ÍndiceIRENE MONTERO
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Re: IRENE MONTERO
por pantxo 07.02.23 21:36
Poisonblade escribió:https://twitter.com/iuriamolero/status/1622996596471345155?s=20
Joder, con el asesor de la propuesta..
Yo todas las noches me zumbo a la parient mientras está dormida. Ni se entera , oye.
pantxo- Mensajes : 50324
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: IRENE MONTERO
por Dr. Strangelove 07.02.23 21:47
Como Vicepresidente del Sindicato Nacional de Tanatopractores, me parece muy interesante el debate que plantea este señor y ansío un poco de luz al respecto, dado que dentro del colectivo tenemos diversidad de criterios.
Dr. Strangelove- Mensajes : 1025
Fecha de inscripción : 20/02/2009
Re: IRENE MONTERO
por Godofredo 07.02.23 21:53
Interesante debate.
Me han dicho que despertarse en medio de una mamada está bastante bien, aunque seguramente sea leyenda urbana.
Me han dicho que despertarse en medio de una mamada está bastante bien, aunque seguramente sea leyenda urbana.
Godofredo- Mensajes : 145930
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: IRENE MONTERO
por Caffeine 07.02.23 23:32
Godofredo escribió:Interesante debate.
Me han dicho que despertarse en medio de una mamada está bastante bien, aunque seguramente sea leyenda urbana.
A un amigo le pasó, fue luego de una celebración por todo lo alto en la Razz y con la hermana de su mejor amigo, espectacular tanto la reacción (la sacó en volandas mientras exclamaba improperios al estilo capitán Haddock de su cuarto de hotel en el que se había colado ella, aprovechando el ciegazo) como las risas nuestras durante todo el día siguiente.
Ais, que recuerdos.
Caffeine- Mensajes : 14217
Fecha de inscripción : 15/02/2015
Re: IRENE MONTERO
por rockero deprimido 08.02.23 8:31
A mi que me despierten con una mamada es técnicamente imposible.Noto cualquier movimiento en la cama, me he pasado la vida soltero y duermo con boxer, por lo que lo noto.
Otro tema es notar como sin tu decir nada te lo hacen.Ahi te das cuenta de que uno de los sentidos de la vida es ese.
Por otro lado una buena mamada es una mezcla de don natural y ganas.Ina garganta profunda es al fútbol como un caño, una demostración de control absoluto.
Y que ellas tomen pocas veces la iniciativa es algo muy cansino y refuerza mi teoría de mierda de que a ellas el sexo les gusta menos.Eso si, a la que le gusta es una bomba de relojería.
Estuve con una chica casada que era infiel a su pareja ya que no la satisfacía sexualmente, al poco de estar con ella me di cuenta de que su marido bastante hacia, que aquello no era normal ni de lejos.
Otro tema es notar como sin tu decir nada te lo hacen.Ahi te das cuenta de que uno de los sentidos de la vida es ese.
Por otro lado una buena mamada es una mezcla de don natural y ganas.Ina garganta profunda es al fútbol como un caño, una demostración de control absoluto.
Y que ellas tomen pocas veces la iniciativa es algo muy cansino y refuerza mi teoría de mierda de que a ellas el sexo les gusta menos.Eso si, a la que le gusta es una bomba de relojería.
Estuve con una chica casada que era infiel a su pareja ya que no la satisfacía sexualmente, al poco de estar con ella me di cuenta de que su marido bastante hacia, que aquello no era normal ni de lejos.
rockero deprimido- Mensajes : 9582
Fecha de inscripción : 10/12/2016
Re: IRENE MONTERO
por Devon Miles 08.02.23 14:59
buen tocho, pero Martín Pallín explica perfectamente lo que ha pasado con al ley del solo sí es sí
https://blogs.publico.es/dominiopublico/50648/la-ley-del-solo-si-es-si-analizada-desde-la-distancia/
Habitualmente pongo el despertador a las 8:00 h del mañana conectado con mi radio favorita. Es cuestión de minutos para que se escuche una referencia a la ley de solo el sí es sí. Después de levantarme trato de tomar contacto con la realidad, siguiendo atentamente el programa. Toda la prensa y las cadenas audiovisuales centran sus informaciones, mayoritariamente, en las críticas a la ley basándose exclusivamente en el número de presos beneficiados con una rebaja de las penas y unas escasas excarcelaciones, sin detenerse a informar sobre las causas que las han motivado. Los políticos alimentan, por su parte, la creación de un ambiente de alarma generalizada que no responde a un análisis sereno y objetivo de la realidad.
Las reacciones me parecen desmesuradas, oscilan entre los que piden la disolución del Ministerio de Igualdad, la expulsión de la Ministra de la vida política y por supuesto la dimisión del presidente del Gobierno y la convocatoria de nuevas elecciones. Que yo recuerde nunca una ley ha producido efectos tan deletéreos y expansivos. Ni la ley del aborto, ni la de la eutanasia, ni el matrimonio homosexual han llegado a los niveles que ha alcanzado una modificación del Código Penal, siguiendo las recomendaciones de los Convenios internacionales y las tendencias de política criminal de la mayoría de los países que han abordado con criterios de racionalidad la respuesta penal a los delitos contra la libertad sexual.
He dedicado varios artículos al análisis de la gestación, desarrollo y contenido de la Ley Integral de Protección de la libertad sexual. Tengo una cierta sensación de la inutilidad de cualquier esfuerzo para tratar de centrar el debate en medio de una barahúnda mediática y política que parece que ha llegado a su fin y ha conseguido sus objetivos.
No obstante, realizaré un último esfuerzo huyendo del entorno dominante que nos rodea, trasladándome imaginariamente a un país extranjero. Recordando que tengo un amigo en una Universidad de Roma y que el italiano es el único idioma en el que me puedo, más o menos, desenvolver, me introduzco mentalmente en un Seminario de la Facultad de Derecho, con mi amigo y otros profesores y alumnos para examinar, desde la distancia, los aciertos o desaciertos de una ley tan controvertida. Para iniciar el debate les expongo sintéticamente, los antecedentes históricos de los delitos contra la libertad sexual en mi país. A los asistentes les llamó la atención que durante muchos años el bien jurídico protegido no era la libertad y la capacidad de autodeterminación de la mujer, sino su honestidad. Les informo que, con una cierta coherencia lógica, algunos sostenían que violar a una prostituta no era constitutivo de delito.
La entrada en vigor de la Constitución de 1978 obligaba a corregir semejante esperpento de innegables reminiscencias medievales. La ley de 21 de junio de 1989 actualizó el Código Penal, sustituyendo la rúbrica por la de: Delitos contra la libertad sexual y de la violación y las agresiones sexuales. El Código de 1995 perfiló la denominación titulándolos como: Delitos contra la libertad e indemnidad sexual. En el año 1999, el Gobierno del Partido Popular, manteniendo la misma denominación introduce modificaciones en la tipificación de los delitos y en la cuantía de las penas, sin contemplar disposición transitoria alguna.
Una vez cumplimentada esta información previa, pasamos al análisis y debate sobre la todavía vigente ley española, de Protección integral de la libertad sexual de 6 de septiembre de 2022 qué irremediablemente pasará a la historia como la ley de solo en sí es sí. Todos eran conscientes de los propósitos del legislador manifestados en su Exposición de Motivos. En su texto se dice que España ha ratificado los principales tratados y convenios internacionales de derechos humanos que establecen la obligación de actuar con la debida diligencia frente a todas las formas de violencia contra las mujeres. El Convenio de Estambul establece la obligación de las administraciones públicas de actuar desde el enfoque de género frente a la violencia contra las mujeres, penalizando «todos los actos de violencia basados en el género que implican o pueden implicar para las mujeres daños o sufrimientos de naturaleza física, sexual, psicológica o económica, incluidas las amenazas de realizar dichos actos, la coacción o la privación arbitraria de libertad, en la vida pública o privada».
Siguiendo sus recomendaciones, elimina la distinción entre agresión y abuso sexual, considerándose agresiones sexuales todas aquellas conductas que atenten contra la libertad sexual sin el consentimiento de la otra persona. La distinción entre agresión y abuso no tiene mucho sentido ya que lo determinante es el impacto sobre la autodeterminación de la víctima. Una mujer toqueteada con mayor o menor intensidad sin su consentimiento, no se siente abusada u ofendida en su pudor sino agredida en su dignidad y libertad.
Unánimemente, admitían que la consecuencia lógica de la integración de todas las actividades delictivas contra la libertad sexual, bajo el único término de agresión sexual, hacía necesario rebajar los mínimos de algunas penas para que los jueces pudiesen disponer de una horquilla más amplia para individualizarlas en cada caso concreto. Se puso de relieve la coincidencia de todos los países, con una cierta solidez y madurez democrática, en ampliar las horquillas confiando en la ponderación y el sentido de la equidad de los jueces a la hora de determinar la pena aplicable.
Cómo es lógico en cualquier seminario de juristas, se pusieron objeciones o matizaciones a la definición y contenido de alguna de las figuras delictivas, pero nadie objetó la necesidad de disminuir las penas privativas de libertad. Las consecuencias que llevaba aparejadas eran perfectamente previsibles y podían ser explicadas a la sociedad sin crear una alarma injustificada. Coincidieron en que estaba suficientemente experimentado en todos los países que la elevación de las penas, hasta llegar a extralimitaciones intolerables e incompatibles con el principio de proporcionalidad y de humanidad, no tenía ningún efecto disuasorio ni habían reducido el número de delitos. La jornada discurrió por otros cauces entre los que alcanzó un especial relieve la incomprensión de los asistentes a la polémica surgida en nuestro país.
Retorné a la realidad con la plena convicción de que la ley debía mantenerse porque cualquier reforma, urgente y bajo presión, puede convertir el remedio en peor que la enfermedad.
No obstante, considero necesario hacer algunas observaciones a la ley todavía vigente que deberían ponerse de manifiesto por parte del Ministerio de Igualdad para evitar interpretaciones de su texto que no son compatibles con algunos principios democráticos. La definición que utiliza para precisar el concepto del consentimiento, puede servir de guía como principio general, pero sin vulnerar los principios fundamentales de un proceso penal garantista.
Es evidente como dice la ley qué: Sólo se entenderá que hay consentimiento cuando se haya manifestado libremente mediante actos que, en atención a las circunstancias del caso, expresen de manera clara la voluntad de la persona. Por lo tanto, no creo que haya ningún inconveniente para mantener la definición del consentimiento que como es lógico ya se había recogido en algunas sentencias. Habrá que deducirlo de las circunstancias de cada caso y por supuesto no exigir a la víctima, una abrumadora y revictimizadora prueba. No se puede prescindir de la capacidad de los jueces para valorar si determinados hechos han ocurrido o no, en función de las pruebas aportadas. Las circunstancias de cada caso nos darán las claves para llegar a una resolución definitiva. No es posible invertir la carga de la prueba limitando los derechos de la defensa. En mi opinión no es un problema de la ley sino de su forma de enfocarla.
El conflicto se ha originado por la falta de información sobre las consecuencias de la inexorable necesidad de modificar el sistema. Por lo menos el tiempo transcurrido desde que la ley se publicó en el BOE hasta su entrada en vigor, se debió aprovechar para informar a la opinión pública el número de reclusos que había en las cárceles condenados por delitos contra la libertad sexual. Al parecer y según algunas cifras cerca de 4.000 sin que nadie las haya desmentido. Se debió mantener una firme postura sobre la imperativa vigencia de la disposición transitoria que establece que si la pena impuesta por la ley anterior se podría imponer también con la nueva no se podía modificar la condena. Finalmente se debió advertir que se iban a producir algunas rebajas de las penas y que existen mecanismos suficientes para garantizar la seguridad ciudadana. Cuantitativamente sus efectos son controlables y no existe ningún agujero negro en la ley. La manipulación realizada por la oposición política y la mayoría de los medios de comunicación ha creado una alarma injustificada e imaginaria.
https://blogs.publico.es/dominiopublico/50648/la-ley-del-solo-si-es-si-analizada-desde-la-distancia/
Habitualmente pongo el despertador a las 8:00 h del mañana conectado con mi radio favorita. Es cuestión de minutos para que se escuche una referencia a la ley de solo el sí es sí. Después de levantarme trato de tomar contacto con la realidad, siguiendo atentamente el programa. Toda la prensa y las cadenas audiovisuales centran sus informaciones, mayoritariamente, en las críticas a la ley basándose exclusivamente en el número de presos beneficiados con una rebaja de las penas y unas escasas excarcelaciones, sin detenerse a informar sobre las causas que las han motivado. Los políticos alimentan, por su parte, la creación de un ambiente de alarma generalizada que no responde a un análisis sereno y objetivo de la realidad.
Las reacciones me parecen desmesuradas, oscilan entre los que piden la disolución del Ministerio de Igualdad, la expulsión de la Ministra de la vida política y por supuesto la dimisión del presidente del Gobierno y la convocatoria de nuevas elecciones. Que yo recuerde nunca una ley ha producido efectos tan deletéreos y expansivos. Ni la ley del aborto, ni la de la eutanasia, ni el matrimonio homosexual han llegado a los niveles que ha alcanzado una modificación del Código Penal, siguiendo las recomendaciones de los Convenios internacionales y las tendencias de política criminal de la mayoría de los países que han abordado con criterios de racionalidad la respuesta penal a los delitos contra la libertad sexual.
He dedicado varios artículos al análisis de la gestación, desarrollo y contenido de la Ley Integral de Protección de la libertad sexual. Tengo una cierta sensación de la inutilidad de cualquier esfuerzo para tratar de centrar el debate en medio de una barahúnda mediática y política que parece que ha llegado a su fin y ha conseguido sus objetivos.
No obstante, realizaré un último esfuerzo huyendo del entorno dominante que nos rodea, trasladándome imaginariamente a un país extranjero. Recordando que tengo un amigo en una Universidad de Roma y que el italiano es el único idioma en el que me puedo, más o menos, desenvolver, me introduzco mentalmente en un Seminario de la Facultad de Derecho, con mi amigo y otros profesores y alumnos para examinar, desde la distancia, los aciertos o desaciertos de una ley tan controvertida. Para iniciar el debate les expongo sintéticamente, los antecedentes históricos de los delitos contra la libertad sexual en mi país. A los asistentes les llamó la atención que durante muchos años el bien jurídico protegido no era la libertad y la capacidad de autodeterminación de la mujer, sino su honestidad. Les informo que, con una cierta coherencia lógica, algunos sostenían que violar a una prostituta no era constitutivo de delito.
La entrada en vigor de la Constitución de 1978 obligaba a corregir semejante esperpento de innegables reminiscencias medievales. La ley de 21 de junio de 1989 actualizó el Código Penal, sustituyendo la rúbrica por la de: Delitos contra la libertad sexual y de la violación y las agresiones sexuales. El Código de 1995 perfiló la denominación titulándolos como: Delitos contra la libertad e indemnidad sexual. En el año 1999, el Gobierno del Partido Popular, manteniendo la misma denominación introduce modificaciones en la tipificación de los delitos y en la cuantía de las penas, sin contemplar disposición transitoria alguna.
Una vez cumplimentada esta información previa, pasamos al análisis y debate sobre la todavía vigente ley española, de Protección integral de la libertad sexual de 6 de septiembre de 2022 qué irremediablemente pasará a la historia como la ley de solo en sí es sí. Todos eran conscientes de los propósitos del legislador manifestados en su Exposición de Motivos. En su texto se dice que España ha ratificado los principales tratados y convenios internacionales de derechos humanos que establecen la obligación de actuar con la debida diligencia frente a todas las formas de violencia contra las mujeres. El Convenio de Estambul establece la obligación de las administraciones públicas de actuar desde el enfoque de género frente a la violencia contra las mujeres, penalizando «todos los actos de violencia basados en el género que implican o pueden implicar para las mujeres daños o sufrimientos de naturaleza física, sexual, psicológica o económica, incluidas las amenazas de realizar dichos actos, la coacción o la privación arbitraria de libertad, en la vida pública o privada».
Siguiendo sus recomendaciones, elimina la distinción entre agresión y abuso sexual, considerándose agresiones sexuales todas aquellas conductas que atenten contra la libertad sexual sin el consentimiento de la otra persona. La distinción entre agresión y abuso no tiene mucho sentido ya que lo determinante es el impacto sobre la autodeterminación de la víctima. Una mujer toqueteada con mayor o menor intensidad sin su consentimiento, no se siente abusada u ofendida en su pudor sino agredida en su dignidad y libertad.
Unánimemente, admitían que la consecuencia lógica de la integración de todas las actividades delictivas contra la libertad sexual, bajo el único término de agresión sexual, hacía necesario rebajar los mínimos de algunas penas para que los jueces pudiesen disponer de una horquilla más amplia para individualizarlas en cada caso concreto. Se puso de relieve la coincidencia de todos los países, con una cierta solidez y madurez democrática, en ampliar las horquillas confiando en la ponderación y el sentido de la equidad de los jueces a la hora de determinar la pena aplicable.
Cómo es lógico en cualquier seminario de juristas, se pusieron objeciones o matizaciones a la definición y contenido de alguna de las figuras delictivas, pero nadie objetó la necesidad de disminuir las penas privativas de libertad. Las consecuencias que llevaba aparejadas eran perfectamente previsibles y podían ser explicadas a la sociedad sin crear una alarma injustificada. Coincidieron en que estaba suficientemente experimentado en todos los países que la elevación de las penas, hasta llegar a extralimitaciones intolerables e incompatibles con el principio de proporcionalidad y de humanidad, no tenía ningún efecto disuasorio ni habían reducido el número de delitos. La jornada discurrió por otros cauces entre los que alcanzó un especial relieve la incomprensión de los asistentes a la polémica surgida en nuestro país.
Retorné a la realidad con la plena convicción de que la ley debía mantenerse porque cualquier reforma, urgente y bajo presión, puede convertir el remedio en peor que la enfermedad.
No obstante, considero necesario hacer algunas observaciones a la ley todavía vigente que deberían ponerse de manifiesto por parte del Ministerio de Igualdad para evitar interpretaciones de su texto que no son compatibles con algunos principios democráticos. La definición que utiliza para precisar el concepto del consentimiento, puede servir de guía como principio general, pero sin vulnerar los principios fundamentales de un proceso penal garantista.
Es evidente como dice la ley qué: Sólo se entenderá que hay consentimiento cuando se haya manifestado libremente mediante actos que, en atención a las circunstancias del caso, expresen de manera clara la voluntad de la persona. Por lo tanto, no creo que haya ningún inconveniente para mantener la definición del consentimiento que como es lógico ya se había recogido en algunas sentencias. Habrá que deducirlo de las circunstancias de cada caso y por supuesto no exigir a la víctima, una abrumadora y revictimizadora prueba. No se puede prescindir de la capacidad de los jueces para valorar si determinados hechos han ocurrido o no, en función de las pruebas aportadas. Las circunstancias de cada caso nos darán las claves para llegar a una resolución definitiva. No es posible invertir la carga de la prueba limitando los derechos de la defensa. En mi opinión no es un problema de la ley sino de su forma de enfocarla.
El conflicto se ha originado por la falta de información sobre las consecuencias de la inexorable necesidad de modificar el sistema. Por lo menos el tiempo transcurrido desde que la ley se publicó en el BOE hasta su entrada en vigor, se debió aprovechar para informar a la opinión pública el número de reclusos que había en las cárceles condenados por delitos contra la libertad sexual. Al parecer y según algunas cifras cerca de 4.000 sin que nadie las haya desmentido. Se debió mantener una firme postura sobre la imperativa vigencia de la disposición transitoria que establece que si la pena impuesta por la ley anterior se podría imponer también con la nueva no se podía modificar la condena. Finalmente se debió advertir que se iban a producir algunas rebajas de las penas y que existen mecanismos suficientes para garantizar la seguridad ciudadana. Cuantitativamente sus efectos son controlables y no existe ningún agujero negro en la ley. La manipulación realizada por la oposición política y la mayoría de los medios de comunicación ha creado una alarma injustificada e imaginaria.
Devon Miles- Mensajes : 13260
Fecha de inscripción : 19/04/2008
Re: IRENE MONTERO
por Devon Miles 08.02.23 15:17
Poisonblade escribió:https://twitter.com/iuriamolero/status/1622996596471345155?s=20
Joder, con el asesor de la propuesta..
La verdad que es de traca que uno de los asesores a la hora de rehacer la ley que sitúa supuestamente el consentimiento en el centro sea uno de esos cuñaos supremos de "para follar habrá que firmar un contrato antes", "prohiben el piropo" o "hasta un beso en los morros por sorpresa está prohibido", "no se puede ni acariciar a tu pareja dormida...hay que despertarla para que te dé consentimiento"
Pero del PSOE no se oirá que es una chapuza, que no tienen tono institucional o solvencia, que son soberbios o lo que sea. El tema es que ya ni esconden que se vuelve a lo de antes, pero con distinto nombre: agresión con y sin violencia por abuso y agresión. Y la violada a demostrar si hubo violencia para entrar en el tipo penal más grave, lo que hará que menos denuncien para no pasar por más calvarios probatorios y que no las crean con jueces que no ven violencia.
Con gente como el cuñao asesor de la ley o sor Carmen Calvo queda confirmadísimo que el PSOE está en igualdad, feminismo o derechos LGTBI tan a la vanguardia como en temas económicos y liberales o republicanismo.
La ley se reformará si eso con PP y VOX y la duda del PNV o similar, pero renacería sin duda caduca. Veremos qué pasa...
Devon Miles- Mensajes : 13260
Fecha de inscripción : 19/04/2008
Re: IRENE MONTERO
por Caffeine 08.02.23 15:20
Vaya fail, se empieza a oir la hostia pero claro, cosas de que nos tiene manía el profesor, nos quitan el bocata etc.
Caffeine- Mensajes : 14217
Fecha de inscripción : 15/02/2015
Re: IRENE MONTERO
por Caffeine 08.02.23 15:21
Devon Miles escribió:Poisonblade escribió:https://twitter.com/iuriamolero/status/1622996596471345155?s=20
Joder, con el asesor de la propuesta..
La verdad que es de traca que uno de los asesores a la hora de rehacer la ley que sitúa supuestamente el consentimiento en el centro sea uno de esos cuñaos supremos de "para follar habrá que firmar un contrato antes", "prohiben el piropo" o "hasta un beso en los morros por sorpresa está prohibido", "no se puede ni acariciar a tu pareja dormida...hay que despertarla para que te dé consentimiento"
Pero del PSOE no se oirá que es una chapuza, que no tienen tono institucional o solvencia, que son soberbios o lo que sea. El tema es que ya ni esconden que se vuelve a lo de antes, pero con distinto nombre: agresión con y sin violencia por abuso y agresión. Y la violada a demostrar si hubo violencia para entrar en el tipo penal más grave, lo que hará que menos denuncien para no pasar por más calvarios probatorios y que no las crean con jueces que no ven violencia.
Con gente como el cuñao asesor de la ley o sor Carmen Calvo queda confirmadísimo que el PSOE está en igualdad, feminismo o derechos LGTBI tan a la vanguardia como en temas económicos y liberales o republicanismo.
La ley se reformará si eso con PP y VOX y la duda del PNV o similar, pero renacería sin duda caduca. Veremos qué pasa...
El 99% de mis colegas casados firman ya que esto pasa, y con sangre
Caffeine- Mensajes : 14217
Fecha de inscripción : 15/02/2015
Re: IRENE MONTERO
por Devon Miles 08.02.23 15:24
Caffeine escribió:Devon Miles escribió:Poisonblade escribió:https://twitter.com/iuriamolero/status/1622996596471345155?s=20
Joder, con el asesor de la propuesta..
La verdad que es de traca que uno de los asesores a la hora de rehacer la ley que sitúa supuestamente el consentimiento en el centro sea uno de esos cuñaos supremos de "para follar habrá que firmar un contrato antes", "prohiben el piropo" o "hasta un beso en los morros por sorpresa está prohibido", "no se puede ni acariciar a tu pareja dormida...hay que despertarla para que te dé consentimiento"
Pero del PSOE no se oirá que es una chapuza, que no tienen tono institucional o solvencia, que son soberbios o lo que sea. El tema es que ya ni esconden que se vuelve a lo de antes, pero con distinto nombre: agresión con y sin violencia por abuso y agresión. Y la violada a demostrar si hubo violencia para entrar en el tipo penal más grave, lo que hará que menos denuncien para no pasar por más calvarios probatorios y que no las crean con jueces que no ven violencia.
Con gente como el cuñao asesor de la ley o sor Carmen Calvo queda confirmadísimo que el PSOE está en igualdad, feminismo o derechos LGTBI tan a la vanguardia como en temas económicos y liberales o republicanismo.
La ley se reformará si eso con PP y VOX y la duda del PNV o similar, pero renacería sin duda caduca. Veremos qué pasa...
El 99% de mis colegas casados firman ya que esto pasa, y con sangre
Te creo. En forocoaching es lo normal. Lo raro es que lo diga un tipo que se encarga de los tejemanejes técnicos de una ley supuestamente feminista.
Devon Miles- Mensajes : 13260
Fecha de inscripción : 19/04/2008
Re: IRENE MONTERO
por rockero deprimido 08.02.23 15:24
Podemos es un partido de izquierda.Los partidos de izquierda deben como objetivo defender lo social, a los trabajadores, asegurar sanidad, educación, vivienda y derechos sociales.
Podemos lleva 4 años hablando exclusivamente de feminismo.
Con el error de haber conseguido logros en los otros aspectos y ni darles publicidad ni metiendolo en el discurso político.
El feminismo es una parte de los objetivos de la izquierda.Para Unidas podemos es el todo.No hay otra cosa.
Se han cavado su tumba, se les ha avisado por activa y pasiva pero siguen erre que erre.
Podemos lleva 4 años hablando exclusivamente de feminismo.
Con el error de haber conseguido logros en los otros aspectos y ni darles publicidad ni metiendolo en el discurso político.
El feminismo es una parte de los objetivos de la izquierda.Para Unidas podemos es el todo.No hay otra cosa.
Se han cavado su tumba, se les ha avisado por activa y pasiva pero siguen erre que erre.
rockero deprimido- Mensajes : 9582
Fecha de inscripción : 10/12/2016
Re: IRENE MONTERO
por Godofredo 08.02.23 15:27
rockero deprimido escribió:Los partidos de izquierda deben como objetivo defender lo social, a los trabajadores, asegurar sanidad, educación, vivienda y derechos sociales.
Godofredo- Mensajes : 145930
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: IRENE MONTERO
por Infernu 08.02.23 15:39
Yo no descarto para nada que en el artículado final no se les haya hecho caso ni a Alvarez ni a Llop. Yo es lo que haría y sabéis que Ken siempre cae de pie.
Infernu- Mensajes : 56840
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: IRENE MONTERO
por Pier 08.02.23 16:16
Devon Miles escribió:Poisonblade escribió:https://twitter.com/iuriamolero/status/1622996596471345155?s=20
Joder, con el asesor de la propuesta..
La verdad que es de traca que uno de los asesores a la hora de rehacer la ley que sitúa supuestamente el consentimiento en el centro sea uno de esos cuñaos supremos de "para follar habrá que firmar un contrato antes", "prohiben el piropo" o "hasta un beso en los morros por sorpresa está prohibido", "no se puede ni acariciar a tu pareja dormida...hay que despertarla para que te dé consentimiento"
Pero del PSOE no se oirá que es una chapuza, que no tienen tono institucional o solvencia, que son soberbios o lo que sea. El tema es que ya ni esconden que se vuelve a lo de antes, pero con distinto nombre: agresión con y sin violencia por abuso y agresión. Y la violada a demostrar si hubo violencia para entrar en el tipo penal más grave, lo que hará que menos denuncien para no pasar por más calvarios probatorios y que no las crean con jueces que no ven violencia.
Con gente como el cuñao asesor de la ley o sor Carmen Calvo queda confirmadísimo que el PSOE está en igualdad, feminismo o derechos LGTBI tan a la vanguardia como en temas económicos y liberales o republicanismo.
La ley se reformará si eso con PP y VOX y la duda del PNV o similar, pero renacería sin duda caduca. Veremos qué pasa...
No, no habrá campaña y los lectores de titulares no reaccionaran con el mismo calibre. En cuanto a lo de la introducción de los subtipos de figuras agravadas para volver a lo de antes es la jugada del psoe para decir que no toca la definición de consentimiento pero que en la practica hará que volvamos a lo de a ver si se resistido, etc...
Que por parte de los de siempre la campaña pues es lo habitual y esperado, pero que gente de izquierdas esto no haya sabido verlo y no darse cuenta de que el PSOE siempre actuara de cara a la galeria electoral por delante de cualquier otra cosa es algo que no me explico.
Pier- Mensajes : 26146
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: IRENE MONTERO
por Jurek 08.02.23 16:20
Infernu escribió:Hola, aprovecho para saludar a mis fans y a darle la razón a Irene Montero en su cruce de declaraciones con Pilar Llop a quien llamé indigente mental y hoy no ha defraudado mis expectativas.
O sea, Irene se permite el insulto referido a capacidades intelectuales ajenas.
Es una absoluta inconsciente. Supongo que, como Juana de Arco, también oye voces.
Jurek- Mensajes : 10695
Fecha de inscripción : 03/12/2015
Re: IRENE MONTERO
por Toro 08.02.23 16:20
Electoralismo por parte de un partido político... aquí... en España... quien iba a imaginarlo!! 
Toro- Mensajes : 28506
Fecha de inscripción : 14/05/2010
Re: IRENE MONTERO
por Infernu 08.02.23 16:24
Jurek escribió:Infernu escribió:Hola, aprovecho para saludar a mis fans y a darle la razón a Irene Montero en su cruce de declaraciones con Pilar Llop a quien llamé indigente mental y hoy no ha defraudado mis expectativas.
O sea, Irene se permite el insulto referido a capacidades intelectuales ajenas.
Es una absoluta inconsciente. Supongo que, como Juana de Arco, también oye voces.
Mira el verbo.
Infernu- Mensajes : 56840
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: IRENE MONTERO
por Jurek 08.02.23 19:11
Infernu escribió:Jurek escribió:Infernu escribió:Hola, aprovecho para saludar a mis fans y a darle la razón a Irene Montero en su cruce de declaraciones con Pilar Llop a quien llamé indigente mental y hoy no ha defraudado mis expectativas.
O sea, Irene se permite el insulto referido a capacidades intelectuales ajenas.
Es una absoluta inconsciente. Supongo que, como Juana de Arco, también oye voces.
Mira el verbo.
He interpretado que se lo había llamado Irene, peor si era de tu cosecha. La Pilarica es una eminencia
académica comparada con Ken, Casado y demás caterva amoral. El viernes pasado se ganó bien su nómina con las clases particulares que le dedicó en exclusiva a la Montero.
Jurek- Mensajes : 10695
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Re: IRENE MONTERO
por Infernu 08.02.23 20:13
Jurek escribió:Infernu escribió:Jurek escribió:Infernu escribió:Hola, aprovecho para saludar a mis fans y a darle la razón a Irene Montero en su cruce de declaraciones con Pilar Llop a quien llamé indigente mental y hoy no ha defraudado mis expectativas.
O sea, Irene se permite el insulto referido a capacidades intelectuales ajenas.
Es una absoluta inconsciente. Supongo que, como Juana de Arco, también oye voces.
Mira el verbo.
He interpretado que se lo había llamado Irene, peor si era de tu cosecha. La Pilarica es una eminencia
académica comparada con Ken, Casado y demás caterva amoral. El viernes pasado se ganó bien su nómina con las clases particulares que le dedicó en exclusiva a la Montero.
El tema viene de lejos, de estos dos episodios consecutivos, concretamente.
Jon Iñarritu pregunta en el Congreso a la ministra de Justicia sobre la igualdad ante la ley para hablar de las investigaciones de Juan Carlos. Pilar Llop le responde achacándole que no hable de los derechos de las mujeres. Espera, aún hay más.
— Iñigo S. Ugarte (@Guerraeterna) October 20, 2021
Y ya con lo de las heridas se ha coronado. Tendrá todos los estudios posibles y será muy buena en lo suyo, pero es una política tan nefasta que parece que le falta un hervor o eso quiere aparentar para decir estupideces.
Infernu- Mensajes : 56840
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Re: IRENE MONTERO
por Silke_ 08.02.23 21:08
rockero deprimido escribió:Podemos es un partido de izquierda.Los partidos de izquierda deben como objetivo defender lo social, a los trabajadores, asegurar sanidad, educación, vivienda y derechos sociales.
Podemos lleva 4 años hablando exclusivamente de feminismo.
Con el error de haber conseguido logros en los otros aspectos y ni darles publicidad ni metiendolo en el discurso político.
El feminismo es una parte de los objetivos de la izquierda.Para Unidas podemos es el todo.No hay otra cosa.
Se han cavado su tumba, se les ha avisado por activa y pasiva pero siguen erre que erre.
Esto no es cierto, han hecho muchas cosas, entre ellas subir el sueldo mínimo,etc.
El tema del feminismo hacía mucha falta, bienvenido todo lo que se haga. Y si este país no estuviese repleto de jueces fachas, no habrían aprovechado no sé qué fisura de la nueva ley para empezar a soltar violadores antes de tiempo y a dar porculi.
Así que no, no cuela. Los que están siempre hablando de lo mismo son los medios, manipulando la información y favoreciendo a la derecha.
Irene Montero siempre será criticada, haga lo que haga. Pero hay un sector muy amplio de población femenina y feminista que la adora.
Silke_- Mensajes : 5429
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Re: IRENE MONTERO
por Polar Bear 08.02.23 21:11
Silke_ escribió:rockero deprimido escribió:Podemos es un partido de izquierda.Los partidos de izquierda deben como objetivo defender lo social, a los trabajadores, asegurar sanidad, educación, vivienda y derechos sociales.
Podemos lleva 4 años hablando exclusivamente de feminismo.
Con el error de haber conseguido logros en los otros aspectos y ni darles publicidad ni metiendolo en el discurso político.
El feminismo es una parte de los objetivos de la izquierda.Para Unidas podemos es el todo.No hay otra cosa.
Se han cavado su tumba, se les ha avisado por activa y pasiva pero siguen erre que erre.
Esto no es cierto, han hecho muchas cosas, entre ellas subir el sueldo mínimo,etc.
El tema del feminismo hacía mucha falta, bienvenido todo lo que se haga. Y si este país no estuviese repleto de jueces fachas, no habrían aprovechado no sé qué fisura de la nueva ley para empezar a soltar violadores antes de tiempo y a dar porculi.
Así que no, no cuela. Los que están siempre hablando de lo mismo son los medios, manipulando la información y favoreciendo a la derecha.
Irene Montero siempre será criticada, haga lo que haga. Pero hay un sector muy amplio de población femenina y feminista que la adora.
Y dale...
Polar Bear- Mensajes : 16914
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Re: IRENE MONTERO
por Silke_ 08.02.23 21:13
Polar Bear escribió:Silke_ escribió:rockero deprimido escribió:Podemos es un partido de izquierda.Los partidos de izquierda deben como objetivo defender lo social, a los trabajadores, asegurar sanidad, educación, vivienda y derechos sociales.
Podemos lleva 4 años hablando exclusivamente de feminismo.
Con el error de haber conseguido logros en los otros aspectos y ni darles publicidad ni metiendolo en el discurso político.
El feminismo es una parte de los objetivos de la izquierda.Para Unidas podemos es el todo.No hay otra cosa.
Se han cavado su tumba, se les ha avisado por activa y pasiva pero siguen erre que erre.
Esto no es cierto, han hecho muchas cosas, entre ellas subir el sueldo mínimo,etc.
El tema del feminismo hacía mucha falta, bienvenido todo lo que se haga. Y si este país no estuviese repleto de jueces fachas, no habrían aprovechado no sé qué fisura de la nueva ley para empezar a soltar violadores antes de tiempo y a dar porculi.
Así que no, no cuela. Los que están siempre hablando de lo mismo son los medios, manipulando la información y favoreciendo a la derecha.
Irene Montero siempre será criticada, haga lo que haga. Pero hay un sector muy amplio de población femenina y feminista que la adora.
Y dale...
Pues claro, todo lo que haga falta, porque es verdad.
Silke_- Mensajes : 5429
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Re: IRENE MONTERO
por Infernu 08.02.23 21:16
Silke_ escribió:rockero deprimido escribió:Podemos es un partido de izquierda.Los partidos de izquierda deben como objetivo defender lo social, a los trabajadores, asegurar sanidad, educación, vivienda y derechos sociales.
Podemos lleva 4 años hablando exclusivamente de feminismo.
Con el error de haber conseguido logros en los otros aspectos y ni darles publicidad ni metiendolo en el discurso político.
El feminismo es una parte de los objetivos de la izquierda.Para Unidas podemos es el todo.No hay otra cosa.
Se han cavado su tumba, se les ha avisado por activa y pasiva pero siguen erre que erre.
Esto no es cierto, han hecho muchas cosas, entre ellas subir el sueldo mínimo,etc.
El tema del feminismo hacía mucha falta, bienvenido todo lo que se haga. Y si este país no estuviese repleto de jueces fachas, no habrían aprovechado no sé qué fisura de la nueva ley para empezar a soltar violadores antes de tiempo y a dar porculi.
Así que no, no cuela. Los que están siempre hablando de lo mismo son los medios, manipulando la información y favoreciendo a la derecha.
Irene Montero siempre será criticada, haga lo que haga. Pero hay un sector muy amplio de población femenina y feminista que la adora.
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Re: IRENE MONTERO
por Dama de Shalott 08.02.23 21:26
https://www.infolibre.es/igualdad/jolgorio-manada-preguntar-victima-si-cerro-piernas-fallos-evidencian-falta-perspectiva-feminista-tribunales_1_1367156.html
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Re: IRENE MONTERO
por J_Shaddix 08.02.23 22:41
Silke_ escribió:rockero deprimido escribió:Podemos es un partido de izquierda.Los partidos de izquierda deben como objetivo defender lo social, a los trabajadores, asegurar sanidad, educación, vivienda y derechos sociales.
Podemos lleva 4 años hablando exclusivamente de feminismo.
Con el error de haber conseguido logros en los otros aspectos y ni darles publicidad ni metiendolo en el discurso político.
El feminismo es una parte de los objetivos de la izquierda.Para Unidas podemos es el todo.No hay otra cosa.
Se han cavado su tumba, se les ha avisado por activa y pasiva pero siguen erre que erre.
Esto no es cierto, han hecho muchas cosas, entre ellas subir el sueldo mínimo,etc.
El tema del feminismo hacía mucha falta, bienvenido todo lo que se haga. Y si este país no estuviese repleto de jueces fachas, no habrían aprovechado no sé qué fisura de la nueva ley para empezar a soltar violadores antes de tiempo y a dar porculi.
Así que no, no cuela. Los que están siempre hablando de lo mismo son los medios, manipulando la información y favoreciendo a la derecha.
Irene Montero siempre será criticada, haga lo que haga. Pero hay un sector muy amplio de población femenina y feminista que la adora.
Y vuelta la burra al trigo. Que dictaminar lo contrario es prevaricar, que no acabamos de entenderlo y creo que no es tan complicado.
J_Shaddix- Mensajes : 895
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Re: IRENE MONTERO
por DuffMc 08.02.23 22:44
Yo no me puedo tomar en serio a alguien que se informe o que siga al Burque ese.
DuffMc- Mensajes : 11175
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Re: IRENE MONTERO
por Poisonblade 08.02.23 22:45
J_Shaddix escribió:Silke_ escribió:rockero deprimido escribió:Podemos es un partido de izquierda.Los partidos de izquierda deben como objetivo defender lo social, a los trabajadores, asegurar sanidad, educación, vivienda y derechos sociales.
Podemos lleva 4 años hablando exclusivamente de feminismo.
Con el error de haber conseguido logros en los otros aspectos y ni darles publicidad ni metiendolo en el discurso político.
El feminismo es una parte de los objetivos de la izquierda.Para Unidas podemos es el todo.No hay otra cosa.
Se han cavado su tumba, se les ha avisado por activa y pasiva pero siguen erre que erre.
Esto no es cierto, han hecho muchas cosas, entre ellas subir el sueldo mínimo,etc.
El tema del feminismo hacía mucha falta, bienvenido todo lo que se haga. Y si este país no estuviese repleto de jueces fachas, no habrían aprovechado no sé qué fisura de la nueva ley para empezar a soltar violadores antes de tiempo y a dar porculi.
Así que no, no cuela. Los que están siempre hablando de lo mismo son los medios, manipulando la información y favoreciendo a la derecha.
Irene Montero siempre será criticada, haga lo que haga. Pero hay un sector muy amplio de población femenina y feminista que la adora.
Y vuelta la burra al trigo. Que dictaminar lo contrario es prevaricar, que no acabamos de entenderlo y creo que no es tan complicado.
Pues entonces tenemos un montón de jueces prevaricando. Serán wokes de esos.
Poisonblade- Mensajes : 55622
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Re: IRENE MONTERO
por Dr. Strangelove 08.02.23 22:48
thunderpussy escribió:Que grande es PAM
¿Esta señora es la quintaesencia del izquierdismo más desenfadado o es mi amiga Covadonga, hija de coronel de la Guardia Civil e interna en Marianistas hasta los 18?
Pero bueno, esos dos aliades castratis le van a reír todas las gracias...
Dr. Strangelove- Mensajes : 1025
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Re: IRENE MONTERO
por DuffMc 08.02.23 22:48
DuffMc escribió:Yo no me puedo tomar en serio a alguien que se informe o que siga al Burque ese.
Digo lo mismo de Negre o Girauta.
DuffMc- Mensajes : 11175
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Re: IRENE MONTERO
por Toro 08.02.23 22:53
Desde la ignorancia. Si todo esta en el consentimiento, si no hay que considerar si hubo mas o menos violencia, en que se basa poner un rango de penas? Lo pregunto por desconocimiento, porque me da la sensacion de que una vez que no hay consentimiento no hay que valorar nada mas. Agresion, 10 años de carcel y listo. Por poner un numero del rango. Me gustaria saber que otras consideraciones tecnicas que no sean el consentimiento harian que la pena se moviese por su rango…
Toro- Mensajes : 28506
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Re: IRENE MONTERO
por Toro 08.02.23 22:55
Silke_ escribió:Polar Bear escribió:Silke_ escribió:rockero deprimido escribió:Podemos es un partido de izquierda.Los partidos de izquierda deben como objetivo defender lo social, a los trabajadores, asegurar sanidad, educación, vivienda y derechos sociales.
Podemos lleva 4 años hablando exclusivamente de feminismo.
Con el error de haber conseguido logros en los otros aspectos y ni darles publicidad ni metiendolo en el discurso político.
El feminismo es una parte de los objetivos de la izquierda.Para Unidas podemos es el todo.No hay otra cosa.
Se han cavado su tumba, se les ha avisado por activa y pasiva pero siguen erre que erre.
Esto no es cierto, han hecho muchas cosas, entre ellas subir el sueldo mínimo,etc.
El tema del feminismo hacía mucha falta, bienvenido todo lo que se haga. Y si este país no estuviese repleto de jueces fachas, no habrían aprovechado no sé qué fisura de la nueva ley para empezar a soltar violadores antes de tiempo y a dar porculi.
Así que no, no cuela. Los que están siempre hablando de lo mismo son los medios, manipulando la información y favoreciendo a la derecha.
Irene Montero siempre será criticada, haga lo que haga. Pero hay un sector muy amplio de población femenina y feminista que la adora.
Y dale...
Pues claro, todo lo que haga falta, porque es verdad.
Hasta donde yo se, y soy muy ignorante. Las penas que se revisan son con sentencia en firme. No se esta rejuzgando nada, se esta aplicando de forma tecnica una nueva legislacion en casos ya cerrados sin revisar nada del caso. En caso de hacer una revision tecnica incorrecta de la sentencia, seria sancionable para el juez. Pero ya digo, puedo estar equivocado, y sera lo mas probable.
Toro- Mensajes : 28506
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Re: IRENE MONTERO
por Jurek 08.02.23 23:05
Silke_ escribió:Polar Bear escribió:Silke_ escribió:rockero deprimido escribió:Podemos es un partido de izquierda.Los partidos de izquierda deben como objetivo defender lo social, a los trabajadores, asegurar sanidad, educación, vivienda y derechos sociales.
Podemos lleva 4 años hablando exclusivamente de feminismo.
Con el error de haber conseguido logros en los otros aspectos y ni darles publicidad ni metiendolo en el discurso político.
El feminismo es una parte de los objetivos de la izquierda.Para Unidas podemos es el todo.No hay otra cosa.
Se han cavado su tumba, se les ha avisado por activa y pasiva pero siguen erre que erre.
Esto no es cierto, han hecho muchas cosas, entre ellas subir el sueldo mínimo,etc.
El tema del feminismo hacía mucha falta, bienvenido todo lo que se haga. Y si este país no estuviese repleto de jueces fachas, no habrían aprovechado no sé qué fisura de la nueva ley para empezar a soltar violadores antes de tiempo y a dar porculi.
Así que no, no cuela. Los que están siempre hablando de lo mismo son los medios, manipulando la información y favoreciendo a la derecha.
Irene Montero siempre será criticada, haga lo que haga. Pero hay un sector muy amplio de población femenina y feminista que la adora.
Y dale...
Pues claro, todo lo que haga falta, porque es verdad.
Y cuando uno de estos indeseables reincida, quién dará el paso adelante ?
Cuántos de esos jueces fachas machistas son mujeres ?
Jurek- Mensajes : 10695
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Re: IRENE MONTERO
por Pendejo 08.02.23 23:38
thunderpussy escribió:Que grande es PAM
¿Esta es la imagen que tiene ella de la mujer del año 2023?
Pendejo- Mensajes : 50018
Fecha de inscripción : 29/03/2008
Re: IRENE MONTERO
por Devon Miles 09.02.23 2:51
Pier escribió:Devon Miles escribió:Poisonblade escribió:https://twitter.com/iuriamolero/status/1622996596471345155?s=20
Joder, con el asesor de la propuesta..
La verdad que es de traca que uno de los asesores a la hora de rehacer la ley que sitúa supuestamente el consentimiento en el centro sea uno de esos cuñaos supremos de "para follar habrá que firmar un contrato antes", "prohiben el piropo" o "hasta un beso en los morros por sorpresa está prohibido", "no se puede ni acariciar a tu pareja dormida...hay que despertarla para que te dé consentimiento"
Pero del PSOE no se oirá que es una chapuza, que no tienen tono institucional o solvencia, que son soberbios o lo que sea. El tema es que ya ni esconden que se vuelve a lo de antes, pero con distinto nombre: agresión con y sin violencia por abuso y agresión. Y la violada a demostrar si hubo violencia para entrar en el tipo penal más grave, lo que hará que menos denuncien para no pasar por más calvarios probatorios y que no las crean con jueces que no ven violencia.
Con gente como el cuñao asesor de la ley o sor Carmen Calvo queda confirmadísimo que el PSOE está en igualdad, feminismo o derechos LGTBI tan a la vanguardia como en temas económicos y liberales o republicanismo.
La ley se reformará si eso con PP y VOX y la duda del PNV o similar, pero renacería sin duda caduca. Veremos qué pasa...
No, no habrá campaña y los lectores de titulares no reaccionaran con el mismo calibre. En cuanto a lo de la introducción de los subtipos de figuras agravadas para volver a lo de antes es la jugada del psoe para decir que no toca la definición de consentimiento pero que en la practica hará que volvamos a lo de a ver si se resistido, etc...
Que por parte de los de siempre la campaña pues es lo habitual y esperado, pero que gente de izquierdas esto no haya sabido verlo y no darse cuenta de que el PSOE siempre actuara de cara a la galeria electoral por delante de cualquier otra cosa es algo que no me explico.
Esto último que dices es lo que me parece más triste. Las campañas de los medios y la efectividad que tienen a la hora de montar relatos, colgar etiquetas y marcar la agenda de lo que se discute y de lo que no, ya lo sabemos. Pero parece también evidente que no se ha defendido la ley ni al ministerio de igualdad demasiado, ni siquiera por gente supuestamente afín. El PSOE ha visto un boquete electoral en el bombo mediático a las rebajas de condena y ha ido a taparlo rápidamente, aunque no sirva de nada, ya que aparte de volver a lo de antes, tampoco evitará las revisiones de condenas. El tema es que parezca que han "arreglado el desaguisado" causado por las que no saben.
Devon Miles- Mensajes : 13260
Fecha de inscripción : 19/04/2008
Re: IRENE MONTERO
por Devon Miles 09.02.23 2:57
Silke_ escribió:Polar Bear escribió:Silke_ escribió:rockero deprimido escribió:Podemos es un partido de izquierda.Los partidos de izquierda deben como objetivo defender lo social, a los trabajadores, asegurar sanidad, educación, vivienda y derechos sociales.
Podemos lleva 4 años hablando exclusivamente de feminismo.
Con el error de haber conseguido logros en los otros aspectos y ni darles publicidad ni metiendolo en el discurso político.
El feminismo es una parte de los objetivos de la izquierda.Para Unidas podemos es el todo.No hay otra cosa.
Se han cavado su tumba, se les ha avisado por activa y pasiva pero siguen erre que erre.
Esto no es cierto, han hecho muchas cosas, entre ellas subir el sueldo mínimo,etc.
El tema del feminismo hacía mucha falta, bienvenido todo lo que se haga. Y si este país no estuviese repleto de jueces fachas, no habrían aprovechado no sé qué fisura de la nueva ley para empezar a soltar violadores antes de tiempo y a dar porculi.
Así que no, no cuela. Los que están siempre hablando de lo mismo son los medios, manipulando la información y favoreciendo a la derecha.
Irene Montero siempre será criticada, haga lo que haga. Pero hay un sector muy amplio de población femenina y feminista que la adora.
Y dale...
Pues claro, todo lo que haga falta, porque es verdad.
Está claro, Silke. Que a estas alturas se trate de loco/a a quien diga que hay un sesgo digamos, conservador o reaccionario, en el estamento judicial, pues...
Devon Miles- Mensajes : 13260
Fecha de inscripción : 19/04/2008
Re: IRENE MONTERO
por Devon Miles 09.02.23 3:21
Toro escribió:Desde la ignorancia. Si todo esta en el consentimiento, si no hay que considerar si hubo mas o menos violencia, en que se basa poner un rango de penas? Lo pregunto por desconocimiento, porque me da la sensacion de que una vez que no hay consentimiento no hay que valorar nada mas. Agresion, 10 años de carcel y listo. Por poner un numero del rango. Me gustaria saber que otras consideraciones tecnicas que no sean el consentimiento harian que la pena se moviese por su rango…
Efectivamente en la nueva ley de Igualdad había agravantes para adaptar la orquilla de años.
Otra cosa es que antiguamente (así como en la reforma del PSOE) demostrar el subtipo penal más grave, de agresión con violencia, requiriera pruebas de esa violencia, e indirectamente que la víctima se resistiera. Por eso, que recaiga en abuso o agresión sexual (antiguamente) o en agresión con violencia o sin violencia (en la reforma pretendida por el PSOE), depende de que el juez aprecie violencia o no, tal como la que se formó con el juicio de la manada, que quedó en abuso al no apreciar violencia o intimidación (incluso uno vió jolgorio y disfrute por parte de la víctima).
La ley de Igualdad ponía todo lo que saliera fuera del consentimiento en agresión con distintos agravantes, y con una mayor orquilla y penas mínimas más bajas, ya que también se cubría el tipo penal anterior de abuso. El lío fue al cubrir 2 tipos anteriores (abuso y agresión) con 1, el nuevo de agresión; y jueces igualando penas mínimas cuando muchas veces habían agravantes o penas que en la nueva orquilla cubrían casos menos graves (incluído en el tipo anterior de abuso).
Vamos, que la violencia ejercida evidentemente cuenta en la pena, pero lo que se pretendía era no revictimizar en el proceso, ya que también se desincentiva que se denuncie, poniendo el consentimiento en el centro del tipo penal (en la agresión y creando otros tipos nuevos), en vez de ser la percepción o no de violencia y resistencia por parte de la víctima lo que lo marcase. Es una diferencia de matiz, pero importante a la hora de cómo se instruye y desarrolla todo.
Disculpa el lío de la redacción y términos, que pueden estar mal...las horas que son y que técnicamente en leyes no me entero un carajo.
Devon Miles- Mensajes : 13260
Fecha de inscripción : 19/04/2008
Re: IRENE MONTERO
por Polar Bear 09.02.23 7:29
Devon Miles escribió:Silke_ escribió:Polar Bear escribió:Silke_ escribió:rockero deprimido escribió:Podemos es un partido de izquierda.Los partidos de izquierda deben como objetivo defender lo social, a los trabajadores, asegurar sanidad, educación, vivienda y derechos sociales.
Podemos lleva 4 años hablando exclusivamente de feminismo.
Con el error de haber conseguido logros en los otros aspectos y ni darles publicidad ni metiendolo en el discurso político.
El feminismo es una parte de los objetivos de la izquierda.Para Unidas podemos es el todo.No hay otra cosa.
Se han cavado su tumba, se les ha avisado por activa y pasiva pero siguen erre que erre.
Esto no es cierto, han hecho muchas cosas, entre ellas subir el sueldo mínimo,etc.
El tema del feminismo hacía mucha falta, bienvenido todo lo que se haga. Y si este país no estuviese repleto de jueces fachas, no habrían aprovechado no sé qué fisura de la nueva ley para empezar a soltar violadores antes de tiempo y a dar porculi.
Así que no, no cuela. Los que están siempre hablando de lo mismo son los medios, manipulando la información y favoreciendo a la derecha.
Irene Montero siempre será criticada, haga lo que haga. Pero hay un sector muy amplio de población femenina y feminista que la adora.
Y dale...
Pues claro, todo lo que haga falta, porque es verdad.
Está claro, Silke. Que a estas alturas se trate de loco/a a quien diga que hay un sesgo digamos, conservador o reaccionario, en el estamento judicial, pues...
Claro, claro, todos los que han aplicado la nueva horquilla de penas, todos fachas. Fachas, fachas everywhere.
Polar Bear- Mensajes : 16914
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Re: IRENE MONTERO
por el xavea e`lamoto 09.02.23 7:50
Desde mi desconocimiento, lo que no entiendo es porqué unos jueces si rebajan penas,y otros no,si la ley está mal,está mal, pero está fallando la interpretación,ysupongo que la reforma debería ir en esa dirección,pero vamos que ni idea.
Y que un juez pueda interpretar blanco o negro, y elija negro,pues lo dejamos para otro dia
Y que un juez pueda interpretar blanco o negro, y elija negro,pues lo dejamos para otro dia
el xavea e`lamoto- Mensajes : 20686
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Re: IRENE MONTERO
por pinballwizard 09.02.23 8:18
el xavea e`lamoto escribió:Desde mi desconocimiento, lo que no entiendo es porqué unos jueces si rebajan penas,y otros no,si la ley está mal,está mal, pero está fallando la interpretación,ysupongo que la reforma debería ir en esa dirección,pero vamos que ni idea.
Y que un juez pueda interpretar blanco o negro, y elija negro,pues lo dejamos para otro dia
Hombre, supongo que no todos los casos son iguales y se cumplen los requisitos de rebaja.
pinballwizard- Mensajes : 3090
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Re: IRENE MONTERO
por Balachina 09.02.23 8:30
thunderpussy escribió:
Pero qué verbena es esta?
vaya forma de hacer política, la verdad es que el nivel es penoso además en (casi) todos los bandos... a lo mejor es lo que nos merecemos, no lo sé...
Balachina- Mensajes : 23887
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Re: IRENE MONTERO
por RockRotten 09.02.23 8:45
¿Ah, que no hay jueces conservadores?
Vaya por dios, qué alegría me habéis dado
Vaya por dios, qué alegría me habéis dado
RockRotten- Mensajes : 39072
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Re: IRENE MONTERO
por RockRotten 09.02.23 8:45
A ver si mañana me entero de que no hay policias nacionales o guardia civiles fascistas
Ya sería la hostia
Ya sería la hostia
RockRotten- Mensajes : 39072
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Re: IRENE MONTERO
por Koba 09.02.23 8:48
el xavea e`lamoto escribió:Desde mi desconocimiento, lo que no entiendo es porqué unos jueces si rebajan penas,y otros no,si la ley está mal,está mal, pero está fallando la interpretación,ysupongo que la reforma debería ir en esa dirección,pero vamos que ni idea.
Y que un juez pueda interpretar blanco o negro, y elija negro,pues lo dejamos para otro dia
Ocurre cada día. Para eso están los recursos si consideras que el Juez ha interpretado mal la ley... no ha tenido en cuenta un atenuante que existe... o un agravante, no ha admitido pruebas importantes, etc...
Yo creo que unas se rebajan o no dependiendo de lo que dice la sentencia firme que impuso la pena (Aquí Godo también podía ayudar a aportar luz, eh?...
)Te condenan por abuso sin agravantes y con dos atenuantes, pues la sentencia te condena a una pena de la zona "baja" del abuso. Un suponer, si las penas van de 4 a 6 años, tienes suerte y te cae la mínima, una de 4 años. Pues a la hora de revisar tienen que mirar la pena que te tocaría ahora por una agresión sexual sin agravantes y con dos atenuantes. Zona baja. Y como la mínima ahora es de 2 años (por decir algo) y es más baja que la que tienes... se aplica la ley más favorable y te quitan condena.
Si estás condenado por agresión con agravante y tienes 10 años. Y con la ley actual, aplicando los mismos criterios también hay posibilidad de ponerte los 10 años... pues te los quedas.
Creo que es así, a grandes rasgos. Corríjanme, Srs. Letrados, si me equivoco.
Koba- Mensajes : 2531
Fecha de inscripción : 06/10/2017
Re: IRENE MONTERO
por Godofredo 09.02.23 8:52
Balachina escribió:thunderpussy escribió:
Pero qué verbena es esta?
vaya forma de hacer política, la verdad es que el nivel es penoso además en (casi) todos los bandos... a lo mejor es lo que nos merecemos, no lo sé...
La verbena pezonera.
Apostaría dinero a que el macho alfa del feminismo escribe ese tuit refregándose la huevada.
Godofredo- Mensajes : 145930
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: IRENE MONTERO
por clichentero 09.02.23 8:53
Polar Bear escribió:Devon Miles escribió:Silke_ escribió:Polar Bear escribió:Silke_ escribió:rockero deprimido escribió:Podemos es un partido de izquierda.Los partidos de izquierda deben como objetivo defender lo social, a los trabajadores, asegurar sanidad, educación, vivienda y derechos sociales.
Podemos lleva 4 años hablando exclusivamente de feminismo.
Con el error de haber conseguido logros en los otros aspectos y ni darles publicidad ni metiendolo en el discurso político.
El feminismo es una parte de los objetivos de la izquierda.Para Unidas podemos es el todo.No hay otra cosa.
Se han cavado su tumba, se les ha avisado por activa y pasiva pero siguen erre que erre.
Esto no es cierto, han hecho muchas cosas, entre ellas subir el sueldo mínimo,etc.
El tema del feminismo hacía mucha falta, bienvenido todo lo que se haga. Y si este país no estuviese repleto de jueces fachas, no habrían aprovechado no sé qué fisura de la nueva ley para empezar a soltar violadores antes de tiempo y a dar porculi.
Así que no, no cuela. Los que están siempre hablando de lo mismo son los medios, manipulando la información y favoreciendo a la derecha.
Irene Montero siempre será criticada, haga lo que haga. Pero hay un sector muy amplio de población femenina y feminista que la adora.
Y dale...
Pues claro, todo lo que haga falta, porque es verdad.
Está claro, Silke. Que a estas alturas se trate de loco/a a quien diga que hay un sesgo digamos, conservador o reaccionario, en el estamento judicial, pues...
Claro, claro, todos los que han aplicado la nueva horquilla de penas, todos fachas. Fachas, fachas everywhere.
A ver, si lo de podemos no tiene defensa se mire como se mire, si saben que hay jueces conservadores, pues que no les den armas para rebajar sentencias. No es tan difícil.
clichentero- Mensajes : 3043
Fecha de inscripción : 15/02/2009
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