Eurobasket 2022

m señor escribió:Entiendo el papel de escarioolo....y su aportación....pero vamos...que también tiene sus cosas que no sabe leer....o no quiere cambiar....y luego le funciona....siempre hay fallos a deberían llevar a los jugadores al banco....y no solo a los jóvenes....a Billy...a rudy....a esos también.

Yo creo que el nivel de entrenadores es alto.....pero claro....si marca quiere poner allí a laso....pues la jodimos.

m

a mi e me parece que te cae muy mal todo lo que huela madrid. Porque no entiendo si no esta obsesion.

javi clemente escribió:Aquí lo que está pasando, es
que este país cainita desde que alguien cocinó por primera vez unas migas, es que mientras Francis está comodísima con su negritud, ana peleteiro rasca una medalla y no se la considera española.

Complejitos qué tenenos, vaya

Eso no se llama complejos, se llama racismo

O quitas nacionalizados o los limitas o los permites todos. Pero FIBA en lo que no puede entrar porque no es competencia suya es en si este nacionalizado tiene mas o menos relacion con el país.

Logan escribió:

Enric67 escribió:

Neska escribió:

borogis escribió:A mí me parece más grave y peor que en la competiciones domésticas como en la acb haya un mercadeo de nacionalizaciones por el tema de los extracomunitarios. Eso sí que cierra puertas a los chavales.

El otro día scariolo comentaba el trabajo con las selecciones inferiores pero que aún hay un problema que resolver cuando ya con 19 o 20 años no hay sitio ni minutos en los clubes para ellos.

Desde el punto de vista deportivo me parece más dramático eso.

Pero ése es otro debate, también dramático, eso lo comparto.

A mi me parece también muy grave que el tema de los cupos en ACB sólo sirva para que medianías nacidas en España ganen fortunas por agitar toallas en el banquillo.

Veo el razonamiento, y en parte lo comparto, pero lo único que cambiaría es que habrían medianías igualmente agitando toallas, quizá cobrando menos, eso sí.

Si quitan los cupos, los clubes, que ya tienen pocos incentivos para invertir en talento "local", no tendrían ninguno.

Y tan mala no debe ser la norma viendo los resultados de la selección en los últimos veinte años.

Al final, es un conflicto entre baloncesto profesional, que tiene unos objetivos e intereses determinados, y baloncesto de formación, que tiene los suyos, a veces contrapuestos.

Los cupos representan un equilibrio entre esos intereses, no son perfectos, desde luego, pero no me parecen una mala solución. Y que de una plantilla de 12, tengan que haber 4, no me parece exagerado.

En general, el nivel de los jugadores españoles es bastante bueno y, quitando algunos casos extremos, como el de Baskonia, buena parte de ellos tienen un papel bastante relevante en la mayoría de equipos.

Y en la Penya, que sería también un caso extremo pero en sentido opuesto, había el año pasado hasta 6 jugadores salidos de su cantera y en ningún caso eran agitadores de toallas.

a tope con Logan.

borogis escribió:

javi clemente escribió:Aquí lo que está pasando, es
que este país cainita desde que alguien cocinó por primera vez unas migas, es que mientras Francis está comodísima con su negritud, ana peleteiro rasca una medalla y no se la considera española.

Complejitos qué tenenos, vaya

Eso no se llama complejos, se llama racismo

Así es.

Y ana es tan española como español es Lorenzo ahora mismo.

Y la seleccion y mas esta selección es mas cercano a ser un equipo privado que a otra cosa. Que se negocian presencias y otras cosas como con el caso de Ibaka. Que luego Luik y Brabender se te casen con españolasy eso guay, pero llegaron como llegaron y como lo han hecho muchos otros. Esto es baloncesto profesional, y aquí hay intereses económicos por encima de valoraciones románticas sobre competiciones de nacionalidades.

Además, que coño, querriais perderos a Juanito muuehleg o como se escriba ganando medallas para españa y luego dando positivo....seria una gran perdida para el humor patrio

Pier escribió:Además, que coño, querriais perderos a Juanito muuehleg o como se escriba ganando medallas para españa y luego dando positivo....seria una gran perdida para el humor patrio

La verdad que yo no veo mal lo nacionalizar drogadictos

Aquí un artículo bastante ilustrativo sobre los salarios en baloncesto, que están muyyyyyyy lejos de los del fútbol, por si alguien pensaba que no.

http://basketcantera.blogspot.com/2021/11/sueldos-de-liga-eba-sueldos-leb-oro-y.html?m=1

Y si en ACB no es para tirar cohetes, en categorías teóricamente profesionales, como LEB Oro y Plata, directamente es un drama.

Y de LEB Oro conozco de primera mano dos casos: ex jugador de equipo de media/baja tabla y ex preparador físico de equipos parte alta (estuvo en dos de los que disputaron la final a 4 de ascenso el año pasado), y es la pura realidad.

Logan escribió:Aquí un artículo bastante ilustrativo sobre los salarios en baloncesto, que están muyyyyyyy lejos de los del fútbol, por si alguien pensaba que no.

http://basketcantera.blogspot.com/2021/11/sueldos-de-liga-eba-sueldos-leb-oro-y.html?m=1

Y si en ACB no es para tirar cohetes, en categorías teóricamente profesionales, como LEB Oro y Plata, directamente es un drama.

Y de LEB Oro conozco de primera mano dos casos: ex jugador de equipo de media/baja tabla y ex preparador físico de equipos parte alta (estuvo en dos de los que disputaron la final a 4 de ascenso el año pasado), y es la pura realidad.

Es que vamos.....

Pier escribió:Y la seleccion y mas esta selección es mas cercano a ser un equipo privado que a otra cosa. Que se negocian presencias y otras cosas como con el caso de Ibaka. Que luego Luik y Brabender se te casen con españolasy eso guay, pero llegaron como llegaron y como lo han hecho muchos otros. Esto es baloncesto profesional, y aquí hay intereses económicos por encima de valoraciones románticas sobre competiciones de nacionalidades.

Pues entonces dejémonos de hostias y que no se compita por selecciones nacionales. Ídem con las olimpiadas.

Neska escribió:

Pier escribió:Y la seleccion y mas esta selección es mas cercano a ser un equipo privado que a otra cosa. Que se negocian presencias y otras cosas como con el caso de Ibaka. Que luego Luik y Brabender se te casen con españolasy eso guay, pero llegaron como llegaron y como lo han hecho muchos otros. Esto es baloncesto profesional, y aquí hay intereses económicos por encima de valoraciones románticas sobre competiciones de nacionalidades.

Pues entonces dejémonos de hostias y que no se compita por selecciones nacionales. Ídem con las olimpiadas.

Claro, y joderle el negocio a la FIBA o al COI! o a la FEB....

Pier escribió:

Neska escribió:

Pier escribió:Y la seleccion y mas esta selección es mas cercano a ser un equipo privado que a otra cosa. Que se negocian presencias y otras cosas como con el caso de Ibaka. Que luego Luik y Brabender se te casen con españolasy eso guay, pero llegaron como llegaron y como lo han hecho muchos otros. Esto es baloncesto profesional, y aquí hay intereses económicos por encima de valoraciones románticas sobre competiciones de nacionalidades.

Pues entonces dejémonos de hostias y que no se compita por selecciones nacionales. Ídem con las olimpiadas.

Claro, y joderle el negocio a la FIBA o al COI! o a la FEB....

Cierto, que es un negocio. Pues nada, estáis tardando en pedir que relajen la norma, que que solo se permita uno es muy poco y esto no va de nacionalidades ni romanticismo.

Pier escribió:

Logan escribió:Aquí un artículo bastante ilustrativo sobre los salarios en baloncesto, que están muyyyyyyy lejos de los del fútbol, por si alguien pensaba que no.

http://basketcantera.blogspot.com/2021/11/sueldos-de-liga-eba-sueldos-leb-oro-y.html?m=1

Y si en ACB no es para tirar cohetes, en categorías teóricamente profesionales, como LEB Oro y Plata, directamente es un drama.

Y de LEB Oro conozco de primera mano dos casos: ex jugador de equipo de media/baja tabla y ex preparador físico de equipos parte alta (estuvo en dos de los que disputaron la final a 4 de ascenso el año pasado), y es la pura realidad.

Es que vamos.....

Los sueldos a comparar serían con la NBA

Los mejores equipos de futbol y los mejores de basket

Neska escribió:

Pier escribió:

Neska escribió:

Pier escribió:Y la seleccion y mas esta selección es mas cercano a ser un equipo privado que a otra cosa. Que se negocian presencias y otras cosas como con el caso de Ibaka. Que luego Luik y Brabender se te casen con españolasy eso guay, pero llegaron como llegaron y como lo han hecho muchos otros. Esto es baloncesto profesional, y aquí hay intereses económicos por encima de valoraciones románticas sobre competiciones de nacionalidades.

Pues entonces dejémonos de hostias y que no se compita por selecciones nacionales. Ídem con las olimpiadas.

Claro, y joderle el negocio a la FIBA o al COI! o a la FEB....

Cierto, que es un negocio. Pues nada, estáis tardando en pedir que relajen la norma, que que solo se permita uno es muy poco y esto no va de nacionalidades ni romanticismo.

Pero Neska a ti te parecen mal las nacionalizaciones de gente que no tiene nada que ver con España. Y eso la FIBA no los puede distinguir mas allá de que no cuenten si se han formado aqui hasta los 16, etc. o sea que o los prohibe o los limita o los deja a todos. Como dejar a todos o prohibir seria injusto incluso con tu percepcion pues se ha elegido limitar.

Por poner un ejemplo que ilustre lo que digo; Taant Dujshevaev y Lorenzo Brown son deportistas de elite españoles por carta de naturaleza. Uno como sabemos no tiene relacion y el otro se considera cantabro y sus hijos nacidos en Santander son deportistas de elite de la seleccion de balonmano. Talant ha jugado en la seleccion española, pero se da el caso que antes jugo con la URSS, CEI y rusia. En baloncesto no hubiera podido hacerlo, por ejemplo.

en resumen, no es tan fácil.

karlos gasteiz escribió:

Pier escribió:

Logan escribió:Aquí un artículo bastante ilustrativo sobre los salarios en baloncesto, que están muyyyyyyy lejos de los del fútbol, por si alguien pensaba que no.

http://basketcantera.blogspot.com/2021/11/sueldos-de-liga-eba-sueldos-leb-oro-y.html?m=1

Y si en ACB no es para tirar cohetes, en categorías teóricamente profesionales, como LEB Oro y Plata, directamente es un drama.

Y de LEB Oro conozco de primera mano dos casos: ex jugador de equipo de media/baja tabla y ex preparador físico de equipos parte alta (estuvo en dos de los que disputaron la final a 4 de ascenso el año pasado), y es la pura realidad.

Es que vamos.....

Los sueldos a comparar serían con la NBA

Los mejores equipos de futbol y los mejores de basket

Es que no se esta hablando de eso.

Neska escribió:Pero es que no se trata de Lorenzo.

El debate es si es sano para el deporte que se permitan fichajes con nacionalizaciones sin ningún tipo de vinculación con el país para que jueguen en su selección. Y a mí me parece obvio que no lo es. Me parece tan obvio que me resulta inconcebible que haya alguien a quien no se lo parezca.

En este estado de las cosas en las que esto existe... pues a tope con Lorenzo y la selección.

Conoce a Scariolo y se llama Lorenzo

Hoy me he acordado de Randolph, que fue clave en la victoria de Eslovenia.

En los deportes profesionales, el tema de las nacionalizaciones siempre resulta algo complicado: Doncic podría haber jugado con España, Mirotic decidió decantarse por nuestra selección... Son cosas que ya de por sí pueden condicionar equipos. A nuestro país llegan muchos jugadores con la idea de formarse y llegar a la Acb y otras grandes ligas. Que puedan adquirir la nacionalidad no significa que se sientan más de aquí. Es más una cuestión laboral, como cuando un español adquiere la ciudadanía al cabo de estar unos años trabajando en Suiza.

Es deporte profesional, en todos los sentidos.

Pues nada, como es deporte profesional y es un negocio todo os parece bien. Entiendo.

Pier escribió:

Neska escribió:

Pier escribió:

Neska escribió:

Pier escribió:Y la seleccion y mas esta selección es mas cercano a ser un equipo privado que a otra cosa. Que se negocian presencias y otras cosas como con el caso de Ibaka. Que luego Luik y Brabender se te casen con españolasy eso guay, pero llegaron como llegaron y como lo han hecho muchos otros. Esto es baloncesto profesional, y aquí hay intereses económicos por encima de valoraciones románticas sobre competiciones de nacionalidades.

Pues entonces dejémonos de hostias y que no se compita por selecciones nacionales. Ídem con las olimpiadas.

Claro, y joderle el negocio a la FIBA o al COI! o a la FEB....

Cierto, que es un negocio. Pues nada, estáis tardando en pedir que relajen la norma, que que solo se permita uno es muy poco y esto no va de nacionalidades ni romanticismo.

Pero Neska a ti te parecen mal las nacionalizaciones de gente que  no tiene nada que ver con España. Y eso la FIBA no los puede distinguir mas allá de que no cuenten si se han formado aqui hasta los 16, etc. o sea que o los prohibe o los limita o los deja a todos. Como dejar a todos o prohibir seria injusto incluso con tu percepcion pues se ha elegido limitar.

Por poner un ejemplo que ilustre lo que digo; Taant Dujshevaev y Lorenzo Brown son deportistas de elite españoles por carta de naturaleza. Uno como sabemos no tiene relacion y el otro se considera cantabro y sus hijos nacidos en Santander son deportistas de elite de la seleccion de balonmano. Talant ha jugado en la seleccion española, pero se da el caso que antes jugo con la URSS, CEI y rusia. En baloncesto no hubiera podido hacerlo, por ejemplo.

en resumen, no es tan fácil.

Ni tan difícil. Si a mí mañana me da por solicitar la nacionalidad china, americana o alemana no me la van a dar.

Neska escribió:

Pier escribió:

Neska escribió:

Pier escribió:

Neska escribió:

Pier escribió:Y la seleccion y mas esta selección es mas cercano a ser un equipo privado que a otra cosa. Que se negocian presencias y otras cosas como con el caso de Ibaka. Que luego Luik y Brabender se te casen con españolasy eso guay, pero llegaron como llegaron y como lo han hecho muchos otros. Esto es baloncesto profesional, y aquí hay intereses económicos por encima de valoraciones románticas sobre competiciones de nacionalidades.

Pues entonces dejémonos de hostias y que no se compita por selecciones nacionales. Ídem con las olimpiadas.

Claro, y joderle el negocio a la FIBA o al COI! o a la FEB....

Cierto, que es un negocio. Pues nada, estáis tardando en pedir que relajen la norma, que que solo se permita uno es muy poco y esto no va de nacionalidades ni romanticismo.

Pero Neska a ti te parecen mal las nacionalizaciones de gente que  no tiene nada que ver con España. Y eso la FIBA no los puede distinguir mas allá de que no cuenten si se han formado aqui hasta los 16, etc. o sea que o los prohibe o los limita o los deja a todos. Como dejar a todos o prohibir seria injusto incluso con tu percepcion pues se ha elegido limitar.

Por poner un ejemplo que ilustre lo que digo; Taant Dujshevaev y Lorenzo Brown son deportistas de elite españoles por carta de naturaleza. Uno como sabemos no tiene relacion y el otro se considera cantabro y sus hijos nacidos en Santander son deportistas de elite de la seleccion de balonmano. Talant ha jugado en la seleccion española, pero se da el caso que antes jugo con la URSS, CEI y rusia. En baloncesto no hubiera podido hacerlo, por ejemplo.

en resumen, no es tan fácil.

Ni tan difícil. Si a mí mañana me da por solicitar la nacionalidad china, americana o alemana no me la van a dar.

Pero a ti te parece bien que Talant jugara con España no?

No, Neska. Quiero decir que la línea es muy fina y que al final se trata de unos  requisitos que se cumplen.

Que rebusques un tatarabuelo con el que has tenido relación y que ni siquiera sabías que existía te permite obtener pasaporte y representar a un país que nunca te habías planteado pisar...

Si está dentro de la normativa, yo no me rasgo las vestiduras.

Neska escribió:

Pier escribió:

Neska escribió:

Pier escribió:

Neska escribió:

Pier escribió:Y la seleccion y mas esta selección es mas cercano a ser un equipo privado que a otra cosa. Que se negocian presencias y otras cosas como con el caso de Ibaka. Que luego Luik y Brabender se te casen con españolasy eso guay, pero llegaron como llegaron y como lo han hecho muchos otros. Esto es baloncesto profesional, y aquí hay intereses económicos por encima de valoraciones románticas sobre competiciones de nacionalidades.

Pues entonces dejémonos de hostias y que no se compita por selecciones nacionales. Ídem con las olimpiadas.

Claro, y joderle el negocio a la FIBA o al COI! o a la FEB....

Cierto, que es un negocio. Pues nada, estáis tardando en pedir que relajen la norma, que que solo se permita uno es muy poco y esto no va de nacionalidades ni romanticismo.

Pero Neska a ti te parecen mal las nacionalizaciones de gente que  no tiene nada que ver con España. Y eso la FIBA no los puede distinguir mas allá de que no cuenten si se han formado aqui hasta los 16, etc. o sea que o los prohibe o los limita o los deja a todos. Como dejar a todos o prohibir seria injusto incluso con tu percepcion pues se ha elegido limitar.

Por poner un ejemplo que ilustre lo que digo; Taant Dujshevaev y Lorenzo Brown son deportistas de elite españoles por carta de naturaleza. Uno como sabemos no tiene relacion y el otro se considera cantabro y sus hijos nacidos en Santander son deportistas de elite de la seleccion de balonmano. Talant ha jugado en la seleccion española, pero se da el caso que antes jugo con la URSS, CEI y rusia. En baloncesto no hubiera podido hacerlo, por ejemplo.

en resumen, no es tan fácil.

Ni tan difícil. Si a mí mañana me da por solicitar la nacionalidad china, americana o alemana no me la van a dar.

En estos casos se dan por circunstancias especiales.

Llamada bien hecha a Lorenzo

Pier escribió:

Neska escribió:

Pier escribió:

Neska escribió:

Pier escribió:

Neska escribió:

Pier escribió:Y la seleccion y mas esta selección es mas cercano a ser un equipo privado que a otra cosa. Que se negocian presencias y otras cosas como con el caso de Ibaka. Que luego Luik y Brabender se te casen con españolasy eso guay, pero llegaron como llegaron y como lo han hecho muchos otros. Esto es baloncesto profesional, y aquí hay intereses económicos por encima de valoraciones románticas sobre competiciones de nacionalidades.

Pues entonces dejémonos de hostias y que no se compita por selecciones nacionales. Ídem con las olimpiadas.

Claro, y joderle el negocio a la FIBA o al COI! o a la FEB....

Cierto, que es un negocio. Pues nada, estáis tardando en pedir que relajen la norma, que que solo se permita uno es muy poco y esto no va de nacionalidades ni romanticismo.

Pero Neska a ti te parecen mal las nacionalizaciones de gente que  no tiene nada que ver con España. Y eso la FIBA no los puede distinguir mas allá de que no cuenten si se han formado aqui hasta los 16, etc. o sea que o los prohibe o los limita o los deja a todos. Como dejar a todos o prohibir seria injusto incluso con tu percepcion pues se ha elegido limitar.

Por poner un ejemplo que ilustre lo que digo; Taant Dujshevaev y Lorenzo Brown son deportistas de elite españoles por carta de naturaleza. Uno como sabemos no tiene relacion y el otro se considera cantabro y sus hijos nacidos en Santander son deportistas de elite de la seleccion de balonmano. Talant ha jugado en la seleccion española, pero se da el caso que antes jugo con la URSS, CEI y rusia. En baloncesto no hubiera podido hacerlo, por ejemplo.

en resumen, no es tan fácil.

Ni tan difícil. Si a mí mañana me da por solicitar la nacionalidad china, americana o alemana no me la van a dar.

Pero a ti te parece bien que Talant jugara con España no?

Y yo qué sé quién es Talant, pero mi respuesta es sencilla ¿le hubieran dado la nacionalidad en su lugar a alguien random?

Es que de verdad alucino con que se defienda una norma así, en España, en Alemania o en la Cochinchina.

Una cosa es aceptarlo, y otra defenderlo.

Duishevaiev ya era el puto amo muchísimo antes de que le hicieran español a toque de chiflo. Y por eso se hizo, vamos que fué otra nacionalización-trampa.

Si hoy, veinte o treinta años después él se siente cántabro, me parece de cojones, pero las medallas hablando kazajo las ganó entonces, no hoy.

No se... miramos mal a chavales crecidos aquí y que van a la clase de nuestros hijos, o hacemos un meme con un Guardia Civil chino pero nos parece guay que venga un crack de donde sea mientras gane y así se demuestre que somos mejores que el vecino

Vamos, como cuando venía un jeque y ese ya no es moro, es árabe.

Las nacionalizaciones de pufo quitan sentido a que existan las selecciones. Y lo que es peor, son un gran ejemplo de clasismo e injusticia.

Y yo animaré a Lorenzo, como al resto, pero lo que es, es.

Neska escribió:Es que de verdad alucino con que se defienda una norma así, en España, en Alemania o en la Cochinchina.

Una cosa es aceptarlo, y otra defenderlo.

Yo ya he dicho en otro lado que no me parece bien. Lo haga España o lo haga Qatar

Precisamente porque hay personas que piden la nacionalizacion y no se les da. Y algunas llevan toda la vida aqui

Es una agravio comparativo del copón. Y el cuento de que es por interes nacional no me vale

Ysoy partidario de las nacionalidades bastante abiertas, como tienen italianos o puertorriqueños, por ejemplo. Que si tu eres nieto de purtorriqueño eres puertorriqueño

Pero esto es otra cosa. Porque ya entra en juego el poder de una u otra seleccion

Koba escribió:Duishevaiev ya era el puto amo muchísimo antes de que le hicieran español a toque de chiflo. Y por eso se hizo, vamos que fué otra nacionalización-trampa.

Si hoy, veinte o treinta años después él se siente cántabro, me parece de cojones, pero las medallas hablando kazajo las ganó entonces, no hoy.

No se... miramos mal a chavales crecidos aquí y que van a la clase de nuestros hijos, o hacemos un meme con un Guardia Civil chino pero nos parece guay que venga un crack de donde sea mientras gane y así se demuestre que somos mejores que el vecino

Vamos, como cuando venía un jeque y ese ya no es moro, es árabe.

Las nacionalizaciones de pufo quitan sentido a que existan las selecciones. Y lo que es peor, son un gran ejemplo de clasismo e injusticia.

Y yo animaré a Lorenzo, como al resto, pero lo que es, es.

Pero esto es deporte profesional y un negocio en el que se gana dinero, así lo justifican.

Mens mal que hay alguien cabal aquí, gracias!

karlos gasteiz escribió:

Neska escribió:Es que de verdad alucino con que se defienda una norma así, en España, en Alemania o en la Cochinchina.

Una cosa es aceptarlo, y otra defenderlo.

Yo ya he dicho en otro lado que no me parece bien. Lo haga España o lo haga Qatar

Precisamente porque hay personas que piden la nacionalizacion y no se les da. Y algunas llevan toda la vida aqui

Es una agravio comparativo del copón. Y el cuento de que es por interes nacional no me vale

Ysoy partidario de las nacionalidades bastante abiertas, como tienen italianos o puertorriqueños, por ejemplo. Que si tu eres nieto de purtorriqueño eres puertorriqueño

Pero esto es otra cosa. Porque ya entra en juego el poder de una u otra seleccion

Pues cabal también.

No entiendo cómo es tan difícil de entender.

Pier escribió:

karlos gasteiz escribió:

Pier escribió:

Logan escribió:Aquí un artículo bastante ilustrativo sobre los salarios en baloncesto, que están muyyyyyyy lejos de los del fútbol, por si alguien pensaba que no.

http://basketcantera.blogspot.com/2021/11/sueldos-de-liga-eba-sueldos-leb-oro-y.html?m=1

Y si en ACB no es para tirar cohetes, en categorías teóricamente profesionales, como LEB Oro y Plata, directamente es un drama.

Y de LEB Oro conozco de primera mano dos casos: ex jugador de equipo de media/baja tabla y ex preparador físico de equipos parte alta (estuvo en dos de los que disputaron la final a 4 de ascenso el año pasado), y es la pura realidad.

Es que vamos.....

Los sueldos a comparar serían con la NBA

Los mejores equipos de futbol y los mejores de basket

Es que no se esta hablando de eso.

Logan dice literalmente que los salarios en baloncesto están muy lejos de los de futbol

Yo digo que si se mide el Madrid de futbol y el de basket, vale

Pero que si mides al Madrid con los Lakers, no

Y son dos equipos top de ambos deportes

Neska escribió:

Pier escribió:

Neska escribió:

Pier escribió:

Neska escribió:

Pier escribió:

Neska escribió:

Pier escribió:Y la seleccion y mas esta selección es mas cercano a ser un equipo privado que a otra cosa. Que se negocian presencias y otras cosas como con el caso de Ibaka. Que luego Luik y Brabender se te casen con españolasy eso guay, pero llegaron como llegaron y como lo han hecho muchos otros. Esto es baloncesto profesional, y aquí hay intereses económicos por encima de valoraciones románticas sobre competiciones de nacionalidades.

Pues entonces dejémonos de hostias y que no se compita por selecciones nacionales. Ídem con las olimpiadas.

Claro, y joderle el negocio a la FIBA o al COI! o a la FEB....

Cierto, que es un negocio. Pues nada, estáis tardando en pedir que relajen la norma, que que solo se permita uno es muy poco y esto no va de nacionalidades ni romanticismo.

Pero Neska a ti te parecen mal las nacionalizaciones de gente que  no tiene nada que ver con España. Y eso la FIBA no los puede distinguir mas allá de que no cuenten si se han formado aqui hasta los 16, etc. o sea que o los prohibe o los limita o los deja a todos. Como dejar a todos o prohibir seria injusto incluso con tu percepcion pues se ha elegido limitar.

Por poner un ejemplo que ilustre lo que digo; Taant Dujshevaev y Lorenzo Brown son deportistas de elite españoles por carta de naturaleza. Uno como sabemos no tiene relacion y el otro se considera cantabro y sus hijos nacidos en Santander son deportistas de elite de la seleccion de balonmano. Talant ha jugado en la seleccion española, pero se da el caso que antes jugo con la URSS, CEI y rusia. En baloncesto no hubiera podido hacerlo, por ejemplo.

en resumen, no es tan fácil.

Ni tan difícil. Si a mí mañana me da por solicitar la nacionalidad china, americana o alemana no me la van a dar.

Pero a ti te parece bien que Talant jugara con España no?

Y yo qué sé quién es Talant, pero mi respuesta es sencilla ¿le hubieran dado la nacionalidad en su lugar a alguien random?

Te estas enrocando y cambiando el argumento. Te estoy diciendo que es alguien con una evidente relacion con España el cual se nacionalizo por carta de naturaleza. Tu decias atras que no era lo mismo que no tenerla y por lo tanto se entiende que si la tiene te parece bien.

La nacionalidad por carta de naturaleza se esta dando a deportistas, politicos, sefardies, cientificos, brigadistas, victimas de terrorismo, cineastas, escritores. A alguien random, pues no, pero es que entonces hablamos de otra cosa y es que la nacionalidad no se la conceden a nadie porque si, si no cumpliendo unos requisitos previos.

Que te parece mal entonces lo de la carta de naturaleza porque es discreccional y no atiende a requisitos objetivos previos? perfecto, pero entonces no hablamos de FIBA, sino de legislacion española. y entonces en ese caso te cargas a gente que si tiene una GRAN RELACION con España, como en el caso de Talant, a no poder competir con la selección algo que si parecias defender previamente.

karlos gasteiz escribió:

Pier escribió:

karlos gasteiz escribió:

Pier escribió:

Logan escribió:Aquí un artículo bastante ilustrativo sobre los salarios en baloncesto, que están muyyyyyyy lejos de los del fútbol, por si alguien pensaba que no.

http://basketcantera.blogspot.com/2021/11/sueldos-de-liga-eba-sueldos-leb-oro-y.html?m=1

Y si en ACB no es para tirar cohetes, en categorías teóricamente profesionales, como LEB Oro y Plata, directamente es un drama.

Y de LEB Oro conozco de primera mano dos casos: ex jugador de equipo de media/baja tabla y ex preparador físico de equipos parte alta (estuvo en dos de los que disputaron la final a 4 de ascenso el año pasado), y es la pura realidad.

Es que vamos.....

Los sueldos a comparar serían con la NBA

Los mejores equipos de futbol y los mejores de basket

Es que no se esta hablando de eso.

Logan dice literalmente que los salarios en baloncesto están muy lejos de los de futbol

Yo digo que si se mide el Madrid de futbol y el de basket, vale

Pero que si mides al Madrid con los Lakers, no

Y son dos equipos top de ambos deportes

Es que no se esta hablando de eso. Lo de Logan viene a cuento de una conversacion previa sobre cupos y liga ACB.

Neska escribió:

Koba escribió:Duishevaiev ya era el puto amo muchísimo antes de que le hicieran español a toque de chiflo. Y por eso se hizo, vamos que fué otra nacionalización-trampa.

Si hoy, veinte o treinta años después él se siente cántabro, me parece de cojones, pero las medallas hablando kazajo las ganó entonces, no hoy.

No se... miramos mal a chavales crecidos aquí y que van a la clase de nuestros hijos, o hacemos un meme con un Guardia Civil chino pero nos parece guay que venga un crack de donde sea mientras gane y así se demuestre que somos mejores que el vecino

Vamos, como cuando venía un jeque y ese ya no es moro, es árabe.

Las nacionalizaciones de pufo quitan sentido a que existan las selecciones. Y lo que es peor, son un gran ejemplo de clasismo e injusticia.

Y yo animaré a Lorenzo, como al resto, pero lo que es, es.

Pero esto es deporte profesional y un negocio en el que se gana dinero, así lo justifican.

Mens mal que hay alguien cabal aquí, gracias!

Vaya jeta simplificadora gastas!!!

karlos gasteiz escribió:

Pier escribió:

karlos gasteiz escribió:

Pier escribió:

Logan escribió:Aquí un artículo bastante ilustrativo sobre los salarios en baloncesto, que están muyyyyyyy lejos de los del fútbol, por si alguien pensaba que no.

http://basketcantera.blogspot.com/2021/11/sueldos-de-liga-eba-sueldos-leb-oro-y.html?m=1

Y si en ACB no es para tirar cohetes, en categorías teóricamente profesionales, como LEB Oro y Plata, directamente es un drama.

Y de LEB Oro conozco de primera mano dos casos: ex jugador de equipo de media/baja tabla y ex preparador físico de equipos parte alta (estuvo en dos de los que disputaron la final a 4 de ascenso el año pasado), y es la pura realidad.

Es que vamos.....

Los sueldos a comparar serían con la NBA

Los mejores equipos de futbol y los mejores de basket

Es que no se esta hablando de eso.

Logan dice literalmente que los salarios en baloncesto están muy lejos de los de futbol

Yo digo que si se mide el Madrid de futbol y el de basket, vale

Pero que si mides al Madrid con los Lakers, no

Y son dos equipos top de ambos deportes

El artículo lo he colgado a colación de los cupos en ACB, que Enric ha comentado que cobraban un pastón por agitar toallas.

Koba escribió:Duishevaiev ya era el puto amo muchísimo antes de que le hicieran español a toque de chiflo. Y por eso se hizo, vamos que fué otra nacionalización-trampa.

Si hoy, veinte o treinta años después él se siente cántabro, me parece de cojones, pero las medallas hablando kazajo las ganó entonces, no hoy.

No se... miramos mal a chavales crecidos aquí y que van a la clase de nuestros hijos, o hacemos un meme con un Guardia Civil chino pero nos parece guay que venga un crack de donde sea mientras gane y así se demuestre que somos mejores que el vecino

Vamos, como cuando venía un jeque y ese ya no es moro, es árabe.

Las nacionalizaciones de pufo quitan sentido a que existan las selecciones. Y lo que es peor, son un gran ejemplo de clasismo e injusticia.

Y yo animaré a Lorenzo, como al resto, pero lo que es, es.

Talant en aquella hablaba español, comia rabas y vivia aqui. No te inventes cosas que desconoces.

Pier escribió:

Koba escribió:Duishevaiev ya era el puto amo muchísimo antes de que le hicieran español a toque de chiflo. Y por eso se hizo, vamos que fué otra nacionalización-trampa.

Si hoy, veinte o treinta años después él se siente cántabro, me parece de cojones, pero las medallas hablando kazajo las ganó entonces, no hoy.

No se... miramos mal a chavales crecidos aquí y que van a la clase de nuestros hijos, o hacemos un meme con un Guardia Civil chino pero nos parece guay que venga un crack de donde sea mientras gane y así se demuestre que somos mejores que el vecino

Vamos, como cuando venía un jeque y ese ya no es moro, es árabe.

Las nacionalizaciones de pufo quitan sentido a que existan las selecciones. Y lo que es peor, son un gran ejemplo de clasismo e injusticia.

Y yo animaré a Lorenzo, como al resto, pero lo que es, es.

Talant en aquella hablaba español, comia rabas y vivia aqui. No te inventes cosas que desconoces.

Lo de Talant no fue como lo de Donato?

Le nacionalizaron porque vivio en España, no?

Eso es otra cosa

No se trata de ser cabal o no. Son normativas. No es nada ilegal. Si solo pudiera hacerlo un país sería un pufo, pero las condiciones son las mismas para todos.

Pier escribió:

Neska escribió:

Pier escribió:

Neska escribió:

Pier escribió:

Neska escribió:

Pier escribió:

Neska escribió:

Pues entonces dejémonos de hostias y que no se compita por selecciones nacionales. Ídem con las olimpiadas.

Claro, y joderle el negocio a la FIBA o al COI! o a la FEB....

Cierto, que es un negocio. Pues nada, estáis tardando en pedir que relajen la norma, que que solo se permita uno es muy poco y esto no va de nacionalidades ni romanticismo.

Pero Neska a ti te parecen mal las nacionalizaciones de gente que  no tiene nada que ver con España. Y eso la FIBA no los puede distinguir mas allá de que no cuenten si se han formado aqui hasta los 16, etc. o sea que o los prohibe o los limita o los deja a todos. Como dejar a todos o prohibir seria injusto incluso con tu percepcion pues se ha elegido limitar.

Por poner un ejemplo que ilustre lo que digo; Taant Dujshevaev y Lorenzo Brown son deportistas de elite españoles por carta de naturaleza. Uno como sabemos no tiene relacion y el otro se considera cantabro y sus hijos nacidos en Santander son deportistas de elite de la seleccion de balonmano. Talant ha jugado en la seleccion española, pero se da el caso que antes jugo con la URSS, CEI y rusia. En baloncesto no hubiera podido hacerlo, por ejemplo.

en resumen, no es tan fácil.

Ni tan difícil. Si a mí mañana me da por solicitar la nacionalidad china, americana o alemana no me la van a dar.

Pero a ti te parece bien que Talant jugara con España no?

Y yo qué sé quién es Talant, pero mi respuesta es sencilla ¿le hubieran dado la nacionalidad en su lugar a alguien random?

Te estas enrocando y cambiando el argumento. Te estoy diciendo que es alguien con una evidente relacion con España el cual se nacionalizo por carta de naturaleza. Tu decias atras que no era lo mismo que no tenerla y por lo tanto se entiende que si la tiene te parece bien.

La nacionalidad por carta de naturaleza se esta dando a deportistas, politicos, sefardies, cientificos, brigadistas, victimas de terrorismo, cineastas, escritores. A alguien random, pues no, pero es que entonces hablamos de otra cosa y es que la nacionalidad no se la conceden a nadie porque si, si no cumpliendo unos requisitos previos.

Que te parece mal entonces lo de la carta de naturaleza porque es discreccional y no atiende a requisitos objetivos previos? perfecto, pero entonces no hablamos de FIBA, sino de legislacion española. y entonces en ese caso te cargas a gente que si tiene una GRAN RELACION  con España, como en el caso de Talant, a no poder competir con la selección algo que si parecias defender previamente.

Busca en qué momento he hablado de la FIBA, porque en ningún momento la he mencionado. La nacionalidad por carta de la naturaleza tiene que ver con el código civil, no con la FIBA, pero es que aquí se estaba hablando de si casos como el de Lorenzo y tantos otros es bueno para este tipo de competiciones o no, unos defendían que sí y yo defiendo que no.

En cualquier caso, ya que lo mencionas, a la FIBA no debería llevarle más de medio minuto ponerle algo de lógica a casos así.

karlos gasteiz escribió:

Pier escribió:

Koba escribió:Duishevaiev ya era el puto amo muchísimo antes de que le hicieran español a toque de chiflo. Y por eso se hizo, vamos que fué otra nacionalización-trampa.

Si hoy, veinte o treinta años después él se siente cántabro, me parece de cojones, pero las medallas hablando kazajo las ganó entonces, no hoy.

No se... miramos mal a chavales crecidos aquí y que van a la clase de nuestros hijos, o hacemos un meme con un Guardia Civil chino pero nos parece guay que venga un crack de donde sea mientras gane y así se demuestre que somos mejores que el vecino

Vamos, como cuando venía un jeque y ese ya no es moro, es árabe.

Las nacionalizaciones de pufo quitan sentido a que existan las selecciones. Y lo que es peor, son un gran ejemplo de clasismo e injusticia.

Y yo animaré a Lorenzo, como al resto, pero lo que es, es.

Talant en aquella hablaba español, comia rabas y vivia aqui. No te inventes cosas que desconoces.

Lo de Talant no fue como lo de Donato?

Le nacionalizaron porque vivio en España, no?

Eso es otra cosa

A talant lo nacionalizan por carta de naturaleza como a Lorenzo. Lo he dicho varias veces. A un deportista de elite al igual que otro cualquiera que no sea iberoamericano, etc la nacionalizacion por residencia es de 10 años. Talant llevaba aqui tres años y pico.

Neska escribió:

Pier escribió:

Neska escribió:

Pier escribió:

Neska escribió:

Pier escribió:

Neska escribió:

Pier escribió:

Claro, y joderle el negocio a la FIBA o al COI! o a la FEB....

Cierto, que es un negocio. Pues nada, estáis tardando en pedir que relajen la norma, que que solo se permita uno es muy poco y esto no va de nacionalidades ni romanticismo.

Pero Neska a ti te parecen mal las nacionalizaciones de gente que  no tiene nada que ver con España. Y eso la FIBA no los puede distinguir mas allá de que no cuenten si se han formado aqui hasta los 16, etc. o sea que o los prohibe o los limita o los deja a todos. Como dejar a todos o prohibir seria injusto incluso con tu percepcion pues se ha elegido limitar.

Por poner un ejemplo que ilustre lo que digo; Taant Dujshevaev y Lorenzo Brown son deportistas de elite españoles por carta de naturaleza. Uno como sabemos no tiene relacion y el otro se considera cantabro y sus hijos nacidos en Santander son deportistas de elite de la seleccion de balonmano. Talant ha jugado en la seleccion española, pero se da el caso que antes jugo con la URSS, CEI y rusia. En baloncesto no hubiera podido hacerlo, por ejemplo.

en resumen, no es tan fácil.

Ni tan difícil. Si a mí mañana me da por solicitar la nacionalidad china, americana o alemana no me la van a dar.

Pero a ti te parece bien que Talant jugara con España no?

Y yo qué sé quién es Talant, pero mi respuesta es sencilla ¿le hubieran dado la nacionalidad en su lugar a alguien random?

Te estas enrocando y cambiando el argumento. Te estoy diciendo que es alguien con una evidente relacion con España el cual se nacionalizo por carta de naturaleza. Tu decias atras que no era lo mismo que no tenerla y por lo tanto se entiende que si la tiene te parece bien.

La nacionalidad por carta de naturaleza se esta dando a deportistas, politicos, sefardies, cientificos, brigadistas, victimas de terrorismo, cineastas, escritores. A alguien random, pues no, pero es que entonces hablamos de otra cosa y es que la nacionalidad no se la conceden a nadie porque si, si no cumpliendo unos requisitos previos.

Que te parece mal entonces lo de la carta de naturaleza porque es discreccional y no atiende a requisitos objetivos previos? perfecto, pero entonces no hablamos de FIBA, sino de legislacion española. y entonces en ese caso te cargas a gente que si tiene una GRAN RELACION  con España, como en el caso de Talant, a no poder competir con la selección algo que si parecias defender previamente.

Busca en qué momento he hablado de la FIBA, porque en ningún momento la he mencionado. La nacionalidad por carta de la naturaleza tiene que ver con el código civil, no con la FIBA, pero es que aquí se estaba hablando de si casos como el de Lorenzo y tantos otros es bueno para este tipo de competiciones o no, unos defendían que sí y yo defiendo que no.

En cualquier caso, ya que lo mencionas, a la FIBA no debería llevarle más de medio minuto ponerle algo de lógica a casos así.

y vuelvo a preguntar, si tiene relacion con España te parece bien???

Pier escribió:

karlos gasteiz escribió:

Pier escribió:

Koba escribió:Duishevaiev ya era el puto amo muchísimo antes de que le hicieran español a toque de chiflo. Y por eso se hizo, vamos que fué otra nacionalización-trampa.

Si hoy, veinte o treinta años después él se siente cántabro, me parece de cojones, pero las medallas hablando kazajo las ganó entonces, no hoy.

No se... miramos mal a chavales crecidos aquí y que van a la clase de nuestros hijos, o hacemos un meme con un Guardia Civil chino pero nos parece guay que venga un crack de donde sea mientras gane y así se demuestre que somos mejores que el vecino

Vamos, como cuando venía un jeque y ese ya no es moro, es árabe.

Las nacionalizaciones de pufo quitan sentido a que existan las selecciones. Y lo que es peor, son un gran ejemplo de clasismo e injusticia.

Y yo animaré a Lorenzo, como al resto, pero lo que es, es.

Talant en aquella hablaba español, comia rabas y vivia aqui. No te inventes cosas que desconoces.

Lo de Talant no fue como lo de Donato?

Le nacionalizaron porque vivio en España, no?

Eso es otra cosa

A talant lo nacionalizan por carta de naturaleza como a Lorenzo. Lo he dicho varias veces. A un deportista de elite al igual que otro cualquiera que no sea iberoamericano, etc la nacionalizacion por residencia es de 10 años. Talant llevaba aqui tres años y pico.

Ok. Aclarado entonces. Tampoco me gusta

crancranc escribió:No se trata de ser cabal o no. Son normativas. No es nada ilegal. Si solo pudiera hacerlo un país sería un pufo, pero las condiciones son las mismas para todos.

Bien, pero ¿Te parece que le hace algún favor al deporte, a las competiciones por selecciones nacionales?

Las normativas de cada país para las nacionalizaciones son las normativas de cada país. La norma de la FIBA de permitir un extranjero nacionalizado es la norma de la FIBA. Son cosas diferentes.

Ésta norma de la FIBA favorece claramante a los más grandes, aquellos que puedan comprar la voluntad de un deportista para nacionalizarse. Si nos ponemos puristas con eso de "cumplir normativas"... ¿Por qué entonces la FIBA sí puede establecer una norma que permita a un extranjero nacionalizado? ¿Por qué limitarlo y no permitir más? Total... si la legislación de un país le ha dado la nacionalidad a 10 los 10 deberían poder jugar, no?  

Lo sano para el deporte es que, bien la FIBA regulara más, o bien las federaciones de cada país, hicieran un buen uso de esta norma de la FIBA.

crancranc escribió:No se trata de ser cabal o no. Son normativas. No es nada ilegal. Si solo pudiera hacerlo un país sería un pufo, pero las condiciones son las mismas para todos.

No hablamos de que sea ilegal. Es si nos parece bien o no

La regla está para todos, si. Pero eso no significa que las condiciones sean las mismas

Brown habria "fichado" por Taiwan?

Pier escribió:

Neska escribió:

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Neska escribió:

Pier escribió:

Neska escribió:

Cierto, que es un negocio. Pues nada, estáis tardando en pedir que relajen la norma, que que solo se permita uno es muy poco y esto no va de nacionalidades ni romanticismo.

Pero Neska a ti te parecen mal las nacionalizaciones de gente que  no tiene nada que ver con España. Y eso la FIBA no los puede distinguir mas allá de que no cuenten si se han formado aqui hasta los 16, etc. o sea que o los prohibe o los limita o los deja a todos. Como dejar a todos o prohibir seria injusto incluso con tu percepcion pues se ha elegido limitar.

Por poner un ejemplo que ilustre lo que digo; Taant Dujshevaev y Lorenzo Brown son deportistas de elite españoles por carta de naturaleza. Uno como sabemos no tiene relacion y el otro se considera cantabro y sus hijos nacidos en Santander son deportistas de elite de la seleccion de balonmano. Talant ha jugado en la seleccion española, pero se da el caso que antes jugo con la URSS, CEI y rusia. En baloncesto no hubiera podido hacerlo, por ejemplo.

en resumen, no es tan fácil.

Ni tan difícil. Si a mí mañana me da por solicitar la nacionalidad china, americana o alemana no me la van a dar.

Pero a ti te parece bien que Talant jugara con España no?

Y yo qué sé quién es Talant, pero mi respuesta es sencilla ¿le hubieran dado la nacionalidad en su lugar a alguien random?

Te estas enrocando y cambiando el argumento. Te estoy diciendo que es alguien con una evidente relacion con España el cual se nacionalizo por carta de naturaleza. Tu decias atras que no era lo mismo que no tenerla y por lo tanto se entiende que si la tiene te parece bien.

La nacionalidad por carta de naturaleza se esta dando a deportistas, politicos, sefardies, cientificos, brigadistas, victimas de terrorismo, cineastas, escritores. A alguien random, pues no, pero es que entonces hablamos de otra cosa y es que la nacionalidad no se la conceden a nadie porque si, si no cumpliendo unos requisitos previos.

Que te parece mal entonces lo de la carta de naturaleza porque es discreccional y no atiende a requisitos objetivos previos? perfecto, pero entonces no hablamos de FIBA, sino de legislacion española. y entonces en ese caso te cargas a gente que si tiene una GRAN RELACION  con España, como en el caso de Talant, a no poder competir con la selección algo que si parecias defender previamente.

Busca en qué momento he hablado de la FIBA, porque en ningún momento la he mencionado. La nacionalidad por carta de la naturaleza tiene que ver con el código civil, no con la FIBA, pero es que aquí se estaba hablando de si casos como el de Lorenzo y tantos otros es bueno para este tipo de competiciones o no, unos defendían que sí y yo defiendo que no.

En cualquier caso, ya que lo mencionas, a la FIBA no debería llevarle más de medio minuto ponerle algo de lógica a casos así.

y vuelvo a preguntar, si tiene relacion con España te parece bien???

No estoy hablando de España, qué manía.

Pier, sabes bien de lo que hablo. No me hagas marear la aceituna más.

Neska escribió:

No estoy hablando de España, qué manía.

Pier, sabes bien de lo que hablo. No me hagas marear la aceituna más.

Coño, pero que la clave de la pregunta no es España, es si te parece bien o no la nacionalizacion en el caso de que tengan vinculacion con el pais.

Que tu dijiste esto. La que me esta mareando y haciendo que tenga que ponerlo una y otra vez eres tu, leches.

Neska escribió:Pero es que no se trata de Lorenzo.

El debate es si es sano para el deporte que se permitan fichajes con nacionalizaciones sin ningún tipo de vinculación con el país para que jueguen en su selección. Y a mí me parece obvio que no lo es. Me parece tan obvio que me resulta inconcebible que haya alguien a quien no se lo parezca.

En este estado de las cosas en las que esto existe... pues a tope con Lorenzo y la selección.

Apenas puedo escribir por estar seriamente lesionado, asi que no rplicaré

solo decir que estoy con Logan y Neska. Los cupos no son medianías nacidas aquí, sino jugadores formados localmente, que es muy diferente. Si no se protege, no se incentiiva el invertir en cantera, y por tanto no se trabajaría el talento local, sino que se compraría al jugador ya "hecho" en otros paises, haciendo mas inviable aún el modelo de clubes como la Penya. El baloncesto base igual se desgajaría del baloncesto profesional, haciendo aun más difícil llegar profesional.

Por otro lado, las nacionalizaciones express sin ningún vínculo con el país al que representa me parece desnaturalizar la competición. Ya sé que es difícil legislarlo y que si todo el mundo juega con esas reglas, es lo que hay. Pero me parece una mierda, y Lorenzo está haciendo un gran papel y me está cayendo muy bien. Una cosa no quita la otra.

Por último quería resaltar lo comentado con Logan antes del torneo. A estos jugadores se les ha ninguneado mucho, pero han demostrado que son muy competitivos, tal como habíamos comentado. Para tener un papel relevante en una liga tan dura como la ACB tienes que ser muy ompleto o desarrollar unas habilidades especiales que te diferencien y te den ese hueco. Alberto Díaz no defiende asi por casualidad...la competencia en su puesto es bestial. Por eso me genera mucha empatía esta selección...hay más talento del que se cree, pero trabajado brutalmente y además funcionando como bloque, con la inestimable dirección del gominas, que va a salir del eurobasket con su baby coronao.

Vamos, qur incómodo, pero disfrutando como un gorrino de este eurobasket y esta selección. Y encima cayendo los equipos construidos alrededor de superjugadores. No pido más

Neska escribió:

crancranc escribió:No se trata de ser cabal o no. Son normativas. No es nada ilegal. Si solo pudiera hacerlo un país sería un pufo, pero las condiciones son las mismas para todos.

Bien, pero ¿Te parece que le hace algún favor al deporte, a las competiciones por selecciones nacionales?

Las normativas de cada país para las nacionalizaciones son las normativas de cada país. La norma de la FIBA de permitir un extranjero nacionalizado es la norma de la FIBA. Son cosas diferentes.

Ésta norma de la FIBA favorece claramante a los más grandes, aquellos que puedan comprar la voluntad de un deportista para nacionalizarse. Si nos ponemos puristas con eso de "cumplir normativas"... ¿Por qué entonces la FIBA sí puede establecer una norma que permita a un extranjero nacionalizado? ¿Por qué limitarlo y no permitir más? Total... si la legislación de un país le ha dado la nacionalidad a 10 los 10 deberían poder jugar, no?  

Lo sano para el deporte es que, bien la FIBA regulara más, o bien las federaciones de cada país, hicieran un buen uso de esta norma de la FIBA.

En este Eurobasket hay muchísimos asimilados: Polonia, Grecia, Eslovenia, Croacia, Turquía... Anteriormente hubo casos en Rusia, Macedonia. No veo que se favorezca a los grandes. No se trata de voy a fichar a Curry por tantos millones.

¿Si realmente me parece mal? No. El concepto de extranjero en sí o "ser de aquí" cada me resulta más raro. Como comentaba, Doncic pudo "ser de aquí".

Al final se trata de una selección de jugadores que un país inscribe en una competición. Lorenzo podría haber dicho "paso de tu cara". No creo que sea un negocio especialmente lucrativo. Probablemente lo vio como una experiencia positiva y un reto. Porque al final les gusta este deporte y, sobre todo,
competir.

Pier escribió:

karlos gasteiz escribió:

Pier escribió:

Koba escribió:Duishevaiev ya era el puto amo muchísimo antes de que le hicieran español a toque de chiflo. Y por eso se hizo, vamos que fué otra nacionalización-trampa.

Si hoy, veinte o treinta años después él se siente cántabro, me parece de cojones, pero las medallas hablando kazajo las ganó entonces, no hoy.

No se... miramos mal a chavales crecidos aquí y que van a la clase de nuestros hijos, o hacemos un meme con un Guardia Civil chino pero nos parece guay que venga un crack de donde sea mientras gane y así se demuestre que somos mejores que el vecino

Vamos, como cuando venía un jeque y ese ya no es moro, es árabe.

Las nacionalizaciones de pufo quitan sentido a que existan las selecciones. Y lo que es peor, son un gran ejemplo de clasismo e injusticia.

Y yo animaré a Lorenzo, como al resto, pero lo que es, es.

Talant en aquella hablaba español, comia rabas y vivia aqui. No te inventes cosas que desconoces.

Lo de Talant no fue como lo de Donato?

Le nacionalizaron porque vivio en España, no?

Eso es otra cosa

A talant lo nacionalizan por carta de naturaleza como a Lorenzo. Lo he dicho varias veces. A un deportista de elite al igual que otro cualquiera que no sea iberoamericano, etc la nacionalizacion por residencia es de 10 años. Talant llevaba aqui tres años y pico.

No se... tres y años y pico te parece "tener relación con el país"?

A mí me parece otra nacionalización de crack como la mayoría. Y recuerdo que entre los aficionados al balonmano que tengo cerca lo vieron así... pero añadiendo que a ver quién tosía a la selección a partir de ahí. ...es que era muy jefazo el tio.

Eso sí, un poco menos cantosa que un Muehlegg o Lorenzo. Lo reconozco, pero tampoco tanto. Tres años y pico. O las selecciones de fútbol sala llenas de brasileños que se veían por ahí...

karlos gasteiz escribió:

crancranc escribió:No se trata de ser cabal o no. Son normativas. No es nada ilegal. Si solo pudiera hacerlo un país sería un pufo, pero las condiciones son las mismas para todos.

No hablamos de que sea ilegal. Es si nos parece bien o no

La regla está para todos, si. Pero eso no significa que las condiciones sean las mismas

Brown habria "fichado" por Taiwan?

Filipinas lleva a Jordan Clarkson, Blatche jugó también con ellos.

Es que verlo mal o como trampa a estas alturas de película hasta me resulta curioso.

Koba escribió:

Pier escribió:

karlos gasteiz escribió:

Pier escribió:

Koba escribió:Duishevaiev ya era el puto amo muchísimo antes de que le hicieran español a toque de chiflo. Y por eso se hizo, vamos que fué otra nacionalización-trampa.

Si hoy, veinte o treinta años después él se siente cántabro, me parece de cojones, pero las medallas hablando kazajo las ganó entonces, no hoy.

No se... miramos mal a chavales crecidos aquí y que van a la clase de nuestros hijos, o hacemos un meme con un Guardia Civil chino pero nos parece guay que venga un crack de donde sea mientras gane y así se demuestre que somos mejores que el vecino

Vamos, como cuando venía un jeque y ese ya no es moro, es árabe.

Las nacionalizaciones de pufo quitan sentido a que existan las selecciones. Y lo que es peor, son un gran ejemplo de clasismo e injusticia.

Y yo animaré a Lorenzo, como al resto, pero lo que es, es.

Talant en aquella hablaba español, comia rabas y vivia aqui. No te inventes cosas que desconoces.

Lo de Talant no fue como lo de Donato?

Le nacionalizaron porque vivio en España, no?

Eso es otra cosa

A talant lo nacionalizan por carta de naturaleza como a Lorenzo. Lo he dicho varias veces. A un deportista de elite al igual que otro cualquiera que no sea iberoamericano, etc la nacionalizacion por residencia es de 10 años. Talant llevaba aqui tres años y pico.

No se... tres y años y pico te parece "tener relación con el país"?

A mí me parece otra nacionalización de crack como la mayoría. Y recuerdo que entre los aficionados al balonmano que tengo cerca lo vieron así... pero añadiendo que a ver quién tosía a la selección a partir de ahí.    ...es que era muy jefazo el tio.  

Eso sí, un poco menos cantosa que un Muehlegg o Lorenzo. Lo reconozco, pero tampoco tanto. Tres años y pico. O las selecciones de fútbol sala llenas de brasileños que se veían por ahí...

Pues hombre, jugar y vivir en el pais durante tres años y querer ser español si me parece tener relacion con el pais. Su primer hijo habia nacido ya en Santander, el segundo también lo hizo despues, hablaba perfectamente español y el tenia a deseo de ser español y se consideraba ya santanderino y cántabro.

crancranc escribió:

karlos gasteiz escribió:

crancranc escribió:No se trata de ser cabal o no. Son normativas. No es nada ilegal. Si solo pudiera hacerlo un país sería un pufo, pero las condiciones son las mismas para todos.

No hablamos de que sea ilegal. Es si nos parece bien o no

La regla está para todos, si. Pero eso no significa que las condiciones sean las mismas

Brown habria "fichado" por Taiwan?

Filipinas lleva a Jordan Clarkson, Blatche jugó también con ellos.

Es que verlo mal o como trampa a estas alturas de película hasta me resulta curioso.

No lo veo como trampa. Pero no me gusta, sin más