Lo de El Salvador y su solución final contra las maras

Va topic a lo Terremoto.

Encarcelamientos masivos por la cara (tatuada).
Opiniones?

wakam escribió:Va topic a lo Terremoto.

Encarcelamientos masivos por la cara (tatuada).
Opiniones?

Ya era hora que alguien empezase a meterle mano al tema de los traperos.

Pues en cuanto a cifras de asesinatos le está funcionando. Lo cual es obviamente bueno para los que viven allí y malo porque no me parece un modelo a seguir.

Ya he visto a tres tíos con la cara tatuada y acento de por allí, a todo esto.

Yo en este foro, -donde todos sabemos mucho de todo-, he leído que el Salvador iba a desaparecer por los Bitcoins esos y al final lo que esta desapareciendo es la Mara.

wakam escribió:Va topic a lo Terremoto.

Encarcelamientos masivos por la cara (tatuada).
Opiniones?

Vergonzoso ver esas imágenes de seres humanos tratados como animales.

Dicho lo anterior, no tengo ni idea de si el señor Bukele viola o no los derechos humanos combatiendo la Mara. Me gustaría pensar que no.

Pero lo que es obvio, es que llevan casi un año con 0 homicidios, lo cuál el pueblo supongo que agradezca.

El simple hecho de llevar un tatuaje más arriba de la clavícula merece garrote vil, no puede haber debate en esto.

Ya lo decía Metallica, Fight fire with fire.
Donde vivo ya he visto alguna cara tatuada en latinos.

Problemas extremos requieren soluciones extremas.

Ya de paso que apliquen la ley de vagos y maleantes.

me temo que desde nuestra perspectiva europea donde la delincuencia es un problema bastante menor no podemos juzgar bien lo que pasa alli.

lo que is que se es que en venezuela la poblacion daria palmas con las orejas si se hiciera lo mismo, con mismos resultados.

y no este ultimo comentario no tiene nada que ver con maduro o chavez, la violencia y el delito ya era un problema muy muy serio en el pais hace 40 años.

lacan escribió:Problemas extremos requieren soluciones extremas.

Que no comparto la aplicación de la frase pero el disco es la hostia.

En 4 días ha convertido el peor país en criminalidad al mejor de la zona, y con ello mucha gente inocente habrá ido a la cárcel.

En Argentina mucha gente ya está pidiendo lo mismo.

Eric Sachs escribió:me temo que  desde nuestra perspectiva europea donde la delincuencia es un problema bastante menor  no podemos  juzgar bien lo que pasa alli.

lo que is que se es que en venezuela  la poblacion daria palmas con las orejas si se hiciera lo mismo, con mismos resultados.

y no este ultimo comentario no tiene nada que ver con maduro o chavez,  la violencia y el delito ya era un problema  muy muy serio en el pais  hace 40 años.

Creo que llegaron a una tasa de un asesinato al año por cada mil habitantes, podéis empezar a multiplicar y comparar.

Os cuento una anécdota que me contó un amigo periodista.

Cuando bcn le otorgaron las olimpiadas, los de ny times llamaron al ayuntamiento para hacer un especial sobre barcelona, y preguntaron el índice de homicidios los del ayuntamiento le dijeron una cifra real , pongamos 10 anuales y los del periódico volvieron s llamar para preguntar si 7 eran al día o semanales



Hay sitios en el mundo que son el puto infierno, solo hay que meterse en la web esa de los barcos en internet para ver que es otro planeta, otro sadismo y locura en esas ciudades

Supongo que Guantánamo también estará bien, y si queréis extrapolo a situaciones pasadas más cercanas. Todo vale por un bien superior?

wakam escribió:Supongo que Guantánamo también estará bien, y si queréis extrapolo a situaciones pasadas más cercanas. Todo vale por un bien superior?

Por eso digo que su éxito en cuanto a cifras puede ser peligroso si se usa como modelo.

wakam escribió:Supongo que Guantánamo también estará bien, y si queréis extrapolo a situaciones pasadas más cercanas. Todo vale por un bien superior?

las dos situaciones no son extrapolables, se nota que no has hablado jamás con un salvadoreño, yo sí, viven con la amenaza real de no saber si van a volver vivos cada vez que salen a la calle para lo que sea, todos conocen a personas asesinadas o han presenciado asesinatos, cuando los ciudadanos normales tengan el derecho a no ser asesinados empezamos a hablar de los derechos de los criminales.

Infernu escribió:

lacan escribió:Problemas extremos requieren soluciones extremas.

Que no comparto la aplicación de la frase pero el disco es la hostia.

precisamente he sacado la frase de ahí

lacan escribió:

wakam escribió:Supongo que Guantánamo también estará bien, y si queréis extrapolo a situaciones pasadas más cercanas. Todo vale por un bien superior?

las dos situaciones no son extrapolables, se nota que no has hablado jamás con un salvadoreño, yo sí, viven con la amenaza real de no saber si van a volver vivos cada vez que salen a la calle para lo que sea, todos conocen a personas asesinadas o han presenciado asesinatos, cuando los ciudadanos normales tengan el derecho a no ser asesinados empezamos a hablar de los derechos de los criminales.

A mí un nicaragüense que según él andaba cercano a una banda me dijo que si se hubiera quedado allí estaría muerto. Y lo decía muy convencido y aliviado. Cuesta ponerse en esa situación de tan distinta que es a nuestra realidad.

lacan escribió:

Infernu escribió:

lacan escribió:Problemas extremos requieren soluciones extremas.

Que no comparto la aplicación de la frase pero el disco es la hostia.

precisamente he sacado la frase de ahí

Pero no has puesto el disco, hay que aprovechar cualquier resquicio.

El problema es que si después de esto no se actúa sobre las cuestiones más profundas (desigualdades extrenas, prevención y educación, etc), en unos años pinta que habrá rebote.
Pero bueno, al menos habrán tenido unos años tranquilos.

Infernu escribió:

lacan escribió:

wakam escribió:Supongo que Guantánamo también estará bien, y si queréis extrapolo a situaciones pasadas más cercanas. Todo vale por un bien superior?

las dos situaciones no son extrapolables, se nota que no has hablado jamás con un salvadoreño, yo sí, viven con la amenaza real de no saber si van a volver vivos cada vez que salen a la calle para lo que sea, todos conocen a personas asesinadas o han presenciado asesinatos, cuando los ciudadanos normales tengan el derecho a no ser asesinados empezamos a hablar de los derechos de los criminales.

A mí un nicaragüense que según él andaba cercano a una banda me dijo que si se hubiera quedado allí estaría muerto. Y lo decía muy convencido y aliviado. Cuesta ponerse en esa situación de tan distinta que es a nuestra realidad.

Coges el Delorean, retrocedes 25 años y se lo preguntas a algunos concejales de municipios vascos, a ver qué te cuentan.

La línea que marca la diferencia quién la marca? Dónde está el límite para declarar el estado de excepción y hacer las cosas a las bravas?

Un país en el que matar a una persona te duele lo mismo que tirar un sándwich a la basura.
Y todo por culpa de esta gentuza.
Y os lo digo porque conozco bien la situación. Tuve dos compañeras de piso (primas) de El Salvador que me contaban a menudo el día a día en su país antes de venir a España.

Y algunos venís aquí a decir que hay que tratarlos como humanos...son peores que las ratas.

wakam escribió:

Infernu escribió:

lacan escribió:

wakam escribió:Supongo que Guantánamo también estará bien, y si queréis extrapolo a situaciones pasadas más cercanas. Todo vale por un bien superior?

las dos situaciones no son extrapolables, se nota que no has hablado jamás con un salvadoreño, yo sí, viven con la amenaza real de no saber si van a volver vivos cada vez que salen a la calle para lo que sea, todos conocen a personas asesinadas o han presenciado asesinatos, cuando los ciudadanos normales tengan el derecho a no ser asesinados empezamos a hablar de los derechos de los criminales.

A mí un nicaragüense que según él andaba cercano a una banda me dijo que si se hubiera quedado allí estaría muerto. Y lo decía muy convencido y aliviado. Cuesta ponerse en esa situación de tan distinta que es a nuestra realidad.

Coges el Delorean, retrocedes 25 años y se lo preguntas a algunos concejales de municipios vascos, a ver qué te cuentan.

La línea que marca la diferencia quién la marca? Dónde está el límite para declarar el estado de excepción y hacer las cosas a las bravas?

Por eso nunca he criticado que una persona amenazada soltara algún exabrupto, humanamente lo comprendo porque es una situación extrema que no debería haber sucedido.
Eso sí, me pareció muy miserable seguir con eso después del fin de ETA, todo hay que decirlo.

Y ya he dicho que lo de Bukele no puede ser cogido como modelo.

wakam escribió:Supongo que Guantánamo también estará bien, y si queréis extrapolo a situaciones pasadas más cercanas. Todo vale por un bien superior?

Si esto os parece normal, pues bien.
A un par de pasos de los métodos del amigo Adolfo.

O a un paso de The Human Centipede.

pantxo escribió:Si esto os parece normal, pues bien.
A un par de pasos de los métodos del amigo Adolfo.

entre las cárceles de latinoamérica y las de USA .... no se quien esta peor si su sistema penitenciario o los reos

starfuckers escribió:

wakam escribió:Supongo que Guantánamo también estará bien, y si queréis extrapolo a situaciones pasadas más cercanas. Todo vale por un bien superior?

Desarrolla la idea de tu risa.

Ah Wakam, acabo diciendo que también puedo comprender perfectamente que el que vive allí apoye estas medidas.

Te leo, infernu.

wakam escribió:

starfuckers escribió:

wakam escribió:Supongo que Guantánamo también estará bien, y si queréis extrapolo a situaciones pasadas más cercanas. Todo vale por un bien superior?

Desarrolla la idea de tu risa.

no voy a desarrollar nada de un lugar como Guantánamo , que directamente ni tendría que existir.

Igual hay que estar allí como residente para saber de lo que se habla, los niveles de criminalidad de algunos países de Centroamérica no tienen nada que ver con la cada vez mas insegura UE. En algunos de estos países la vida no vale nada y primero aprietan el gatillo y después preguntan. Habría que preguntar a los salvadoreños que les parece todo esto, y parece que no están muy disgustados.

Infernu escribió:Ah Wakam, acabo diciendo que también puedo comprender perfectamente que el que vive allí apoye estas medidas.

A Adolfo lo apoyaba la mayora del pais.
Y a Vladimiro que esté invadiendo a los vecinos.
La mayoria del pueblo estadounidense que su pais bombardee algun pais que no saben siquiera colocar en el mapa.
La sociedad española con el GAL.

Comprender se pueden comprender muchas cosas.

Twin Peaks escribió:Igual hay que estar allí como residente para saber de lo que se habla, los niveles de criminalidad de algunos países de Centroamérica no tienen nada que ver con la cada vez mas insegura UE. En algunos de estos países la vida no vale nada y primero aprietan el gatillo y después preguntan. Habría que preguntar a los salvadoreños que les parece todo esto, y parece que no están muy disgustados.

La UE cada vez mas insegura?
En que sentido?
Yo no lo veo así.

pantxo escribió:

Twin Peaks escribió:Igual hay que estar allí como residente para saber de lo que se habla, los niveles de criminalidad de algunos países de Centroamérica no tienen nada que ver con la cada vez mas insegura UE. En algunos de estos países la vida no vale nada y primero aprietan el gatillo y después preguntan. Habría que preguntar a los salvadoreños que les parece todo esto, y parece que no están muy disgustados.

La UE cada vez mas insegura?
En que sentido?
Yo no lo veo así.

Bueno, tenemos percepciones distintas, a ti no voy a explicarte nada que te calientas muy rápido.

Twin Peaks escribió:

pantxo escribió:

Twin Peaks escribió:Igual hay que estar allí como residente para saber de lo que se habla, los niveles de criminalidad de algunos países de Centroamérica no tienen nada que ver con la cada vez mas insegura UE. En algunos de estos países la vida no vale nada y primero aprietan el gatillo y después preguntan. Habría que preguntar a los salvadoreños que les parece todo esto, y parece que no están muy disgustados.

La UE cada vez mas insegura?
En que sentido?
Yo no lo veo así.

Bueno, tenemos percepciones distintas, a ti no voy a explicarte nada que te calientas muy rápido.

Donde vives, no me contestes si quieres, pero no te parece que era mas inseguro en los 80 o 90?

Twin Peaks escribió:Igual hay que estar allí como residente para saber de lo que se habla, los niveles de criminalidad de algunos países de Centroamérica no tienen nada que ver con la cada vez mas insegura UE. En algunos de estos países la vida no vale nada y primero aprietan el gatillo y después preguntan. Habría que preguntar a los salvadoreños que les parece todo esto, y parece que no están muy disgustados.

Pero si estamos de Puta madre ! Ya les gustaría a otros

starfuckers escribió:

Twin Peaks escribió:Igual hay que estar allí como residente para saber de lo que se habla, los niveles de criminalidad de algunos países de Centroamérica no tienen nada que ver con la cada vez mas insegura UE. En algunos de estos países la vida no vale nada y primero aprietan el gatillo y después preguntan. Habría que preguntar a los salvadoreños que les parece todo esto, y parece que no están muy disgustados.

Pero si estamos de Puta madre ! Ya les gustaría a otros

De puta madre tampoco pero el nivel delincuencial siempre se ha dicho que de un tiempo a esta parte está decreciendo.

Twin Peaks escribió:Igual hay que estar allí como residente para saber de lo que se habla, los niveles de criminalidad de algunos países de Centroamérica no tienen nada que ver con la cada vez mas insegura UE. En algunos de estos países la vida no vale nada y primero aprietan el gatillo y después preguntan. Habría que preguntar a los salvadoreños que les parece todo esto, y parece que no están muy disgustados.

Si vas a venir aquí a cortarles el rollo,ya te puedes ir por dónde has venido.

Chip progreta off, a por ellos!!

starfuckers escribió:

Twin Peaks escribió:Igual hay que estar allí como residente para saber de lo que se habla, los niveles de criminalidad de algunos países de Centroamérica no tienen nada que ver con la cada vez mas insegura UE. En algunos de estos países la vida no vale nada y primero aprietan el gatillo y después preguntan. Habría que preguntar a los salvadoreños que les parece todo esto, y parece que no están muy disgustados.

Pero si estamos de Puta madre ! Ya les gustaría a otros

Mejor que otros estamos, eso es cierto, lo que hay que tratar es de mantenerlo, y en mi opinión como percepción personal es que no estamos tan bien como años atrás, pero como digo, es una opinión personal respetando la de los demás, quienes esten contentos pues me parece bien.

pantxo escribió:

Infernu escribió:Ah Wakam, acabo diciendo que también puedo comprender perfectamente que el que vive allí apoye estas medidas.

A Adolfo lo apoyaba la mayora del pais.
Y a Vladimiro que esté invadiendo a los vecinos.
La mayoria del pueblo estadounidense que su pais bombardee algun pais que no saben siquiera colocar en el mapa.
La sociedad española con el GAL.

Comprender se pueden comprender muchas cosas.

No te extraña, no? Pues a edo voy. Luego es si estoy de acuerdo o no, que no lo estoy

rockero deprimido escribió:
Hay sitios en el mundo que son el puto infierno, solo hay que meterse en la web esa de los barcos en internet para ver que es otro planeta, otro sadismo y locura en esas ciudades

¿Qué web?

Creo que para entrar en una de estas bandas,entre otras lindezas, tenías que matar a alguien. Da igual quien fuese. El primero que te cruzases por la calle.

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Infernu escribió:Ah Wakam, acabo diciendo que también puedo comprender perfectamente que el que vive allí apoye estas medidas.

A Adolfo lo apoyaba la mayora del pais.
Y a Vladimiro que esté invadiendo a los vecinos.
La mayoria del pueblo estadounidense que su pais bombardee algun pais que no saben siquiera colocar en el mapa.
La sociedad española con el GAL.

Comprender se pueden comprender muchas cosas.

No te extraña, no? Pues a edo voy. Luego es si estoy de acuerdo o no, que no lo estoy

Falta zana...

pantxo escribió:

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Infernu escribió:Ah Wakam, acabo diciendo que también puedo comprender perfectamente que el que vive allí apoye estas medidas.

A Adolfo lo apoyaba la mayora del pais.
Y a Vladimiro que esté invadiendo a los vecinos.
La mayoria del pueblo estadounidense que su pais bombardee algun pais que no saben siquiera colocar en el mapa.
La sociedad española con el GAL.

Comprender se pueden comprender muchas cosas.

No te extraña, no? Pues a edo voy. Luego es si estoy de acuerdo o no, que no lo estoy

Falta zana...

Gauzak argi, badazpada

Dani escribió:Creo que para entrar en una de estas bandas,entre otras lindezas, tenías que matar a alguien. Da igual quien fuese. El primero que te cruzases por la calle.

Entonces no importa lo que se les haga y sus mismos "metodos" son válidos para combatirlos.

pantxo escribió:

Dani escribió:Creo que para entrar en una de estas bandas,entre otras lindezas, tenías que matar a alguien. Da igual quien fuese. El primero que te cruzases por la calle.

Entonces no importa lo que se les haga y sus mismos "metodos" son válidos para combatirlos.

Correcto.