La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
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Pearcy- Mensajes : 1269
Fecha de inscripción : 27/11/2010
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
Parece ser que en la aceria de Mariupol siguen saliendo civiles.
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
Leo que en estas semanas Alemania ha reducido su dependencia del carbón ruso del 50 al 8%. Del petroleo del 35 al 12%. Y del gas del 55 al 35%.
De hecho está pidiendo el embargo europeo el petroleo y ha dicho que no paga el gas en rublos, se lo tendrá que cortar como ha hecho con Polonia y Bulgaria.
Tener materias primas, por si mismo, no es tener a nadie agarrado de los cataplines, aún siendo la dependencia tan grande como la desarrollada por Alemania. Más bien genera dinámicas que terminan atrapando al productor si no espabila.
De hecho está pidiendo el embargo europeo el petroleo y ha dicho que no paga el gas en rublos, se lo tendrá que cortar como ha hecho con Polonia y Bulgaria.
Tener materias primas, por si mismo, no es tener a nadie agarrado de los cataplines, aún siendo la dependencia tan grande como la desarrollada por Alemania. Más bien genera dinámicas que terminan atrapando al productor si no espabila.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
Zoetrope escribió:Leo que en estas semanas Alemania ha reducido su dependencia del carbón ruso del 50 al 8%. Del petroleo del 35 al 12%. Y del gas del 55 al 35%.
De hecho está pidiendo el embargo europeo el petroleo y ha dicho que no paga el gas en rublos, se lo tendrá que cortar como ha hecho con Polonia y Bulgaria.
Tener materias primas, por si mismo, no es tener a nadie agarrado de los cataplines, aún siendo la dependencia tan grande como la desarrollada por Alemania. Más bien genera dinámicas que terminan atrapando al productor si no espabila.
Ese gas "baratito" yankee rico rico...
Manda buques con gas licuado Joe, manda buques!!!
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
pantxo escribió:Zoetrope escribió:Leo que en estas semanas Alemania ha reducido su dependencia del carbón ruso del 50 al 8%. Del petroleo del 35 al 12%. Y del gas del 55 al 35%.
De hecho está pidiendo el embargo europeo el petroleo y ha dicho que no paga el gas en rublos, se lo tendrá que cortar como ha hecho con Polonia y Bulgaria.
Tener materias primas, por si mismo, no es tener a nadie agarrado de los cataplines, aún siendo la dependencia tan grande como la desarrollada por Alemania. Más bien genera dinámicas que terminan atrapando al productor si no espabila.
Ese gas "baratito" yankee rico rico...
Manda buques con gas licuado Joe, manda buques!!!
Aquí somos más de fracking no, que nos sobra la pasta y además somos más listos que nadie. Jajajaja los yankis.
Godofredo- Mensajes : 145725
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
pantxo escribió:Pearcy escribió:Zelensky le pide a Sánchez que el buque logístico ysabel vuelva a partir rumbo a Polonia pero esta vez cargado de material militar pesado en vez de caminiones y uniformes
La lista incluye x cazas f18, 53 tanques Leopardo almacenados en Zaragoza (en estado cuestionable), morteros y obuses de gran calibre, sistemas antiaéreos y unos misiles antibuque como el que hundió el crucero insignia de los ruskiis. Casi nada
Que se lo pida a Santa Claus, no te jode con el pedigüeño...
Siendo un poco egoista, igual prefiero todas esas armas desperdigadas por Ucrtania que en manos de milicos a 2 horas y media de mi portal
Rikileaks- Mensajes : 82821
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
Godofredo escribió:pantxo escribió:Zoetrope escribió:Leo que en estas semanas Alemania ha reducido su dependencia del carbón ruso del 50 al 8%. Del petroleo del 35 al 12%. Y del gas del 55 al 35%.
De hecho está pidiendo el embargo europeo el petroleo y ha dicho que no paga el gas en rublos, se lo tendrá que cortar como ha hecho con Polonia y Bulgaria.
Tener materias primas, por si mismo, no es tener a nadie agarrado de los cataplines, aún siendo la dependencia tan grande como la desarrollada por Alemania. Más bien genera dinámicas que terminan atrapando al productor si no espabila.
Ese gas "baratito" yankee rico rico...
Manda buques con gas licuado Joe, manda buques!!!
Aquí somos más de fracking no, que nos sobra la pasta y además somos más listos que nadie. Jajajaja los yankis.
De fracking son los yankees que tienen aquello empantanau de mierda...
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
pantxo escribió:Pearcy escribió:Zelensky le pide a Sánchez que el buque logístico ysabel vuelva a partir rumbo a Polonia pero esta vez cargado de material militar pesado en vez de caminiones y uniformes
La lista incluye x cazas f18, 53 tanques Leopardo almacenados en Zaragoza (en estado cuestionable), morteros y obuses de gran calibre, sistemas antiaéreos y unos misiles antibuque como el que hundió el crucero insignia de los ruskiis. Casi nada
Que se lo pida a Santa Claus, no te jode con el pedigüeño...
Pero España no lo dará gratis ... se han asegurado los derechos para emitir todas las películas de Zelensky en TVE
BlueStarRider- Mensajes : 10844
Fecha de inscripción : 17/11/2018
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
Que raro que Zelensky no pida más alimentos, medicinas, etc, hoy es 2 de mayo, aniversario de la matanza de Odessa, clave para entender lo q pasa hoy.
terremoto73- Mensajes : 13162
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
terremoto73 escribió:Que raro que Zelensky no pida más alimentos, medicinas, etc, hoy es 2 de mayo, aniversario de la matanza de Odessa, clave para entender lo q pasa hoy.
Pero no te das cuenta de lo retratado que quedas insistiendo (hasta la puta saciedad) sólo con las víctimas de un lado? Te has parado a buscar un minuto cuántas víctimas mortales, adultos, niños y bebés han muerto estos dos meses? Cuántas mujeres violadas?
Jud- Moderadora
- Mensajes : 33993
Fecha de inscripción : 14/05/2016
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
Es asqueroso, joder.
Jud- Moderadora
- Mensajes : 33993
Fecha de inscripción : 14/05/2016
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
terremoto73 escribió:Que raro que Zelensky no pida más alimentos, medicinas, etc, hoy es 2 de mayo, aniversario de la matanza de Odessa, clave para entender lo q pasa hoy.
Que pida panellets para lanzarselos a los ruskys
El facha catalán- Mensajes : 9754
Fecha de inscripción : 22/01/2015
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
Rikileaks escribió:pantxo escribió:Pearcy escribió:Zelensky le pide a Sánchez que el buque logístico ysabel vuelva a partir rumbo a Polonia pero esta vez cargado de material militar pesado en vez de caminiones y uniformes
La lista incluye x cazas f18, 53 tanques Leopardo almacenados en Zaragoza (en estado cuestionable), morteros y obuses de gran calibre, sistemas antiaéreos y unos misiles antibuque como el que hundió el crucero insignia de los ruskiis. Casi nada
Que se lo pida a Santa Claus, no te jode con el pedigüeño...
Siendo un poco egoista, igual prefiero todas esas armas desperdigadas por Ucrtania que en manos de milicos a 2 horas y media de mi portal
No deben estar en servicio. Según leo aquí fuentes del ministerio necesitan de 1 a 3 meses para poner a punto unos cuantos leopardos. Luego está la instruccion de las tripulaciones ucranianas que supongo llevará su tiempo.
https://theobjective.com/espana/2022-05-01/zelenski-sanchez-tanques-cazas/
Pearcy- Mensajes : 1269
Fecha de inscripción : 27/11/2010
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
Terremoto ha apostado, decididamente, por que intentemos entender el punto de vista de los auténticos nazis de esta historia.Jud escribió:terremoto73 escribió:Que raro que Zelensky no pida más alimentos, medicinas, etc, hoy es 2 de mayo, aniversario de la matanza de Odessa, clave para entender lo q pasa hoy.
Pero no te das cuenta de lo retratado que quedas insistiendo (hasta la puta saciedad) sólo con las víctimas de un lado? Te has parado a buscar un minuto cuántas víctimas mortales, adultos, niños y bebés han muerto estos dos meses? Cuántas mujeres violadas?
Es sorprendente lo bien que los entiende.
Wonton Sopabuena- Mensajes : 19111
Fecha de inscripción : 05/12/2017
Ashra- Mensajes : 20068
Fecha de inscripción : 27/06/2010
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-05-02/colapso-economico-no-llega-fracasado-sanciones-rusia_3416862/
No se ha hablado mucho de esto, pero va a ser interesante ver cuál es su resultado (aunque llevará tiempo).
Lo que hay que tener claro es que los más expuestos al efecto boomerang de las sanciones no son ni USA ni UK. Sino la UE.
No se ha hablado mucho de esto, pero va a ser interesante ver cuál es su resultado (aunque llevará tiempo).
Lo que hay que tener claro es que los más expuestos al efecto boomerang de las sanciones no son ni USA ni UK. Sino la UE.
Spasic- Mensajes : 4068
Fecha de inscripción : 16/05/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
pantxo escribió:Zoetrope escribió:Leo que en estas semanas Alemania ha reducido su dependencia del carbón ruso del 50 al 8%. Del petroleo del 35 al 12%. Y del gas del 55 al 35%.
De hecho está pidiendo el embargo europeo el petroleo y ha dicho que no paga el gas en rublos, se lo tendrá que cortar como ha hecho con Polonia y Bulgaria.
Tener materias primas, por si mismo, no es tener a nadie agarrado de los cataplines, aún siendo la dependencia tan grande como la desarrollada por Alemania. Más bien genera dinámicas que terminan atrapando al productor si no espabila.
Ese gas "baratito" yankee rico rico...
Manda buques con gas licuado Joe, manda buques!!!
Pues le tendrán que mandar un jamón por Navidad a Putin.
Quien iba a imaginar que se acabaría convirtiendo en el comercial del año de gas yankee.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
Spasic escribió:https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-05-02/colapso-economico-no-llega-fracasado-sanciones-rusia_3416862/
No se ha hablado mucho de esto, pero va a ser interesante ver cuál es su resultado (aunque llevará tiempo).
Lo que hay que tener claro es que los más expuestos al efecto boomerang de las sanciones no son ni USA ni UK. Sino la UE.
Siempre podemos mandar mas armas a Zelenski haber si se arregla el asunto.
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
Spasic escribió:https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-05-02/colapso-economico-no-llega-fracasado-sanciones-rusia_3416862/
No se ha hablado mucho de esto, pero va a ser interesante ver cuál es su resultado (aunque llevará tiempo).
Lo que hay que tener claro es que los más expuestos al efecto boomerang de las sanciones no son ni USA ni UK. Sino la UE.
Europa es la más expuesta, no es nuevo, todo conflicto militar aquí tiene un conocido efecto dominó muy peligroso. No tenemos la ventaja de estar en un continente lejano y tranquilo como América o Oceanía. Es casi inevitable que nos comamos las peores consecuencias. Eso hace más absurdo, si cabe, empezar una guerra donde siempre vamos a acabar perdiendo todos. De no ser por la disuasión nuclear quizás a estas alturas países como Polonia y otros estados bálticos ya estarían directamente involucrados.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
Zoetrope escribió:Spasic escribió:https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-05-02/colapso-economico-no-llega-fracasado-sanciones-rusia_3416862/
No se ha hablado mucho de esto, pero va a ser interesante ver cuál es su resultado (aunque llevará tiempo).
Lo que hay que tener claro es que los más expuestos al efecto boomerang de las sanciones no son ni USA ni UK. Sino la UE.
Europa es la más expuesta, no es nuevo, todo conflicto militar aquí tiene un conocido efecto dominó muy peligroso. No tenemos la ventaja de estar en un continente lejano y tranquilo como América o Oceanía. Es casi inevitable que nos comamos las peores consecuencias. Eso hace más absurdo, si cabe, empezar una guerra donde siempre vamos a acabar perdiendo todos. De no ser por la disuasión nuclear quizás a estas alturas países como Polonia y otros estados bálticos ya estarían directamente involucrados.
Sin disuasión nuclear, Corea sería una, y Rusia no se habría metido en Ucrania o habría sido apabullada por la OTAN.
Pero la realidad es la que es y no me gustaría ver a la UE (es decir a ti y a mi) recibiendo un golpe mayor de lo que nos corresponde como parte no directamente involucrada.
Spasic- Mensajes : 4068
Fecha de inscripción : 16/05/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
pantxo escribió:Spasic escribió:https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-05-02/colapso-economico-no-llega-fracasado-sanciones-rusia_3416862/
No se ha hablado mucho de esto, pero va a ser interesante ver cuál es su resultado (aunque llevará tiempo).
Lo que hay que tener claro es que los más expuestos al efecto boomerang de las sanciones no son ni USA ni UK. Sino la UE.
Siempre podemos mandar mas armas a Zelenski haber si se arregla el asunto.
También podemos no mandárselas, que Rusia haga su voluntad gracias a la supremacia militar. Y por supuesto que tampoco se admita a Suecia y Finlandia en la OTAN, que no se que enfade, que proceda como crea conveniente. Lo mismo con los países vecinos.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
Spasic escribió:Zoetrope escribió:Spasic escribió:https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-05-02/colapso-economico-no-llega-fracasado-sanciones-rusia_3416862/
No se ha hablado mucho de esto, pero va a ser interesante ver cuál es su resultado (aunque llevará tiempo).
Lo que hay que tener claro es que los más expuestos al efecto boomerang de las sanciones no son ni USA ni UK. Sino la UE.
Europa es la más expuesta, no es nuevo, todo conflicto militar aquí tiene un conocido efecto dominó muy peligroso. No tenemos la ventaja de estar en un continente lejano y tranquilo como América o Oceanía. Es casi inevitable que nos comamos las peores consecuencias. Eso hace más absurdo, si cabe, empezar una guerra donde siempre vamos a acabar perdiendo todos. De no ser por la disuasión nuclear quizás a estas alturas países como Polonia y otros estados bálticos ya estarían directamente involucrados.
Sin disuasión nuclear, Corea sería una, y Rusia no se habría metido en Ucrania o habría sido apabullada por la OTAN.
Pero la realidad es la que es y no me gustaría ver a la UE (es decir a ti y a mi) recibiendo un golpe mayor de lo que nos corresponde como parte no directamente involucrada.
Sí estamos involucrados. Si nos creemos la UE como espacio multilateral que, con todos sus inconvenientes, va creciendo y aportando más prosperidad que desgracias. Si nos creemos también que precisamente el ir conformando ese espacio común nos unen alrededor de muchos intereses y hace más difícil cualquier conflicto entre nosotros. Yo desde luego me lo creo, no como la panacea, pero sí como un paso en el buen camino. En ese sentido resulta que hay países de la UE que tienen al lado de casa esa amenaza, son objeto directo de ella.
En un sentido mucho menor, afortunadamente, es como si en los conflictos que tiene España por ser frontera sur de la UE los demás se desentendieran, cosa que hacen en ocasiones y lógicamente no es de recibo. Este es una asunto infinitamente más grave donde la inhibición pondría en muy serio peligro el proyecto.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
Zoetrope escribió:Spasic escribió:Zoetrope escribió:Spasic escribió:https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-05-02/colapso-economico-no-llega-fracasado-sanciones-rusia_3416862/
No se ha hablado mucho de esto, pero va a ser interesante ver cuál es su resultado (aunque llevará tiempo).
Lo que hay que tener claro es que los más expuestos al efecto boomerang de las sanciones no son ni USA ni UK. Sino la UE.
Europa es la más expuesta, no es nuevo, todo conflicto militar aquí tiene un conocido efecto dominó muy peligroso. No tenemos la ventaja de estar en un continente lejano y tranquilo como América o Oceanía. Es casi inevitable que nos comamos las peores consecuencias. Eso hace más absurdo, si cabe, empezar una guerra donde siempre vamos a acabar perdiendo todos. De no ser por la disuasión nuclear quizás a estas alturas países como Polonia y otros estados bálticos ya estarían directamente involucrados.
Sin disuasión nuclear, Corea sería una, y Rusia no se habría metido en Ucrania o habría sido apabullada por la OTAN.
Pero la realidad es la que es y no me gustaría ver a la UE (es decir a ti y a mi) recibiendo un golpe mayor de lo que nos corresponde como parte no directamente involucrada.
Sí estamos involucrados. Si nos creemos la UE como espacio multilateral que, con todos sus inconvenientes, va creciendo y aportando más prosperidad que desgracias. Si nos creemos también que precisamente el ir conformando ese espacio común nos unen alrededor de muchos intereses y hace más difícil cualquier conflicto entre nosotros. Yo desde luego me lo creo, no como la panacea, pero sí como un paso en el buen camino. En ese sentido resulta que hay países de la UE que tienen al lado de casa esa amenaza, son objeto directo de ella.
En un sentido mucho menor, afortunadamente, es como si en los conflictos que tiene España por ser frontera sur de la UE los demás se desentendieran, cosa que hacen en ocasiones y lógicamente no es de recibo. Este es una asunto infinitamente más grave donde la inhibición pondría en muy serio peligro el proyecto.
He dicho 'no directamente involucrados' porque los que están en guerra son Ucrania y Rusia. La UE aporta armas, dinero y sanciones, pero no es comparable a estar directamente involucrado con tu ejército y siendo posible blanco de un ataque nuclear.
Creo que los matices son importantes.
Spasic- Mensajes : 4068
Fecha de inscripción : 16/05/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
Spasic escribió:Zoetrope escribió:Spasic escribió:Zoetrope escribió:Spasic escribió:https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-05-02/colapso-economico-no-llega-fracasado-sanciones-rusia_3416862/
No se ha hablado mucho de esto, pero va a ser interesante ver cuál es su resultado (aunque llevará tiempo).
Lo que hay que tener claro es que los más expuestos al efecto boomerang de las sanciones no son ni USA ni UK. Sino la UE.
Europa es la más expuesta, no es nuevo, todo conflicto militar aquí tiene un conocido efecto dominó muy peligroso. No tenemos la ventaja de estar en un continente lejano y tranquilo como América o Oceanía. Es casi inevitable que nos comamos las peores consecuencias. Eso hace más absurdo, si cabe, empezar una guerra donde siempre vamos a acabar perdiendo todos. De no ser por la disuasión nuclear quizás a estas alturas países como Polonia y otros estados bálticos ya estarían directamente involucrados.
Sin disuasión nuclear, Corea sería una, y Rusia no se habría metido en Ucrania o habría sido apabullada por la OTAN.
Pero la realidad es la que es y no me gustaría ver a la UE (es decir a ti y a mi) recibiendo un golpe mayor de lo que nos corresponde como parte no directamente involucrada.
Sí estamos involucrados. Si nos creemos la UE como espacio multilateral que, con todos sus inconvenientes, va creciendo y aportando más prosperidad que desgracias. Si nos creemos también que precisamente el ir conformando ese espacio común nos unen alrededor de muchos intereses y hace más difícil cualquier conflicto entre nosotros. Yo desde luego me lo creo, no como la panacea, pero sí como un paso en el buen camino. En ese sentido resulta que hay países de la UE que tienen al lado de casa esa amenaza, son objeto directo de ella.
En un sentido mucho menor, afortunadamente, es como si en los conflictos que tiene España por ser frontera sur de la UE los demás se desentendieran, cosa que hacen en ocasiones y lógicamente no es de recibo. Este es una asunto infinitamente más grave donde la inhibición pondría en muy serio peligro el proyecto.
He dicho 'no directamente involucrados' porque los que están en guerra son Ucrania y Rusia. La UE aporta armas, dinero y sanciones, pero no es comparable a estar directamente involucrado con tu ejército y siendo posible blanco de un ataque nuclear.
Creo que los matices son importantes.
Siendo así la UE Europea estaría en un equilibrio entre defender la seguridad de todos los países miembros y no involucrarse directamente.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
Zoetrope escribió:Spasic escribió:Zoetrope escribió:Spasic escribió:Zoetrope escribió:Spasic escribió:https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-05-02/colapso-economico-no-llega-fracasado-sanciones-rusia_3416862/
No se ha hablado mucho de esto, pero va a ser interesante ver cuál es su resultado (aunque llevará tiempo).
Lo que hay que tener claro es que los más expuestos al efecto boomerang de las sanciones no son ni USA ni UK. Sino la UE.
Europa es la más expuesta, no es nuevo, todo conflicto militar aquí tiene un conocido efecto dominó muy peligroso. No tenemos la ventaja de estar en un continente lejano y tranquilo como América o Oceanía. Es casi inevitable que nos comamos las peores consecuencias. Eso hace más absurdo, si cabe, empezar una guerra donde siempre vamos a acabar perdiendo todos. De no ser por la disuasión nuclear quizás a estas alturas países como Polonia y otros estados bálticos ya estarían directamente involucrados.
Sin disuasión nuclear, Corea sería una, y Rusia no se habría metido en Ucrania o habría sido apabullada por la OTAN.
Pero la realidad es la que es y no me gustaría ver a la UE (es decir a ti y a mi) recibiendo un golpe mayor de lo que nos corresponde como parte no directamente involucrada.
Sí estamos involucrados. Si nos creemos la UE como espacio multilateral que, con todos sus inconvenientes, va creciendo y aportando más prosperidad que desgracias. Si nos creemos también que precisamente el ir conformando ese espacio común nos unen alrededor de muchos intereses y hace más difícil cualquier conflicto entre nosotros. Yo desde luego me lo creo, no como la panacea, pero sí como un paso en el buen camino. En ese sentido resulta que hay países de la UE que tienen al lado de casa esa amenaza, son objeto directo de ella.
En un sentido mucho menor, afortunadamente, es como si en los conflictos que tiene España por ser frontera sur de la UE los demás se desentendieran, cosa que hacen en ocasiones y lógicamente no es de recibo. Este es una asunto infinitamente más grave donde la inhibición pondría en muy serio peligro el proyecto.
He dicho 'no directamente involucrados' porque los que están en guerra son Ucrania y Rusia. La UE aporta armas, dinero y sanciones, pero no es comparable a estar directamente involucrado con tu ejército y siendo posible blanco de un ataque nuclear.
Creo que los matices son importantes.
Siendo así la UE Europea estaría en un equilibrio entre defender la seguridad de todos los países miembros y no involucrarse directamente.
Y ahí es donde espero que ese equilibrio no se decante en nuestra contra (por suerte sería un impacto 'solo' económico) pero hay que hilar muy fino.
Spasic- Mensajes : 4068
Fecha de inscripción : 16/05/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
La cofradía del culo en pompa. Lástima que no salgan en procesión en semana santa.Zoetrope escribió:pantxo escribió:Spasic escribió:https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-05-02/colapso-economico-no-llega-fracasado-sanciones-rusia_3416862/
No se ha hablado mucho de esto, pero va a ser interesante ver cuál es su resultado (aunque llevará tiempo).
Lo que hay que tener claro es que los más expuestos al efecto boomerang de las sanciones no son ni USA ni UK. Sino la UE.
Siempre podemos mandar mas armas a Zelenski haber si se arregla el asunto.
También podemos no mandárselas, que Rusia haga su voluntad gracias a la supremacia militar. Y por supuesto que tampoco se admita a Suecia y Finlandia en la OTAN, que no se que enfade, que proceda como crea conveniente. Lo mismo con los países vecinos.
Dani- Mensajes : 44198
Fecha de inscripción : 12/08/2010
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
Wonton Sopabuena escribió:Terremoto ha apostado, decididamente, por que intentemos entender el punto de vista de los auténticos nazis de esta historia.Jud escribió:terremoto73 escribió:Que raro que Zelensky no pida más alimentos, medicinas, etc, hoy es 2 de mayo, aniversario de la matanza de Odessa, clave para entender lo q pasa hoy.
Pero no te das cuenta de lo retratado que quedas insistiendo (hasta la puta saciedad) sólo con las víctimas de un lado? Te has parado a buscar un minuto cuántas víctimas mortales, adultos, niños y bebés han muerto estos dos meses? Cuántas mujeres violadas?
Es sorprendente lo bien que los entiende.
no os dais cuenta que tambien da mucha rabia que paseis de los 14.000 muertos desde el 2014 al 2022 en el Donbass,que ,no sé si tu seras de izquierdas,pero que lo de Odessa para cualquier militante de izquierdas es algo terrible,de esos 14.000 creo que 4.000 eran civiles,y sus asesinos ,en gran parte,podemos imaginar quienes fueron
totalmente de acuerdo con Intruder y Devon,veo cero ganas en un Biden de poner todo para llegar a una paz,y deberia tener empatia porque de invadir paises saben un rato,y de bombas atómicas,le podia decir Biden a Zelensky"no vas a ilegalizar a ningun partido politico,vas a hacer desaparecer a los batallones nazis",estas dos cosas firmariamos todos,¿no?,que sea legal el partido Comunista y todos los que acaba de dejar fuera,y lo de quitar de enmedio a esos batallones que tanta mala fama han dado al pais
terremoto73- Mensajes : 13162
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
terremoto73 escribió:Wonton Sopabuena escribió:Terremoto ha apostado, decididamente, por que intentemos entender el punto de vista de los auténticos nazis de esta historia.Jud escribió:terremoto73 escribió:Que raro que Zelensky no pida más alimentos, medicinas, etc, hoy es 2 de mayo, aniversario de la matanza de Odessa, clave para entender lo q pasa hoy.
Pero no te das cuenta de lo retratado que quedas insistiendo (hasta la puta saciedad) sólo con las víctimas de un lado? Te has parado a buscar un minuto cuántas víctimas mortales, adultos, niños y bebés han muerto estos dos meses? Cuántas mujeres violadas?
Es sorprendente lo bien que los entiende.
no os dais cuenta que tambien da mucha rabia que paseis de los 14.000 muertos desde el 2014 al 2022 en el Donbass,que ,no sé si tu seras de izquierdas,pero que lo de Odessa para cualquier militante de izquierdas es algo terrible,de esos 14.000 creo que 4.000 eran civiles,y sus asesinos ,en gran parte,podemos imaginar quienes fueron
totalmente de acuerdo con Intruder y Devon,veo cero ganas en un Biden de poner todo para llegar a una paz,y deberia tener empatia porque de invadir paises saben un rato,y de bombas atómicas,le podia decir Biden a Zelensky"no vas a ilegalizar a ningun partido politico,vas a hacer desaparecer a los batallones nazis",estas dos cosas firmariamos todos,¿no?,que sea legal el partido Comunista y todos los que acaba de dejar fuera,y lo de quitar de enmedio a esos batallones que tanta mala fama han dado al pais
Kessié, Kessié.
Wonton Sopabuena- Mensajes : 19111
Fecha de inscripción : 05/12/2017
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
terremoto73 escribió:Wonton Sopabuena escribió:Terremoto ha apostado, decididamente, por que intentemos entender el punto de vista de los auténticos nazis de esta historia.Jud escribió:terremoto73 escribió:Que raro que Zelensky no pida más alimentos, medicinas, etc, hoy es 2 de mayo, aniversario de la matanza de Odessa, clave para entender lo q pasa hoy.
Pero no te das cuenta de lo retratado que quedas insistiendo (hasta la puta saciedad) sólo con las víctimas de un lado? Te has parado a buscar un minuto cuántas víctimas mortales, adultos, niños y bebés han muerto estos dos meses? Cuántas mujeres violadas?
Es sorprendente lo bien que los entiende.
no os dais cuenta que tambien da mucha rabia que paseis de los 14.000 muertos desde el 2014 al 2022 en el Donbass,que ,no sé si tu seras de izquierdas,pero que lo de Odessa para cualquier militante de izquierdas es algo terrible,de esos 14.000 creo que 4.000 eran civiles,y sus asesinos ,en gran parte,podemos imaginar quienes fueron
totalmente de acuerdo con Intruder y Devon,veo cero ganas en un Biden de poner todo para llegar a una paz,y deberia tener empatia porque de invadir paises saben un rato,y de bombas atómicas,le podia decir Biden a Zelensky"no vas a ilegalizar a ningun partido politico,vas a hacer desaparecer a los batallones nazis",estas dos cosas firmariamos todos,¿no?,que sea legal el partido Comunista y todos los que acaba de dejar fuera,y lo de quitar de enmedio a esos batallones que tanta mala fama han dado al pais
¿La propuesta es que solo se le ayude si legaliza al partido comunista? ¿Tú te lees?
Wonton Sopabuena- Mensajes : 19111
Fecha de inscripción : 05/12/2017
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
Zelenski: Están matando a nuestros hijos, violando a nuestras mujeres y arrasando nuestros pueblos. Si no podéis enviar soldados, enviadnos munición y armas.
Biden: Alto ahí. No te enviaremos nada hasta que no legalices al Partido Comunista TM. Lo importante es lo importante.
Biden: Alto ahí. No te enviaremos nada hasta que no legalices al Partido Comunista TM. Lo importante es lo importante.
Wonton Sopabuena- Mensajes : 19111
Fecha de inscripción : 05/12/2017
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
¿Es ese el razonamiento, Terremoto? ¿Lo importante ahora es asegurarnos la desaparición futura del batallón Chupitov y la vuelta del Partido Comunista, en forma de chapa?
¿Es ahí donde se deben centrar los esfuerzos de la comunidad internacional?
¿Esa es tu propuesta?
¿Si Zelenski promete que mañana desaparecen el batallón más temible de la historia y vuelve el partido comunista, se para la guerra?
¿Es ahí donde se deben centrar los esfuerzos de la comunidad internacional?
¿Esa es tu propuesta?
¿Si Zelenski promete que mañana desaparecen el batallón más temible de la historia y vuelve el partido comunista, se para la guerra?
Wonton Sopabuena- Mensajes : 19111
Fecha de inscripción : 05/12/2017
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
terremoto73 escribió:Wonton Sopabuena escribió:Terremoto ha apostado, decididamente, por que intentemos entender el punto de vista de los auténticos nazis de esta historia.Jud escribió:terremoto73 escribió:Que raro que Zelensky no pida más alimentos, medicinas, etc, hoy es 2 de mayo, aniversario de la matanza de Odessa, clave para entender lo q pasa hoy.
Pero no te das cuenta de lo retratado que quedas insistiendo (hasta la puta saciedad) sólo con las víctimas de un lado? Te has parado a buscar un minuto cuántas víctimas mortales, adultos, niños y bebés han muerto estos dos meses? Cuántas mujeres violadas?
Es sorprendente lo bien que los entiende.
no os dais cuenta que tambien da mucha rabia que paseis de los 14.000 muertos desde el 2014 al 2022 en el Donbass,que ,no sé si tu seras de izquierdas,pero que lo de Odessa para cualquier militante de izquierdas es algo terrible,de esos 14.000 creo que 4.000 eran civiles,y sus asesinos ,en gran parte,podemos imaginar quienes fueron
totalmente de acuerdo con Intruder y Devon,veo cero ganas en un Biden de poner todo para llegar a una paz,y deberia tener empatia porque de invadir paises saben un rato,y de bombas atómicas,le podia decir Biden a Zelensky"no vas a ilegalizar a ningun partido politico,vas a hacer desaparecer a los batallones nazis",estas dos cosas firmariamos todos,¿no?,que sea legal el partido Comunista y todos los que acaba de dejar fuera,y lo de quitar de enmedio a esos batallones que tanta mala fama han dado al pais
Tienes que negociar con Putin, no lo hagas con cosas que le importan una mierda
Rikileaks- Mensajes : 82821
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
Este topic es como estar viendo un partido de fútbol y que al lado tengas a alguien comiéndote la oreja interpretandolo con las reglas del waterpolo.
Steve Trumbo- Mensajes : 135365
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
Steve Trumbo escribió:Este topic es como estar viendo un partido de fútbol y que al lado tengas a alguien comiéndote la oreja interpretandolo con las reglas del waterpolo.
O como estar en un partido de fútbol, ver que el defensa del equipo rival va corriendo contra el delantero de tu equipo, se lanza con los dos pies por delante y le parte la rodilla, cuando está en el suelo le sigue golpeando la cabeza, y cuando tú te quejas de la agresión, el que está sentado a tu lado te dice: no te equivoques, en 1939...
Wonton Sopabuena- Mensajes : 19111
Fecha de inscripción : 05/12/2017
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
Wonton Sopabuena escribió:Steve Trumbo escribió:Este topic es como estar viendo un partido de fútbol y que al lado tengas a alguien comiéndote la oreja interpretandolo con las reglas del waterpolo.
O como estar en un partido de fútbol, ver que el defensa del equipo rival va corriendo contra el delantero de tu equipo, se lanza con los dos pies por delante y le parte la rodilla, cuando está en el suelo le sigue golpeando la cabeza, y cuando tú te quejas de la agresión, el que está sentado a tu lado te dice: no te equivoques, en 1939...
Siuuuuu
Godofredo- Mensajes : 145725
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
Devon Miles escribió:Intruder escribió:Devon Miles escribió:Yo creo que todo el mundo es muy consciente que matar, invadir, violar, destruir, genera odio. Por eso, cada vez será más difícil de pararlo. Y confiarlo todo a una victoria bélica no me parece el mejor plan para nadie. Seré raro. Pero bueno, que parece que todo el mundo está por ahí, así que...es lo que hay y habrá, desgraciadamente.
No eres raro y, al menos en este foro, no eres el único...
Cambiando de tercio, lo que me extraña es el papel que están jugando, o no, Unidas Podemos y el resto de grupos que regularmente apoyan al gobierno Sanchez. ¿Han asumido el credo belicista sin más?
UP reclaman más diplomacia y menos escalada bélica, envío de armas, etc. Bildu y ERC también están en la misma posición, que yo sepa. De hecho, creo que toda la izquierda europea. Han firmado un manifiesto Mélenchon, Corbyn, Belarra, Varoufakis, Chomsky, Boaventura de Sousa, Correa, gente del Bloco de Esquerda, sinistra italiana, Sinn Fein, Bildu etc
https://www.europapress.es/nacional/noticia-belarra-promueve-junto-melenchon-corbyn-movimiento-paz-europeo-urgen-mas-diplomacia-20220306103100.html
https://www.manifiestoporlapaz.info/
La que ha mostrado una postura más ambigua es Yolanda Díaz, que me parece que huye del desgaste y posicionarse, se mueve más por cálculos políticos.
Las palabras son bonitas. Pero "menos envío de armas", ahora mismo, significa dejar a Ucrania vendida e indefensa en manos del matón que la está masacrando. La "escalada bélica" es de Putin. Forzar una negociación me parece una buena idea, ¿por qué no se hace? ¿Quién no parece muy dispuesto a negociar?
Una pregunta que te hago: ¿deberían Inglaterra y Francia haber enviado armas a la República en 1936, o ya estaba bien con firmar manifiestos pidiendo una desescalada bélica y exigiendo más negociación mientras los fascistas bombardeaban Madrid? ¿Qué piensas?
La paz la queremos todos, yo creo. Menos uno, y todos sabemos quién. La cuestión es cómo se le pone el cascabel al gato. Con palabras parece que no, porque está visto que no escucha. ¿Qué nos queda?
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14425
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
Ayer Lavrov, el ministro de exteriores ruso que parece el perro Droopy de Hannah Barbera, y que es el mayor diplomático ruso, la cara oficial de las ganas de negociar que puede tener Putin, estuvo en la TV italiana y dijo, textualmente, que Zelensky era nazi, que el ser judío no lo eximía de ser nazi, que Hitler también tenía sangre judía y que muchos judíos fueron los mayores antisemitas. Así, con todo el papo lo dijo todo.
Ese es el nivel de la voluntad de 'negociación' rusa. Sentémonos a hablar, acerquemos posturas.
Salud,
z
Ese es el nivel de la voluntad de 'negociación' rusa. Sentémonos a hablar, acerquemos posturas.
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14425
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
Wonton Sopabuena escribió:¿Es ese el razonamiento, Terremoto? ¿Lo importante ahora es asegurarnos la desaparición futura del batallón Chupitov y la vuelta del Partido Comunista, en forma de chapa?
¿Es ahí donde se deben centrar los esfuerzos de la comunidad internacional?
¿Esa es tu propuesta?
¿Si Zelenski promete que mañana desaparecen el batallón más temible de la historia y vuelve el partido comunista, se para la guerra?
¿hay victimas de primera y segunda?,¿nos la sudan los miles de muertos civiles ,las mujeres violadas,los pueblos y ciudades destrozadas entre 2014-2022?,risitas con el batallón Txupitov con el historial que tiene,y todo dignos con otros,hombre,un poco hipócritas,¿no?,lo del Partido Comunista debe ser una de las medidas,y lo debemos defender los foreros que somos tope progres,pero no es el unico partido que está fuera,ahora debe haber 12 mas
que al principio de la invasión hubo varios muertos por un bombardeo ucraniano en Donetsk y no os lo creiais
terremoto73- Mensajes : 13162
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
terremoto73 escribió:Wonton Sopabuena escribió:¿Es ese el razonamiento, Terremoto? ¿Lo importante ahora es asegurarnos la desaparición futura del batallón Chupitov y la vuelta del Partido Comunista, en forma de chapa?
¿Es ahí donde se deben centrar los esfuerzos de la comunidad internacional?
¿Esa es tu propuesta?
¿Si Zelenski promete que mañana desaparecen el batallón más temible de la historia y vuelve el partido comunista, se para la guerra?
¿hay victimas de primera y segunda?,¿nos la sudan los miles de muertos civiles ,las mujeres violadas,los pueblos y ciudades destrozadas entre 2014-2022?,risitas con el batallón Txupitov con el historial que tiene,y todo dignos con otros,hombre,un poco hipócritas,¿no?,lo del Partido Comunista debe ser una de las medidas,y lo debemos defender los foreros que somos tope progres,pero no es el unico partido que está fuera,ahora debe haber 12 mas
que al principio de la invasión hubo varios muertos por un bombardeo ucraniano en Donetsk y no os lo creiais
Al parecer sí que hay víctimas de primera y segunda: Las de Odessa y las del Donbass y luego todas las demás.
Que sí Terremoto, que sabemos que los nazis también tienen sus motivos.
Te entendimos desde el primer día.
Wonton Sopabuena- Mensajes : 19111
Fecha de inscripción : 05/12/2017
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
terremoto73 escribió:Wonton Sopabuena escribió:¿Es ese el razonamiento, Terremoto? ¿Lo importante ahora es asegurarnos la desaparición futura del batallón Chupitov y la vuelta del Partido Comunista, en forma de chapa?
¿Es ahí donde se deben centrar los esfuerzos de la comunidad internacional?
¿Esa es tu propuesta?
¿Si Zelenski promete que mañana desaparecen el batallón más temible de la historia y vuelve el partido comunista, se para la guerra?
¿hay victimas de primera y segunda?,¿nos la sudan los miles de muertos civiles ,las mujeres violadas,los pueblos y ciudades destrozadas entre 2014-2022?,risitas con el batallón Txupitov con el historial que tiene,y todo dignos con otros,hombre,un poco hipócritas,¿no?,lo del Partido Comunista debe ser una de las medidas,y lo debemos defender los foreros que somos tope progres,pero no es el unico partido que está fuera,ahora debe haber 12 mas
que al principio de la invasión hubo varios muertos por un bombardeo ucraniano en Donetsk y no os lo creiais
Con toda la cara dura del que entró por aquí dejando caer que lo sucedido en Bucha era un ataque de falsa bandera.
Al menos sé consistente con tus opiniones, Terremoto.
Wonton Sopabuena- Mensajes : 19111
Fecha de inscripción : 05/12/2017
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
Wonton Sopabuena escribió:terremoto73 escribió:Wonton Sopabuena escribió:¿Es ese el razonamiento, Terremoto? ¿Lo importante ahora es asegurarnos la desaparición futura del batallón Chupitov y la vuelta del Partido Comunista, en forma de chapa?
¿Es ahí donde se deben centrar los esfuerzos de la comunidad internacional?
¿Esa es tu propuesta?
¿Si Zelenski promete que mañana desaparecen el batallón más temible de la historia y vuelve el partido comunista, se para la guerra?
¿hay victimas de primera y segunda?,¿nos la sudan los miles de muertos civiles ,las mujeres violadas,los pueblos y ciudades destrozadas entre 2014-2022?,risitas con el batallón Txupitov con el historial que tiene,y todo dignos con otros,hombre,un poco hipócritas,¿no?,lo del Partido Comunista debe ser una de las medidas,y lo debemos defender los foreros que somos tope progres,pero no es el unico partido que está fuera,ahora debe haber 12 mas
que al principio de la invasión hubo varios muertos por un bombardeo ucraniano en Donetsk y no os lo creiais
Con toda la cara dura del que entró por aquí dejando caer que lo sucedido en Bucha era un ataque de falsa bandera.
Al menos sé consistente con tus opiniones, Terremoto.
¿donde he dicho eso?,bien claro dije que creo que fueron las tropas rusas,me chocaba alguna cosa como que el alcalde de Bucha no dijese nada al dia de siguiente de marchar los rusos,pero creo hoy en dia que fueron los rusos,tampoco apostaria 60.000 euros,y creo que ninguno de vosotros
terremoto73- Mensajes : 13162
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
terremoto73 escribió:Wonton Sopabuena escribió:terremoto73 escribió:Wonton Sopabuena escribió:¿Es ese el razonamiento, Terremoto? ¿Lo importante ahora es asegurarnos la desaparición futura del batallón Chupitov y la vuelta del Partido Comunista, en forma de chapa?
¿Es ahí donde se deben centrar los esfuerzos de la comunidad internacional?
¿Esa es tu propuesta?
¿Si Zelenski promete que mañana desaparecen el batallón más temible de la historia y vuelve el partido comunista, se para la guerra?
¿hay victimas de primera y segunda?,¿nos la sudan los miles de muertos civiles ,las mujeres violadas,los pueblos y ciudades destrozadas entre 2014-2022?,risitas con el batallón Txupitov con el historial que tiene,y todo dignos con otros,hombre,un poco hipócritas,¿no?,lo del Partido Comunista debe ser una de las medidas,y lo debemos defender los foreros que somos tope progres,pero no es el unico partido que está fuera,ahora debe haber 12 mas
que al principio de la invasión hubo varios muertos por un bombardeo ucraniano en Donetsk y no os lo creiais
Con toda la cara dura del que entró por aquí dejando caer que lo sucedido en Bucha era un ataque de falsa bandera.
Al menos sé consistente con tus opiniones, Terremoto.
¿donde he dicho eso?,bien claro dije que creo que fueron las tropas rusas,me chocaba alguna cosa como que el alcalde de Bucha no dijese nada al dia de siguiente de marchar los rusos,pero creo hoy en dia que fueron los rusos,tampoco apostaria 60.000 euros,y creo que ninguno de vosotros
No dijiste en ningún momento "lo de Bucha tiene pinta de ser Zelenski matando a su propia población", claro que no.
Entraste haciéndote preguntas sobre lo que sucedió en Bucha, que es la técnica que usan los que quieren dar una opinión polémica de verdad y no se atreven del todo. Preguntas cuyas respuestas, teóricamente, nos deberían haber hecho reflexionar sobre lo que sucedió allí.
Luego fuiste recogiendo cable, cuando te diste cuenta de que era una postura demasiado infame incluso para ti.
Wonton Sopabuena- Mensajes : 19111
Fecha de inscripción : 05/12/2017
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
Nos la sudan los muertos del donbass y Odessa. Lo has entendido perfectamente terre, y solo te ha costado dos meses
millino- Mensajes : 24989
Fecha de inscripción : 19/09/2013
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
tope progres
Ashra- Mensajes : 20068
Fecha de inscripción : 27/06/2010
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
Wonton Sopabuena escribió:terremoto73 escribió:Wonton Sopabuena escribió:terremoto73 escribió:Wonton Sopabuena escribió:¿Es ese el razonamiento, Terremoto? ¿Lo importante ahora es asegurarnos la desaparición futura del batallón Chupitov y la vuelta del Partido Comunista, en forma de chapa?
¿Es ahí donde se deben centrar los esfuerzos de la comunidad internacional?
¿Esa es tu propuesta?
¿Si Zelenski promete que mañana desaparecen el batallón más temible de la historia y vuelve el partido comunista, se para la guerra?
¿hay victimas de primera y segunda?,¿nos la sudan los miles de muertos civiles ,las mujeres violadas,los pueblos y ciudades destrozadas entre 2014-2022?,risitas con el batallón Txupitov con el historial que tiene,y todo dignos con otros,hombre,un poco hipócritas,¿no?,lo del Partido Comunista debe ser una de las medidas,y lo debemos defender los foreros que somos tope progres,pero no es el unico partido que está fuera,ahora debe haber 12 mas
que al principio de la invasión hubo varios muertos por un bombardeo ucraniano en Donetsk y no os lo creiais
Con toda la cara dura del que entró por aquí dejando caer que lo sucedido en Bucha era un ataque de falsa bandera.
Al menos sé consistente con tus opiniones, Terremoto.
¿donde he dicho eso?,bien claro dije que creo que fueron las tropas rusas,me chocaba alguna cosa como que el alcalde de Bucha no dijese nada al dia de siguiente de marchar los rusos,pero creo hoy en dia que fueron los rusos,tampoco apostaria 60.000 euros,y creo que ninguno de vosotros
No dijiste en ningún momento "lo de Bucha tiene pinta de ser Zelenski matando a su propia población", claro que no.
Entraste haciéndote preguntas sobre lo que sucedió en Bucha, que es la técnica que usan los que quieren dar una opinión polémica de verdad y no se atreven del todo. Preguntas cuyas respuestas, teóricamente, nos deberían haber hecho reflexionar sobre lo que sucedió allí.
Luego fuiste recogiendo cable, cuando te diste cuenta de que era una postura demasiado infame incluso para ti.
eso ya son interpretaciones tuyas,que hay una guerra de propaganda lo sabemos todos, me he tragado en determinados conflictos versiones "oficiales"asi que por eso soy prudente
me acuerdo cuando puese la entrevista al brigadista que estuvo allí,todo eran insultos para el,se le puso a caldo,al de poco puse una entrevista a una mujer ucraniana en La Voz de Galicia,decia lo mismo,ahí ya hubo un silencio atronador,ni un solo comentario sobre las matanzas,violaciones,etc,de esos batallones Txupitov que hacen tanta gracia y que tanto cuesta pedir que Zelensky no sea tan blando con ellos
terremoto73- Mensajes : 13162
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
terremoto73 escribió:Wonton Sopabuena escribió:terremoto73 escribió:Wonton Sopabuena escribió:terremoto73 escribió:Wonton Sopabuena escribió:¿Es ese el razonamiento, Terremoto? ¿Lo importante ahora es asegurarnos la desaparición futura del batallón Chupitov y la vuelta del Partido Comunista, en forma de chapa?
¿Es ahí donde se deben centrar los esfuerzos de la comunidad internacional?
¿Esa es tu propuesta?
¿Si Zelenski promete que mañana desaparecen el batallón más temible de la historia y vuelve el partido comunista, se para la guerra?
¿hay victimas de primera y segunda?,¿nos la sudan los miles de muertos civiles ,las mujeres violadas,los pueblos y ciudades destrozadas entre 2014-2022?,risitas con el batallón Txupitov con el historial que tiene,y todo dignos con otros,hombre,un poco hipócritas,¿no?,lo del Partido Comunista debe ser una de las medidas,y lo debemos defender los foreros que somos tope progres,pero no es el unico partido que está fuera,ahora debe haber 12 mas
que al principio de la invasión hubo varios muertos por un bombardeo ucraniano en Donetsk y no os lo creiais
Con toda la cara dura del que entró por aquí dejando caer que lo sucedido en Bucha era un ataque de falsa bandera.
Al menos sé consistente con tus opiniones, Terremoto.
¿donde he dicho eso?,bien claro dije que creo que fueron las tropas rusas,me chocaba alguna cosa como que el alcalde de Bucha no dijese nada al dia de siguiente de marchar los rusos,pero creo hoy en dia que fueron los rusos,tampoco apostaria 60.000 euros,y creo que ninguno de vosotros
No dijiste en ningún momento "lo de Bucha tiene pinta de ser Zelenski matando a su propia población", claro que no.
Entraste haciéndote preguntas sobre lo que sucedió en Bucha, que es la técnica que usan los que quieren dar una opinión polémica de verdad y no se atreven del todo. Preguntas cuyas respuestas, teóricamente, nos deberían haber hecho reflexionar sobre lo que sucedió allí.
Luego fuiste recogiendo cable, cuando te diste cuenta de que era una postura demasiado infame incluso para ti.
eso ya son interpretaciones tuyas,que hay una guerra de propaganda lo sabemos todos, me he tragado en determinados conflictos versiones "oficiales"asi que por eso soy prudente
me acuerdo cuando puese la entrevista al brigadista que estuvo allí,todo eran insultos para el,se le puso a caldo,al de poco puse una entrevista a una mujer ucraniana en La Voz de Galicia,decia lo mismo,ahí ya hubo un silencio atronador,ni un solo comentario sobre las matanzas,violaciones,etc,de esos batallones Txupitov que hacen tanta gracia y que tanto cuesta pedir que Zelensky no sea tan blando con ellos
Y de cualquiera con memoria que sepa leer.
Godofredo- Mensajes : 145725
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
David Z. escribió:Ayer Lavrov, el ministro de exteriores ruso que parece el perro Droopy de Hannah Barbera, y que es el mayor diplomático ruso, la cara oficial de las ganas de negociar que puede tener Putin, estuvo en la TV italiana y dijo, textualmente, que Zelensky era nazi, que el ser judío no lo eximía de ser nazi, que Hitler también tenía sangre judía y que muchos judíos fueron los mayores antisemitas. Así, con todo el papo lo dijo todo.
Ese es el nivel de la voluntad de 'negociación' rusa. Sentémonos a hablar, acerquemos posturas.
Salud,
z
Tambien dijo mas cosas.
https://www.efe.com/efe/america/mundo/lavrov-dice-que-rusia-no-busca-un-cambio-de-regimen-en-ucrania/20000012-4796208
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
terremoto73 escribió:Wonton Sopabuena escribió:terremoto73 escribió:Wonton Sopabuena escribió:terremoto73 escribió:Wonton Sopabuena escribió:¿Es ese el razonamiento, Terremoto? ¿Lo importante ahora es asegurarnos la desaparición futura del batallón Chupitov y la vuelta del Partido Comunista, en forma de chapa?
¿Es ahí donde se deben centrar los esfuerzos de la comunidad internacional?
¿Esa es tu propuesta?
¿Si Zelenski promete que mañana desaparecen el batallón más temible de la historia y vuelve el partido comunista, se para la guerra?
¿hay victimas de primera y segunda?,¿nos la sudan los miles de muertos civiles ,las mujeres violadas,los pueblos y ciudades destrozadas entre 2014-2022?,risitas con el batallón Txupitov con el historial que tiene,y todo dignos con otros,hombre,un poco hipócritas,¿no?,lo del Partido Comunista debe ser una de las medidas,y lo debemos defender los foreros que somos tope progres,pero no es el unico partido que está fuera,ahora debe haber 12 mas
que al principio de la invasión hubo varios muertos por un bombardeo ucraniano en Donetsk y no os lo creiais
Con toda la cara dura del que entró por aquí dejando caer que lo sucedido en Bucha era un ataque de falsa bandera.
Al menos sé consistente con tus opiniones, Terremoto.
¿donde he dicho eso?,bien claro dije que creo que fueron las tropas rusas,me chocaba alguna cosa como que el alcalde de Bucha no dijese nada al dia de siguiente de marchar los rusos,pero creo hoy en dia que fueron los rusos,tampoco apostaria 60.000 euros,y creo que ninguno de vosotros
No dijiste en ningún momento "lo de Bucha tiene pinta de ser Zelenski matando a su propia población", claro que no.
Entraste haciéndote preguntas sobre lo que sucedió en Bucha, que es la técnica que usan los que quieren dar una opinión polémica de verdad y no se atreven del todo. Preguntas cuyas respuestas, teóricamente, nos deberían haber hecho reflexionar sobre lo que sucedió allí.
Luego fuiste recogiendo cable, cuando te diste cuenta de que era una postura demasiado infame incluso para ti.
eso ya son interpretaciones tuyas,que hay una guerra de propaganda lo sabemos todos, me he tragado en determinados conflictos versiones "oficiales"asi que por eso soy prudente
me acuerdo cuando puese la entrevista al brigadista que estuvo allí,todo eran insultos para el,se le puso a caldo,al de poco puse una entrevista a una mujer ucraniana en La Voz de Galicia,decia lo mismo,ahí ya hubo un silencio atronador,ni un solo comentario sobre las matanzas,violaciones,etc,de esos batallones Txupitov que hacen tanta gracia y que tanto cuesta pedir que Zelensky no sea tan blando con ellos
Además de decir que son unos putos nazis, que lo son y que enviarles armas ahora puede ser un nuevo problema en un futuro no muy lejano, cosa que he podido leer bastantes veces aquí, no sé qué más quieres que se diga de los putos nazis de mierda de Azov. ¿Que los putos nazis de Azov están haciendo cosas de nazis? Sorpresa en Las Gaunas.
¿Hay una guerra de progapaganda? Sí, como tú dices, lo sabemos todos. Por eso resulta tan sorprendente que tú y otros que defienden tu postura ni tan siquiera se planteen la posibilidad de que se estén comiendo toda la rusa: nazis, liberación, Donbass.
Wonton Sopabuena- Mensajes : 19111
Fecha de inscripción : 05/12/2017
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
pantxo escribió:David Z. escribió:Ayer Lavrov, el ministro de exteriores ruso que parece el perro Droopy de Hannah Barbera, y que es el mayor diplomático ruso, la cara oficial de las ganas de negociar que puede tener Putin, estuvo en la TV italiana y dijo, textualmente, que Zelensky era nazi, que el ser judío no lo eximía de ser nazi, que Hitler también tenía sangre judía y que muchos judíos fueron los mayores antisemitas. Así, con todo el papo lo dijo todo.
Ese es el nivel de la voluntad de 'negociación' rusa. Sentémonos a hablar, acerquemos posturas.
Salud,
z
Tambien dijo mas cosas.
https://www.efe.com/efe/america/mundo/lavrov-dice-que-rusia-no-busca-un-cambio-de-regimen-en-ucrania/20000012-4796208
Israel se ha chinao
Rikileaks- Mensajes : 82821
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12
pantxo escribió:David Z. escribió:Ayer Lavrov, el ministro de exteriores ruso que parece el perro Droopy de Hannah Barbera, y que es el mayor diplomático ruso, la cara oficial de las ganas de negociar que puede tener Putin, estuvo en la TV italiana y dijo, textualmente, que Zelensky era nazi, que el ser judío no lo eximía de ser nazi, que Hitler también tenía sangre judía y que muchos judíos fueron los mayores antisemitas. Así, con todo el papo lo dijo todo.
Ese es el nivel de la voluntad de 'negociación' rusa. Sentémonos a hablar, acerquemos posturas.
Salud,
z
Tambien dijo mas cosas.
https://www.efe.com/efe/america/mundo/lavrov-dice-que-rusia-no-busca-un-cambio-de-regimen-en-ucrania/20000012-4796208
"No queremos que (el presidente ucraniano Volodímir Zelenski) se rinda, sino que ordene interrumpir las hostilidades."
Un poco jeta el colega
Rikileaks- Mensajes : 82821
Fecha de inscripción : 17/01/2012
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