El topic de lo Trans, intersexual, queer…

wakam escribió:

starfuckers escribió:Querer limitar eso a la edad, a que están creciendo y no saben … es como cuando el niño de 12 años te dice que es Gay y la respuesta : es una etapa , no sabes , ya se le pasará …. Un niño / a con disforia de género le vamos a decir que es una moda y que se le pasará

Un niño si dice que es gay o después dice que no lo es, eso no tiene ninguna repercusión física.
En cambio hormonarse y hacerse una cirugía de reasignación de sexo tiene consecuencias irreversibles.
Si mi hijo que tiene 8 años me dice que se siente mujer, no voy a ir corriendo al quirófano.

wakam escribió:

javi clemente escribió:

wakam escribió:

starfuckers escribió:Querer limitar eso a la edad, a que están creciendo y no saben … es como cuando el niño de 12 años te dice que es Gay y la respuesta : es una etapa , no sabes , ya se le pasará …. Un niño / a con disforia de género le vamos a decir que es una moda y que se le pasará

Un niño si dice que es gay o después dice que no lo es, eso no tiene ninguna repercusión física.
En cambio hormonarse y hacerse una cirugía de reasignación de sexo tiene consecuencias irreversibles.
Si mi hijo que tiene 8 años me dice que se siente mujer, no voy a ir corriendo al quirófano.

Es que no te van a dejar ir corriendo al quirófano.
De hecho, tendrías prohibido ir corriendo al quirófano.

Lo pone en la ley.

Pues me alegro.

uno cualquiera escribió:De todo hay expertos en este foro, que maravilla

Insisto: y yo que pensaba que la posmodernidad iba a ser que la gente no iba a hacer juicios a la ligera, y resulta que es hacerlos basándose en las macroideologías del s. XIX

uno cualquiera escribió:De todo hay expertos en este foro, que maravilla

Insisto: y yo que pensaba que la posmodernidad iba a ser que la gente no iba a hacer juicios a la ligera, y resulta que es hacerlos basándose en las macroideologías del s. XIX

wakam escribió:

RockRotten escribió:Puto clemente

Ah, que estabas en modo irónico.

wakam escribió:

uno cualquiera escribió:De todo hay expertos en este foro, que maravilla

Insisto: y yo que pensaba que la posmodernidad iba a ser que la gente no iba a hacer juicios a la ligera, y resulta que es hacerlos basándose en las macroideologías del s. XIX

Un topic no tiene éxito a base de verdaderos expertos.

Hank escribió:

Jud escribió:

Hank escribió:

j. cash escribió:Creo que algunos no os estáis enterando de nada. Con la nueva ley un menor puede pedir cambio de nombre y género,algo legal,nada más. No te obligan a hormonarse ni un niño de 14 años puede decidir unilateralmente hacerlo, eso es falso.
De hecho es al contrario,hasta ahora para que a alguien le reconocieran el derecho a cambiar de género tenía si o si que llevar dos años mínimo de hormonacion, esto se elimina. Y si esa persona se arrepentia por lo que fuera había estado dos años tomando hormonas porque la ley no te permitirá solicitar cambio de género si no lo hacías.

Ahora te permite solicitarlo y si unos meses después te echas para atrás lo haces sin problema y sin necesidad de haber tomado nada.

gracias x la aclaración...

y relajaros todos, aquí nadie tiene un hijo trans por lo que talk is cheap!

¿Cómo lo sabes?

lo sé porque no estaría hablando del tema en un foro de música... es un tema serio que normalmente se trataría con discreción...

es lo que pienso, pero podría estar equivocado, claro está...

uno cualquiera escribió:De todo hay expertos en este foro, que maravilla

Insisto: y yo que pensaba que la posmodernidad iba a ser que la gente no iba a hacer juicios a la ligera, y resulta que es hacerlos basándose en las macroideologías del s. XIX

starfuckers escribió:

wakam escribió:

starfuckers escribió:Querer limitar eso a la edad, a que están creciendo y no saben … es como cuando el niño de 12 años te dice que es Gay y la respuesta : es una etapa , no sabes , ya se le pasará …. Un niño / a con disforia de género le vamos a decir que es una moda y que se le pasará

Un niño si dice que es gay o después dice que no lo es, eso no tiene ninguna repercusión física.
En cambio hormonarse y hacerse una cirugía de reasignación de sexo tiene consecuencias irreversibles.
Si mi hijo que tiene 8 años me dice que se siente mujer, no voy a ir corriendo al quirófano.

pero lo que hace la Ley Trans es que NO pase lo que cuenta el caso de Galicia, tiene más apoyo , tienes más psicólogos , tienes más pautas , mas ayuda , lo que no vas a hacer es no escuchar a tu hijo.

karlos gasteiz escribió:

wakam escribió:

javi clemente escribió:

wakam escribió:

starfuckers escribió:Querer limitar eso a la edad, a que están creciendo y no saben … es como cuando el niño de 12 años te dice que es Gay y la respuesta : es una etapa , no sabes , ya se le pasará …. Un niño / a con disforia de género le vamos a decir que es una moda y que se le pasará

Un niño si dice que es gay o después dice que no lo es, eso no tiene ninguna repercusión física.
En cambio hormonarse y hacerse una cirugía de reasignación de sexo tiene consecuencias irreversibles.
Si mi hijo que tiene 8 años me dice que se siente mujer, no voy a ir corriendo al quirófano.

Es que no te van a dejar ir corriendo al quirófano.
De hecho, tendrías prohibido ir corriendo al quirófano.

Lo pone en la ley.

Pues me alegro.

Pues estabas gritando fuego cuando no habia. No?

starfuckers escribió:

Hank escribió:

Jud escribió:

Hank escribió:

j. cash escribió:Creo que algunos no os estáis enterando de nada. Con la nueva ley un menor puede pedir cambio de nombre y género,algo legal,nada más. No te obligan a hormonarse ni un niño de 14 años puede decidir unilateralmente hacerlo, eso es falso.
De hecho es al contrario,hasta ahora para que a alguien le reconocieran el derecho a cambiar de género tenía si o si que llevar dos años mínimo de hormonacion, esto se elimina. Y si esa persona se arrepentia por lo que fuera había estado dos años tomando hormonas porque la ley no te permitirá solicitar cambio de género si no lo hacías.

Ahora te permite solicitarlo y si unos meses después te echas para atrás lo haces sin problema y sin necesidad de haber tomado nada.

gracias x la aclaración...

y relajaros todos, aquí nadie tiene un hijo trans por lo que talk is cheap!

¿Cómo lo sabes?

lo sé porque no estaría hablando del tema en un foro de música... es un tema serio que normalmente se trataría con discreción...

es lo que pienso, pero podría estar equivocado, claro está...

ah que es por eso ….

karlos gasteiz escribió:

starfuckers escribió:

wakam escribió:

starfuckers escribió:Querer limitar eso a la edad, a que están creciendo y no saben … es como cuando el niño de 12 años te dice que es Gay y la respuesta : es una etapa , no sabes , ya se le pasará …. Un niño / a con disforia de género le vamos a decir que es una moda y que se le pasará

Un niño si dice que es gay o después dice que no lo es, eso no tiene ninguna repercusión física.
En cambio hormonarse y hacerse una cirugía de reasignación de sexo tiene consecuencias irreversibles.
Si mi hijo que tiene 8 años me dice que se siente mujer, no voy a ir corriendo al quirófano.

pero lo que hace la Ley Trans es que NO pase lo que cuenta el caso de Galicia, tiene más apoyo , tienes más psicólogos , tienes más pautas , mas ayuda , lo que no vas a hacer es no escuchar a tu hijo.

Ah, que también tocan a mas putas por cabeza?

Haber empezado por ahi, cojones 

Edito: lo has corregido a tiempo 

starfuckers escribió:

Hank escribió:

Jud escribió:

Hank escribió:

j. cash escribió:Creo que algunos no os estáis enterando de nada. Con la nueva ley un menor puede pedir cambio de nombre y género,algo legal,nada más. No te obligan a hormonarse ni un niño de 14 años puede decidir unilateralmente hacerlo, eso es falso.
De hecho es al contrario,hasta ahora para que a alguien le reconocieran el derecho a cambiar de género tenía si o si que llevar dos años mínimo de hormonacion, esto se elimina. Y si esa persona se arrepentia por lo que fuera había estado dos años tomando hormonas porque la ley no te permitirá solicitar cambio de género si no lo hacías.

Ahora te permite solicitarlo y si unos meses después te echas para atrás lo haces sin problema y sin necesidad de haber tomado nada.

gracias x la aclaración...

y relajaros todos, aquí nadie tiene un hijo trans por lo que talk is cheap!

¿Cómo lo sabes?

lo sé porque no estaría hablando del tema en un foro de música... es un tema serio que normalmente se trataría con discreción...

es lo que pienso, pero podría estar equivocado, claro está...

ah que es por eso ….

RockRotten escribió:

starfuckers escribió:

Hank escribió:

Jud escribió:

Hank escribió:

j. cash escribió:Creo que algunos no os estáis enterando de nada. Con la nueva ley un menor puede pedir cambio de nombre y género,algo legal,nada más. No te obligan a hormonarse ni un niño de 14 años puede decidir unilateralmente hacerlo, eso es falso.
De hecho es al contrario,hasta ahora para que a alguien le reconocieran el derecho a cambiar de género tenía si o si que llevar dos años mínimo de hormonacion, esto se elimina. Y si esa persona se arrepentia por lo que fuera había estado dos años tomando hormonas porque la ley no te permitirá solicitar cambio de género si no lo hacías.

Ahora te permite solicitarlo y si unos meses después te echas para atrás lo haces sin problema y sin necesidad de haber tomado nada.

gracias x la aclaración...

y relajaros todos, aquí nadie tiene un hijo trans por lo que talk is cheap!

¿Cómo lo sabes?

lo sé porque no estaría hablando del tema en un foro de música... es un tema serio que normalmente se trataría con discreción...

es lo que pienso, pero podría estar equivocado, claro está...

ah que es por eso ….

Encima que tienes un hijo trans, como para airearlo por ahí

javi clemente escribió:

uno cualquiera escribió:De todo hay expertos en este foro, que maravilla

Insisto: y yo que pensaba que la posmodernidad iba a ser que la gente no iba a hacer juicios a la ligera, y resulta que es hacerlos basándose en las macroideologías del s. XIX

La posmodernidad es entregar en internet una opinión supuestamente formada en base a un titular de el mundo.

A un titular, ojo. Porque la noticia es de pago y nadie ha entrado a leerla

La posmodernidad está llena de borregos, unocu.

RockRotten escribió:

starfuckers escribió:

Hank escribió:

Jud escribió:

Hank escribió:

j. cash escribió:Creo que algunos no os estáis enterando de nada. Con la nueva ley un menor puede pedir cambio de nombre y género,algo legal,nada más. No te obligan a hormonarse ni un niño de 14 años puede decidir unilateralmente hacerlo, eso es falso.
De hecho es al contrario,hasta ahora para que a alguien le reconocieran el derecho a cambiar de género tenía si o si que llevar dos años mínimo de hormonacion, esto se elimina. Y si esa persona se arrepentia por lo que fuera había estado dos años tomando hormonas porque la ley no te permitirá solicitar cambio de género si no lo hacías.

Ahora te permite solicitarlo y si unos meses después te echas para atrás lo haces sin problema y sin necesidad de haber tomado nada.

gracias x la aclaración...

y relajaros todos, aquí nadie tiene un hijo trans por lo que talk is cheap!

¿Cómo lo sabes?

lo sé porque no estaría hablando del tema en un foro de música... es un tema serio que normalmente se trataría con discreción...

es lo que pienso, pero podría estar equivocado, claro está...

ah que es por eso ….

Encima que tienes un hijo trans, como para airearlo por ahí

starfuckers escribió:

RockRotten escribió:

starfuckers escribió:

Hank escribió:

Jud escribió:

Hank escribió:

j. cash escribió:Creo que algunos no os estáis enterando de nada. Con la nueva ley un menor puede pedir cambio de nombre y género,algo legal,nada más. No te obligan a hormonarse ni un niño de 14 años puede decidir unilateralmente hacerlo, eso es falso.
De hecho es al contrario,hasta ahora para que a alguien le reconocieran el derecho a cambiar de género tenía si o si que llevar dos años mínimo de hormonacion, esto se elimina. Y si esa persona se arrepentia por lo que fuera había estado dos años tomando hormonas porque la ley no te permitirá solicitar cambio de género si no lo hacías.

Ahora te permite solicitarlo y si unos meses después te echas para atrás lo haces sin problema y sin necesidad de haber tomado nada.

gracias x la aclaración...

y relajaros todos, aquí nadie tiene un hijo trans por lo que talk is cheap!

¿Cómo lo sabes?

lo sé porque no estaría hablando del tema en un foro de música... es un tema serio que normalmente se trataría con discreción...

es lo que pienso, pero podría estar equivocado, claro está...

ah que es por eso ….

Encima que tienes un hijo trans, como para airearlo por ahí

Eso se tiene que quedar en la intimidad del hogar

javi clemente escribió:Os aseguro que no es tan sencillo como media hora de psiquiatría y un sello.

Se puede estar a favor o en contra. Yo tengo muchísimas dudas que no me atrevo a despejar con un brochazo. Pero sí sé que no es un trámite burocrático rutinario.

karlos gasteiz escribió:

Godofredo escribió:La otrora espectacular entrada en tromba de la policía de la moral a defender el dogma progre cada vez se parece más a la irrupción de un borracho empapado en orines en una representación teatral. Enhorabuena y ánimo.

Policia progre? 

En esto me parece que andas desencaminado, Godo

Estamos comentando la reaccion de la policia facha a una nueva ley

Y no me refiero a los foreros

No queramos darle la vuelta al calcetín

Y yo reconozco que estoy mayor, que en mi mierda de cabeza de viejo rockero no cuadran ciertas imagenes que se dan hoy en dia en este nuevo concepto de sexualidad

Pero el problema lo tengo yo. Eso también lo tengo claro

Todo se andará

Xavi Catalán escribió:Vamos, que hay que silenciar a los trans arrepentidos

Que bonita es la libertad de expresión

Digo lo que me salga de la polla pero censuro o veo intenciones sibilinas en lo que no me gusta oír.

Muy de izquierdas, que duda cabe.

Hank escribió:

RockRotten escribió:

starfuckers escribió:

Hank escribió:

Jud escribió:

Hank escribió:

j. cash escribió:Creo que algunos no os estáis enterando de nada. Con la nueva ley un menor puede pedir cambio de nombre y género,algo legal,nada más. No te obligan a hormonarse ni un niño de 14 años puede decidir unilateralmente hacerlo, eso es falso.
De hecho es al contrario,hasta ahora para que a alguien le reconocieran el derecho a cambiar de género tenía si o si que llevar dos años mínimo de hormonacion, esto se elimina. Y si esa persona se arrepentia por lo que fuera había estado dos años tomando hormonas porque la ley no te permitirá solicitar cambio de género si no lo hacías.

Ahora te permite solicitarlo y si unos meses después te echas para atrás lo haces sin problema y sin necesidad de haber tomado nada.

gracias x la aclaración...

y relajaros todos, aquí nadie tiene un hijo trans por lo que talk is cheap!

¿Cómo lo sabes?

lo sé porque no estaría hablando del tema en un foro de música... es un tema serio que normalmente se trataría con discreción...

es lo que pienso, pero podría estar equivocado, claro está...

ah que es por eso ….

Encima que tienes un hijo trans, como para airearlo por ahí

airearlo con quien quieras, pero en un foro de cachondeo, ¿para qué?

starfuckers escribió:

RockRotten escribió:

starfuckers escribió:

Hank escribió:

Jud escribió:

Hank escribió:

j. cash escribió:Creo que algunos no os estáis enterando de nada. Con la nueva ley un menor puede pedir cambio de nombre y género,algo legal,nada más. No te obligan a hormonarse ni un niño de 14 años puede decidir unilateralmente hacerlo, eso es falso.
De hecho es al contrario,hasta ahora para que a alguien le reconocieran el derecho a cambiar de género tenía si o si que llevar dos años mínimo de hormonacion, esto se elimina. Y si esa persona se arrepentia por lo que fuera había estado dos años tomando hormonas porque la ley no te permitirá solicitar cambio de género si no lo hacías.

Ahora te permite solicitarlo y si unos meses después te echas para atrás lo haces sin problema y sin necesidad de haber tomado nada.

gracias x la aclaración...

y relajaros todos, aquí nadie tiene un hijo trans por lo que talk is cheap!

¿Cómo lo sabes?

lo sé porque no estaría hablando del tema en un foro de música... es un tema serio que normalmente se trataría con discreción...

es lo que pienso, pero podría estar equivocado, claro está...

ah que es por eso ….

Encima que tienes un hijo trans, como para airearlo por ahí

Eso se tiene que quedar en la intimidad del hogar

starfuckers escribió:

Hank escribió:

RockRotten escribió:

starfuckers escribió:

Hank escribió:

Jud escribió:

Hank escribió:

j. cash escribió:Creo que algunos no os estáis enterando de nada. Con la nueva ley un menor puede pedir cambio de nombre y género,algo legal,nada más. No te obligan a hormonarse ni un niño de 14 años puede decidir unilateralmente hacerlo, eso es falso.
De hecho es al contrario,hasta ahora para que a alguien le reconocieran el derecho a cambiar de género tenía si o si que llevar dos años mínimo de hormonacion, esto se elimina. Y si esa persona se arrepentia por lo que fuera había estado dos años tomando hormonas porque la ley no te permitirá solicitar cambio de género si no lo hacías.

Ahora te permite solicitarlo y si unos meses después te echas para atrás lo haces sin problema y sin necesidad de haber tomado nada.

gracias x la aclaración...

y relajaros todos, aquí nadie tiene un hijo trans por lo que talk is cheap!

¿Cómo lo sabes?

lo sé porque no estaría hablando del tema en un foro de música... es un tema serio que normalmente se trataría con discreción...

es lo que pienso, pero podría estar equivocado, claro está...

ah que es por eso ….

Encima que tienes un hijo trans, como para airearlo por ahí

airearlo con quien quieras, pero en un foro de cachondeo, ¿para qué?

porque hay hilos que no son de cachondeo, que entiendo que esto es un foro y blabla pero muchas veces se mantienen conversaciones muy serias , nos tomamos muy a pecho las cosas musicales cuanto más derechos sociales

wakam escribió:Calibrad la máquina, por favor.

javi clemente escribió:

uno cualquiera escribió:De todo hay expertos en este foro, que maravilla

Insisto: y yo que pensaba que la posmodernidad iba a ser que la gente no iba a hacer juicios a la ligera, y resulta que es hacerlos basándose en las macroideologías del s. XIX

La posmodernidad es entregar en internet una opinión supuestamente formada en base a un titular de el mundo.

A un titular, ojo. Porque la noticia es de pago y nadie ha entrado a leerla

La posmodernidad está llena de borregos, unocu.

karlos gasteiz escribió:

Xavi Catalán escribió:Vamos, que hay que silenciar a los trans arrepentidos

Que bonita es la libertad de expresión

Digo lo que me salga de la polla pero censuro o veo intenciones sibilinas en lo que no me gusta oír.

Muy de izquierdas, que duda cabe.

No jodas, hombre

Incluso tú le notas el tufo a esas noticias

No simplifiquemos

karlos gasteiz escribió:

Xavi Catalán escribió:Vamos, que hay que silenciar a los trans arrepentidos

Que bonita es la libertad de expresión

Digo lo que me salga de la polla pero censuro o veo intenciones sibilinas en lo que no me gusta oír.

Muy de izquierdas, que duda cabe.

No jodas, hombre

Incluso tú le notas el tufo a esas noticias

No simplifiquemos

wakam escribió:

karlos gasteiz escribió:

Xavi Catalán escribió:Vamos, que hay que silenciar a los trans arrepentidos

Que bonita es la libertad de expresión

Digo lo que me salga de la polla pero censuro o veo intenciones sibilinas en lo que no me gusta oír.

Muy de izquierdas, que duda cabe.

No jodas, hombre

Incluso tú le notas el tufo a esas noticias

No simplifiquemos

La intencionalidad de El Mundo publicando eso ya la conocemos. Igual que conocemos la intencionalidad de otras noticias en otros medios de otras tendencias.
Pero a lo que iba yo, es cierto el caso? es algo que se ha hecho bien?

j. cash escribió:Yo creo que el tema es que se piensa que lo del cambio de sexo es un caprichito de menores rebeldes y no es así. Yo no tengo hijos, ni trans ni no trans pero llevo 16 años trabajando con menores y he tenido varios casos de menores trans y os puedo asegurar que de capricho nada, he visto mucho sufrimiento y muchas lágrimas,nadie se cambia aunque sea de nombre solo por un arrebato de la adolescencia que es lo que se está vendiendo.
Hay estudios que demuestran que más del 90 % de las personas que inician un proceso de cambio de género no vuelven para atrás, que eso no quita que hay personas que si lo hagan por los motivos que sean y son tan respetables como los demás y para nada hay que silenciar a nadie,cada uno cuenta su experiencia, pero se está vendiendo esto último,lo de las personas arrepentidas como si fuera la norma y equiparlo en casos a los que cambian de género y no vuelven atrás y no, para nada es la norma,ni lo habitual por mucho que se esfuercen en tratar de vender que si lo es y que la gente se arrepiente continuamente.

wakam escribió:

j. cash escribió:Yo creo que el tema es que se piensa que lo del cambio de sexo es un caprichito de menores rebeldes y no es así. Yo no tengo hijos, ni trans ni no trans pero llevo 16 años trabajando con menores y he tenido varios casos de menores trans y os puedo asegurar que de capricho nada, he visto mucho sufrimiento y muchas lágrimas,nadie se cambia aunque sea de nombre solo por un arrebato de la adolescencia que es lo que se está vendiendo.
Hay estudios que demuestran que más del 90 % de las personas que inician un proceso de cambio de género no vuelven para atrás, que eso no quita que hay personas que si lo hagan por los motivos que sean y son tan respetables como los demás y para nada hay que silenciar a nadie,cada uno cuenta su experiencia, pero se está vendiendo esto último,lo de las personas arrepentidas como si fuera la norma y equiparlo en casos a los que cambian de género y no vuelven atrás y no, para nada es la norma,ni lo habitual por mucho que se esfuercen en tratar de vender que si lo es y que la gente se arrepiente continuamente.

Mi pregunta es, la nueva ley permite la reasignación de género (no sólo cambiar nombre y el sexo en el DNI, sino hormonas y quirófano) de un menor sin informes psicológicos? lo pregunto desde la ignorancia.

javi clemente escribió:

wakam escribió:

j. cash escribió:Yo creo que el tema es que se piensa que lo del cambio de sexo es un caprichito de menores rebeldes y no es así. Yo no tengo hijos, ni trans ni no trans pero llevo 16 años trabajando con menores y he tenido varios casos de menores trans y os puedo asegurar que de capricho nada, he visto mucho sufrimiento y muchas lágrimas,nadie se cambia aunque sea de nombre solo por un arrebato de la adolescencia que es lo que se está vendiendo.
Hay estudios que demuestran que más del 90 % de las personas que inician un proceso de cambio de género no vuelven para atrás, que eso no quita que hay personas que si lo hagan por los motivos que sean y son tan respetables como los demás y para nada hay que silenciar a nadie,cada uno cuenta su experiencia, pero se está vendiendo esto último,lo de las personas arrepentidas como si fuera la norma y equiparlo en casos a los que cambian de género y no vuelven atrás y no, para nada es la norma,ni lo habitual por mucho que se esfuercen en tratar de vender que si lo es y que la gente se arrepiente continuamente.

Mi pregunta es, la nueva ley permite la reasignación de género (no sólo cambiar nombre y el sexo en el DNI, sino hormonas y quirófano) de un menor sin informes psicológicos? lo pregunto desde la ignorancia.

Léete la ley, wakam

j. cash escribió:Yo creo que el tema es que se piensa que lo del cambio de sexo es un caprichito de menores rebeldes y no es así. Yo no tengo hijos, ni trans ni no trans pero llevo 16 años trabajando con menores y he tenido varios casos de menores trans y os puedo asegurar que de capricho nada, he visto mucho sufrimiento y muchas lágrimas,nadie se cambia aunque sea de nombre solo por un arrebato de la adolescencia que es lo que se está vendiendo.
Hay estudios que demuestran que más del 90 % de las personas que inician un proceso de cambio de género no vuelven para atrás, que eso no quita que hay personas que si lo hagan por los motivos que sean y son tan respetables como los demás y para nada hay que silenciar a nadie,cada uno cuenta su experiencia, pero se está vendiendo esto último,lo de las personas arrepentidas como si fuera la norma y equiparlo en casos a los que cambian de género y no vuelven atrás y no, para nada es la norma,ni lo habitual por mucho que se esfuercen en tratar de vender que si lo es y que la gente se arrepiente continuamente.

Johnny Kashmir escribió:"Si tengo un hijo trans no lo iría aireando por ahí"

Acabáramos

wakam escribió:

karlos gasteiz escribió:

Xavi Catalán escribió:Vamos, que hay que silenciar a los trans arrepentidos

Que bonita es la libertad de expresión

Digo lo que me salga de la polla pero censuro o veo intenciones sibilinas en lo que no me gusta oír.

Muy de izquierdas, que duda cabe.

No jodas, hombre

Incluso tú le notas el tufo a esas noticias

No simplifiquemos

La intencionalidad de El Mundo publicando eso ya la conocemos. Igual que conocemos la intencionalidad de otras noticias en otros medios de otras tendencias.
Pero a lo que iba yo, es cierto el caso? es algo que se ha hecho bien?

wakam escribió:

Johnny Kashmir escribió:"Si tengo un hijo trans no lo iría aireando por ahí"

Acabáramos

Si tienes un hijo trans y lo afrontas, precisamente eso es lo que haces, airearlo, o al menos no ocultarlo. Porque ese hijo va a salir al mundo con su nueva identidad.
O eso es lo que creo, yo no me he visto en la situación.

Johnny Kashmir escribió:"Si tengo un hijo trans no lo iría aireando por ahí"

Acabáramos

starfuckers escribió:

wakam escribió:

starfuckers escribió:Querer limitar eso a la edad, a que están creciendo y no saben … es como cuando el niño de 12 años te dice que es Gay y la respuesta : es una etapa , no sabes , ya se le pasará …. Un niño / a con disforia de género le vamos a decir que es una moda y que se le pasará

Un niño si dice que es gay o después dice que no lo es, eso no tiene ninguna repercusión física.
En cambio hormonarse y hacerse una cirugía de reasignación de sexo tiene consecuencias irreversibles.
Si mi hijo que tiene 8 años me dice que se siente mujer, no voy a ir corriendo al quirófano.

pero lo que hace la Ley Trans es que NO pase lo que cuenta el caso de Galicia, tiene más apoyo , tienes más psicólogos , tienes más pautas , mas ayuda , lo que no vas a hacer es no escuchar a tu hijo.

locovereas escribió:

Johnny Kashmir escribió:"Si tengo un hijo trans no lo iría aireando por ahí"

Acabáramos

Airear lo de los hijos está sobrevalorado.

Neska escribió:

starfuckers escribió:

wakam escribió:

starfuckers escribió:Querer limitar eso a la edad, a que están creciendo y no saben … es como cuando el niño de 12 años te dice que es Gay y la respuesta : es una etapa , no sabes , ya se le pasará …. Un niño / a con disforia de género le vamos a decir que es una moda y que se le pasará

Un niño si dice que es gay o después dice que no lo es, eso no tiene ninguna repercusión física.
En cambio hormonarse y hacerse una cirugía de reasignación de sexo tiene consecuencias irreversibles.
Si mi hijo que tiene 8 años me dice que se siente mujer, no voy a ir corriendo al quirófano.

pero lo que hace la Ley Trans es que NO pase lo que cuenta el caso de Galicia, tiene más apoyo , tienes más psicólogos , tienes más pautas , mas ayuda , lo que no vas a hacer es no escuchar a tu hijo.

Pero es que esto no es lo que dice la ley, estrellitas.

La ley elimina la obligatoriedad de haber comenzado el proceso de transición (hormonación, etc) para poder legitimar el cambio. Lo cual me parece bien, así debe ser. Pero otra realidad es que la mayoría de esos jóvenes y menores solicitan la transición.

Otro punto diferencial es la "despatologización". La ley elimina la obligatoriedad de pruebas e informes de especialistas médicos o psicológicos que aconsejen o desaconsejen el cambio: nunca se volverá a pedir un informe médico o psicológico. Y ésto es muy muy muy peliagudo en jóvenes y menores. Además obliga a los profesionales de la salud mental a la terapia de afirmación, y cualquier caso de disforia de género que no acompañe en la afirmación del cambio será considerado "terapia de conversión" con sanciones administrativas importantes e incluso inhabilitación.

Parece que se nos olvide que la patología psiquiátrica existe. Lo pensaba ayer con el tema del suicidio de las gemelas o la chica esta polaca que dice ser Madeleine. Se habla mucho del suicidio entre adolescentes pero a la hora de la verdad constantemente hacemos juicios sin tener en cuenta que la patología psiquiátrica grave entre los y las jóvenes existe.

Pero es que la patología mental existe. Y, excluyendo los casos infantiles... muchísima de esa patología debuta en la pubertad en un período que se extiende a lo largo de toda la adolescencia. El período entre los 10-11 años hasta los 18-20... es delicadísimo. Se hablaba hace unos días de la importante representación de personas con Trastorno del espectro autista (TAS) solicitando cambio de identidad sexual. Son datos reales, y a los profesionales de la salud mental no nos sorprende, porque El TAS incluye las psicosis infantiles que, en muchos casos, serán esquizofrenias con nombre y apellido a los 18 años. Y las psicosis llevan implícitas alteraciones de la indentidad, y la disforia de género delirante es tan frecuente como el delirio paronoide de que alguien le ha instalado un microchip para controlarle. La anorexia grave en mujeres lleva implícita un borrado del sexo con la delgadez extrema, distorsión del esquema corporal, y no en pocas ocasiones disforia de género. Los casos de bullying derivados del aspecto físico (obesidad, por ejemplo) también se acompañan en muchas ocasiones de disforia de género. O los trastornos límites de la personalidad graves. Todo esto no gusta, pero existe. Es mucho más habitual de lo que creemos entre los y las adolescentes. Luego hay muchos casos en los que existe una disforia de género no secundaria a ninguna patología psiquiátrica, y en esos casos hay que acompañar y apoyar la transición o el cambio. Es una irresponsabilidad que nadie supervise esto, porque se desprotege y pone en riego a muchos y muchas menores.

Leo los artículos de páginas atrás en los que psicólogos o psiquiatras han actuado iatrogénicamente y... permitidme poner en duda que todo se resuma en "dependerá de la ideología del profesional". Es un juicio barato. En primer lugar, en España, los psicólogos en el sistema público de salud son decorado, apenas existen. Los centros privados, en la mayoría de los casos, no poseen los recursos humanos adecuados para manejar estos casos, que requieren un enfoque multidisciplinar. En las asociaciones de apoyo trans o unidades específicas creadas con el fin de acompañar en la transición (me viene a la cabeza la Tavistock) a menudo ejercen profesionales implicados personalmente en el tema, algo que prohibe el código deontológico pero nadie supervisa. Así que la realidad es que no existe una estructura que pueda acompañar de forma adecuada. Pero un buen profesional con los recursos materiales y humanos adecuados por supuesto que emitirá un diagnóstico acertado.

Estoy completamente a favor de despatologización de las personas trans, no son enfermos, ni locos. Pero no todo es blanco o negro. Y la realidad en las consultas de salud mental de todo el mundo es que, en ocasiones, la disforia de género es secundaria a trastornos psiquiátricos graves. Y negar este hecho, con menores de por medio, es una absoluta irresponsabilidad. Y obligar a los profesionales de la salud mental, a apoyar la transición de género en todos los casos es una absoluta locura.

Neska escribió:

starfuckers escribió:

wakam escribió:

starfuckers escribió:Querer limitar eso a la edad, a que están creciendo y no saben … es como cuando el niño de 12 años te dice que es Gay y la respuesta : es una etapa , no sabes , ya se le pasará …. Un niño / a con disforia de género le vamos a decir que es una moda y que se le pasará

Un niño si dice que es gay o después dice que no lo es, eso no tiene ninguna repercusión física.
En cambio hormonarse y hacerse una cirugía de reasignación de sexo tiene consecuencias irreversibles.
Si mi hijo que tiene 8 años me dice que se siente mujer, no voy a ir corriendo al quirófano.

pero lo que hace la Ley Trans es que NO pase lo que cuenta el caso de Galicia, tiene más apoyo , tienes más psicólogos , tienes más pautas , mas ayuda , lo que no vas a hacer es no escuchar a tu hijo.

Pero es que esto no es lo que dice la ley, estrellitas.

La ley elimina la obligatoriedad de haber comenzado el proceso de transición (hormonación, etc) para poder legitimar el cambio. Lo cual me parece bien, así debe ser. Pero otra realidad es que la mayoría de esos jóvenes y menores solicitan la transición.

Otro punto diferencial es la "despatologización". La ley elimina la obligatoriedad de pruebas e informes de especialistas médicos o psicológicos que aconsejen o desaconsejen el cambio: nunca se volverá a pedir un informe médico o psicológico. Y ésto es muy muy muy peliagudo en jóvenes y menores. Además obliga a los profesionales de la salud mental a la terapia de afirmación, y cualquier caso de disforia de género que no acompañe en la afirmación del cambio será considerado "terapia de conversión" con sanciones administrativas importantes e incluso inhabilitación.

Parece que se nos olvide que la patología psiquiátrica existe. Lo pensaba ayer con el tema del suicidio de las gemelas o la chica esta polaca que dice ser Madeleine. Se habla mucho del suicidio entre adolescentes pero a la hora de la verdad constantemente hacemos juicios sin tener en cuenta que la patología psiquiátrica grave entre los y las jóvenes existe.

Pero es que la patología mental existe. Y, excluyendo los casos infantiles... muchísima de esa patología debuta en la pubertad en un período que se extiende a lo largo de toda la adolescencia. El período entre los 10-11 años hasta los 18-20... es delicadísimo. Se hablaba hace unos días de la importante representación de personas con Trastorno del espectro autista (TAS) solicitando cambio de identidad sexual. Son datos reales, y a los profesionales de la salud mental no nos sorprende, porque El TAS incluye las psicosis infantiles que, en muchos casos, serán esquizofrenias con nombre y apellido a los 18 años. Y las psicosis llevan implícitas alteraciones de la indentidad, y la disforia de género delirante es tan frecuente como el delirio paronoide de que alguien le ha instalado un microchip para controlarle. La anorexia grave en mujeres lleva implícita un borrado del sexo con la delgadez extrema, distorsión del esquema corporal, y no en pocas ocasiones disforia de género. Los casos de bullying derivados del aspecto físico (obesidad, por ejemplo) también se acompañan en muchas ocasiones de disforia de género. O los trastornos límites de la personalidad graves. Todo esto no gusta, pero existe. Es mucho más habitual de lo que creemos entre los y las adolescentes. Luego hay muchos casos en los que existe una disforia de género no secundaria a ninguna patología psiquiátrica, y en esos casos hay que acompañar y apoyar la transición o el cambio. Es una irresponsabilidad que nadie supervise esto, porque se desprotege y pone en riego a muchos y muchas menores.

Leo los artículos de páginas atrás en los que psicólogos o psiquiatras han actuado iatrogénicamente y... permitidme poner en duda que todo se resuma en "dependerá de la ideología del profesional". Es un juicio barato. En primer lugar, en España, los psicólogos en el sistema público de salud son decorado, apenas existen. Los centros privados, en la mayoría de los casos, no poseen los recursos humanos adecuados para manejar estos casos, que requieren un enfoque multidisciplinar. En las asociaciones de apoyo trans o unidades específicas creadas con el fin de acompañar en la transición (me viene a la cabeza la Tavistock) a menudo ejercen profesionales implicados personalmente en el tema, algo que prohibe el código deontológico pero nadie supervisa. Así que la realidad es que no existe una estructura que pueda acompañar de forma adecuada. Pero un buen profesional con los recursos materiales y humanos adecuados por supuesto que emitirá un diagnóstico acertado.

Estoy completamente a favor de despatologización de las personas trans, no son enfermos, ni locos. Pero no todo es blanco o negro. Y la realidad en las consultas de salud mental de todo el mundo es que, en ocasiones, la disforia de género es secundaria a trastornos psiquiátricos graves. Y negar este hecho, con menores de por medio, es una absoluta irresponsabilidad. Y obligar a los profesionales de la salud mental, a apoyar la transición de género en todos los casos es una absoluta locura.

Neska escribió:
Estoy completamente a favor de despatologización de las personas trans, no son enfermos, ni locos. Pero no todo es blanco o negro. Y la realidad en las consultas de salud mental de todo el mundo es que, en ocasiones, la disforia de género es secundaria a trastornos psiquiátricos graves. Y negar este hecho, con menores de por medio, es una absoluta irresponsabilidad. Y obligar a los profesionales de la salud mental, a apoyar la transición de género en todos los casos es una absoluta locura.

Neska escribió:

starfuckers escribió:

wakam escribió:

starfuckers escribió:Querer limitar eso a la edad, a que están creciendo y no saben … es como cuando el niño de 12 años te dice que es Gay y la respuesta : es una etapa , no sabes , ya se le pasará …. Un niño / a con disforia de género le vamos a decir que es una moda y que se le pasará

Un niño si dice que es gay o después dice que no lo es, eso no tiene ninguna repercusión física.
En cambio hormonarse y hacerse una cirugía de reasignación de sexo tiene consecuencias irreversibles.
Si mi hijo que tiene 8 años me dice que se siente mujer, no voy a ir corriendo al quirófano.

pero lo que hace la Ley Trans es que NO pase lo que cuenta el caso de Galicia, tiene más apoyo , tienes más psicólogos , tienes más pautas , mas ayuda , lo que no vas a hacer es no escuchar a tu hijo.

Pero es que esto no es lo que dice la ley, estrellitas.

La ley elimina la obligatoriedad de haber comenzado el proceso de transición (hormonación, etc) para poder legitimar el cambio. Lo cual me parece bien, así debe ser. Pero otra realidad es que la mayoría de esos jóvenes y menores solicitan la transición.

Otro punto diferencial es la "despatologización". La ley elimina la obligatoriedad de pruebas e informes de especialistas médicos o psicológicos que aconsejen o desaconsejen el cambio: nunca se volverá a pedir un informe médico o psicológico. Y ésto es muy muy muy peliagudo en jóvenes y menores. Además obliga a los profesionales de la salud mental a la terapia de afirmación, y cualquier caso de disforia de género que no acompañe en la afirmación del cambio será considerado "terapia de conversión" con sanciones administrativas importantes e incluso inhabilitación.

Parece que se nos olvide que la patología psiquiátrica existe. Lo pensaba ayer con el tema del suicidio de las gemelas o la chica esta polaca que dice ser Madeleine. Se habla mucho del suicidio entre adolescentes pero a la hora de la verdad constantemente hacemos juicios sin tener en cuenta que la patología psiquiátrica grave entre los y las jóvenes existe.

Pero es que la patología mental existe. Y, excluyendo los casos infantiles... muchísima de esa patología debuta en la pubertad en un período que se extiende a lo largo de toda la adolescencia. El período entre los 10-11 años hasta los 18-20... es delicadísimo. Se hablaba hace unos días de la importante representación de personas con Trastorno del espectro autista (TAS) solicitando cambio de identidad sexual. Son datos reales, y a los profesionales de la salud mental no nos sorprende, porque El TAS incluye las psicosis infantiles que, en muchos casos, serán esquizofrenias con nombre y apellido a los 18 años. Y las psicosis llevan implícitas alteraciones de la indentidad, y la disforia de género delirante es tan frecuente como el delirio paronoide de que alguien le ha instalado un microchip para controlarle. La anorexia grave en mujeres lleva implícita un borrado del sexo con la delgadez extrema, distorsión del esquema corporal, y no en pocas ocasiones disforia de género. Los casos de bullying derivados del aspecto físico (obesidad, por ejemplo) también se acompañan en muchas ocasiones de disforia de género. O los trastornos límites de la personalidad graves. Todo esto no gusta, pero existe. Es mucho más habitual de lo que creemos entre los y las adolescentes. Luego hay muchos casos en los que existe una disforia de género no secundaria a ninguna patología psiquiátrica, y en esos casos hay que acompañar y apoyar la transición o el cambio. Es una irresponsabilidad que nadie supervise esto, porque se desprotege y pone en riego a muchos y muchas menores.

Leo los artículos de páginas atrás en los que psicólogos o psiquiatras han actuado iatrogénicamente y... permitidme poner en duda que todo se resuma en "dependerá de la ideología del profesional". Es un juicio barato. En primer lugar, en España, los psicólogos en el sistema público de salud son decorado, apenas existen. Los centros privados, en la mayoría de los casos, no poseen los recursos humanos adecuados para manejar estos casos, que requieren un enfoque multidisciplinar. En las asociaciones de apoyo trans o unidades específicas creadas con el fin de acompañar en la transición (me viene a la cabeza la Tavistock) a menudo ejercen profesionales implicados personalmente en el tema, algo que prohibe el código deontológico pero nadie supervisa. Así que la realidad es que no existe una estructura que pueda acompañar de forma adecuada. Pero un buen profesional con los recursos materiales y humanos adecuados por supuesto que emitirá un diagnóstico acertado.

Estoy completamente a favor de despatologización de las personas trans, no son enfermos, ni locos. Pero no todo es blanco o negro. Y la realidad en las consultas de salud mental de todo el mundo es que, en ocasiones, la disforia de género es secundaria a trastornos psiquiátricos graves. Y negar este hecho, con menores de por medio, es una absoluta irresponsabilidad. Y obligar a los profesionales de la salud mental, a apoyar la transición de género en todos los casos es una absoluta locura.

wakam escribió:

Neska escribió:
Estoy completamente a favor de despatologización de las personas trans, no son enfermos, ni locos. Pero no todo es blanco o negro. Y la realidad en las consultas de salud mental de todo el mundo es que, en ocasiones, la disforia de género es secundaria a trastornos psiquiátricos graves. Y negar este hecho, con menores de por medio, es una absoluta irresponsabilidad. Y obligar a los profesionales de la salud mental, a apoyar la transición de género en todos los casos es una absoluta locura.

A mi hace un rato me han dicho (hola Kashmir) que ese "en ocasiones" es rara vez, y que por cada caso de esos, hay muchísimos que han salido favorecidos.

Neska escribió:

wakam escribió:

Neska escribió:
Estoy completamente a favor de despatologización de las personas trans, no son enfermos, ni locos. Pero no todo es blanco o negro. Y la realidad en las consultas de salud mental de todo el mundo es que, en ocasiones, la disforia de género es secundaria a trastornos psiquiátricos graves. Y negar este hecho, con menores de por medio, es una absoluta irresponsabilidad. Y obligar a los profesionales de la salud mental, a apoyar la transición de género en todos los casos es una absoluta locura.

A mi hace un rato me han dicho (hola Kashmir) que ese "en ocasiones" es rara vez, y que por cada caso de esos, hay muchísimos que han salido favorecidos.

Bueno, y no miente, muchísimos casos han salido favorecidos, esto es un hecho. A lo que voy es que no es tan "rara vez", es más habitual de lo que creemos y el tema tiene implicaciones de muchísima enjundia como para que absolutamente nadie lo supervise... ¡Al menos en menores!

Neska escribió:

starfuckers escribió:

wakam escribió:

starfuckers escribió:Querer limitar eso a la edad, a que están creciendo y no saben … es como cuando el niño de 12 años te dice que es Gay y la respuesta : es una etapa , no sabes , ya se le pasará …. Un niño / a con disforia de género le vamos a decir que es una moda y que se le pasará

Un niño si dice que es gay o después dice que no lo es, eso no tiene ninguna repercusión física.
En cambio hormonarse y hacerse una cirugía de reasignación de sexo tiene consecuencias irreversibles.
Si mi hijo que tiene 8 años me dice que se siente mujer, no voy a ir corriendo al quirófano.

pero lo que hace la Ley Trans es que NO pase lo que cuenta el caso de Galicia, tiene más apoyo , tienes más psicólogos , tienes más pautas , mas ayuda , lo que no vas a hacer es no escuchar a tu hijo.

Pero es que esto no es lo que dice la ley, estrellitas.

La ley elimina la obligatoriedad de haber comenzado el proceso de transición (hormonación, etc) para poder legitimar el cambio. Lo cual me parece bien, así debe ser. Pero otra realidad es que la mayoría de esos jóvenes y menores solicitan la transición.

Otro punto diferencial es la "despatologización". La ley elimina la obligatoriedad de pruebas e informes de especialistas médicos o psicológicos que aconsejen o desaconsejen el cambio: nunca se volverá a pedir un informe médico o psicológico. Y ésto es muy muy muy peliagudo en jóvenes y menores. Además obliga a los profesionales de la salud mental a la terapia de afirmación, y cualquier caso de disforia de género que no acompañe en la afirmación del cambio será considerado "terapia de conversión" con sanciones administrativas importantes e incluso inhabilitación.

Parece que se nos olvide que la patología psiquiátrica existe. Lo pensaba ayer con el tema del suicidio de las gemelas o la chica esta polaca que dice ser Madeleine. Se habla mucho del suicidio entre adolescentes pero a la hora de la verdad constantemente hacemos juicios sin tener en cuenta que la patología psiquiátrica grave entre los y las jóvenes existe.

Pero es que la patología mental existe. Y, excluyendo los casos infantiles... muchísima de esa patología debuta en la pubertad en un período que se extiende a lo largo de toda la adolescencia. El período entre los 10-11 años hasta los 18-20... es delicadísimo. Se hablaba hace unos días de la importante representación de personas con Trastorno del espectro autista (TAS) solicitando cambio de identidad sexual. Son datos reales, y a los profesionales de la salud mental no nos sorprende, porque El TAS incluye las psicosis infantiles que, en muchos casos, serán esquizofrenias con nombre y apellido a los 18 años. Y las psicosis llevan implícitas alteraciones de la indentidad, y la disforia de género delirante es tan frecuente como el delirio paronoide de que alguien le ha instalado un microchip para controlarle. La anorexia grave en mujeres lleva implícita un borrado del sexo con la delgadez extrema, distorsión del esquema corporal, y no en pocas ocasiones disforia de género. Los casos de bullying derivados del aspecto físico (obesidad, por ejemplo) también se acompañan en muchas ocasiones de disforia de género. O los trastornos límites de la personalidad graves. Todo esto no gusta, pero existe. Es mucho más habitual de lo que creemos entre los y las adolescentes. Luego hay muchos casos en los que existe una disforia de género no secundaria a ninguna patología psiquiátrica, y en esos casos hay que acompañar y apoyar la transición o el cambio. Es una irresponsabilidad que nadie supervise esto, porque se desprotege y pone en riego a muchos y muchas menores.

Leo los artículos de páginas atrás en los que psicólogos o psiquiatras han actuado iatrogénicamente y... permitidme poner en duda que todo se resuma en "dependerá de la ideología del profesional". Es un juicio barato. En primer lugar, en España, los psicólogos en el sistema público de salud son decorado, apenas existen. Los centros privados, en la mayoría de los casos, no poseen los recursos humanos adecuados para manejar estos casos, que requieren un enfoque multidisciplinar. En las asociaciones de apoyo trans o unidades específicas creadas con el fin de acompañar en la transición (me viene a la cabeza la Tavistock) a menudo ejercen profesionales implicados personalmente en el tema, algo que prohibe el código deontológico pero nadie supervisa. Así que la realidad es que no existe una estructura que pueda acompañar de forma adecuada. Pero un buen profesional con los recursos materiales y humanos adecuados por supuesto que emitirá un diagnóstico acertado.

Estoy completamente a favor de despatologización de las personas trans, no son enfermos, ni locos. Pero no todo es blanco o negro. Y la realidad en las consultas de salud mental de todo el mundo es que, en ocasiones, la disforia de género es secundaria a trastornos psiquiátricos graves. Y negar este hecho, con menores de por medio, es una absoluta irresponsabilidad. Y obligar a los profesionales de la salud mental, a apoyar la transición de género en todos los casos es una absoluta locura.