Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14

por terremoto73 Vie 20 Ene 2023 - 10:58

Josecapo escribió:
terremoto73 escribió:en el tema de Cuba,¿ ha mencionado alguien el bloqueo ,sanciones,etc ,por parte de EEUU?

Fidel ha sido y es un mito,un referente,para la gente de izquierdas,los que no lo son es logico que lo critiquen.

Menos mal que en la gente de derechas solo hay 4 trastornados que siguen teniendo de referentes a dictadores asesinos.

no veo yo a la derecha en España quitando estatuas como la de Carrero,o a la derecha en Chile y Argentina pidiendo perdón por los matanzas criminales que hicieron

por Axlferrari Vie 20 Ene 2023 - 11:18

El terrateniente Castro y su dictadura racista y aburguesada solo son un mito para la izquierda falsaria y traidora.

por Koikila Vie 20 Ene 2023 - 11:39

Bueno, no hay duda de que el castrismo ha traído acceso a la sanidad, educación, etc, que un guatemalteco pobre, por poner un ejemplo, puede solo soñar. Ahora bien, no es necesaria una dictadura y reprimir a los que piensan diferente para lograr esas metas, no?
Siempre digo que a los liberales sudamericanos que tantas lecciones nos dan y que todo les parece comunismo los mandaba no a Cuba, sino a USA, para que prueben allí lo que es la verdadera libertad. De esa que prohíbe en las escuelas hablar de gente LGTBI o de la historia de la esclavitud.

por terremoto73 Vie 20 Ene 2023 - 11:45

aparte que Fidel pidió perdon por el trato a los homosexuales en los sesenta

por Axlferrari Vie 20 Ene 2023 - 11:48

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14 - Página 13 8316.1669821831

Por cierto, ha salido un buen testimonio sobre la guerra, muy recomendable.

Invasión, Diario de ucranianos pacíficos : https://www.lesbelleslettres.com/livre/9782251453934/invasion

Presentación de la editorial :

Oleg Ladyjenski y Dmitri Gromov son conocidos escritores ucranianos de habla rusa y coautores de numerosas novelas publicadas bajo el seudónimo de Henry Lion Oldie. Aunque suelen trabajar en el terreno de la fantasía y la imaginación, lo que describen en este diario de invasión es la realidad de la agresión rusa en Ucrania y su brutalidad.

Los novelistas viven en Járkov, una gran ciudad del este del país, antigua capital de la República Socialista Soviética de Ucrania. Vivían en el mismo edificio, en pisos diferentes, con sus familias cuando, el 24 de febrero de 2022 a las cinco de la mañana, los primeros bombardeos rusos sacuden la ciudad.

Sus dos historias se entrelazan y narran su asombro, que rápidamente da paso a las contingencias de la supervivencia: debido a la falta de equipo, parte de este diario se escribió utilizando sus smartphones. Describe su vida cotidiana, las bombas que caen cada vez más cerca, los viajes de ida y vuelta a los refugios, hasta la partida hacia Leópolis, en el oeste del país, y el aprendizaje de la vida de refugiado.

Los dos escritores, apoyados por sus lectores, dan de inmediato su batalla en el ámbito de la ayuda humanitaria y a los refugiados. Son testigos de la solidaridad que une a la población ucraniana frente a la barbarie de su vecino ruso. "Vivimos así: los unos para los otros", escribe Oleg Ladyjenski. "Una desgracia común ha unido a los ucranianos como nunca antes", responde su amigo Dmitri Gromov.

por borope Vie 20 Ene 2023 - 11:48

Koikila escribió:Bueno, no hay duda de que el castrismo ha traído acceso a la sanidad, educación, etc, que un guatemalteco pobre, por poner un ejemplo, puede solo soñar. Ahora bien, no es necesaria una dictadura y reprimir a los que piensan diferente para lograr esas metas, no?
Siempre digo que a los liberales sudamericanos que tantas lecciones nos dan y que todo les parece comunismo los mandaba no a Cuba, sino a USA, para que prueben allí lo que es la verdadera libertad. De esa que prohíbe en las escuelas hablar de gente LGTBI o de la historia de la esclavitud.

Si bien eso es cierto, la generalización es injusta. Eso pasa solo en algunos (no todos) estados rojos (republicanos) que gobiernan tarados radicales.

por Koikila Vie 20 Ene 2023 - 11:51

borope escribió:
Koikila escribió:Bueno, no hay duda de que el castrismo ha traído acceso a la sanidad, educación, etc, que un guatemalteco pobre, por poner un ejemplo, puede solo soñar. Ahora bien, no es necesaria una dictadura y reprimir a los que piensan diferente para lograr esas metas, no?
Siempre digo que a los liberales sudamericanos que tantas lecciones nos dan y que todo les parece comunismo los mandaba no a Cuba, sino a USA, para que prueben allí lo que es la verdadera libertad. De esa que prohíbe en las escuelas hablar de gente LGTBI o de la historia de la esclavitud.

Si bien eso es cierto, la generalización es injusta. Eso pasa solo en algunos (no todos) estados rojos (republicanos) que gobiernan tarados radicales.

Bueno, pero en ese país de las libertades hay estados donde gobiernan tarados radicales. Y si se descuidan, las próximas elecciones el tarado radical de Florida tiene muchas papeletas de ser el presidente. No sé si son ejemplo de nada.

por Fridge Vie 20 Ene 2023 - 12:05

Maravilla que la queja contra la represión que se sufre aquí a manos del estado y el tener que compartir terruño con más de media población facha coincida con la glorificación de un estado represor. O que abanderándose aquí en movimientos de inclusión, miméticos de los emergidos en la satánica USA se acompase con la adoración de reeducadores sexuales.

Está la ideal premisa de un régimen de convivencia e igualdad, escenario que sin lugar a dudas debe de producir una sociedad feliz. Claro que esa igualdad no es la misma para las élites política y militar adueñadas del país. Y se da la extraña circunstancia de toda esa peña que se jugó la vida pillando una balsa para salir pitando del paraíso. Y esa otra extraña peña que siendo afín acabó renegando a lo grande.

Pero sí, la alfabetización. No como aquí donde la escolarización es obligatoria. Pero vaya, yo diría que el adoctrinamiento, el brainwashing y la adulación obligatoria al padre de la patria no convergen con el concepto que tiene uno de alfabetizar.

por Devon Miles Vie 20 Ene 2023 - 13:36

Toro escribió:
Devon Miles escribió:A muchos de estos liberales los mandaba yo para Haití o la Colombia ultraliberal y paramilitarizada de los tiempos en los que el gobierno pagaba la pieza de los asesinatos más o meos selectivos

Menos mal que no es a todos

Pero espero que no sean ejemplos de paises liberales

No a todos, no. A los liberales de buen corazón, no

En Haití sí que han habido algunas movidas liberales chulas:

Haití tiene la renta per cápita más baja de todo el hemisferio occidental y es el país más pobre de toda América. Los indicadores sociales y económicos colocan a Haití en puestos descendentes detrás de otros países en vías en desarrollo de bajos ingresos (particularmente en el hemisferio) desde los años 80. Haití está en la posición 145 de 177 países en el Índice de Desarrollo Humano de la ONU, siendo el único en todo el continente con un IDH bajo. Aproximadamente un 80 % de la población vive en la pobreza.53

Liberalización de los años de 1980

En 1981 el Banco Mundial y la agencia de desarrollo norteamericana US Aid iniciaron una estrategia de desarrollo conjunta para Haití, basada en las cadenas de montaje y la exportación agrícola. La US Aid pronosticó para Haití, «un cambio histórico hacia una mayor interdependencia de sus mercados con los de Estados Unidos» y que la isla iba a convertirse en «el Taiwán del Caribe».6 El Banco Mundial impuso en los planes las habituales normas de «expansión de las corporaciones privadas» y «minimización de los objetivos sociales», lo cual llevó al aumento de la desigualdad, el analfabetismo y empeoró el nivel sanitario.

La liberalización económica emprendida en 1981 se afianzó a partir de la caída de Jean-Claude Duvalier en 1986, cuando fueron enviados más economistas a Haití a reformar y modernizar su economía.

Consecuencias de la liberalización:

La orientación de la agricultura hacia la exportación hizo que se dedicara mucha menos tierra a la producción de alimentos para la población local, lo cual agravó las condiciones de malnutrición endémicas en el país.
La insistencia del Banco Mundial, en establecer como secundarios los objetivos sociales, agudizaron la desigualdad y la miseria. También se redujeron los niveles de alfabetización y atención sanitaria.
Los beneficios para los productores estadounidenses y los haitianos ricos se incrementaron, mientras que los salarios reales disminuyeron un 56% a lo largo de los años 1980.

https://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_de_Hait%C3%AD

Y bueno, Colombia es el país de América más desigual y más próximo colaborador históricos con las políticas neoliberales de USA para el continente.

por Devon Miles Vie 20 Ene 2023 - 13:51

Fridge escribió:
Devon Miles escribió:
Fridge escribió:
pantxo escribió:
Fridge escribió:
pantxo escribió:
Fridge escribió:
terremoto73 escribió:

digamoslo todo,y el otro dia inauguración en Moscú de una estatua en honor al gran Fidel Castro

¿hay alguien que critique la invasión y vea mal estos homenajes continuos a Bandera y su tropa?

Dictador homófobo, machista, nepotista y, éste sí, encarcelador de presos políticos.
Pero más de izquierdas que Carmena.

Sacó de la pobreza y el ananfabetismo a la isla.
Tu preferirás la Cuba de putas y casinos para blancos, verdad?

Porque ninguna jinetera compensó/compensa su pobreza ejerciendo, claro.

Yo soy más de poder decir lo que quiera sin que me opriman o pongan una estrella por ello. Y de poder votar, no estar sometido al militarismo, los racionamientos y esas cosas.

Ah, liberal.

Siendo poco afín a las etiquetas de sal gorda, tan clasistas y supremacistas, si te refieres a la libertad de pensamiento, asociación, prensa, credo y sexualidad, sin ninguna duda. Montesqueiuano, por abreviar.

Pues para ser tan poco afín a las etiquetas bien a menudo que las utilizas, y siempre para el mismo lado, curioso. Eso sí, defender algo en positivo no se te lee nunca. Pero vamos, que guay, cada uno a lo suyo

Por ser preciso, estimado Miles, quizás resulte difícil posicionarse en medio de un escenario que exige un bando. Como si valores como el humanismo o la solidaridad o la justicia hubieran emanado mágicamente cuando se estableció esta dicotomía de fachas/comunistas que venden y alimentan a los políticos que votamos ahora. Como si la nobleza (palabro etimológicamente contaminado) o la vileza fuesen condiciones no existentes antes de esta división izquierda-derecha donde se define quien es bueno y quien malo.

A uno le sorprende, simplemente, ver que quienes se quejan aquí de falta de libertades y favorece la sana reclamación de mejoras para todos defiende a su vez regímenes donde reclamar conlleva o ha conllevado la cárcel, el ostracismo o la muerte.

Y sí, si voy siempre al mismo lado es el de la democracia parlamentaria, que con sus defectos múltiples que yo sepa es el ecosistema menos malo y más justo que se ha conseguido diseñar y materializar después de tantos milenios.

Y uno en el que se puede debatir y disentir. Y a ser posible, sin recurrir a más que la palabra.

Básicamente, nadie es mejor que nadie por su bandera, apellido, género o color, digo yo.

Primero de todo, se agradece el tono, mucho mejor que el mío

A lo que dices, nadie puede estar en desacuerdo, lo que pasa es que no es exactamente así. Nadie obliga a una falsa dicotomía de elegir bando, que a veces curiosamente acaba en la sana equidistancia, muy cerquita de aquellos que recuerdan con nostalgia tiempos pasados de esos totalitarios que disfrutamos en este país. Y no, el uso de etiquetas tampoco es patrimonio de solo unos; eres libre de hacerlo, por supuesto, pero tú mismo las usas alegremente. Entonces luego quejarse del uso de las mismas, pues no sé...

A lo de la democracia parlamentaria y tal, muy bien. El tema también es que no lo es todo, ya que bajo esos procedimientos florecen cosas no tan guays como lo que se ha comentado en USA de leyes homófobas y proesclavitud que no están muy allá moralmente, todo para luchar contra lo woke, claro que sí...palabro que por cierto también has utilizado algunas veces aquí mismo para "cargar" contra esa izquierda sectaria. Ay las etiquetas...si son de los tarados de la alt right americana, molan más

También en el jardín europeo, lejos de bolivarianismos sin corazón, está floreciendo cosas chulas en Hungría , Polonia y seguramente que pronto en Italia...con un Orbán que pertenecía al grupo del PP europeo, y que es un buen ejemplo de las políticas que nos esperarían con un gobierno PP/VOX. Pero claro, los que alzan la voz muy fuerte contra Cuba nunca les oigo alertar de estos peligros mucho más reales y cercanos, de PP/VOX y sus amigos, incluso les votan. De hecho a día de hoy, Cuba tiene una legislación mucho más inclusiva y tolerante con el colectivo LGTBI que muchos países europeos. Pero bueno, que hay que protestar muy fuerte por cosas que pasaban en Cuba hace 60 años, mientras lo que pasa en casa y alrededores AHORA ni mu. Eso es tope liberal y demócrata, constitucionalista y parlamentario.

por Devon Miles Vie 20 Ene 2023 - 13:55

pantxo escribió:Si lo que quereis son tranquilidad y buenas noticias, ciertamente no es el video mas adecuado. Interesante e incisivo como siempre.

Buen programa éste, pero pinta realmente muy mal la cosa. La escalada parece imparable.

por Devon Miles Vie 20 Ene 2023 - 14:05

Godofredo escribió:
pantxo escribió:
Fridge escribió:
terremoto73 escribió:
Rikileaks escribió:
terremoto73 escribió:esta feminista andaluza nos cuenta lo siguiente

https://twitter.com/alinadetormes/status/1611844304024252416?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet

Menos mal que le ha dado al colega de Abascal y Salvini por liberar Ucrania del nazismo

digamoslo todo,y el otro dia inauguración en Moscú de una estatua en honor al gran Fidel Castro

¿hay alguien que critique la invasión y vea mal estos homenajes continuos a Bandera y su tropa?

Dictador homófobo, machista, nepotista y, éste sí, encarcelador de presos políticos.
Pero más de izquierdas que Carmena.

Sacó de la pobreza y el ananfabetismo a la isla.
Tu preferirás la Cuba de putas y casinos para blancos, verdad?

Sacó a homosexuales de sus casas para meterlos en campos de reeducación. ¿La cuba de las putas y chaperos menores de edad ha desaparecido? Los casinos no sé, pero lo que es lo otro...

Pues mira, uno de esos me queda cerca, campo de concentración-reeeduación para homosexuales donde se torturaba alegremente. No es cubano, pero puede valer.

https://es.wikipedia.org/wiki/Colonia_Agr%C3%ADcola_Penitenciaria_de_Tef%C3%ADa

Cerró en el 66, por unos pocos años no pudimos visitarlo. Pero bueno, no enfanguemos con movidas guerracivilistas, mejor que no se sepan estas cosas que pasaban tan cerquita, que al final solo levanta odio y mal rollo. En fin, qué mal está la cosa en Cubazuela del norte...

por Toro Vie 20 Ene 2023 - 14:07

Devon Miles escribió:
Toro escribió:
Devon Miles escribió:A muchos de estos liberales los mandaba yo para Haití o la Colombia ultraliberal y paramilitarizada de los tiempos en los que el gobierno pagaba la pieza de los asesinatos más o meos selectivos

Menos mal que no es a todos

Pero espero que no sean ejemplos de paises liberales

No a todos, no. A los liberales de buen corazón, no

En Haití sí que han habido algunas movidas liberales chulas:

Haití tiene la renta per cápita más baja de todo el hemisferio occidental y es el país más pobre de toda América. Los indicadores sociales y económicos colocan a Haití en puestos descendentes detrás de otros países en vías en desarrollo de bajos ingresos (particularmente en el hemisferio) desde los años 80. Haití está en la posición 145 de 177 países en el Índice de Desarrollo Humano de la ONU, siendo el único en todo el continente con un IDH bajo. Aproximadamente un 80 % de la población vive en la pobreza.53

Liberalización de los años de 1980

En 1981 el Banco Mundial y la agencia de desarrollo norteamericana US Aid iniciaron una estrategia de desarrollo conjunta para Haití, basada en las cadenas de montaje y la exportación agrícola. La US Aid pronosticó para Haití, «un cambio histórico hacia una mayor interdependencia de sus mercados con los de Estados Unidos» y que la isla iba a convertirse en «el Taiwán del Caribe».6 El Banco Mundial impuso en los planes las habituales normas de «expansión de las corporaciones privadas» y «minimización de los objetivos sociales», lo cual llevó al aumento de la desigualdad, el analfabetismo y empeoró el nivel sanitario.

La liberalización económica emprendida en 1981 se afianzó a partir de la caída de Jean-Claude Duvalier en 1986, cuando fueron enviados más economistas a Haití a reformar y modernizar su economía.

Consecuencias de la liberalización:

La orientación de la agricultura hacia la exportación hizo que se dedicara mucha menos tierra a la producción de alimentos para la población local, lo cual agravó las condiciones de malnutrición endémicas en el país.
La insistencia del Banco Mundial, en establecer como secundarios los objetivos sociales, agudizaron la desigualdad y la miseria. También se redujeron los niveles de alfabetización y atención sanitaria.
Los beneficios para los productores estadounidenses y los haitianos ricos se incrementaron, mientras que los salarios reales disminuyeron un 56% a lo largo de los años 1980.

https://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_de_Hait%C3%AD

Y bueno, Colombia es el país de América más desigual y más próximo colaborador históricos con las políticas neoliberales de USA para el continente.

Me doy por aludido con lo del buen corazón porque me apetece What a Face

Respecto a los ejemplos de paises, simplemente matizar por mi parte;

Respecto a colombia, sinceramente, las directrices neoliberales siempre me causan confusión porque no tengo nada claro cuales son y cuando las pregunto, las respuestas no son nada uniformes, así que no puedo añadir nada, entiendo que no es ejemplo de pais liberal sino neoliberal, y puede que lo sea, ni idea.

Y tampoco me escondo, de Haití tampoco tengo mucho conocimiento, lo que estoy leyendo ahora por encima. Pero de lo poco, lo que tengo claro es que ejemplos como aumentar la interdependencia con otros mercados (USA en este caso), tal como dice wiki, imponer (el verbo que utiliza wiki) planes por parte del banco mundial, tienen poco que ver con planteamientos liberales.

Por otra parte el liberalismo si se ocupa de la economía, pero solo en parte, el liberalismo también se ocupa de las relaciones sociales o políticas, y no veo rasgos de eso en estos casos. Una economía liberal no puede buscar interdependizarse ni admitir imposición de planes de parte de ningún banco por principio.

Que sé que es bastante habitual pensar que liberalismo = todo vale y cada perro que lama su cipote y ancha es castilla... pero no... no sé como llamaría a eso, que lo veo más cerca del anarquismo o del caos que del liberalismo. Una sociedad o país liberal no es un país sin normas, ni leyes, ni estado, ni prisiones, ni impuestos, no carece necesariamente de ninguna de todas esas cosas... Pero está claro, y se hace con todas las ideologías, que su simplificación, también simplifica la estrategia para atacarla.

por Devon Miles Vie 20 Ene 2023 - 14:17

Toro escribió:
Devon Miles escribió:
Toro escribió:
Devon Miles escribió:A muchos de estos liberales los mandaba yo para Haití o la Colombia ultraliberal y paramilitarizada de los tiempos en los que el gobierno pagaba la pieza de los asesinatos más o meos selectivos

Menos mal que no es a todos

Pero espero que no sean ejemplos de paises liberales

No a todos, no. A los liberales de buen corazón, no

En Haití sí que han habido algunas movidas liberales chulas:

Haití tiene la renta per cápita más baja de todo el hemisferio occidental y es el país más pobre de toda América. Los indicadores sociales y económicos colocan a Haití en puestos descendentes detrás de otros países en vías en desarrollo de bajos ingresos (particularmente en el hemisferio) desde los años 80. Haití está en la posición 145 de 177 países en el Índice de Desarrollo Humano de la ONU, siendo el único en todo el continente con un IDH bajo. Aproximadamente un 80 % de la población vive en la pobreza.53

Liberalización de los años de 1980

En 1981 el Banco Mundial y la agencia de desarrollo norteamericana US Aid iniciaron una estrategia de desarrollo conjunta para Haití, basada en las cadenas de montaje y la exportación agrícola. La US Aid pronosticó para Haití, «un cambio histórico hacia una mayor interdependencia de sus mercados con los de Estados Unidos» y que la isla iba a convertirse en «el Taiwán del Caribe».6 El Banco Mundial impuso en los planes las habituales normas de «expansión de las corporaciones privadas» y «minimización de los objetivos sociales», lo cual llevó al aumento de la desigualdad, el analfabetismo y empeoró el nivel sanitario.

La liberalización económica emprendida en 1981 se afianzó a partir de la caída de Jean-Claude Duvalier en 1986, cuando fueron enviados más economistas a Haití a reformar y modernizar su economía.

Consecuencias de la liberalización:

La orientación de la agricultura hacia la exportación hizo que se dedicara mucha menos tierra a la producción de alimentos para la población local, lo cual agravó las condiciones de malnutrición endémicas en el país.
La insistencia del Banco Mundial, en establecer como secundarios los objetivos sociales, agudizaron la desigualdad y la miseria. También se redujeron los niveles de alfabetización y atención sanitaria.
Los beneficios para los productores estadounidenses y los haitianos ricos se incrementaron, mientras que los salarios reales disminuyeron un 56% a lo largo de los años 1980.

https://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_de_Hait%C3%AD

Y bueno, Colombia es el país de América más desigual y más próximo colaborador históricos con las políticas neoliberales de USA para el continente.

Me doy por aludido con lo del buen corazón porque me apetece

Respecto a los ejemplos de paises, simplemente matizar por mi parte;

Respecto a colombia, sinceramente, las directrices neoliberales siempre me causan confusión porque no tengo nada claro cuales son y cuando las pregunto, las respuestas no son nada uniformes, así que no puedo añadir nada, entiendo que no es ejemplo de pais liberal sino neoliberal, y puede que lo sea, ni idea.

Y tampoco me escondo, de Haití tampoco tengo mucho conocimiento, lo que estoy leyendo ahora por encima. Pero de lo poco, lo que tengo claro es que ejemplos como aumentar la interdependencia con otros mercados (USA en este caso), tal como dice wiki, imponer (el verbo que utiliza wiki) planes por parte del banco mundial, tienen poco que ver con planteamientos liberales.

Por otra parte el liberalismo si se ocupa de la economía, pero solo en parte, el liberalismo también se ocupa de las relaciones sociales o políticas, y no veo rasgos de eso en estos casos. Una economía liberal no puede buscar interdependizarse ni admitir imposición de planes de parte de ningún banco por principio.

Que sé que es bastante habitual pensar que liberalismo = todo vale y cada perro que lama su cipote y ancha es castilla... pero no... no sé como llamaría a eso, que lo veo más cerca del anarquismo o del caos que del liberalismo. Una sociedad o país liberal no es un país sin normas, ni leyes, ni estado, ni prisiones, ni impuestos, no carece necesariamente de ninguna de todas esas cosas... Pero está claro, y se hace con todas las ideologías, que su simplificación, también simplifica la estrategia para atacarla.

Por supuesto Very Happy

Ya sé que abogas por un liberalismo más humano que el desplegado ahí, solo faltaría. El problema es que sin regulaciones y por la ley del mercado=la del más fuerte, las imposiciones son tan fuertes como cualquier totalitarismo.

Si los planes que proponen el FMI o el Banco Mundial o en su moment los Chicago Boys no son ejemplos de economía liberal, pues no sé. A este paso es peor que las críticas que se hacen al comunismo en cuanto a ideal en teoría, pero que nuca se ha visto aplicado correctamente Laughing

Liberalismo social o político tiene otros matices con los que seguro compartimos más cosas.

por Godofredo Vie 20 Ene 2023 - 14:31

Devon Miles escribió:
Godofredo escribió:
pantxo escribió:
Fridge escribió:
terremoto73 escribió:
Rikileaks escribió:
terremoto73 escribió:esta feminista andaluza nos cuenta lo siguiente

https://twitter.com/alinadetormes/status/1611844304024252416?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet

Menos mal que le ha dado al colega de Abascal y Salvini por liberar Ucrania del nazismo

digamoslo todo,y el otro dia inauguración en Moscú de una estatua en honor al gran Fidel Castro

¿hay alguien que critique la invasión y vea mal estos homenajes continuos a Bandera y su tropa?

Dictador homófobo, machista, nepotista y, éste sí, encarcelador de presos políticos.
Pero más de izquierdas que Carmena.

Sacó de la pobreza y el ananfabetismo a la isla.
Tu preferirás la Cuba de putas y casinos para blancos, verdad?

Sacó a homosexuales de sus casas para meterlos en campos de reeducación. ¿La cuba de las putas y chaperos menores de edad ha desaparecido? Los casinos no sé, pero lo que es lo otro...

Pues mira, uno de esos me queda cerca, campo de concentración-reeeduación para homosexuales donde se torturaba alegremente. No es cubano, pero puede valer.

https://es.wikipedia.org/wiki/Colonia_Agr%C3%ADcola_Penitenciaria_de_Tef%C3%ADa

Cerró en el 66, por unos pocos años no pudimos visitarlo. Pero bueno, no enfanguemos con movidas guerracivilistas, mejor que no se sepan estas cosas que pasaban tan cerquita, que al final solo levanta odio y mal rollo. En fin, qué mal está la cosa en Cubazuela del norte...

Pues muy mal, vergonzoso y propio de un régimen asqueroso y felón. ¿Alguien lo pone en duda? Lo de castro diría que tampoco, pero algunos lo ponen de ejemplo de nosequé y la culpa de que torturaran homosexuales, de los USA y su embargo.

por Devon Miles Vie 20 Ene 2023 - 14:40

Godofredo escribió:
Devon Miles escribió:
Godofredo escribió:
pantxo escribió:
Fridge escribió:
terremoto73 escribió:
Rikileaks escribió:
terremoto73 escribió:esta feminista andaluza nos cuenta lo siguiente

https://twitter.com/alinadetormes/status/1611844304024252416?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet

Menos mal que le ha dado al colega de Abascal y Salvini por liberar Ucrania del nazismo

digamoslo todo,y el otro dia inauguración en Moscú de una estatua en honor al gran Fidel Castro

¿hay alguien que critique la invasión y vea mal estos homenajes continuos a Bandera y su tropa?

Dictador homófobo, machista, nepotista y, éste sí, encarcelador de presos políticos.
Pero más de izquierdas que Carmena.

Sacó de la pobreza y el ananfabetismo a la isla.
Tu preferirás la Cuba de putas y casinos para blancos, verdad?

Sacó a homosexuales de sus casas para meterlos en campos de reeducación. ¿La cuba de las putas y chaperos menores de edad ha desaparecido? Los casinos no sé, pero lo que es lo otro...

Pues mira, uno de esos me queda cerca, campo de concentración-reeeduación para homosexuales donde se torturaba alegremente. No es cubano, pero puede valer.

https://es.wikipedia.org/wiki/Colonia_Agr%C3%ADcola_Penitenciaria_de_Tef%C3%ADa

Cerró en el 66, por unos pocos años no pudimos visitarlo. Pero bueno, no enfanguemos con movidas guerracivilistas, mejor que no se sepan estas cosas que pasaban tan cerquita, que al final solo levanta odio y mal rollo. En fin, qué mal está la cosa en Cubazuela del norte...

Pues muy mal, vergonzoso y propio de un régimen asqueroso y felón. ¿Alguien lo pone en duda? Lo de castro diría que tampoco, pero algunos lo ponen de ejemplo de nosequé y la culpa de que torturaran homosexuales, de los USA y su embargo.

Nadie está deacuerdo con esos campos y maltrato en Cuba tampoco, ni muchas otras cosas. Que mejorara la vida en muchos aspectos de los cubanos, no quiere decir que no hiciera también cosas terribles. Lo curioso es que aquí se conozca más lo de Cuba, pero bueno, cosas que pasan. En eso siempre vamos a estar deacuerdo.

por Pearcy Vie 20 Ene 2023 - 14:48

Devon Miles escribió:
pantxo escribió:Si lo que quereis son tranquilidad y buenas noticias, ciertamente no es el video mas adecuado. Interesante e incisivo como siempre.

Buen programa éste, pero pinta realmente muy mal la cosa. La escalada parece imparable.

Según informan desde la cumbre de ramstein de hoy Boris y su ministerio no ceden a las peticiones de entregar leopardos de nueva generación.
Los polacos, en cambio, avisaron ya desde antes que estaban decididos a entregarlos con o sin consentimiento de Alemania

por Devon Miles Vie 20 Ene 2023 - 15:07

Pearcy escribió:
Devon Miles escribió:
pantxo escribió:Si lo que quereis son tranquilidad y buenas noticias, ciertamente no es el video mas adecuado. Interesante e incisivo como siempre.

Buen programa éste, pero pinta realmente muy mal la cosa. La escalada parece imparable.

Según informan desde la cumbre de ramstein de hoy Boris y su ministerio no ceden a las peticiones de entregar leopardos de nueva generación.
Los polacos, en cambio, avisaron ya desde antes que estaban decididos a entregarlos con o sin consentimiento de Alemania

Pues bueno, no todo es echar madera...pero echo de menos presiones externas para entablar una negociación, en vez de para más guerra. Parece muy enquistado todo.

por Toro Vie 20 Ene 2023 - 15:29

Devon Miles escribió:
Toro escribió:
Devon Miles escribió:
Toro escribió:
Devon Miles escribió:A muchos de estos liberales los mandaba yo para Haití o la Colombia ultraliberal y paramilitarizada de los tiempos en los que el gobierno pagaba la pieza de los asesinatos más o meos selectivos

Menos mal que no es a todos

Pero espero que no sean ejemplos de paises liberales

No a todos, no. A los liberales de buen corazón, no

En Haití sí que han habido algunas movidas liberales chulas:

Haití tiene la renta per cápita más baja de todo el hemisferio occidental y es el país más pobre de toda América. Los indicadores sociales y económicos colocan a Haití en puestos descendentes detrás de otros países en vías en desarrollo de bajos ingresos (particularmente en el hemisferio) desde los años 80. Haití está en la posición 145 de 177 países en el Índice de Desarrollo Humano de la ONU, siendo el único en todo el continente con un IDH bajo. Aproximadamente un 80 % de la población vive en la pobreza.53

Liberalización de los años de 1980

En 1981 el Banco Mundial y la agencia de desarrollo norteamericana US Aid iniciaron una estrategia de desarrollo conjunta para Haití, basada en las cadenas de montaje y la exportación agrícola. La US Aid pronosticó para Haití, «un cambio histórico hacia una mayor interdependencia de sus mercados con los de Estados Unidos» y que la isla iba a convertirse en «el Taiwán del Caribe».6 El Banco Mundial impuso en los planes las habituales normas de «expansión de las corporaciones privadas» y «minimización de los objetivos sociales», lo cual llevó al aumento de la desigualdad, el analfabetismo y empeoró el nivel sanitario.

La liberalización económica emprendida en 1981 se afianzó a partir de la caída de Jean-Claude Duvalier en 1986, cuando fueron enviados más economistas a Haití a reformar y modernizar su economía.

Consecuencias de la liberalización:

La orientación de la agricultura hacia la exportación hizo que se dedicara mucha menos tierra a la producción de alimentos para la población local, lo cual agravó las condiciones de malnutrición endémicas en el país.
La insistencia del Banco Mundial, en establecer como secundarios los objetivos sociales, agudizaron la desigualdad y la miseria. También se redujeron los niveles de alfabetización y atención sanitaria.
Los beneficios para los productores estadounidenses y los haitianos ricos se incrementaron, mientras que los salarios reales disminuyeron un 56% a lo largo de los años 1980.

https://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_de_Hait%C3%AD

Y bueno, Colombia es el país de América más desigual y más próximo colaborador históricos con las políticas neoliberales de USA para el continente.

Me doy por aludido con lo del buen corazón porque me apetece

Respecto a los ejemplos de paises, simplemente matizar por mi parte;

Respecto a colombia, sinceramente, las directrices neoliberales siempre me causan confusión porque no tengo nada claro cuales son y cuando las pregunto, las respuestas no son nada uniformes, así que no puedo añadir nada, entiendo que no es ejemplo de pais liberal sino neoliberal, y puede que lo sea, ni idea.

Y tampoco me escondo, de Haití tampoco tengo mucho conocimiento, lo que estoy leyendo ahora por encima. Pero de lo poco, lo que tengo claro es que ejemplos como aumentar la interdependencia con otros mercados (USA en este caso), tal como dice wiki, imponer (el verbo que utiliza wiki) planes por parte del banco mundial, tienen poco que ver con planteamientos liberales.

Por otra parte el liberalismo si se ocupa de la economía, pero solo en parte, el liberalismo también se ocupa de las relaciones sociales o políticas, y no veo rasgos de eso en estos casos. Una economía liberal no puede buscar interdependizarse ni admitir imposición de planes de parte de ningún banco por principio.

Que sé que es bastante habitual pensar que liberalismo = todo vale y cada perro que lama su cipote y ancha es castilla... pero no... no sé como llamaría a eso, que lo veo más cerca del anarquismo o del caos que del liberalismo. Una sociedad o país liberal no es un país sin normas, ni leyes, ni estado, ni prisiones, ni impuestos, no carece necesariamente de ninguna de todas esas cosas... Pero está claro, y se hace con todas las ideologías, que su simplificación, también simplifica la estrategia para atacarla.

Por supuesto

Ya sé que abogas por un liberalismo más humano que el desplegado ahí, solo faltaría. El problema es que sin regulaciones y por la ley del mercado=la del más fuerte, las imposiciones son tan fuertes como cualquier totalitarismo.

Si los planes que proponen el FMI o el Banco Mundial o en su moment los Chicago Boys no son ejemplos de economía liberal, pues no sé. A este paso es peor que las críticas que se hacen al comunismo en cuanto a ideal en teoría, pero que nuca se ha visto aplicado correctamente

Liberalismo social o político tiene otros matices con los que seguro compartimos más cosas.

Por eso digo tambien que el liberalismo no es incompatible con regulaciones, claro que hay ideologias de la ley de la selva o que todo vale, pero no son las unicas dentro del liberalismo. Incluso planes de bienestar social, por supuesto, pero equiparar el liberalismo solo con ciertas corrientes podria ser similar a equiparar la ideologia de izquierdas solo con los planteamientos anarcosocialistas.

Los planes de fmi o el banco pueden ser de mercado liberal, pero a lo que me refiero es que cuando una entidad los impone en un estado soberano, no esta siguiendo un planteamiento liberal.

El liberalismo no se ha aplicado en la practica ciertamente, como dices. Si que se cogen trazos en ciertas politicas de ciertos paises y evidentemente en algunos coincidimos porque los planteamientos sociales desde el progresismo se acercan mucho mas que desde los partidos de derechas.

por Sugar Bug Vie 20 Ene 2023 - 19:46

por Intruder Vie 20 Ene 2023 - 22:17

Devon Miles escribió:

Pues bueno, no todo es echar madera...pero echo de menos presiones externas para entablar una negociación, en vez de para más guerra. Parece muy enquistado todo

por Jurek Miér 25 Ene 2023 - 12:35

La insistencia de Ucrania para conseguir los juguetes, demuestra la situación militar a la que se encuentra.

Ahora el empeño nº1 de Rusia va a ser romper esos juguetes, que no será muy difícil al ser viejillos, reemplazo de los que tenían en los países OTAN europeos.

por pantxo Miér 25 Ene 2023 - 12:40

Una escalada armamentistica, es lo que necesita el mundo.

por Jurek Miér 25 Ene 2023 - 12:47

¿ Habéis convertido el hilo de la guerra de Putin a la situación actual de Cuba ? ... Para eso, mejor tratar la situación de Perú, Chile, Ecuador, ...

por Dani Miér 25 Ene 2023 - 12:50

Jurek escribió:La insistencia de Ucrania para conseguir los juguetes, demuestra la situación militar a la que se encuentra.

Ahora el empeño nº1 de Rusia va a ser romper esos juguetes, que no será muy difícil al ser viejillos, reemplazo de los que tenían en los países OTAN europeos.

Yo diría que mandan tanques de última generación. Mejores que los que poseen ahora mismo ambos bandos.

por Jurek Miér 25 Ene 2023 - 12:51

pantxo escribió:Una escalada armamentistica, es lo que necesita el mundo.

Claro, dependiendo en qué parte del mundo te pille.

por Jurek Miér 25 Ene 2023 - 12:54

Dani escribió:
Jurek escribió:La insistencia de Ucrania para conseguir los juguetes, demuestra la situación militar a la que se encuentra.

Ahora el empeño nº1 de Rusia va a ser romper esos juguetes, que no será muy difícil al ser viejillos, reemplazo de los que tenían en los países OTAN europeos.
Yo diría que mandan tanques de última generación. Mejores que los que poseen ahora mismo ambos bandos.

No. Aprovechan para renovar material, que aparentemente pueden ser de lo último.

por pantxo Miér 25 Ene 2023 - 12:55

Jurek escribió:
pantxo escribió:Una escalada armamentistica, es lo que necesita el mundo.

Claro, dependiendo en qué parte del mundo te pille.

Hay quien está contentísimo. Esta mañana he escuchado a un menda en la radio decir que no existe la industria armamentística, industria a secas...

por Dani Miér 25 Ene 2023 - 12:56

Jurek escribió:
Dani escribió:
Jurek escribió:La insistencia de Ucrania para conseguir los juguetes, demuestra la situación militar a la que se encuentra.

Ahora el empeño nº1 de Rusia va a ser romper esos juguetes, que no será muy difícil al ser viejillos, reemplazo de los que tenían en los países OTAN europeos.
Yo diría que mandan tanques de última generación. Mejores que los que poseen ahora mismo ambos bandos.

No. Aprovechan para renovar material, que aparentemente pueden ser de lo último.

En todo caso son superiores a los rusos y necesarios para iniciar una ofensiva de cara a recuperar territorio.

por Dani Miér 25 Ene 2023 - 12:57

pantxo escribió:
Jurek escribió:
pantxo escribió:Una escalada armamentistica, es lo que necesita el mundo.

Claro, dependiendo en qué parte del mundo te pille.

Hay quien está contentísimo. Esta mañana he escuchado a un menda en la radio decir que no existe la industria armamentística, industria a secas...

Me pregunto si opinarías igual si fuese tu tierra la invadida y tus gentes las masacradas.

por Rikileaks Miér 25 Ene 2023 - 13:01

Dani escribió:
Jurek escribió:
Dani escribió:
Jurek escribió:La insistencia de Ucrania para conseguir los juguetes, demuestra la situación militar a la que se encuentra.

Ahora el empeño nº1 de Rusia va a ser romper esos juguetes, que no será muy difícil al ser viejillos, reemplazo de los que tenían en los países OTAN europeos.
Yo diría que mandan tanques de última generación. Mejores que los que poseen ahora mismo ambos bandos.

No. Aprovechan para renovar material, que aparentemente pueden ser de lo último.
En todo caso son superiores a los rusos y necesarios para iniciar una ofensiva de cara a recuperar territorio.

Yo escuché a un militroncho en la SER diciendo que no lo veía claro, que entre unos y otros mandaban 5 o 6 versiones distintas del Leopard y que si hay que entrenar a la peña y tal y cual

por pantxo Miér 25 Ene 2023 - 13:03

Dani escribió:
pantxo escribió:
Jurek escribió:
pantxo escribió:Una escalada armamentistica, es lo que necesita el mundo.

Claro, dependiendo en qué parte del mundo te pille.

Hay quien está contentísimo. Esta mañana he escuchado a un menda en la radio decir que no existe la industria armamentística, industria a secas...
Me pregunto si opinarías igual si fuese tu tierra la invadida y tus gentes las masacradas.

Entre otras cosas que hay mucho hijodeputa haciendo mucho dinero.

por Dani Miér 25 Ene 2023 - 13:09

pantxo escribió:
Dani escribió:
pantxo escribió:
Jurek escribió:
pantxo escribió:Una escalada armamentistica, es lo que necesita el mundo.

Claro, dependiendo en qué parte del mundo te pille.

Hay quien está contentísimo. Esta mañana he escuchado a un menda en la radio decir que no existe la industria armamentística, industria a secas...
Me pregunto si opinarías igual si fuese tu tierra la invadida y tus gentes las masacradas.

Entre otras cosas que hay mucho hijodeputa haciendo mucho dinero.

Ya, pero no me contestas.

por Xavi Catalán Miér 25 Ene 2023 - 13:10

Dani escribió:
pantxo escribió:
Jurek escribió:
pantxo escribió:Una escalada armamentistica, es lo que necesita el mundo.

Claro, dependiendo en qué parte del mundo te pille.

Hay quien está contentísimo. Esta mañana he escuchado a un menda en la radio decir que no existe la industria armamentística, industria a secas...
Me pregunto si opinarías igual si fuese tu tierra la invadida y tus gentes las masacradas.

Tendrían que rendirse y que pusieran un Lukachenko del Mercadona gobernando Ucrania.

Ya está bien la broma.

por wakam Miér 25 Ene 2023 - 13:15

pantxo escribió:
Dani escribió:
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Jurek escribió:
pantxo escribió:Una escalada armamentistica, es lo que necesita el mundo.

Claro, dependiendo en qué parte del mundo te pille.

Hay quien está contentísimo. Esta mañana he escuchado a un menda en la radio decir que no existe la industria armamentística, industria a secas...
Me pregunto si opinarías igual si fuese tu tierra la invadida y tus gentes las masacradas.

Entre otras cosas que hay mucho hijodeputa haciendo mucho dinero.

Ya, eso está claro. No te preocupes que no hay situación de la que alguien no vaya a sacar provecho.
Con qué sobrenombre se conoce al pueblo guipuzcoano de Eibar?

por pantxo Miér 25 Ene 2023 - 13:15

Dani escribió:
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Dani escribió:
pantxo escribió:
Jurek escribió:
pantxo escribió:Una escalada armamentistica, es lo que necesita el mundo.

Claro, dependiendo en qué parte del mundo te pille.

Hay quien está contentísimo. Esta mañana he escuchado a un menda en la radio decir que no existe la industria armamentística, industria a secas...
Me pregunto si opinarías igual si fuese tu tierra la invadida y tus gentes las masacradas.

Entre otras cosas que hay mucho hijodeputa haciendo mucho dinero.
Ya, pero no me contestas.

Ya te he contestado, otra cosa es que no te contesto lo que tu quieres.
Si te refieres a ver si me enrolaria en una guerra, la respuesta es no.

por Godofredo Miér 25 Ene 2023 - 13:18

Dudo que los tanques que están mandando sean para defensa o estabilización del frente, y entiendo que los rusos estén nerviosos.

por pantxo Miér 25 Ene 2023 - 13:20

wakam escribió:
pantxo escribió:
Dani escribió:
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Jurek escribió:
pantxo escribió:Una escalada armamentistica, es lo que necesita el mundo.

Claro, dependiendo en qué parte del mundo te pille.

Hay quien está contentísimo. Esta mañana he escuchado a un menda en la radio decir que no existe la industria armamentística, industria a secas...
Me pregunto si opinarías igual si fuese tu tierra la invadida y tus gentes las masacradas.

Entre otras cosas que hay mucho hijodeputa haciendo mucho dinero.

Ya, eso está claro. No te preocupes que no hay situación de la que alguien no vaya a sacar provecho.
Con qué sobrenombre se conoce al pueblo guipuzcoano de Eibar?

La villa armera.
Pero no es solo Eibar, se calcula que hay mas de 100 empresas en Euskadi que se dedican directamente en esta industria.
Pero mas que eso yo me referia al viejo cabrón que ha estado presionando a Scholz para que pase por el aro.

por Dani Miér 25 Ene 2023 - 15:21

pantxo escribió:
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Dani escribió:
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Jurek escribió:
pantxo escribió:Una escalada armamentistica, es lo que necesita el mundo.

Claro, dependiendo en qué parte del mundo te pille.

Hay quien está contentísimo. Esta mañana he escuchado a un menda en la radio decir que no existe la industria armamentística, industria a secas...
Me pregunto si opinarías igual si fuese tu tierra la invadida y tus gentes las masacradas.

Entre otras cosas que hay mucho hijodeputa haciendo mucho dinero.
Ya, pero no me contestas.

Ya te he contestado, otra cosa es que no te contesto lo que tu quieres.
Si te refieres a ver si me enrolaria en una guerra, la respuesta es no.

No serás político por casualidad?

por Twin Peaks Miér 25 Ene 2023 - 15:34

Esto de estirar la cuerda a ver hasta dónde alcanza.

por Dylan Bowie Miér 25 Ene 2023 - 15:35

Al hilo de algunas cosas que comentáis, acabo de contribuir - muy acertadamente, por cierto- en el topic de Leo Messi.

por Koikila Miér 25 Ene 2023 - 15:47

A mi me ha parecido una noticia positiva, esperando que esto termine de una vez y que sirva para terminar con el régimen de Putin. Lo menos malo. Porque pedir diálogo por desgracia es de una ingenuidad... hoy en día son palabras vacías.

por Twin Peaks Miér 25 Ene 2023 - 16:04

Yo es que a Rusia no me la imagino capitulando, antes de llegar a eso les veo apretando el botón, así nos podemos tirar años y años o de repente un día cualquiera se va todo a la mierda, no seríamos la primera civilización en desaparecer.

por pantxo Miér 25 Ene 2023 - 16:06

Koikila escribió:A mi me ha parecido una noticia positiva, esperando que esto termine de una vez y que sirva para terminar con el régimen de Putin. Lo menos malo. Porque pedir diálogo por desgracia es de una ingenuidad... hoy en día son palabras vacías.

Una escalada bélica dista mucho de ser una buena noticia. Debemos esperar una respuesta rusa positiva? Eso de subir la apuesta a mi no me gusta. Un par de docenas de tanques no creo que traigan la paz.

por Hank Miér 25 Ene 2023 - 16:06

leopardas es lo que les tienen que enviar a esos mamones de los rusos, a ver si se calman...

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14 - Página 13 Disfraz-leoparda-adulto

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14 - Página 13 Disfraz-leoparda-adulto

por lacan Miér 25 Ene 2023 - 16:09

Twin Peaks escribió:Yo es que a Rusia no me la imagino capitulando, antes de llegar a eso les veo apretando el botón, así nos podemos tirar años y años o de repente un día cualquiera se va todo a la mierda, no seríamos la primera civilización en desaparecer.

Pero sí la última, al menos en este planeta.

por Koikila Miér 25 Ene 2023 - 16:12

pantxo escribió:
Koikila escribió:A mi me ha parecido una noticia positiva, esperando que esto termine de una vez y que sirva para terminar con el régimen de Putin. Lo menos malo. Porque pedir diálogo por desgracia es de una ingenuidad... hoy en día son palabras vacías.

Una escalada bélica dista mucho de ser una buena noticia. Debemos esperar una respuesta rusa positiva? Eso de subir la apuesta a mi no me gusta. Un par de docenas de tanques no creo que traigan la paz.

No sabes si va a haber escalada bélica o no. Pero sí puede hacer que Rusia abandone Ucrania.

por Hank Miér 25 Ene 2023 - 16:20

Koikila escribió:
pantxo escribió:
Koikila escribió:A mi me ha parecido una noticia positiva, esperando que esto termine de una vez y que sirva para terminar con el régimen de Putin. Lo menos malo. Porque pedir diálogo por desgracia es de una ingenuidad... hoy en día son palabras vacías.

Una escalada bélica dista mucho de ser una buena noticia. Debemos esperar una respuesta rusa positiva? Eso de subir la apuesta a mi no me gusta. Un par de docenas de tanques no creo que traigan la paz.

No sabes si va a haber escalada bélica o no. Pero sí puede hacer que Rusia abandone Ucrania.

confiemos en que eso suceda...

por Rikileaks Miér 25 Ene 2023 - 16:22

Twin Peaks escribió:Yo es que a Rusia no me la imagino capitulando, antes de llegar a eso les veo apretando el botón, así nos podemos tirar años y años o de repente un día cualquiera se va todo a la mierda, no seríamos la primera civilización en desaparecer.

por Xavi Catalán Miér 25 Ene 2023 - 16:24

pantxo escribió:
Koikila escribió:A mi me ha parecido una noticia positiva, esperando que esto termine de una vez y que sirva para terminar con el régimen de Putin. Lo menos malo. Porque pedir diálogo por desgracia es de una ingenuidad... hoy en día son palabras vacías.

Una escalada bélica dista mucho de ser una buena noticia. Debemos esperar una respuesta rusa positiva? Eso de subir la apuesta a mi no me gusta. Un par de docenas de tanques no creo que traigan la paz.

¿Como tienes el cuajo de negarles a los ucranianos su legitimo derecho de defensa?

¿Tienes miedo o qué?

Porque los muertos lo están poniendo ellos, así que no te quejes ni lo más mínimo.