El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Infernu escribió:

Oker escribió:

Infernu escribió:Añado que a Oker, que vive cerca de ella, se le ve muy afectado.

La he conocido personalmente.

Cuenta, cuenta.

Devon Miles escribió:

Infernu escribió:

Oker escribió:

Infernu escribió:Añado que a Oker, que vive cerca de ella, se le ve muy afectado.

La he conocido personalmente.

Cuenta, cuenta.

Devon Miles escribió:

Infernu escribió:

Devon Miles escribió:

Infernu escribió:

Devon Miles escribió:

Infernu escribió:

Devon Miles escribió:

Infernu escribió:Era este video:

Tiene buena parte de razón, sí. A mí me cae guay

Tal para cual.
No podemos criticar el reggaeton porque sería racismo y nosotros los white aryan somos machistas.(además de nazis, le faltó decir) Ni tú defiendes tamaño disparate.

Lo tomaré como un cumplido    

Yo creo que mas bien señala que se mira muy por encima del hombro la música latina en cuanto a machismo y retraso y tal, pero hay buenos ejemplos de lo mismo que pasa más inadvertido en nuestra cultura (que igual es más latina que otra cosa, pero ese es otro debate), simplemente. Vamos, lo que decía Borrell de la selva y el jardín...

Es lo que yo interpreto. Todo es criticable, yo no soy nada fan del reguetón, la verdad

Claro que es criticable, de eso peca Irantzu. Recemos para que no descubra el Death Metal.

Yo creo que simplemente apunta a que otras cosas que se aceptan muy bien, tal como la letra de la canción de Police, dan igual o más de miedito. No que el reguetón no sea criticable ni que nadie sea nazi. Pero vamos, seré yo...

Ha dicho que criticar el reggaeton es racista.

Yo creo que se refiere a ver la paja en ojo ajeno y no la viga en el propio, desde una perspectiva colonialista/racista. No a que el reguetón es sagrado e incriticable. Pero bueno, eso, que cada cual interprete como mejor vea y proceda a las rasgaduras de camisas pertinentes

Infernu escribió:

Devon Miles escribió:

Infernu escribió:

Oker escribió:

Infernu escribió:Añado que a Oker, que vive cerca de ella, se le ve muy afectado.

La he conocido personalmente.

Cuenta, cuenta.

Oker escribió:

Infernu escribió:

Devon Miles escribió:

Infernu escribió:

Oker escribió:

Infernu escribió:Añado que a Oker, que vive cerca de ella, se le ve muy afectado.

La he conocido personalmente.

Cuenta, cuenta.

La tipa es amiga de una de mis mejores amigas. La primera vez que coincidí con ella fué en una fiesta privada en un bar de Ripa. Soez y faltona con todos,además, tuvo movida con uno de los camareros porque ponía la música muy baja, le llamó de todo.
La segunda vez fue de potes por el casco viejo.Pues bien, en media hora que aguanté no paró de etiquetar a absolutamente todo el mundo con cuñadeces sectarias varias, terrible.
Me han contado algunas cosas sobre su pasado, pero como no se si son verdad o versiones interesadas, no lo voy a poner aquí. Pero tiene tela...  

Infernu escribió:

Oker escribió:

Infernu escribió:

Devon Miles escribió:

Infernu escribió:

Oker escribió:

Infernu escribió:Añado que a Oker, que vive cerca de ella, se le ve muy afectado.

La he conocido personalmente.

Cuenta, cuenta.

La tipa es amiga de una de mis mejores amigas. La primera vez que coincidí con ella fué en una fiesta privada en un bar de Ripa. Soez y faltona con todos,además, tuvo movida con uno de los camareros porque ponía la música muy baja, le llamó de todo.
La segunda vez fue de potes por el casco viejo.Pues bien, en media hora que aguanté no paró de etiquetar a absolutamente todo el mundo con cuñadeces sectarias varias, terrible.
Me han contado algunas cosas sobre su pasado, pero como no se si son verdad o versiones interesadas, no lo voy a poner aquí. Pero tiene tela...  

Te etiquetó a ti también?

Oker escribió:

Infernu escribió:

Oker escribió:

Infernu escribió:

Devon Miles escribió:

Infernu escribió:

Oker escribió:

Infernu escribió:Añado que a Oker, que vive cerca de ella, se le ve muy afectado.

La he conocido personalmente.

Cuenta, cuenta.

La tipa es amiga de una de mis mejores amigas. La primera vez que coincidí con ella fué en una fiesta privada en un bar de Ripa. Soez y faltona con todos,además, tuvo movida con uno de los camareros porque ponía la música muy baja, le llamó de todo.
La segunda vez fue de potes por el casco viejo.Pues bien, en media hora que aguanté no paró de etiquetar a absolutamente todo el mundo con cuñadeces sectarias varias, terrible.
Me han contado algunas cosas sobre su pasado, pero como no se si son verdad o versiones interesadas, no lo voy a poner aquí. Pero tiene tela...  

Te etiquetó a ti también?

Ni me habló ni yo me acerqué demasiado la verdad.

Irán anuncia la disolución de la "Policía de la moral".

La muerte de la joven Amini detonó las mayores protestas de la historia reciente del país

Anuncian también la "modificación" de la ley sobre el uso obligatorio del velo islámico 🧕#Iranhttps://t.co/eVYE8CbP4O

— EM-electomania.es (@electo_mania) December 4, 2022

Koikila escribió:Alabao es de las que creen que el hiyab se lleva en libertad

Rikileaks escribió:No se si hay algún topic más adecuado, lo pongo aquí porque se ha tratado el tema
Empiezan a salir noticias de condenados (y ejecutados) por las protestas de los últimos días


Majid-Reza Rahnavard, 23 años (si buscais en twitter cuidado, que muchos medios ilustran la noticia con foto del ahorcamiento)

https://twitter.com/naiz_info/status/1602627609619218433

Infernu escribió:Malnacidos. Putos retrógrados fascistas.
Recordemos también a todos Los ejecutado y Los que van a ejecutar. Que este hombre sea futbolista ha de servir para que sé amplifiquen las protestak y se tomen cartas en el asunto.

Infantino, di algo, gilipollas vendido de mierda.

BlueStarRider escribió:

Infernu escribió:Malnacidos. Putos retrógrados fascistas.
Recordemos también a todos Los ejecutado y Los que van a ejecutar. Que este hombre sea futbolista ha de servir para que sé amplifiquen las protestak y se tomen cartas en el asunto.

Infantino, di algo, gilipollas vendido de mierda.

Infantino no tendrá problema en condenar la ejecución del futbolista. Él se deja comprar por los sunitas, no por los chiítas

️ pic.twitter.com/RlfMdAiaZS

— C. A. OSASUNA (@Osasuna) December 13, 2022

morley escribió:

con animo constructivo y sin animo de avivar posiciones atrincheradas lo que dice este chico trans sobre todo a partir del 01:22:00 cuando habla del "abolicionismo de genero" me parece muy interesante... A ver si podéis escucharlo y qué opináis de su postura... El tío es un sociólogo y entiende el genero dentro de un entramado regido por normas que es donde se dan (es condición de posibilidad casi) las relaciones entre las personas... Supongo que yo lo veo parecido porque también soy sociólogo y he mamado de ese mismo corpus interpretativo pero no lo sé, me interesan otras opiniones...

En mi opinión lo que falta es pensar más seriamente qué son las identidades, como funcionan y por qué son importantes. Si no entendemos esto nos elevaremos a un debate teórico estéril y dogmático...

Devon Miles escribió:

morley escribió:

con animo constructivo y sin animo de avivar posiciones atrincheradas lo que dice este chico trans sobre todo a partir del 01:22:00 cuando habla del "abolicionismo de genero" me parece muy interesante... A ver si podéis escucharlo y qué opináis de su postura... El tío es un sociólogo y entiende el genero dentro de un entramado regido por normas que es donde se dan (es condición de posibilidad casi) las relaciones entre las personas... Supongo que yo lo veo parecido porque también soy sociólogo y he mamado de ese mismo corpus interpretativo pero no lo sé, me interesan otras opiniones...

En mi opinión lo que falta es pensar más seriamente qué son las identidades, como funcionan y por qué son importantes. Si no entendemos esto nos elevaremos a un debate teórico estéril y dogmático...

Pues muy interesante, y en general estoy bastante deacuerdo con lo que expone, dentro de que surgen dudas, contradicciones y demás, en un tema tan complejo. Pero es obvio que todos reproducimos roles de género, bien aprendidos y asumidos consciente o inconscientemente, para crearnos nuestra identidad, autoestima, relacionarnos o simplemente facilitarnos la vida en según qué situaciones. Aunque no me reconozco en Bertín o Soto, es evidente que arrastro algunos de esos roles de género, que en la gente joven están algo más difusos o son más libres (y más que serán), por decir algo.

Saliéndonos un poco de la identidad, que es terreno de trincheras ahora mismo (y casi siempre...por definición, en el "identitarismo" suele haber un "nosotros" en oposición al resto), en la orientación sexual creo que ocurre parecido. No sé hasta qué punto mi heterosexualidad, es decir, la construcción de ese deseo, ha tenido influencia ambiental, social o era innato. Solo sé lo que siento, pero no de donde viene y cómo operan los distintos factores entre sí.

Igual en un tiempo más adelante hay más debate. Ahora están las posiciones demasiado enconadas, me parece.

Devon Miles escribió:

morley escribió:

con animo constructivo y sin animo de avivar posiciones atrincheradas lo que dice este chico trans sobre todo a partir del 01:22:00 cuando habla del "abolicionismo de genero" me parece muy interesante... A ver si podéis escucharlo y qué opináis de su postura... El tío es un sociólogo y entiende el genero dentro de un entramado regido por normas que es donde se dan (es condición de posibilidad casi) las relaciones entre las personas... Supongo que yo lo veo parecido porque también soy sociólogo y he mamado de ese mismo corpus interpretativo pero no lo sé, me interesan otras opiniones...

En mi opinión lo que falta es pensar más seriamente qué son las identidades, como funcionan y por qué son importantes. Si no entendemos esto nos elevaremos a un debate teórico estéril y dogmático...

Pues muy interesante, y en general estoy bastante deacuerdo con lo que expone, dentro de que surgen dudas, contradicciones y demás, en un tema tan complejo. Pero es obvio que todos reproducimos roles de género, bien aprendidos y asumidos consciente o inconscientemente, para crearnos nuestra identidad, autoestima, relacionarnos o simplemente facilitarnos la vida en según qué situaciones. Aunque no me reconozco en Bertín o Soto, es evidente que arrastro algunos de esos roles de género, que en la gente joven están algo más difusos o son más libres (y más que serán), por decir algo.

Saliéndonos un poco de la identidad, que es terreno de trincheras ahora mismo (y casi siempre...por definición, en el "identitarismo" suele haber un "nosotros" en oposición al resto), en la orientación sexual creo que ocurre parecido. No sé hasta qué punto mi heterosexualidad, es decir, la construcción de ese deseo, ha tenido influencia ambiental, social o era innato. Solo sé lo que siento, pero no de donde viene y cómo operan los distintos factores entre sí.

Igual en un tiempo más adelante hay más debate. Ahora están las posiciones demasiado enconadas, me parece.

morley escribió:

Devon Miles escribió:

morley escribió:

con animo constructivo y sin animo de avivar posiciones atrincheradas lo que dice este chico trans sobre todo a partir del 01:22:00 cuando habla del "abolicionismo de genero" me parece muy interesante... A ver si podéis escucharlo y qué opináis de su postura... El tío es un sociólogo y entiende el genero dentro de un entramado regido por normas que es donde se dan (es condición de posibilidad casi) las relaciones entre las personas... Supongo que yo lo veo parecido porque también soy sociólogo y he mamado de ese mismo corpus interpretativo pero no lo sé, me interesan otras opiniones...

En mi opinión lo que falta es pensar más seriamente qué son las identidades, como funcionan y por qué son importantes. Si no entendemos esto nos elevaremos a un debate teórico estéril y dogmático...

Pues muy interesante, y en general estoy bastante deacuerdo con lo que expone, dentro de que surgen dudas, contradicciones y demás, en un tema tan complejo. Pero es obvio que todos reproducimos roles de género, bien aprendidos y asumidos consciente o inconscientemente, para crearnos nuestra identidad, autoestima, relacionarnos o simplemente facilitarnos la vida en según qué situaciones. Aunque no me reconozco en Bertín o Soto, es evidente que arrastro algunos de esos roles de género, que en la gente joven están algo más difusos o son más libres (y más que serán), por decir algo.

Saliéndonos un poco de la identidad, que es terreno de trincheras ahora mismo (y casi siempre...por definición, en el "identitarismo" suele haber un "nosotros" en oposición al resto), en la orientación sexual creo que ocurre parecido. No sé hasta qué punto mi heterosexualidad, es decir, la construcción de ese deseo, ha tenido influencia ambiental, social o era innato. Solo sé lo que siento, pero no de donde viene y cómo operan los distintos factores entre sí.

Igual en un tiempo más adelante hay más debate. Ahora están las posiciones demasiado enconadas, me parece.

Lo que más sangrante me parece es como le puedes pedir a alguien que rechace o ignore sus sentimientos identitarios de género mientras tú estás cómodamente en un género también asignado sin hacer nada por abolirlo en tus carnes y prácticas... Que he visto a alguna de esas ponentes de Gijón luciendo pendientes de perla y mostrando varios rasgos de identidad rancia de género sin un ápice de disonancia cognitiva... Es muy injusto ese doble rasero.

freakedu escribió:

Devon Miles escribió:

morley escribió:

con animo constructivo y sin animo de avivar posiciones atrincheradas lo que dice este chico trans sobre todo a partir del 01:22:00 cuando habla del "abolicionismo de genero" me parece muy interesante... A ver si podéis escucharlo y qué opináis de su postura... El tío es un sociólogo y entiende el genero dentro de un entramado regido por normas que es donde se dan (es condición de posibilidad casi) las relaciones entre las personas... Supongo que yo lo veo parecido porque también soy sociólogo y he mamado de ese mismo corpus interpretativo pero no lo sé, me interesan otras opiniones...

En mi opinión lo que falta es pensar más seriamente qué son las identidades, como funcionan y por qué son importantes. Si no entendemos esto nos elevaremos a un debate teórico estéril y dogmático...

Pues muy interesante, y en general estoy bastante deacuerdo con lo que expone, dentro de que surgen dudas, contradicciones y demás, en un tema tan complejo. Pero es obvio que todos reproducimos roles de género, bien aprendidos y asumidos consciente o inconscientemente, para crearnos nuestra identidad, autoestima, relacionarnos o simplemente facilitarnos la vida en según qué situaciones. Aunque no me reconozco en Bertín o Soto, es evidente que arrastro algunos de esos roles de género, que en la gente joven están algo más difusos o son más libres (y más que serán), por decir algo.

Saliéndonos un poco de la identidad, que es terreno de trincheras ahora mismo (y casi siempre...por definición, en el "identitarismo" suele haber un "nosotros" en oposición al resto), en la orientación sexual creo que ocurre parecido. No sé hasta qué punto mi heterosexualidad, es decir, la construcción de ese deseo, ha tenido influencia ambiental, social o era innato. Solo sé lo que siento, pero no de donde viene y cómo operan los distintos factores entre sí.

Igual en un tiempo más adelante hay más debate. Ahora están las posiciones demasiado enconadas, me parece.

Por cierto, maravilla de conversación. Llevaba un tiempo sin ver ningún capítulo del podcast y este me ha gustado especialmente.

morley escribió:

Devon Miles escribió:

morley escribió:

con animo constructivo y sin animo de avivar posiciones atrincheradas lo que dice este chico trans sobre todo a partir del 01:22:00 cuando habla del "abolicionismo de genero" me parece muy interesante... A ver si podéis escucharlo y qué opináis de su postura... El tío es un sociólogo y entiende el genero dentro de un entramado regido por normas que es donde se dan (es condición de posibilidad casi) las relaciones entre las personas... Supongo que yo lo veo parecido porque también soy sociólogo y he mamado de ese mismo corpus interpretativo pero no lo sé, me interesan otras opiniones...

En mi opinión lo que falta es pensar más seriamente qué son las identidades, como funcionan y por qué son importantes. Si no entendemos esto nos elevaremos a un debate teórico estéril y dogmático...

Pues muy interesante, y en general estoy bastante deacuerdo con lo que expone, dentro de que surgen dudas, contradicciones y demás, en un tema tan complejo. Pero es obvio que todos reproducimos roles de género, bien aprendidos y asumidos consciente o inconscientemente, para crearnos nuestra identidad, autoestima, relacionarnos o simplemente facilitarnos la vida en según qué situaciones. Aunque no me reconozco en Bertín o Soto, es evidente que arrastro algunos de esos roles de género, que en la gente joven están algo más difusos o son más libres (y más que serán), por decir algo.

Saliéndonos un poco de la identidad, que es terreno de trincheras ahora mismo (y casi siempre...por definición, en el "identitarismo" suele haber un "nosotros" en oposición al resto), en la orientación sexual creo que ocurre parecido. No sé hasta qué punto mi heterosexualidad, es decir, la construcción de ese deseo, ha tenido influencia ambiental, social o era innato. Solo sé lo que siento, pero no de donde viene y cómo operan los distintos factores entre sí.

Igual en un tiempo más adelante hay más debate. Ahora están las posiciones demasiado enconadas, me parece.

Lo que más sangrante me parece es como le puedes pedir a alguien que rechace o ignore sus sentimientos identitarios de género mientras tú estás cómodamente en un género también asignado sin hacer nada por abolirlo en tus carnes y prácticas... Que he visto a alguna de esas ponentes de Gijón luciendo pendientes de perla y mostrando varios rasgos de identidad rancia de género sin un ápice de disonancia cognitiva... Es muy injusto ese doble rasero.

red_shoes escribió:

morley escribió:

Devon Miles escribió:

morley escribió:

con animo constructivo y sin animo de avivar posiciones atrincheradas lo que dice este chico trans sobre todo a partir del 01:22:00 cuando habla del "abolicionismo de genero" me parece muy interesante... A ver si podéis escucharlo y qué opináis de su postura... El tío es un sociólogo y entiende el genero dentro de un entramado regido por normas que es donde se dan (es condición de posibilidad casi) las relaciones entre las personas... Supongo que yo lo veo parecido porque también soy sociólogo y he mamado de ese mismo corpus interpretativo pero no lo sé, me interesan otras opiniones...

En mi opinión lo que falta es pensar más seriamente qué son las identidades, como funcionan y por qué son importantes. Si no entendemos esto nos elevaremos a un debate teórico estéril y dogmático...

Pues muy interesante, y en general estoy bastante deacuerdo con lo que expone, dentro de que surgen dudas, contradicciones y demás, en un tema tan complejo. Pero es obvio que todos reproducimos roles de género, bien aprendidos y asumidos consciente o inconscientemente, para crearnos nuestra identidad, autoestima, relacionarnos o simplemente facilitarnos la vida en según qué situaciones. Aunque no me reconozco en Bertín o Soto, es evidente que arrastro algunos de esos roles de género, que en la gente joven están algo más difusos o son más libres (y más que serán), por decir algo.

Saliéndonos un poco de la identidad, que es terreno de trincheras ahora mismo (y casi siempre...por definición, en el "identitarismo" suele haber un "nosotros" en oposición al resto), en la orientación sexual creo que ocurre parecido. No sé hasta qué punto mi heterosexualidad, es decir, la construcción de ese deseo, ha tenido influencia ambiental, social o era innato. Solo sé lo que siento, pero no de donde viene y cómo operan los distintos factores entre sí.

Igual en un tiempo más adelante hay más debate. Ahora están las posiciones demasiado enconadas, me parece.

Lo que más sangrante me parece es como le puedes pedir a alguien que rechace o ignore sus sentimientos identitarios de género mientras tú estás cómodamente en un género también asignado sin hacer nada por abolirlo en tus carnes y prácticas... Que he visto a alguna de esas ponentes de Gijón luciendo pendientes de perla y mostrando varios rasgos de identidad rancia de género sin un ápice de disonancia cognitiva... Es muy injusto ese doble rasero.

Para ti entonces la identidad de género se reduce a pendientes? Peinados? Maquillaje? No creo que a ninguna de esas mujeres les importe lo más mínimo ver hombres con tacones (allá ellos si quieren someterse a semejante tortura), con vestidos o una estética tradicionalmente femenina. Lo que les importa es la equiparación género-sexo. Porque lo que se va a cambiar en el registro sin ningún tipo de impedimento es el sexo, no el género.

Por cierto, sangrante es que performar la feminidad siempre sea reducido a un tema estético y no a asumir el cuidado de menores y dependientes, sufrir el techo de cristal, desarrollarse en trabajos precarios casi exclusivos para las mujeres, y tantos otros aspectos de nuestra vida que podría enumerar.

red_shoes escribió:

morley escribió:

Devon Miles escribió:

morley escribió:

con animo constructivo y sin animo de avivar posiciones atrincheradas lo que dice este chico trans sobre todo a partir del 01:22:00 cuando habla del "abolicionismo de genero" me parece muy interesante... A ver si podéis escucharlo y qué opináis de su postura... El tío es un sociólogo y entiende el genero dentro de un entramado regido por normas que es donde se dan (es condición de posibilidad casi) las relaciones entre las personas... Supongo que yo lo veo parecido porque también soy sociólogo y he mamado de ese mismo corpus interpretativo pero no lo sé, me interesan otras opiniones...

En mi opinión lo que falta es pensar más seriamente qué son las identidades, como funcionan y por qué son importantes. Si no entendemos esto nos elevaremos a un debate teórico estéril y dogmático...

Pues muy interesante, y en general estoy bastante deacuerdo con lo que expone, dentro de que surgen dudas, contradicciones y demás, en un tema tan complejo. Pero es obvio que todos reproducimos roles de género, bien aprendidos y asumidos consciente o inconscientemente, para crearnos nuestra identidad, autoestima, relacionarnos o simplemente facilitarnos la vida en según qué situaciones. Aunque no me reconozco en Bertín o Soto, es evidente que arrastro algunos de esos roles de género, que en la gente joven están algo más difusos o son más libres (y más que serán), por decir algo.

Saliéndonos un poco de la identidad, que es terreno de trincheras ahora mismo (y casi siempre...por definición, en el "identitarismo" suele haber un "nosotros" en oposición al resto), en la orientación sexual creo que ocurre parecido. No sé hasta qué punto mi heterosexualidad, es decir, la construcción de ese deseo, ha tenido influencia ambiental, social o era innato. Solo sé lo que siento, pero no de donde viene y cómo operan los distintos factores entre sí.

Igual en un tiempo más adelante hay más debate. Ahora están las posiciones demasiado enconadas, me parece.

Lo que más sangrante me parece es como le puedes pedir a alguien que rechace o ignore sus sentimientos identitarios de género mientras tú estás cómodamente en un género también asignado sin hacer nada por abolirlo en tus carnes y prácticas... Que he visto a alguna de esas ponentes de Gijón luciendo pendientes de perla y mostrando varios rasgos de identidad rancia de género sin un ápice de disonancia cognitiva... Es muy injusto ese doble rasero.

Para ti entonces la identidad de género se reduce a pendientes? Peinados? Maquillaje? No creo que a ninguna de esas mujeres les importe lo más mínimo ver hombres con tacones (allá ellos si quieren someterse a semejante tortura), con vestidos o una estética tradicionalmente femenina. Lo que les importa es la equiparación género-sexo. Porque lo que se va a cambiar en el registro sin ningún tipo de impedimento es el sexo, no el género.

Por cierto, sangrante es que performar la feminidad siempre sea reducido a un tema estético y no a asumir el cuidado de menores y dependientes, sufrir el techo de cristal, desarrollarse en trabajos precarios casi exclusivos para las mujeres, y tantos otros aspectos de nuestra vida que podría enumerar.

clichentero escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:

Devon Miles escribió:

morley escribió:

con animo constructivo y sin animo de avivar posiciones atrincheradas lo que dice este chico trans sobre todo a partir del 01:22:00 cuando habla del "abolicionismo de genero" me parece muy interesante... A ver si podéis escucharlo y qué opináis de su postura... El tío es un sociólogo y entiende el genero dentro de un entramado regido por normas que es donde se dan (es condición de posibilidad casi) las relaciones entre las personas... Supongo que yo lo veo parecido porque también soy sociólogo y he mamado de ese mismo corpus interpretativo pero no lo sé, me interesan otras opiniones...

En mi opinión lo que falta es pensar más seriamente qué son las identidades, como funcionan y por qué son importantes. Si no entendemos esto nos elevaremos a un debate teórico estéril y dogmático...

Pues muy interesante, y en general estoy bastante deacuerdo con lo que expone, dentro de que surgen dudas, contradicciones y demás, en un tema tan complejo. Pero es obvio que todos reproducimos roles de género, bien aprendidos y asumidos consciente o inconscientemente, para crearnos nuestra identidad, autoestima, relacionarnos o simplemente facilitarnos la vida en según qué situaciones. Aunque no me reconozco en Bertín o Soto, es evidente que arrastro algunos de esos roles de género, que en la gente joven están algo más difusos o son más libres (y más que serán), por decir algo.

Saliéndonos un poco de la identidad, que es terreno de trincheras ahora mismo (y casi siempre...por definición, en el "identitarismo" suele haber un "nosotros" en oposición al resto), en la orientación sexual creo que ocurre parecido. No sé hasta qué punto mi heterosexualidad, es decir, la construcción de ese deseo, ha tenido influencia ambiental, social o era innato. Solo sé lo que siento, pero no de donde viene y cómo operan los distintos factores entre sí.

Igual en un tiempo más adelante hay más debate. Ahora están las posiciones demasiado enconadas, me parece.

Lo que más sangrante me parece es como le puedes pedir a alguien que rechace o ignore sus sentimientos identitarios de género mientras tú estás cómodamente en un género también asignado sin hacer nada por abolirlo en tus carnes y prácticas... Que he visto a alguna de esas ponentes de Gijón luciendo pendientes de perla y mostrando varios rasgos de identidad rancia de género sin un ápice de disonancia cognitiva... Es muy injusto ese doble rasero.

Para ti entonces la identidad de género se reduce a pendientes? Peinados? Maquillaje? No creo que a ninguna de esas mujeres les importe lo más mínimo ver hombres con tacones (allá ellos si quieren someterse a semejante tortura), con vestidos o una estética tradicionalmente femenina. Lo que les importa es la equiparación género-sexo. Porque lo que se va a cambiar en el registro sin ningún tipo de impedimento es el sexo, no el género.

Por cierto, sangrante es que performar la feminidad siempre sea reducido a un tema estético y no a asumir el cuidado de menores y dependientes, sufrir el techo de cristal, desarrollarse en trabajos precarios casi exclusivos para las mujeres, y tantos otros aspectos de nuestra vida que podría enumerar.

Es que al final son tan rancios como lo que critican. Es todo postureo y superioridad moral, non hai máis.

Koikila escribió:Nuestra opresión es debida al sexo biológico con el que nacemos. Reducirlo todo a una cuestión de género, de roles con los que nos sentimos o no identificados, roles que pueden cambiar, desactiva esa opresión por sexo biológico. Es tramposo, porque en el fondo, eso no quiere decir nada.
Nadie niega la opresión que sufren las mujeres transexuales. Pero su teoría, las teorías queer, no son feministas. Es que el género no es nuestra identidad. Tú piensas que sí, el feminismo piensa que no. Y no pasa nada. Pero tampoco somos un cajón de sastre donde caben todas las opresiones.

morley escribió:el feminismo interseccional no es feminismo, no?

morley escribió:

Koikila escribió:Nuestra opresión es debida al sexo biológico con el que nacemos. Reducirlo todo a una cuestión de género, de roles con los que nos sentimos o no identificados, roles que pueden cambiar, desactiva esa opresión por sexo biológico. Es tramposo, porque en el fondo, eso no quiere decir nada.
Nadie niega la opresión que sufren las mujeres transexuales. Pero su teoría, las teorías queer, no son feministas. Es que el género no es nuestra identidad. Tú piensas que sí, el feminismo piensa que no. Y no pasa nada. Pero tampoco somos un cajón de sastre donde caben todas las opresiones.

claro, sí. EL FEMINISMO, grabado en algún tipo de piedra roseta.

ksmith escribió:

morley escribió:el feminismo interseccional no es feminismo, no?

es el único feminismo que puede haber...

Koikila escribió:

ksmith escribió:

morley escribió:el feminismo interseccional no es feminismo, no?

es el único feminismo que puede haber...

Pero no es lo que estoy diciendo. Simplemente que el género no es nuestra identidad.

ksmith escribió:

Koikila escribió:

ksmith escribió:

morley escribió:el feminismo interseccional no es feminismo, no?

es el único feminismo que puede haber...

Pero no es lo que estoy diciendo. Simplemente que el género no es nuestra identidad.

tampoco lo es lo que tenemos entre las piernas.

Koikila escribió:

ksmith escribió:

Koikila escribió:

ksmith escribió:

morley escribió:el feminismo interseccional no es feminismo, no?

es el único feminismo que puede haber...

Pero no es lo que estoy diciendo. Simplemente que el género no es nuestra identidad.

tampoco lo es lo que tenemos entre las piernas.

Que es lo que determina el género y la base de nuestra opresión.

morley escribió:

clichentero escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:

Devon Miles escribió:

morley escribió:

con animo constructivo y sin animo de avivar posiciones atrincheradas lo que dice este chico trans sobre todo a partir del 01:22:00 cuando habla del "abolicionismo de genero" me parece muy interesante... A ver si podéis escucharlo y qué opináis de su postura... El tío es un sociólogo y entiende el genero dentro de un entramado regido por normas que es donde se dan (es condición de posibilidad casi) las relaciones entre las personas... Supongo que yo lo veo parecido porque también soy sociólogo y he mamado de ese mismo corpus interpretativo pero no lo sé, me interesan otras opiniones...

En mi opinión lo que falta es pensar más seriamente qué son las identidades, como funcionan y por qué son importantes. Si no entendemos esto nos elevaremos a un debate teórico estéril y dogmático...

Pues muy interesante, y en general estoy bastante deacuerdo con lo que expone, dentro de que surgen dudas, contradicciones y demás, en un tema tan complejo. Pero es obvio que todos reproducimos roles de género, bien aprendidos y asumidos consciente o inconscientemente, para crearnos nuestra identidad, autoestima, relacionarnos o simplemente facilitarnos la vida en según qué situaciones. Aunque no me reconozco en Bertín o Soto, es evidente que arrastro algunos de esos roles de género, que en la gente joven están algo más difusos o son más libres (y más que serán), por decir algo.

Saliéndonos un poco de la identidad, que es terreno de trincheras ahora mismo (y casi siempre...por definición, en el "identitarismo" suele haber un "nosotros" en oposición al resto), en la orientación sexual creo que ocurre parecido. No sé hasta qué punto mi heterosexualidad, es decir, la construcción de ese deseo, ha tenido influencia ambiental, social o era innato. Solo sé lo que siento, pero no de donde viene y cómo operan los distintos factores entre sí.

Igual en un tiempo más adelante hay más debate. Ahora están las posiciones demasiado enconadas, me parece.

Lo que más sangrante me parece es como le puedes pedir a alguien que rechace o ignore sus sentimientos identitarios de género mientras tú estás cómodamente en un género también asignado sin hacer nada por abolirlo en tus carnes y prácticas... Que he visto a alguna de esas ponentes de Gijón luciendo pendientes de perla y mostrando varios rasgos de identidad rancia de género sin un ápice de disonancia cognitiva... Es muy injusto ese doble rasero.

Para ti entonces la identidad de género se reduce a pendientes? Peinados? Maquillaje? No creo que a ninguna de esas mujeres les importe lo más mínimo ver hombres con tacones (allá ellos si quieren someterse a semejante tortura), con vestidos o una estética tradicionalmente femenina. Lo que les importa es la equiparación género-sexo. Porque lo que se va a cambiar en el registro sin ningún tipo de impedimento es el sexo, no el género.

Por cierto, sangrante es que performar la feminidad siempre sea reducido a un tema estético y no a asumir el cuidado de menores y dependientes, sufrir el techo de cristal, desarrollarse en trabajos precarios casi exclusivos para las mujeres, y tantos otros aspectos de nuestra vida que podría enumerar.

Es que al final son tan rancios como lo que critican. Es todo postureo y superioridad moral, non hai máis.

tu llevas varios mensajes pasado de vuelta y totalmente fuera del debate.

clichentero escribió:

morley escribió:

clichentero escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:

Devon Miles escribió:

morley escribió:

con animo constructivo y sin animo de avivar posiciones atrincheradas lo que dice este chico trans sobre todo a partir del 01:22:00 cuando habla del "abolicionismo de genero" me parece muy interesante... A ver si podéis escucharlo y qué opináis de su postura... El tío es un sociólogo y entiende el genero dentro de un entramado regido por normas que es donde se dan (es condición de posibilidad casi) las relaciones entre las personas... Supongo que yo lo veo parecido porque también soy sociólogo y he mamado de ese mismo corpus interpretativo pero no lo sé, me interesan otras opiniones...

En mi opinión lo que falta es pensar más seriamente qué son las identidades, como funcionan y por qué son importantes. Si no entendemos esto nos elevaremos a un debate teórico estéril y dogmático...

Pues muy interesante, y en general estoy bastante deacuerdo con lo que expone, dentro de que surgen dudas, contradicciones y demás, en un tema tan complejo. Pero es obvio que todos reproducimos roles de género, bien aprendidos y asumidos consciente o inconscientemente, para crearnos nuestra identidad, autoestima, relacionarnos o simplemente facilitarnos la vida en según qué situaciones. Aunque no me reconozco en Bertín o Soto, es evidente que arrastro algunos de esos roles de género, que en la gente joven están algo más difusos o son más libres (y más que serán), por decir algo.

Saliéndonos un poco de la identidad, que es terreno de trincheras ahora mismo (y casi siempre...por definición, en el "identitarismo" suele haber un "nosotros" en oposición al resto), en la orientación sexual creo que ocurre parecido. No sé hasta qué punto mi heterosexualidad, es decir, la construcción de ese deseo, ha tenido influencia ambiental, social o era innato. Solo sé lo que siento, pero no de donde viene y cómo operan los distintos factores entre sí.

Igual en un tiempo más adelante hay más debate. Ahora están las posiciones demasiado enconadas, me parece.

Lo que más sangrante me parece es como le puedes pedir a alguien que rechace o ignore sus sentimientos identitarios de género mientras tú estás cómodamente en un género también asignado sin hacer nada por abolirlo en tus carnes y prácticas... Que he visto a alguna de esas ponentes de Gijón luciendo pendientes de perla y mostrando varios rasgos de identidad rancia de género sin un ápice de disonancia cognitiva... Es muy injusto ese doble rasero.

Para ti entonces la identidad de género se reduce a pendientes? Peinados? Maquillaje? No creo que a ninguna de esas mujeres les importe lo más mínimo ver hombres con tacones (allá ellos si quieren someterse a semejante tortura), con vestidos o una estética tradicionalmente femenina. Lo que les importa es la equiparación género-sexo. Porque lo que se va a cambiar en el registro sin ningún tipo de impedimento es el sexo, no el género.

Por cierto, sangrante es que performar la feminidad siempre sea reducido a un tema estético y no a asumir el cuidado de menores y dependientes, sufrir el techo de cristal, desarrollarse en trabajos precarios casi exclusivos para las mujeres, y tantos otros aspectos de nuestra vida que podría enumerar.

Es que al final son tan rancios como lo que critican. Es todo postureo y superioridad moral, non hai máis.

tu llevas varios mensajes pasado de vuelta y totalmente fuera del debate.

Debatir tonterías es lo que tiene.

Silke_ escribió:Yo no sé si hay que abolir el género, no llego a tanto. Pero conozco varios casos de niños y niñas trans; así que creo que hay que dejar que las personas sean lo que sienten, porque lo contrario ocasiona mucho sufrimiento.

Mr. Integrity escribió:Y mayormente somos heteros, no nos olvidemos, o la especie al carajo.

Mr. Integrity escribió:Ese gráfico es una tontería, perdóname. La gente tiene menos hijos por mil razones (económicas sobre todo), no por ser más o menos gay. Madre mía…

Poisonblade escribió:

Mr. Integrity escribió:Ese gráfico es una tontería, perdóname. La gente tiene menos hijos por mil razones (económicas sobre todo), no por ser más o menos gay. Madre mía…

Por eso mismo. La especie no está amenazada porque la población no para de crecer, y en Europa no pasa nada porque seamos menos (se fomenta por temas económicos y por el tema de las pensiones).