Metalizado: Los discos de JUDAS PRIEST de peor a mejor en píldoras

karlos gasteiz escribió:

Gregg escribió:7. BRITISH STEEL (133 puntos)



Un poco la sorpresa de la lista. Ha recibido votos de 24 foreros con Karlos como único que le otorgó el primer puesto.

Sorpresa en que sentido? Demasiado abajo, no?

Gregg escribió:DumBumBoy: NO, no se contabilizó tu lista porque la pusiste ANTES de que surgiese la idea de compilarlas. En ese momento se indicó que las listas puestas hasta ese momento NO eran válidas, que había que volver a ponerlas con sólo diez discos y con la advertencia de que el primer y segundo puesto estaban primados (sistema eurovisivo con 12/10/8/7...).

De hecho el sistema de puntuación es lo que ha otorgado esa ventaja de Defenders sobre Screaming.

DumDumBoy escribió:

Gregg escribió:DumBumBoy: NO, no se contabilizó tu lista porque la pusiste ANTES de que surgiese la idea de compilarlas. En ese momento se indicó que las listas puestas hasta ese momento NO eran válidas, que había que volver a ponerlas con sólo diez discos y con la advertencia de que el primer y segundo puesto estaban primados (sistema eurovisivo con 12/10/8/7...).

De hecho el sistema de puntuación es lo que ha otorgado esa ventaja de Defenders sobre Screaming.

Ah, vale vale, creía que valía la lista.

Quede constancia que en realidad habría variado el resultado

Gregg escribió:y los otros tres discos por encima de los 100 puntos:

Painkiller y British son mojones del HM, gusten más o menos esos álbumes. Imprescindibles.

Y luego Killing Machine. Yo no lo veo como una dupla con British Steel ni en broma, hay bastantes diferencias. Killing es un disco de transición entre la trilogía de la S y su sonido 80's más simplificado. Por ejemplo, Delivering The Goods no encajaría ni a presión en British Steel.

Sin embargo British y Point sí hacen dupla, sobre todo sónicamente ... ya que lamentablemente las canciones del segundo en su mayor parte no están ni se le esperan.

Koba escribió:Gregg... estaré en desacuerdo con tu valoración o lo que sea, pero la pasión y el gusto, el disfrute que destilan tus intervenciones y tópics están fuera de toda duda.

Gracias!

uno cualquiera escribió:

Gregg escribió:y los otros tres discos por encima de los 100 puntos:

Painkiller y British son mojones del HM, gusten más o menos esos álbumes. Imprescindibles.

Y luego Killing Machine. Yo no lo veo como una dupla con British Steel ni en broma, hay bastantes diferencias. Killing es un disco de transición entre la trilogía de la S y su sonido 80's más simplificado. Por ejemplo, Delivering The Goods no encajaría ni a presión en British Steel.

Sin embargo British y Point sí hacen dupla, sobre todo sónicamente ... ya que lamentablemente las canciones del segundo en su mayor parte no están ni se le esperan.

Home... No

La división buena es la mía

Gregg escribió:

karlos gasteiz escribió:

Gregg escribió:7. BRITISH STEEL (133 puntos)



Un poco la sorpresa de la lista. Ha recibido votos de 24 foreros con Karlos como único que le otorgó el primer puesto.

Sorpresa en que sentido? Demasiado abajo, no?

Evidentemente. En el imaginarium colectivo del fan medio del metal este es un disco de cabecera. Otra cosa es que, ya específicamente, dentro de los fans de Priest no tenga esa consideración.
Quizás algo similar pasa con The Number of the Beast. Si hiciese una lista de Maiden yo lo pondría tercero, por poner un ejemplo. Y en las listas típicas de votaciones populares de álbumes HM está siempre en el top 3.

Gregg escribió:Monra, this is for you => comenté cuando hablamos del Hero, Hero que para ese recopilata remezclaron las canciones de Rocka Rolla.

Seguí investigando en la materia y hay gente por ahí que comenta que esa mezcla les gusta más que la del disco original. ¿Por ventura las has comparado? Me gustaría tu opinión al respecto.

DumDumBoy escribió:

Annie escribió:

Apocalypse Dude escribió:

DumDumBoy escribió:

turbolover escribió:Para mi la mayor sorpresa es el segundo puesto del defenders por encima del screaming

Sin duda, creo que en realidad es un premio a la regularidad , parace que Screaming tiene tanto fans a ultranza como algún detractor. Mientras que Defenders quizá tenga menos polarización. Pasa igual en el caso de British Steel o Painkiller.

Yo no tengo ni idea a que se debe, como votante de defenders en #1, diré que, simplemente y para mi, defenders es una colección de singles (como sinónimo de temazo) que screaming no es.

Yo creo que más allá de los temas, "Defenders", junto con "Heaven and hell", son los dos discos que definen el eje del Heavy Metal en los 80, que es casi como decir el punto en el que realmente está definido y reconocible. Diría que todo es más o menos heavy, hacia delante y hacia atrás, en relación esos dos discos.

Se llevan cuatro años esos discos, ¿por qué Defenders es más representativo del Heavy Metal 80's que Screaming por ejemplo? Además que en el 84 ya se habían editado cosas como el Number of The Beast...

Me resulta interesante tu percepción, la podrías desarrollar un poco más Annie?

karlos gasteiz escribió:Pudiendote comprar lo del DEFENDERS OF THE FAITH, con dudas, me parece que te dejas el BLIZZARD OF OZZ y alguno de los 3 primeros de MAIDEN

karlos gasteiz escribió:Es una divagacion, Annie. Pero no ridicula. Subjetiva y personal, como debe ser

Interesante, mas bien. Siempre me gusta escuchar las opiniones de la gente

Yo naci en el 1973. El disco de Priest que me hizo entrar de lleno en el heavy fue el Turbo, que fue el que compré en su dia. Asi que ya ves  

Mi siguente paso firne hacia el metal con la banda fue el Priest... live!

hellpatrol escribió:

karlos gasteiz escribió:Es una divagacion, Annie. Pero no ridicula. Subjetiva y personal, como debe ser

Interesante, mas bien. Siempre me gusta escuchar las opiniones de la gente

Yo naci en el 1973. El disco de Priest que me hizo entrar de lleno en el heavy fue el Turbo, que fue el que compré en su dia. Asi que ya ves  

Mi siguente paso firne hacia el metal con la banda fue el Priest... live!

Yo soy del 77 y el primer disco que oí de JP fue RAM It down y luego priest live.

karlos gasteiz escribió:Es una divagacion, Annie. Pero no ridicula. Subjetiva y personal, como debe ser

Interesante, mas bien. Siempre me gusta escuchar las opiniones de la gente

Yo naci en el 1973. El disco de Priest que me hizo entrar de lleno en el heavy fue el Turbo, que fue el que compré en su dia. Asi que ya ves  

Mi siguente paso firne hacia el metal con la banda fue el Priest... live!

karlos gasteiz escribió:Yo hacía referencia a que el disco que les metio en lo alto del heavy, y que les ha mantenido hasta ahora es el British Steel

Por que? Por el sonido; el mundo de tachuelas, elasticos, muñequeras y cuero; y una actitud

En ese sentido no veo un salto en el Defenders of the Faith. A eso me referia

Annie escribió:

DumDumBoy escribió:

Annie escribió:

Apocalypse Dude escribió:

DumDumBoy escribió:

turbolover escribió:Para mi la mayor sorpresa es el segundo puesto del defenders por encima del screaming

Sin duda, creo que en realidad es un premio a la regularidad , parace que Screaming tiene tanto fans a ultranza como algún detractor. Mientras que Defenders quizá tenga menos polarización. Pasa igual en el caso de British Steel o Painkiller.

Yo no tengo ni idea a que se debe, como votante de defenders en #1, diré que, simplemente y para mi, defenders es una colección de singles (como sinónimo de temazo) que screaming no es.

Yo creo que más allá de los temas, "Defenders", junto con "Heaven and hell", son los dos discos que definen el eje del Heavy Metal en los 80, que es casi como decir el punto en el que realmente está definido y reconocible. Diría que todo es más o menos heavy, hacia delante y hacia atrás, en relación esos dos discos.

Se llevan cuatro años esos discos, ¿por qué Defenders es más representativo del Heavy Metal 80's que Screaming por ejemplo? Además que en el 84 ya se habían editado cosas como el Number of The Beast...

Me resulta interesante tu percepción, la podrías desarrollar un poco más Annie?

Como siempre te digo, mi percepción conecta con cómo lo viví, y quizá la realidad aquí no coincidiera con la de USA/UK, que es a partir de la que se están tomando las referencias documentales muchas veces. Quiere decir que en retrospectiva si revisas fechas parece muy tardío ya 1984, pero hablo desde la perspectiva del gran comercio musical y la España de 1984. Creo que es un hecho que hay un gran boom de de nuevos afiliados al heavy que desbordan cualquier base de seguidores preheavies setenteros. Dicho de otro modo, apostaría a que de 10 seguidores del heavy en 1985, 8 no lo habían descubierto la música antes de 1980. Por seguir con los números diría que el grueso del perfil heavy viejuno, representado en el foro por Haserre, Monra, etc etc, está bajo los 55 años. Dicho esto, y están ellos para opinar, en aquel momento, 1984, "Defenders" tenía un sonido tremendamente impactante, que definía lo que quizá querían los jóvenes nuevos heavies sentir como identidad distintiva de su música. Era más agresivo, más metálico, más punzante, que las otras bandas. Y aquí vuelvo al espacio mainstream: No se puede ni comparar el impacto que cubría Judas con el que podía abarcar una banda como por ejemplo Metallica en ese momento. Sobre todo en España.

Con esto quiero decirte que tengo la sensación de que "Defenders" quizá fuera el disco que más afectó en modo novedad a la reciente generación heavy española. Y te lo digo yo que la primera canción de algo parecido a heavy que escuché en mi vida, y que por lo tanto trastoco mi juventud y condicionó mi gusto, fue "You've Got Another Thing Comin", y que tengo muy presente que era "British steel" el disco que cualquier heavy mayor que tú te dejaba. Pero la irrupción de "Defenders" fue una especie de marca oficial de lo que era el heavy metal, un sonido de los 80, en todos sus matices. Tanto en "British" como en "Screamin" hay rasgos aún de heavy rock 70s, o sea, cierta contaminación sobre una nueva identidad generacional.

Yo creo que hay discos que marcan a esa generación, sin ser necesariamente mejores. Por ejemplo "Perfect strangers", del que me habrás leído hablar mal alguna vez, pero que no voy a dejar de reconocer su impacto en nosotros.

karlos gasteiz escribió:Pudiendote comprar lo del DEFENDERS OF THE FAITH, con dudas, me parece que te dejas el BLIZZARD OF OZZ y alguno de los 3 primeros de MAIDEN

No soy la persona más indicada para hablar de Ozzy pero "Blizzard of Ozz" conserva muchos de los referentes del heavy rock de finales de los 70, en el perfil de la base rítmica, los riffs o la propia línea melódica. Está aún demasiado cerca de UFO. "Defenders" autentifica el apellido Metal.

Y si te referías a la huella generacional que marcó en nosotros, de la que hablo al final de la respuesta a DumDum, no sé cuántos años tendrás tú, y quizá de nuevo necesite reubicarme con la opinión de otros viejunos del hilo, pero diría que la mayoría nos vimos más marcados por discos como "Bark at the moon", para mí mucho peor, pero que salió en "nuestro momento". Esto lo utilizo para entender muchos discos de los 90 que no entiendo. Mismamente en el caso de Ozzy está "No more tears", que para mí ni de coña da la talla de esos primeros, pero que fue el hito Ozzy en la vida de muchos nuevos fans. Esto debería explicar el desmayo de alguna gente que ve en algunos top metaleros discos como "Abominog" o "Crusader".

No sé si he explicado esto bien. O directamente si es una puta divagación ridícula.

Annie escribió:

karlos gasteiz escribió:Es una divagacion, Annie. Pero no ridicula. Subjetiva y personal, como debe ser

Interesante, mas bien. Siempre me gusta escuchar las opiniones de la gente

Yo naci en el 1973. El disco de Priest que me hizo entrar de lleno en el heavy fue el Turbo, que fue el que compré en su dia. Asi que ya ves  

Mi siguente paso firne hacia el metal con la banda fue el Priest... live!

Pues otro disco que en España tiene un poco de esto. Llegamos un poco tarde y "Turbo" fue muy importante para mucha gente aún. Mira que se dice que es un disco con sonido para el mercado USA, y apostaría a que en una encuesta entre heavies americanos y españoles nacidos en 1973, más españoles lo señalarían como mejor o más relevante.

*Y si lo haces entre thrashers españoles de los 80 te lo marcaran como el más odioso.

Monra escribió:

Gregg escribió:Monra, this is for you => comenté cuando hablamos del Hero, Hero que para ese recopilata remezclaron las canciones de Rocka Rolla.

Seguí investigando en la materia y hay gente por ahí que comenta que esa mezcla les gusta más que la del disco original. ¿Por ventura las has comparado? Me gustaría tu opinión al respecto.

No, no he escuchado nunca ese remix. También lo tengo en 2 formatos, vinilo y CD. El primero, junto con el Sad, los pillé en Andorra. Ambas ediciones son francesas pero manufacturadas en Alemania. El Cd me lo traje de Japón, segunda mano como nuevo. Los nipones son más exigentes a la hora de licenciar y editar un producto.

Gregg escribió:

Annie escribió:

DumDumBoy escribió:

Annie escribió:

Apocalypse Dude escribió:

DumDumBoy escribió:

turbolover escribió:Para mi la mayor sorpresa es el segundo puesto del defenders por encima del screaming

Sin duda, creo que en realidad es un premio a la regularidad , parace que Screaming tiene tanto fans a ultranza como algún detractor. Mientras que Defenders quizá tenga menos polarización. Pasa igual en el caso de British Steel o Painkiller.

Yo no tengo ni idea a que se debe, como votante de defenders en #1, diré que, simplemente y para mi, defenders es una colección de singles (como sinónimo de temazo) que screaming no es.

Yo creo que más allá de los temas, "Defenders", junto con "Heaven and hell", son los dos discos que definen el eje del Heavy Metal en los 80, que es casi como decir el punto en el que realmente está definido y reconocible. Diría que todo es más o menos heavy, hacia delante y hacia atrás, en relación esos dos discos.

Se llevan cuatro años esos discos, ¿por qué Defenders es más representativo del Heavy Metal 80's que Screaming por ejemplo? Además que en el 84 ya se habían editado cosas como el Number of The Beast...

Me resulta interesante tu percepción, la podrías desarrollar un poco más Annie?

Como siempre te digo, mi percepción conecta con cómo lo viví, y quizá la realidad aquí no coincidiera con la de USA/UK, que es a partir de la que se están tomando las referencias documentales muchas veces. Quiere decir que en retrospectiva si revisas fechas parece muy tardío ya 1984, pero hablo desde la perspectiva del gran comercio musical y la España de 1984. Creo que es un hecho que hay un gran boom de de nuevos afiliados al heavy que desbordan cualquier base de seguidores preheavies setenteros. Dicho de otro modo, apostaría a que de 10 seguidores del heavy en 1985, 8 no lo habían descubierto la música antes de 1980. Por seguir con los números diría que el grueso del perfil heavy viejuno, representado en el foro por Haserre, Monra, etc etc, está bajo los 55 años. Dicho esto, y están ellos para opinar, en aquel momento, 1984, "Defenders" tenía un sonido tremendamente impactante, que definía lo que quizá querían los jóvenes nuevos heavies sentir como identidad distintiva de su música. Era más agresivo, más metálico, más punzante, que las otras bandas. Y aquí vuelvo al espacio mainstream: No se puede ni comparar el impacto que cubría Judas con el que podía abarcar una banda como por ejemplo Metallica en ese momento. Sobre todo en España.

Con esto quiero decirte que tengo la sensación de que "Defenders" quizá fuera el disco que más afectó en modo novedad a la reciente generación heavy española. Y te lo digo yo que la primera canción de algo parecido a heavy que escuché en mi vida, y que por lo tanto trastoco mi juventud y condicionó mi gusto, fue "You've Got Another Thing Comin", y que tengo muy presente que era "British steel" el disco que cualquier heavy mayor que tú te dejaba. Pero la irrupción de "Defenders" fue una especie de marca oficial de lo que era el heavy metal, un sonido de los 80, en todos sus matices. Tanto en "British" como en "Screamin" hay rasgos aún de heavy rock 70s, o sea, cierta contaminación sobre una nueva identidad generacional.

Yo creo que hay discos que marcan a esa generación, sin ser necesariamente mejores. Por ejemplo "Perfect strangers", del que me habrás leído hablar mal alguna vez, pero que no voy a dejar de reconocer su impacto en nosotros.

karlos gasteiz escribió:Pudiendote comprar lo del DEFENDERS OF THE FAITH, con dudas, me parece que te dejas el BLIZZARD OF OZZ y alguno de los 3 primeros de MAIDEN

No soy la persona más indicada para hablar de Ozzy pero "Blizzard of Ozz" conserva muchos de los referentes del heavy rock de finales de los 70, en el perfil de la base rítmica, los riffs o la propia línea melódica. Está aún demasiado cerca de UFO. "Defenders" autentifica el apellido Metal.

Y si te referías a la huella generacional que marcó en nosotros, de la que hablo al final de la respuesta a DumDum, no sé cuántos años tendrás tú, y quizá de nuevo necesite reubicarme con la opinión de otros viejunos del hilo, pero diría que la mayoría nos vimos más marcados por discos como "Bark at the moon", para mí mucho peor, pero que salió en "nuestro momento". Esto lo utilizo para entender muchos discos de los 90 que no entiendo. Mismamente en el caso de Ozzy está "No more tears", que para mí ni de coña da la talla de esos primeros, pero que fue el hito Ozzy en la vida de muchos nuevos fans. Esto debería explicar el desmayo de alguna gente que ve en algunos top metaleros discos como "Abominog" o "Crusader".

No sé si he explicado esto bien. O directamente si es una puta divagación ridícula.

Interesante - como siempre - tu punto de vista.

Un par de cosillas: me siento aludido por lo de "heavy viejuno" a la vez que halagado porque me quitas años  

Defenders en su momento en España tuvo un impacto digamos que proporcionalmente más grande que British Steel y Screaming, según mi punto de vista, por dos factores:

1) Con este álbum nos visitaron por primera vez. Esos conciertos tuvieron comentarios super elogiosos por la prensa musical del momento (yo no los viví), y eso marcó tanto a la parroquia asistente como a toda la comunidad metalera que acababa sabiendo del tema.

2) La mayoría de la competencia en 1984 apenas inquietaba a Defenders. Como disco de HM es "más metal" que Powerslave o The Last In Line (dejando aparte que te pueda gustar más uno u otro, el de Priest es más HM, creo que podemos estar de acuerdo ahí). Metallica aún estaban empezando a ser conocidos (y sí, Ride The Lightning es mucho RTD, pero justo entonces aún poca gente sabía por aquí de los 'Tallica). Y para el que no comulgaba con WASP, Ratt y demás invasión USA, Defenders era ley.

Koba escribió:

Spoiler:

Como sonido... no lo veo tan diferente a Screaming... y en el 84 ya estaba claro lo que era jebi y lo que no. Y si es por sonido chirriante y macarra...en el 84 ya había discos que telita... de Accept, de Venom, de la NWOBHM...estaban en marcha muchas bandas de thrash y de hardcore... para mí Defenders no representa un punto de ruptura en cuanto a sonido o agresividad.

Spoiler:

Gregg escribió:

Spoiler:

1) Con este álbum nos visitaron por primera vez. Esos conciertos tuvieron comentarios super elogiosos por la prensa musical del momento (yo no los viví), y eso marcó tanto a la parroquia asistente como a toda la comunidad metalera que acababa sabiendo del tema.

Spoiler:

Spoiler:

Gregg escribió:

Spoiler:

En el hilo de discografía de Priest señale que APARENTEMENTE Turbo es el disco más vendido de la banda en España. Aunque, por ejemplo, las distintas ediciones por varios sellos de Sad Wings hacen que no computen las ventas totales del mismo. El dato sale porque es el único disco de la banda con certificación oficial aquí (disco de Plata, creo recordar). Ojo que en esto el sello tiene mucho que ver, porque si no da datos oficiales no hay certificación, y entramos en las ventas bajo cuerda sobre todo a finales de 70's/principios de los 80's (ventas no declaradas).
De todos modos, me cuesta creer que eso sea así, yo los discos de Priest que he visto en más casas son Unleashed y British Steel. También, claro está, de gente de mi generación o algo posterior.

Gregg escribió:Ah, yo soy del 64

Annie escribió:

Spoiler:

Spoiler:

Spoiler:

Spoiler:

Gregg escribió:Mira, no caía que el punto de inflexión fue la adhesión a la CEE/UE. Ya ves que yo dije 1986, porque tengo el recuerdo que de repente en El Corte Inglés pusieron varios stands de discos de MFN y Roadrunner que hasta ese momento veíamos en catálogos a precios prohibitivos, y fue justo cuando se editó Master of Puppets, que me compré en ese momento.

Hasta entonces yo esos discos los compraba en Pan & Música, que era una tienda de Barcelona. Trabajaban de un modo muy "artesanal": tenían en stock sólo lo que tenía mucha demanda. Por ejemplo, cosas que pedía yo (primero Waysted o Loudnes, más tarde Metallica) NO las tenían en stock. Ellos iban a Francia no estoy seguro si una vez a la semana o cada dos semanas, pillaban el material - que posiblemente encargasen antes - y lo traían sin pagar aduanas. Eran más caros que discos de edición nacional pero muuuucho más baratos que los de Melocotón, que conocía el catálogo pero parecía una tienda para aristócratas

Monra escribió:

Spoiler:

El punto de inflexión, al que se refiere Annie, es el 12 de junio de 1985...

La firma de adhesión de España a la, entonces, Comunidad Económica Europea, Unión Europea ahora. No se empezó a hacer realidad hasta el año siguiente.

Spoiler: