la radiación llegaría a Moscú. No le están perdonando la vida a nadie por bondad, precisamente
Está claro, por bondad no haces lo que está haciendo Rusia.
Lo decía por sumarme al panegírico que Terre le estaba dedicando a los rusos. Parecía que hablaba del primo de zumosol.
Coincido con vosotros en que no lo hacen por bondad.
No tienen necesidad dd pasar a las nucleares, directamente. Hay armas intermedias que no utilizan
Por no crear una escalada que no tenga vuelta atras y haga intervenir a otros países
karlos gasteiz- Mensajes : 56488
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Respecto si Rusia es mas o menos democratica que Ucrania, yo hace tiempo que he llegado a la conclusion que parecido
Eso si, creo que es indudable que se nos esconden imagenes que puedan ir en detrimento de Ucrania
Pero vamos, sunque no me fio nada de las noticias, es obvio que quien esta haciendo la canallada principal es Rusia
Porque son los putos invasores
Dicho esto me gustaria que no nos dieran la informacion sesgada, tratandonos como a niños de 5 años
Eso si, creo que es indudable que se nos esconden imagenes que puedan ir en detrimento de Ucrania
Pero vamos, sunque no me fio nada de las noticias, es obvio que quien esta haciendo la canallada principal es Rusia
Porque son los putos invasores
Dicho esto me gustaria que no nos dieran la informacion sesgada, tratandonos como a niños de 5 años
karlos gasteiz- Mensajes : 56488
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10
Steve Trumbo escribió:terremoto73 escribió:Trumbo,que no eres tan cenutrio y eres un andalú de izquierdas,no me jodas,lleva mas de un mes sin poder ver ni a la familia,ni al abogado,que si hubiese pruebas contundentes las habrian sacado,en un periodico polaco decian que a GARA lo financiaba Rusia
lo que molestan son los periodistas independientes,lo que quiere Ucrania y sus socios son periodistas que vayan de la mano de ellos,Pablo Gonzalez,en la guerra del Donbass,estuba en un lado y otro
Hombre , yo no creo que eso exista
Como empleados de banca honestos.
Jurek- Mensajes : 10695
Fecha de inscripción : 03/12/2015
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