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Re: Cules
borope escribió:le marchand de sable escribió:borope escribió:Beodo escribió:borope escribió:Beodo escribió:Pero los socios del madrid habrán votado esa cesión, no?
No. Pero el socio del Madrid (como yo desde hace 35 años) que entiende de finanzas y economía sabe distinguir entre endeudarse para generar gasto cortoplacista en jugadores o para invertir en mejorar activos fijos a 50 años.
Vamos que Floper hace y deshace a su antojo, pero el club es de los socios
No esperaba tanta franqueza.
A ver, pero tu quieres una gestión plebiscitaria o una gestion profesional? Al presidente se le da el mandato por 6 años, y salvo decisiones que afecten a la estructura del club, se le deja actuar. Y si su gestión no es del agrado del los socios, se vota a otro. No entiendo qué quieres decir sinceramente, salvo que estemos buscando chanzas de taberna o comentarios sin rigor.
Esto lo dices como si de verdad fuera posible una alternativa a Florentino en el Real Madrid
Técnicamente es posible. Otra cosa es la cantidad de socios que cumplan los 3 requisitos. Yo, por ejemplo, cumplo 2 (más de 20 años de socio y nacionalidad española), pero me faltan unos 125M € en la cuenta corriente para obtener el tercero.
Los tres requisitos de Flo, la dictadura
javi clemente- Mensajes : 121999
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: Cules
javi clemente escribió:borope escribió:le marchand de sable escribió:borope escribió:Beodo escribió:borope escribió:Beodo escribió:Pero los socios del madrid habrán votado esa cesión, no?
No. Pero el socio del Madrid (como yo desde hace 35 años) que entiende de finanzas y economía sabe distinguir entre endeudarse para generar gasto cortoplacista en jugadores o para invertir en mejorar activos fijos a 50 años.
Vamos que Floper hace y deshace a su antojo, pero el club es de los socios
No esperaba tanta franqueza.
A ver, pero tu quieres una gestión plebiscitaria o una gestion profesional? Al presidente se le da el mandato por 6 años, y salvo decisiones que afecten a la estructura del club, se le deja actuar. Y si su gestión no es del agrado del los socios, se vota a otro. No entiendo qué quieres decir sinceramente, salvo que estemos buscando chanzas de taberna o comentarios sin rigor.
Esto lo dices como si de verdad fuera posible una alternativa a Florentino en el Real Madrid
Técnicamente es posible. Otra cosa es la cantidad de socios que cumplan los 3 requisitos. Yo, por ejemplo, cumplo 2 (más de 20 años de socio y nacionalidad española), pero me faltan unos 125M € en la cuenta corriente para obtener el tercero.
Los tres requisitos de Flo, la dictadura
El eufemismo para esto es “gestión profesionalizada” o como secuestrar un club y que te rían la gracia
Beodo- Mensajes : 36415
Fecha de inscripción : 18/09/2014
Re: Cules
Beodo escribió:javi clemente escribió:borope escribió:le marchand de sable escribió:borope escribió:Beodo escribió:borope escribió:Beodo escribió:Pero los socios del madrid habrán votado esa cesión, no?
No. Pero el socio del Madrid (como yo desde hace 35 años) que entiende de finanzas y economía sabe distinguir entre endeudarse para generar gasto cortoplacista en jugadores o para invertir en mejorar activos fijos a 50 años.
Vamos que Floper hace y deshace a su antojo, pero el club es de los socios
No esperaba tanta franqueza.
A ver, pero tu quieres una gestión plebiscitaria o una gestion profesional? Al presidente se le da el mandato por 6 años, y salvo decisiones que afecten a la estructura del club, se le deja actuar. Y si su gestión no es del agrado del los socios, se vota a otro. No entiendo qué quieres decir sinceramente, salvo que estemos buscando chanzas de taberna o comentarios sin rigor.
Esto lo dices como si de verdad fuera posible una alternativa a Florentino en el Real Madrid
Técnicamente es posible. Otra cosa es la cantidad de socios que cumplan los 3 requisitos. Yo, por ejemplo, cumplo 2 (más de 20 años de socio y nacionalidad española), pero me faltan unos 125M € en la cuenta corriente para obtener el tercero.
Los tres requisitos de Flo, la dictadura
El eufemismo para esto es “gestión profesionalizada” o como secuestrar un club y que te rían la gracia
Creo que ese cambio en los estatutos solo es posible con el apoyo de los socios, o sea, solo si a ellos les parece bien que así sea. Igual que las palancas de Laporta.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: Cules
Beodo escribió:Elephant Man escribió:Beodo escribió:Elephant Man escribió:borope escribió:javi clemente escribió:Aún nadie me ha podido explicar que tiene de malo que el Barça sea propiedad de una empresa y no del soci
A una empresa le da igual el club, le importa el negocio. No tiene ningún vínculo emocional con la sociedad. Pasas a ser una inversión más dentro de un paquete de otros miles de millones de dólares. Para lo bueno y para lo malo, solo quieren maximizar beneficios para SUS inversores, no para el socio ni para la ciudad. Los beneficios no tienen siempre porqué reinvertirse en el club. Si los accionistas lo reclaman, los beneficios pueden convertirse en dividendos. Si todo va bien, no hay mucho problema. Si van mal las cosas (por diferentes motivos pueden ir mal), esta gente querrá reducir pérdidas vendiendo activos o jugadores. Y si no, pues pueden llegar a dejar caer el club, dependiendo de a que tipo de inversores hayas vendido.
Si es un jeque la situación es distinta, pues estos tienen bolsillos infinitos hasta que pasa algo (una guerra, golpe de estado, cambio político)... entonces, te quedas con el culo al aire y en manos de cualquiera.
Yo no querría a mi club en ninguna de estas situaciones, y tampoco al rival, sinceramente.
Y todo eso sin entrar en temas "menores" como el que puedan cambiar el escudo del club, llevarse el estadio a 20km de la ciudad.... etc... Ya no hay juntas de socios ni presión social que pueda cambiar esas decisiones si te conviertes en un club que llevan inversores tipo NFL. Ya nisiquera hablo de piratas tipo Lim, etc...
Muy bien explicado.
Son cosas que igual a los cules de provincias les preocupan menos. Pero yo, incluso me podría plantear dejar de seguir totalmente al equipo si se convirtiese en sociedad anónima. Y si fuese propiedad de un jeque o oligarca ruso ya ni te cuento.
Que tiene que ver el ser culé de provincias aquí?
Tenía ganas de meter la puya y has picado
No, ahora en serio. Puedo entender que a un cule de fuera no le preocupen tanto estas cosas. Como a un fan de los Lakers de fuera le da igual si al Staples le cambian el nombre por Crypto.com Arena. Aunque no digo que en todos los casos sea así.
Pero es que puedes hacerte socio en Kuala Lumpur. No te entiendo muy bien elephant.
Eres socio?
No, no soy socio. No lo decía tanto por eso. A ver, lo de provincias era para picar un poco aquí, nada más.
Pero ya me entiendes, creo que al seguidor del Barça de Kuala Lumpur, Pekín, o San Franciscso este tipo de sentimentalismos le quedan muy lejos y le preocupan entre poco y nada.
Elephant Man- Mensajes : 39594
Fecha de inscripción : 31/01/2012
Re: Cules
4- Tener un barco llamado Pitina III.
Wonton Sopabuena- Mensajes : 19111
Fecha de inscripción : 05/12/2017
Re: Cules
Lo acabo de buscar en google y hay una noticia de hoy que dice que acaba de venderlo.
Cuidado.
Cuidado.
Wonton Sopabuena- Mensajes : 19111
Fecha de inscripción : 05/12/2017
Re: Cules
Es que es eso, actualmente el Madrit es, a efectos prácticos, una especie de SAD con un jeque a los mandos.
Lo único que es españolito.
Lo único que es españolito.
Muesli Snipes- Mensajes : 18804
Fecha de inscripción : 28/11/2014
Re: Cules
borope escribió:le marchand de sable escribió:borope escribió:Beodo escribió:borope escribió:Beodo escribió:Pero los socios del madrid habrán votado esa cesión, no?
No. Pero el socio del Madrid (como yo desde hace 35 años) que entiende de finanzas y economía sabe distinguir entre endeudarse para generar gasto cortoplacista en jugadores o para invertir en mejorar activos fijos a 50 años.
Vamos que Floper hace y deshace a su antojo, pero el club es de los socios
No esperaba tanta franqueza.
A ver, pero tu quieres una gestión plebiscitaria o una gestion profesional? Al presidente se le da el mandato por 6 años, y salvo decisiones que afecten a la estructura del club, se le deja actuar. Y si su gestión no es del agrado del los socios, se vota a otro. No entiendo qué quieres decir sinceramente, salvo que estemos buscando chanzas de taberna o comentarios sin rigor.
Esto lo dices como si de verdad fuera posible una alternativa a Florentino en el Real Madrid
Técnicamente es posible. Otra cosa es la cantidad de socios que cumplan los 3 requisitos. Yo, por ejemplo, cumplo 2 (más de 20 años de socio y nacionalidad española), pero me faltan unos 125M € en la cuenta corriente para obtener el tercero.
Esto lo dices como si de verdad hubiera socios con ese capital y esa antigüedad, más allá de algún esbirro de Florentino
Te recuerdo que esos 3 requisitos que comentas los puso el propio Florentino y lo hizo por algo, y te recuerdo también que desde entonces, Florentino se presenta a las elecciones y sale elegido sin que le vote nadie básicamente porque la oposición no existe, salvo que tengas planeado ahorrar y presentarte tú, que entonces sí tendría sentido lo que dices de que si no os gusta lo que hace es tan sencillo como votar a otro, pero eso... para eso primero tiene que haber otro, que de momento ni lo hay ni se le espera
le marchand de sable- Mensajes : 2533
Fecha de inscripción : 10/01/2018
Re: Cules
Muesli Snipes escribió:Es que es eso, actualmente el Madrit es, a efectos prácticos, una especie de SAD con un jeque a los mandos.
Lo único que es españolito.
Según los estatutos, el club es de los socios
Pero...ningún socio puede optar a la presidencia.
A ver, Flo es un genio. Sacó al club de la ruina y lo ha llevado a altísimas cotas de éxito con formas legales, ilegales o alegales, eso da igual.
Pero que no vendan la moto, hombre. Un pelín de recato
javi clemente- Mensajes : 121999
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: Cules
le marchand de sable escribió:borope escribió:le marchand de sable escribió:borope escribió:Beodo escribió:borope escribió:Beodo escribió:Pero los socios del madrid habrán votado esa cesión, no?
No. Pero el socio del Madrid (como yo desde hace 35 años) que entiende de finanzas y economía sabe distinguir entre endeudarse para generar gasto cortoplacista en jugadores o para invertir en mejorar activos fijos a 50 años.
Vamos que Floper hace y deshace a su antojo, pero el club es de los socios
No esperaba tanta franqueza.
A ver, pero tu quieres una gestión plebiscitaria o una gestion profesional? Al presidente se le da el mandato por 6 años, y salvo decisiones que afecten a la estructura del club, se le deja actuar. Y si su gestión no es del agrado del los socios, se vota a otro. No entiendo qué quieres decir sinceramente, salvo que estemos buscando chanzas de taberna o comentarios sin rigor.
Esto lo dices como si de verdad fuera posible una alternativa a Florentino en el Real Madrid
Técnicamente es posible. Otra cosa es la cantidad de socios que cumplan los 3 requisitos. Yo, por ejemplo, cumplo 2 (más de 20 años de socio y nacionalidad española), pero me faltan unos 125M € en la cuenta corriente para obtener el tercero.
Esto lo dices como si de verdad hubiera socios con ese capital y esa antigüedad, más allá de algún esbirro de Florentino
Te recuerdo que esos 3 requisitos que comentas los puso el propio Florentino y lo hizo por algo, y te recuerdo también que desde entonces, Florentino se presenta a las elecciones y sale elegido sin que le vote nadie básicamente porque la oposición no existe, salvo que tengas planeado ahorrar y presentarte tú, que entonces sí tendría sentido lo que dices de que si no os gusta lo que hace es tan sencillo como votar a otro, pero eso... para eso primero tiene que haber otro, que de momento ni lo hay ni se le espera
Hace poco hubo un conato de candidato rival, pero decía cosas como que Zidane era el pasado y que él apostaba por Klopp. Claro, luego Zidane le ganó la Champions al Liverpool y este pobre diablo se auto eliminó de la contienda antes de empezar.
Wonton Sopabuena- Mensajes : 19111
Fecha de inscripción : 05/12/2017
Re: Cules
borope escribió:Elephant Man escribió:borope escribió:javi clemente escribió:Aún nadie me ha podido explicar que tiene de malo que el Barça sea propiedad de una empresa y no del soci
A una empresa le da igual el club, le importa el negocio. No tiene ningún vínculo emocional con la sociedad. Pasas a ser una inversión más dentro de un paquete de otros miles de millones de dólares. Para lo bueno y para lo malo, solo quieren maximizar beneficios para SUS inversores, no para el socio ni para la ciudad. Los beneficios no tienen siempre porqué reinvertirse en el club. Si los accionistas lo reclaman, los beneficios pueden convertirse en dividendos. Si todo va bien, no hay mucho problema. Si van mal las cosas (por diferentes motivos pueden ir mal), esta gente querrá reducir pérdidas vendiendo activos o jugadores. Y si no, pues pueden llegar a dejar caer el club, dependiendo de a que tipo de inversores hayas vendido.
Si es un jeque la situación es distinta, pues estos tienen bolsillos infinitos hasta que pasa algo (una guerra, golpe de estado, cambio político)... entonces, te quedas con el culo al aire y en manos de cualquiera.
Yo no querría a mi club en ninguna de estas situaciones, y tampoco al rival, sinceramente.
Y todo eso sin entrar en temas "menores" como el que puedan cambiar el escudo del club, llevarse el estadio a 20km de la ciudad.... etc... Ya no hay juntas de socios ni presión social que pueda cambiar esas decisiones si te conviertes en un club que llevan inversores tipo NFL. Ya nisiquera hablo de piratas tipo Lim, etc...
Muy bien explicado.
Son cosas que igual a los cules de provincias les preocupan menos. Pero yo, incluso me podría plantear dejar de seguir totalmente al equipo si se convirtiese en sociedad anónima. Y si fuese propiedad de un jeque o oligarca ruso ya ni te cuento.
Y también hay bastantes cosas positivas que conllevan el convertirse en SAD, pero los riesgos en caso que las cosas no salgan como se espera, a mi no me compensan. Y es por eso que alucino con la algarabía con la que se recibe que Laporta esté vendiendo las joyas de la abuela para usar ese dinero en gasto y no en inversión, porque a mi el riesgo de lo que pueda pasar si todo no sale al 100% perfecto, me aterraría si fuese socio del Barca.
Ya van varias veces que leo que Laporta esta metiendo el dinero de las palancas en gasto y no en inversión, y eso es directamente mentira.
En el balance del fc Barcelona los jugadores no figuran en el circulante como si fuesen existencias, son activos no corrientes, activos fijos, inversión vamos.
Joao Moreinha- Mensajes : 7934
Fecha de inscripción : 28/11/2016
Re: Cules
Espero que Zoetocho se vaya a Torreciudad a dar por culo con esta noticia.Enric67 escribió:Fuaaaah,
preocupaos, tapaos la cara, que viene ración de lefa:
A ver el doble rasero.
Yomis- Mensajes : 37821
Fecha de inscripción : 03/09/2008
Re: Cules
javi clemente escribió:Muesli Snipes escribió:Es que es eso, actualmente el Madrit es, a efectos prácticos, una especie de SAD con un jeque a los mandos.
Lo único que es españolito.
Según los estatutos, el club es de los socios
Pero...ningún socio puede optar a la presidencia.
A ver, Flo es un genio. Sacó al club de la ruina y lo ha llevado a altísimas cotas de éxito con formas legales, ilegales o alegales, eso da igual.
Pero que no vendan la moto, hombre. Un pelín de recato
No lo veo mal, ojo.
Es una gran empresa, si el gestor funciona, por qué van a tener que elegir unos socios que solo saben de chutar y gol quién va a ser el CEO cada cinco años.
Es un buen modelo.
Y culturalmente, el impacto es mínimo, como aficionado no te exige que hagas como que te de igual que en realidad te de igual que tu club está siendo financiado con dinero de dictaduras brutales.
Es un win win.
Wonton Sopabuena- Mensajes : 19111
Fecha de inscripción : 05/12/2017
Re: Cules
Creo recordar que la Junta de Laporta tuvo que avalar una cantidad similar la última vez tras ser elegida. El Madrid pone el requisito antes. En ningún caso es algo para cualquier socio, ni mucho menos.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: Cules
Wonton Sopabuena escribió:Lo acabo de buscar en google y hay una noticia de hoy que dice que acaba de venderlo.
Cuidado.
le marchand de sable- Mensajes : 2533
Fecha de inscripción : 10/01/2018
Re: Cules
Wonton Sopabuena escribió:javi clemente escribió:Muesli Snipes escribió:Es que es eso, actualmente el Madrit es, a efectos prácticos, una especie de SAD con un jeque a los mandos.
Lo único que es españolito.
Según los estatutos, el club es de los socios
Pero...ningún socio puede optar a la presidencia.
A ver, Flo es un genio. Sacó al club de la ruina y lo ha llevado a altísimas cotas de éxito con formas legales, ilegales o alegales, eso da igual.
Pero que no vendan la moto, hombre. Un pelín de recato
No lo veo mal, ojo.
Es una gran empresa, si el gestor funciona, por qué van a tener que elegir unos socios que solo saben de chutar y gol quién va a ser el CEO cada cinco años.
Es un buen modelo.
Y culturalmente, el impacto es mínimo, como aficionado no te exige que hagas como que te de igual que en realidad te de igual que tu club está siendo financiado con dinero de dictaduras brutales.
Es un win win.
Es que borope me está vendiendo la moto.
Una derby variant trucada
javi clemente- Mensajes : 121999
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: Cules
Beodo diciendo que cualquiera puede hacerse socio, hasta en Kuala Lumpur.
Yo no he visto mayor sinverguenza.
Yo no he visto mayor sinverguenza.
Damià- Mensajes : 114662
Fecha de inscripción : 22/04/2009
Re: Cules
javi clemente escribió:Muesli Snipes escribió:Es que es eso, actualmente el Madrit es, a efectos prácticos, una especie de SAD con un jeque a los mandos.
Lo único que es españolito.
Según los estatutos, el club es de los socios
Pero...ningún socio puede optar a la presidencia.
A ver, Flo es un genio. Sacó al club de la ruina y lo ha llevado a altísimas cotas de éxito con formas legales, ilegales o alegales, eso da igual.
Pero que no vendan la moto, hombre. Un pelín de recato
Pero el club killer es FuckmeJan, porque no para vender activos para sacar al club del foso, cuando lo cabal sería vender a Fati y Pedri, jugar con niños de filial y saldos europeos y -por supuesto- ahorrar mucho.
Pero no, llega el viejo verde y le hunde los planes a los preocupaos. Esos que sólo entran aquí por nuestro bien y con sus más sinceros consejos por bandera.
Enric67- Mensajes : 38875
Fecha de inscripción : 23/12/2012
Re: Cules
Joao Moreinha escribió:Ya van varias veces que leo que Laporta esta metiendo el dinero de las palancas en gasto y no en inversión, y eso es directamente mentira.
En el balance del fc Barcelona los jugadores no figuran en el circulante como si fuesen existencias, son activos no corrientes, activos fijos, inversión vamos.
No. Un ser humano, un jugador, NUNCA puede ser un activo. Lo que es un activo es el importe pagado por su cláusula de rescisión, que se amortiza en el periodo de la duración del contrato. Así que no.
borope- Mensajes : 13005
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Cules
Wonton Sopabuena escribió:Lo acabo de buscar en google y hay una noticia de hoy que dice que acaba de venderlo.
Cuidado.
Es para ser elegible como presi.
Lalo Mancini- Mensajes : 5895
Fecha de inscripción : 01/09/2017
Re: Cules
Yomis escribió:Espero que Zoetocho se vaya a Torreciudad a dar por culo con esta noticia.Enric67 escribió:Fuaaaah,
preocupaos, tapaos la cara, que viene ración de lefa:
A ver el doble rasero.
Allí no hay audiencia.
Es como montar un speaker’s corner en el desierto.
Zoe sabe más que los peces de colores.
Enric67- Mensajes : 38875
Fecha de inscripción : 23/12/2012
Re: Cules
borope escribió:Joao Moreinha escribió:Ya van varias veces que leo que Laporta esta metiendo el dinero de las palancas en gasto y no en inversión, y eso es directamente mentira.
En el balance del fc Barcelona los jugadores no figuran en el circulante como si fuesen existencias, son activos no corrientes, activos fijos, inversión vamos.
No. Un ser humano, un jugador, NUNCA puede ser un activo. Lo que es un activo es el importe pagado por su cláusula de rescisión, que se amortiza en el periodo de la duración del contrato. Así que no.
Bucea algo más en la materia, hay clubes que incluso activan jugadores de la cantera, el argumento de la cláusula es muy pobre, no activas el camión activas lo q pagas x el
Joao Moreinha- Mensajes : 7934
Fecha de inscripción : 28/11/2016
Re: Cules
Recibo un testimonio gráfico impactante
Hay gente que se lo pasa muy bien en vacaciones
Y no es Zoetrope, no
Hay gente que se lo pasa muy bien en vacaciones
Y no es Zoetrope, no
tacitus- Mensajes : 42154
Fecha de inscripción : 17/05/2016
Re: Cules
Damià escribió:Beodo diciendo que cualquiera puede hacerse socio, hasta en Kuala Lumpur.
Yo no he visto mayor sinverguenza.
Beodo- Mensajes : 36415
Fecha de inscripción : 18/09/2014
Re: Cules
Joao Moreinha escribió:borope escribió:Elephant Man escribió:borope escribió:javi clemente escribió:Aún nadie me ha podido explicar que tiene de malo que el Barça sea propiedad de una empresa y no del soci
A una empresa le da igual el club, le importa el negocio. No tiene ningún vínculo emocional con la sociedad. Pasas a ser una inversión más dentro de un paquete de otros miles de millones de dólares. Para lo bueno y para lo malo, solo quieren maximizar beneficios para SUS inversores, no para el socio ni para la ciudad. Los beneficios no tienen siempre porqué reinvertirse en el club. Si los accionistas lo reclaman, los beneficios pueden convertirse en dividendos. Si todo va bien, no hay mucho problema. Si van mal las cosas (por diferentes motivos pueden ir mal), esta gente querrá reducir pérdidas vendiendo activos o jugadores. Y si no, pues pueden llegar a dejar caer el club, dependiendo de a que tipo de inversores hayas vendido.
Si es un jeque la situación es distinta, pues estos tienen bolsillos infinitos hasta que pasa algo (una guerra, golpe de estado, cambio político)... entonces, te quedas con el culo al aire y en manos de cualquiera.
Yo no querría a mi club en ninguna de estas situaciones, y tampoco al rival, sinceramente.
Y todo eso sin entrar en temas "menores" como el que puedan cambiar el escudo del club, llevarse el estadio a 20km de la ciudad.... etc... Ya no hay juntas de socios ni presión social que pueda cambiar esas decisiones si te conviertes en un club que llevan inversores tipo NFL. Ya nisiquera hablo de piratas tipo Lim, etc...
Muy bien explicado.
Son cosas que igual a los cules de provincias les preocupan menos. Pero yo, incluso me podría plantear dejar de seguir totalmente al equipo si se convirtiese en sociedad anónima. Y si fuese propiedad de un jeque o oligarca ruso ya ni te cuento.
Y también hay bastantes cosas positivas que conllevan el convertirse en SAD, pero los riesgos en caso que las cosas no salgan como se espera, a mi no me compensan. Y es por eso que alucino con la algarabía con la que se recibe que Laporta esté vendiendo las joyas de la abuela para usar ese dinero en gasto y no en inversión, porque a mi el riesgo de lo que pueda pasar si todo no sale al 100% perfecto, me aterraría si fuese socio del Barca.
Ya van varias veces que leo que Laporta esta metiendo el dinero de las palancas en gasto y no en inversión, y eso es directamente mentira.
En el balance del fc Barcelona los jugadores no figuran en el circulante como si fuesen existencias, son activos no corrientes, activos fijos, inversión vamos.
Es que lo que dice borope no tiene sentido, el Barça necesitaba invertir ese dinero para seguir siendo competitivo/atractivo, de no haber hecho eso y tras la marcha de Messi el club estaba condenado a una larga larguísima travesía por el desierto... Es un dinero bien invertido y además no hay que hacerlo todos los años, obviamente los resultados deportivos son los que marcan el futuro de cualquier club así que habrá que ver si estos fichajes dan resultado en forma de títulos...
También Florentino construyó el estadio para tener a Lalaland y Mbappé en la delantera y ahora tiene a sus dos estrellas principales con 35 años. Que luego los estadios hay que llenarlos y pagar mucha pasta por las entradas...
Balachina- Mensajes : 23835
Fecha de inscripción : 23/08/2012
Re: Cules
Balachina escribió:Joao Moreinha escribió:borope escribió:Elephant Man escribió:borope escribió:javi clemente escribió:Aún nadie me ha podido explicar que tiene de malo que el Barça sea propiedad de una empresa y no del soci
A una empresa le da igual el club, le importa el negocio. No tiene ningún vínculo emocional con la sociedad. Pasas a ser una inversión más dentro de un paquete de otros miles de millones de dólares. Para lo bueno y para lo malo, solo quieren maximizar beneficios para SUS inversores, no para el socio ni para la ciudad. Los beneficios no tienen siempre porqué reinvertirse en el club. Si los accionistas lo reclaman, los beneficios pueden convertirse en dividendos. Si todo va bien, no hay mucho problema. Si van mal las cosas (por diferentes motivos pueden ir mal), esta gente querrá reducir pérdidas vendiendo activos o jugadores. Y si no, pues pueden llegar a dejar caer el club, dependiendo de a que tipo de inversores hayas vendido.
Si es un jeque la situación es distinta, pues estos tienen bolsillos infinitos hasta que pasa algo (una guerra, golpe de estado, cambio político)... entonces, te quedas con el culo al aire y en manos de cualquiera.
Yo no querría a mi club en ninguna de estas situaciones, y tampoco al rival, sinceramente.
Y todo eso sin entrar en temas "menores" como el que puedan cambiar el escudo del club, llevarse el estadio a 20km de la ciudad.... etc... Ya no hay juntas de socios ni presión social que pueda cambiar esas decisiones si te conviertes en un club que llevan inversores tipo NFL. Ya nisiquera hablo de piratas tipo Lim, etc...
Muy bien explicado.
Son cosas que igual a los cules de provincias les preocupan menos. Pero yo, incluso me podría plantear dejar de seguir totalmente al equipo si se convirtiese en sociedad anónima. Y si fuese propiedad de un jeque o oligarca ruso ya ni te cuento.
Y también hay bastantes cosas positivas que conllevan el convertirse en SAD, pero los riesgos en caso que las cosas no salgan como se espera, a mi no me compensan. Y es por eso que alucino con la algarabía con la que se recibe que Laporta esté vendiendo las joyas de la abuela para usar ese dinero en gasto y no en inversión, porque a mi el riesgo de lo que pueda pasar si todo no sale al 100% perfecto, me aterraría si fuese socio del Barca.
Ya van varias veces que leo que Laporta esta metiendo el dinero de las palancas en gasto y no en inversión, y eso es directamente mentira.
En el balance del fc Barcelona los jugadores no figuran en el circulante como si fuesen existencias, son activos no corrientes, activos fijos, inversión vamos.
Es que lo que dice borope no tiene sentido, el Barça necesitaba invertir ese dinero para seguir siendo competitivo/atractivo, de no haber hecho eso y tras la marcha de Messi el club estaba condenado a una larga larguísima travesía por el desierto... Es un dinero bien invertido y además no hay que hacerlo todos los años, obviamente los resultados deportivos son los que marcan el futuro de cualquier club así que habrá que ver si estos fichajes dan resultado en forma de títulos...
También Florentino construyó el estadio para tener a Lalaland y Mbappé en la delantera y ahora tiene a sus dos estrellas principales con 35 años. Que luego los estadios hay que llenarlos y pagar mucha pasta por las entradas...
Florentino no ha construido el estadio, ha hecho una obra faroaonica absurda y estupida.
Damià- Mensajes : 114662
Fecha de inscripción : 22/04/2009
Re: Cules
Joao Moreinha escribió:borope escribió:Joao Moreinha escribió:Ya van varias veces que leo que Laporta esta metiendo el dinero de las palancas en gasto y no en inversión, y eso es directamente mentira.
En el balance del fc Barcelona los jugadores no figuran en el circulante como si fuesen existencias, son activos no corrientes, activos fijos, inversión vamos.
No. Un ser humano, un jugador, NUNCA puede ser un activo. Lo que es un activo es el importe pagado por su cláusula de rescisión, que se amortiza en el periodo de la duración del contrato. Así que no.
Bucea algo más en la materia, hay clubes que incluso activan jugadores de la cantera, el argumento de la cláusula es muy pobre, no activas el camión activas lo q pagas x el �
Estoy con Joao.
De hecho, tiene razón, y lo de que el activo en todo caso es el importe pagado por la cláusula de rescisión de un jugador me parece innecesariamente confuso, además de inexacto. Lo de la cláusula de rescisión reduce mucho los escenarios. Un mero traspaso sin ejecución de cláusula desemboca en lo mismo.
En efecto, las personas no pueden ser activos de nadie, pero es que los jugadores de fútbol figuran como activo intangible.
No hay necesidad de enredar el tema, cuando la realidad es que, lo llamemos como lo llamemos, se amortizan, se deprecian, se revalorizan y se venden. No, los seres humanos no, se entiende.
Lalo Mancini- Mensajes : 5895
Fecha de inscripción : 01/09/2017
Re: Cules
Enric67 escribió:Yomis escribió:Espero que Zoetocho se vaya a Torreciudad a dar por culo con esta noticia.Enric67 escribió:Fuaaaah,
preocupaos, tapaos la cara, que viene ración de lefa:
A ver el doble rasero.
Allí no hay audiencia.
Es como montar un speaker’s corner en el desierto.
Zoe sabe más que los peces de colores.
Como me conoces Enric, poco audiencia y demasiado ensimismada.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: Cules
Lalo Mancini escribió:Joao Moreinha escribió:borope escribió:Joao Moreinha escribió:Ya van varias veces que leo que Laporta esta metiendo el dinero de las palancas en gasto y no en inversión, y eso es directamente mentira.
En el balance del fc Barcelona los jugadores no figuran en el circulante como si fuesen existencias, son activos no corrientes, activos fijos, inversión vamos.
No. Un ser humano, un jugador, NUNCA puede ser un activo. Lo que es un activo es el importe pagado por su cláusula de rescisión, que se amortiza en el periodo de la duración del contrato. Así que no.
Bucea algo más en la materia, hay clubes que incluso activan jugadores de la cantera, el argumento de la cláusula es muy pobre, no activas el camión activas lo q pagas x el �
Estoy con Joao.
De hecho, tiene razón, y lo de que el activo en todo caso es el importe pagado por la cláusula de rescisión de un jugador me parece innecesariamente confuso, además de inexacto. Lo de la cláusula de rescisión reduce mucho los escenarios. Un mero traspaso sin ejecución de cláusula desemboca en lo mismo.
En efecto, las personas no pueden ser activos de nadie, pero es que los jugadores de fútbol figuran como activo intangible.
No hay necesidad de enredar el tema, cuando la realidad es que, lo llamemos como lo llamemos, se amortizan, se deprecian, se revalorizan y se venden. No, los seres humanos no, se entiende.
Sea activo, pasivo, o jaranero, si tu inviertas el dinero como exige la palanca de CVC, en un estadio, en una ciudad deportiva, en infraestructuras, ese dinero te estará rindiendo, o tendrás la posibilidad de que lo haga, en todo el periodo en el que entregas el porcentaje de tus derechos.
Si lo inviertes en un jugador, te rendirá cuando mucho lo que ese jugador esté en tu club, tres, cuatro y en el mejor de los casos 10 años. Mientras que la entrega de derechos es por 25 años. Lo cual obliga a un cuento de la lechera, con lo que invierto hoy, se desencadenan una serie de acontecimientos, que no solo compensan lo que voy a dar a cambio los próximos, sino que me llevan a un mundo de alegría y de color
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: Cules
Todo eso está muy bien, pero si estoy en la mierda más absoluta y me encuentro 3000€, quizás sea mejor que me compre un coche, aunque sea de sexta mano y, además, pago una conexión a Internet ("ooohhh! El tío no tiene un duro y va y se compra un coche y se pone Internet!!!"), aunque, probablemente, si lo metiese en un fondo a plazo X me daría mucho mayor rendimiento.
Pero es que necesito trabajar y meterme en infojobs y esas cosas y, de conseguir el trabajo, tendré que desplazarme. Aquello de lo urgente y lo importante.
Pero es que necesito trabajar y meterme en infojobs y esas cosas y, de conseguir el trabajo, tendré que desplazarme. Aquello de lo urgente y lo importante.
Muesli Snipes- Mensajes : 18804
Fecha de inscripción : 28/11/2014
Re: Cules
En absoluto vengo a enmierdar.
Si yo fuese culé, esto me preocuparía, porque hay muchos casos en la historia económica de huidas hacia delante a base de deuda que terminan estrepitosamente mal.
No sé si es el caso, pero me preocuparía que lo fuese.
Si yo fuese culé, esto me preocuparía, porque hay muchos casos en la historia económica de huidas hacia delante a base de deuda que terminan estrepitosamente mal.
No sé si es el caso, pero me preocuparía que lo fuese.
Apocalypse Dude- Mensajes : 10629
Fecha de inscripción : 17/03/2018
Re: Cules
Muesli Snipes escribió:Todo eso está muy bien, pero si estoy en la mierda más absoluta y me encuentro 3000€, quizás sea mejor que me compre un coche, aunque sea de sexta mano y, además, pago una conexión a Internet ("ooohhh! El tío no tiene un duro y va y se compra un coche y se pone Internet!!!"), aunque, probablemente, si lo metiese en un fondo a plazo X me daría mucho mayor rendimiento.
Pero es que necesito trabajar y meterme en infojobs y esas cosas y, de conseguir el trabajo, tendré que desplazarme. Aquello de lo urgente y lo importante.
Eso es la película que han vendido y la gente ha comprado.
El equipo de la segunda parte de la temporada pasada está en condiciones de pelear por la liga y de ir dignamente por la champions. Ganó con claridad a los demás equipos de la zona alta en su enfrentamientos directos. Estaba además en crecimiento, nada hacia indicar que este año fuera a peor, sino todo lo contrario. ¿Cuánto más garantiza la inversión actual?
El Barcelona, gracias a la irrupción de jugadores de la cantera, estaba en una situación envidiable para volver a tomar aliento sin tener que volverse loco. A lo mejor la prisa es cosa de un presidente narcisista que necesita su dosis de gloria, y la necesita ya, porque los mandatos pasan rápido. Además el tiro, de o no de en el blanco, le sale gratis.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: Cules
Apocalypse Dude escribió:En absoluto vengo a enmierdar.
Si yo fuese culé, esto me preocuparía, porque hay muchos casos en la historia económica de huidas hacia delante a base de deuda que terminan estrepitosamente mal.
No sé si es el caso, pero me preocuparía que lo fuese.
Cobarde
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: Cules
Zoetrope escribió:Lalo Mancini escribió:Joao Moreinha escribió:borope escribió:Joao Moreinha escribió:Ya van varias veces que leo que Laporta esta metiendo el dinero de las palancas en gasto y no en inversión, y eso es directamente mentira.
En el balance del fc Barcelona los jugadores no figuran en el circulante como si fuesen existencias, son activos no corrientes, activos fijos, inversión vamos.
No. Un ser humano, un jugador, NUNCA puede ser un activo. Lo que es un activo es el importe pagado por su cláusula de rescisión, que se amortiza en el periodo de la duración del contrato. Así que no.
Bucea algo más en la materia, hay clubes que incluso activan jugadores de la cantera, el argumento de la cláusula es muy pobre, no activas el camión activas lo q pagas x el �
Estoy con Joao.
De hecho, tiene razón, y lo de que el activo en todo caso es el importe pagado por la cláusula de rescisión de un jugador me parece innecesariamente confuso, además de inexacto. Lo de la cláusula de rescisión reduce mucho los escenarios. Un mero traspaso sin ejecución de cláusula desemboca en lo mismo.
En efecto, las personas no pueden ser activos de nadie, pero es que los jugadores de fútbol figuran como activo intangible.
No hay necesidad de enredar el tema, cuando la realidad es que, lo llamemos como lo llamemos, se amortizan, se deprecian, se revalorizan y se venden. No, los seres humanos no, se entiende.
Sea activo, pasivo, o jaranero, si tu inviertas el dinero como exige la palanca de CVC, en un estadio, en una ciudad deportiva, en infraestructuras, ese dinero te estará rindiendo, o tendrás la posibilidad de que lo haga, en todo el periodo en el que entregas el porcentaje de tus derechos.
Si lo inviertes en un jugador, te rendirá cuando mucho lo que ese jugador esté en tu club, tres, cuatro y en el mejor de los casos 10 años. Mientras que la entrega de derechos es por 25 años. Lo cual obliga a un cuento de la lechera, con lo que invierto hoy, se desencadenan una serie de acontecimientos, que no solo compensan lo que voy a dar a cambio los próximos, sino que me llevan a un mundo de alegría y de color
No, si ya sé que has venido aquí a hablar de tu libro, pero coño, Zoe, podrías hacer una pequeña concesión.
Lalo Mancini- Mensajes : 5895
Fecha de inscripción : 01/09/2017
Re: Cules
¿No está la posibilidad de que Piqué se quede en USA para estar más cerca de sus hijos y por eso necesitan otro central?
Si vendemos bien a Memphis y DeJong no van a salir unas cifras de pérdida tan grandes en el mercado de este verano. Ya veremos.
Por otro lado yo creo que lo importante ha sido lo que ha conseguido Laporta en cuanto al gran problema que tenía el Barcelona: los sueldos desorbitados. ¿Estamos o no mejor que antes de que empezará su reinado? Es evidente
Si vendemos bien a Memphis y DeJong no van a salir unas cifras de pérdida tan grandes en el mercado de este verano. Ya veremos.
Por otro lado yo creo que lo importante ha sido lo que ha conseguido Laporta en cuanto al gran problema que tenía el Barcelona: los sueldos desorbitados. ¿Estamos o no mejor que antes de que empezará su reinado? Es evidente
Blas- Admin
- Mensajes : 40155
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Cules
Blas escribió:¿No está la posibilidad de que Piqué se quede en USA para estar más cerca de sus hijos y por eso necesitan otro central?
Si vendemos bien a Memphis y DeJong no van a salir unas cifras de pérdida tan grandes en el mercado de este verano. Ya veremos.
Por otro lado yo creo que lo importante ha sido lo que ha conseguido Laporta en cuanto al gran problema que tenía el Barcelona: los sueldos desorbitados. ¿Estamos o no mejor que antes de que empezará su reinado? Es evidente
El silencio de y alrededor de Piqué a mí también me resulta llamativo
Frusciante- Mensajes : 85085
Fecha de inscripción : 14/04/2012
Re: Cules
Apocalypse Dude escribió:En absoluto vengo a enmierdar.
Si yo fuese culé, esto me preocuparía, porque hay muchos casos en la historia económica de huidas hacia delante a base de deuda que terminan estrepitosamente mal.
No sé si es el caso, pero me preocuparía que lo fuese.
El Barça y el Madrid llevan treinta años con una huída hacia adelante.
Luego llegan los rescates y la vida continúa porque el circo no va a parar. El circo da mucho dinero
javi clemente- Mensajes : 121999
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: Cules
La turra que está dando Zoe este verano está siendo tan legendaria que solo se entiende si tiene vacaciones de profesor.
Wonton Sopabuena- Mensajes : 19111
Fecha de inscripción : 05/12/2017
Re: Cules
Wonton Sopabuena escribió:La turra que está dando Zoe este verano está siendo tan legendaria que solo se entiende si tiene vacaciones de profesor.
Del forero que mencionas hay 2 cuestiones que me tienen perplejo.
Por un lado su espectacular irrupción en el topic coincide con la abrupta e inexplicable desaparición de Trumbo. Curioso.
Y otro hecho llamativo. Con lo, por así decirlo, pasional que es Damià, no recuerdo ninguna enganchada con él. O lo tiene en ignorados o...
Eso sí.
Favoritos
Amigos e ignorados
Añadir un ignorado
Frusciante- Mensajes : 85085
Fecha de inscripción : 14/04/2012
Re: Cules
Apocalypse Dude escribió:En absoluto vengo a enmierdar.
Si yo fuese culé, esto me preocuparía, porque hay muchos casos en la historia económica de huidas hacia delante a base de deuda que terminan estrepitosamente mal.
No sé si es el caso, pero me preocuparía que lo fuese.
Gif del simio en el zoológico tirando un cagarro a la cara de una abuela.
Yo estoy preocupado. Estoy muy lejos de dictar sentencia, porque me falta información de todo tipo y, aunque la tuviera, posiblemente el escenario seguiría siendo incierto.
A Laporta se le ha dado carta blanca para poder hacer un equipo competitivo. Entiendo e incluso apruebo la estrategia a grandes rasgos, but the devil is in the details.
Vamos a ver en las próximas temporadas si el club, tal como lo conocemos, se encauza en la sostenibilidad sin renunciar a la excelencia.
Lalo Mancini- Mensajes : 5895
Fecha de inscripción : 01/09/2017
Re: Cules
Zoetrope escribió:Muesli Snipes escribió:Todo eso está muy bien, pero si estoy en la mierda más absoluta y me encuentro 3000€, quizás sea mejor que me compre un coche, aunque sea de sexta mano y, además, pago una conexión a Internet ("ooohhh! El tío no tiene un duro y va y se compra un coche y se pone Internet!!!"), aunque, probablemente, si lo metiese en un fondo a plazo X me daría mucho mayor rendimiento.
Pero es que necesito trabajar y meterme en infojobs y esas cosas y, de conseguir el trabajo, tendré que desplazarme. Aquello de lo urgente y lo importante.
Eso es la película que han vendido y la gente ha comprado.
El equipo de la segunda parte de la temporada pasada está en condiciones de pelear por la liga y de ir dignamente por la champions. Ganó con claridad a los demás equipos de la zona alta en su enfrentamientos directos. Estaba además en crecimiento, nada hacia indicar que este año fuera a peor, sino todo lo contrario. ¿Cuánto más garantiza la inversión actual?
El Barcelona, gracias a la irrupción de jugadores de la cantera, estaba en una situación envidiable para volver a tomar aliento sin tener que volverse loco. A lo mejor la prisa es cosa de un presidente narcisista que necesita su dosis de gloria, y la necesita ya, porque los mandatos pasan rápido. Además el tiro, de o no de en el blanco, le sale gratis.
A ver, está claro que a un merengue le va de puta madre el Barça del año pasado. Pero a un culer no.
Muesli Snipes- Mensajes : 18804
Fecha de inscripción : 28/11/2014
Re: Cules
Es muy fácil decir "nos tiramos 3 años casi sin invertir tirando de la casa y de jugadores que acaben contrato" pero la realidad es que no por estar unos años sin invertir va a resultar que dentro de 3 años vas a estar saneado y a tope para volver al mercado y hacer un equipo ganador . Lo que pasaría es que de no ganar y de no tener cracks tu marca bajaría muchísimo , los ingresos bajarían , perderías cuota de seguidores , dejarías de ser interesante para fichar jugadores etc etc
Lo vital es volver a niveles de ingresos de antes de la pandemia , si los ingresos son top no habrá ningún problema económico .
Lo vital es volver a niveles de ingresos de antes de la pandemia , si los ingresos son top no habrá ningún problema económico .
perrolokos- Mensajes : 19174
Fecha de inscripción : 13/01/2016
Re: Cules
Si, eso también lo pienso.... en inglés decían too big to fail, o algo así. Pero por el camino, pues te convierten en SA, no sé, por decir algo....javi clemente escribió:Apocalypse Dude escribió:En absoluto vengo a enmierdar.
Si yo fuese culé, esto me preocuparía, porque hay muchos casos en la historia económica de huidas hacia delante a base de deuda que terminan estrepitosamente mal.
No sé si es el caso, pero me preocuparía que lo fuese.
El Barça y el Madrid llevan treinta años con una huída hacia adelante.
Luego llegan los rescates y la vida continúa porque el circo no va a parar. El circo da mucho dinero
Pero bueno, al hilo de lo que dice Lalo, la verdad es que no tengo ni idea de las cuentas del barça, ventas de derechos a 25 años, pues bien no suena, pero bueno, en 25 años igual cambian las reglas 8 veces.
Apocalypse Dude- Mensajes : 10629
Fecha de inscripción : 17/03/2018
Re: Cules
Lalo Mancini escribió:Joao Moreinha escribió:borope escribió:Joao Moreinha escribió:Ya van varias veces que leo que Laporta esta metiendo el dinero de las palancas en gasto y no en inversión, y eso es directamente mentira.
En el balance del fc Barcelona los jugadores no figuran en el circulante como si fuesen existencias, son activos no corrientes, activos fijos, inversión vamos.
No. Un ser humano, un jugador, NUNCA puede ser un activo. Lo que es un activo es el importe pagado por su cláusula de rescisión, que se amortiza en el periodo de la duración del contrato. Así que no.
Bucea algo más en la materia, hay clubes que incluso activan jugadores de la cantera, el argumento de la cláusula es muy pobre, no activas el camión activas lo q pagas x el �
Estoy con Joao.
De hecho, tiene razón, y lo de que el activo en todo caso es el importe pagado por la cláusula de rescisión de un jugador me parece innecesariamente confuso, además de inexacto. Lo de la cláusula de rescisión reduce mucho los escenarios. Un mero traspaso sin ejecución de cláusula desemboca en lo mismo.
En efecto, las personas no pueden ser activos de nadie, pero es que los jugadores de fútbol figuran como activo intangible.
No hay necesidad de enredar el tema, cuando la realidad es que, lo llamemos como lo llamemos, se amortizan, se deprecian, se revalorizan y se venden. No, los seres humanos no, se entiende.
Es que estas amortizando como una especie de derechos de uso por eso es intangible.
Joao Moreinha- Mensajes : 7934
Fecha de inscripción : 28/11/2016
Re: Cules
javi clemente escribió:Apocalypse Dude escribió:En absoluto vengo a enmierdar.
Si yo fuese culé, esto me preocuparía, porque hay muchos casos en la historia económica de huidas hacia delante a base de deuda que terminan estrepitosamente mal.
No sé si es el caso, pero me preocuparía que lo fuese.
El Barça y el Madrid llevan treinta años con una huída hacia adelante.
Luego llegan los rescates y la vida continúa porque el circo no va a parar. El circo da mucho dinero
Ademas ahora la huida es con turbante, camellos y té caliente. Como Tintin en el Pais del oro negro.
Damià- Mensajes : 114662
Fecha de inscripción : 22/04/2009
Re: Cules
Apocalypse Dude escribió:Si, eso también lo pienso.... en inglés decían too big to fail, o algo así. Pero por el camino, pues te convierten en SA, no sé, por decir algo....javi clemente escribió:Apocalypse Dude escribió:En absoluto vengo a enmierdar.
Si yo fuese culé, esto me preocuparía, porque hay muchos casos en la historia económica de huidas hacia delante a base de deuda que terminan estrepitosamente mal.
No sé si es el caso, pero me preocuparía que lo fuese.
El Barça y el Madrid llevan treinta años con una huída hacia adelante.
Luego llegan los rescates y la vida continúa porque el circo no va a parar. El circo da mucho dinero
Pero bueno, al hilo de lo que dice Lalo, la verdad es que no tengo ni idea de las cuentas del barça, ventas de derechos a 25 años, pues bien no suena, pero bueno, en 25 años igual cambian las reglas 8 veces.
Hay que tener en cuenta que es el 25% de los derechos de la Liga. Esto representa, a día de hoy, una pérdida del 5% de ingresos.
Wonton Sopabuena- Mensajes : 19111
Fecha de inscripción : 05/12/2017
Re: Cules
yo al tonto de Piqué le recordaría cuando dijo que si alguien se lo pedía se piraría.
Piqué, pírate
Piqué, pírate
Re: Cules
con todo el cariño para Piqué tú no eres alguien, eres nadie
tacitus- Mensajes : 42154
Fecha de inscripción : 17/05/2016
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