Lo de El Salvador y su solución final contra las maras

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Lo de El Salvador y su solución final contra las maras - Página 3 Empty Re: Lo de El Salvador y su solución final contra las maras

Mensaje por lacan Vie 3 Mar 2023 - 21:21

el auto publi reportaje se las trae, pero os digo que yo he hablado con un salvadoreño del tema y aquí el contexto lo es todo o dicho de otra manera desde el jardín no se entienden las leyes de la jungla

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Lo de El Salvador y su solución final contra las maras - Página 3 Empty Re: Lo de El Salvador y su solución final contra las maras

Mensaje por Fridge Vie 3 Mar 2023 - 21:25

pantxo escribió:
Evolardo escribió:Yo haría como en  la purga.

Suena muy nazi, pero es que esa peña es imposible de rehabilitar
Todos no pueden ser psicopatas asesinos, solo por estadistica es imposible.
Son putos crios criados en la pobreza que la única forma de progresar la han visto en meterse en una banda y pillar una pistola.

No digo que el método del gobierno no sea efectivo para acabar con estos ejercitos de pandilleros pero todo no puede valer. Porque intentar acabar con la pobreza no lo contemplamos, verdad? Claro, es mas dificil.

Para que haya ricos es necesario que haya pobres, quizas es por eso.


Pues sí. No tenían otra salida, supongo. Aunque habrá críos criados en esa misma pobreza que no cogieron esa vereda y fueron asesinados.

Diluirlo en la sociedad que obliga a. Es como chicos que por aquí se dedican al narco porque no tienen oportunidades. Que es cierto, hasta cierto punto. Como lo es que las oportunidades existentes no cotizan frente al porvenir con riesgos de ganarlo bien en una red delictiva.

Ya por otro lado los asesinos por mor de una idea contra una injusticia inexistente.

Pero vaya, que la empatía selectiva como que no. Triste y nefando es el método éste del gobierno salvadoreño. Cínico a tope empatizar por otro lado con asesinos con educación y formación suficiente para discernir lo que significa matar y que la misión conlleva víctimas colaterales.

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Mensaje por wakam Vie 3 Mar 2023 - 21:29

pantxo escribió:
Infernu escribió:Ah Wakam, acabo diciendo que también puedo comprender perfectamente que el que vive allí apoye estas medidas.
A Adolfo lo apoyaba la mayora del pais.
Y a Vladimiro que esté invadiendo a los vecinos.
La mayoria del pueblo estadounidense que su pais bombardee algun pais que no saben siquiera colocar en el mapa.
La sociedad española con el GAL.

Comprender se pueden comprender muchas cosas.

Esto que has dicho no me casa muy bien con esto otro:

pantxo escribió:
Dani escribió:Creo que para entrar en una de estas bandas,entre otras lindezas, tenías que matar a alguien. Da igual quien fuese. El primero que te cruzases por la calle.
Entonces no importa lo que se les haga y sus mismos "metodos" son válidos para combatirlos.
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Mensaje por pantxo Vie 3 Mar 2023 - 21:33

wakam escribió:
pantxo escribió:
Infernu escribió:Ah Wakam, acabo diciendo que también puedo comprender perfectamente que el que vive allí apoye estas medidas.
A Adolfo lo apoyaba la mayora del pais.
Y a Vladimiro que esté invadiendo a los vecinos.
La mayoria del pueblo estadounidense que su pais bombardee algun pais que no saben siquiera colocar en el mapa.
La sociedad española con el GAL.

Comprender se pueden comprender muchas cosas.

Esto que has dicho no me casa muy bien con esto otro:

pantxo escribió:
Dani escribió:Creo que para entrar en una de estas bandas,entre otras lindezas, tenías que matar a alguien. Da igual quien fuese. El primero que te cruzases por la calle.
Entonces no importa lo que se les haga y sus mismos "metodos" son válidos para combatirlos.
No sé lo que no te casa, puedes atinar un poco mas?
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Mensaje por pantxo Vie 3 Mar 2023 - 21:36

Fridge escribió:
pantxo escribió:
Evolardo escribió:Yo haría como en  la purga.

Suena muy nazi, pero es que esa peña es imposible de rehabilitar
Todos no pueden ser psicopatas asesinos, solo por estadistica es imposible.
Son putos crios criados en la pobreza que la única forma de progresar la han visto en meterse en una banda y pillar una pistola.

No digo que el método del gobierno no sea efectivo para acabar con estos ejercitos de pandilleros pero todo no puede valer. Porque intentar acabar con la pobreza no lo contemplamos, verdad? Claro, es mas dificil.

Para que haya ricos es necesario que haya pobres, quizas es por eso.


Pues sí. No tenían otra salida, supongo. Aunque habrá críos criados en esa misma pobreza que no cogieron esa vereda y fueron asesinados.

Diluirlo en la sociedad que obliga a. Es como chicos que por aquí se dedican al narco porque no tienen oportunidades. Que es cierto, hasta cierto punto. Como lo es que las oportunidades existentes no cotizan frente al porvenir con riesgos de ganarlo bien en una red delictiva.

Ya por otro lado los asesinos por mor de una idea contra una injusticia inexistente.

Pero vaya, que la empatía selectiva como que no. Triste y nefando es el método éste del gobierno salvadoreño. Cínico a tope empatizar por otro lado con asesinos con educación y formación suficiente para discernir lo que significa matar y que la misión conlleva víctimas colaterales.

El contesto dista un océano.
Mezclar churras con merinas, se dice, verdad?
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Mensaje por Fridge Vie 3 Mar 2023 - 21:41

Luego está lo de bancar modelos ideales de justicia y armonía social, de ni pobreza ni riqueza, con los que sintonizamos la inmensa mayoría de las personas -exceptuamos a la casta privilegiada por sangre o clase- y luego seguir bancando la aplicación de los mismos cuando han acarreado pobreza, muerte y represión. Básicamente por la empírica antropológica de que quienes cogen el mando acaban imponiendo el mismo yugo contra el que se levantó el pueblo.
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Mensaje por wakam Vie 3 Mar 2023 - 21:49

pantxo escribió:
wakam escribió:
pantxo escribió:
Infernu escribió:Ah Wakam, acabo diciendo que también puedo comprender perfectamente que el que vive allí apoye estas medidas.
A Adolfo lo apoyaba la mayora del pais.
Y a Vladimiro que esté invadiendo a los vecinos.
La mayoria del pueblo estadounidense que su pais bombardee algun pais que no saben siquiera colocar en el mapa.
La sociedad española con el GAL.

Comprender se pueden comprender muchas cosas.

Esto que has dicho no me casa muy bien con esto otro:

pantxo escribió:
Dani escribió:Creo que para entrar en una de estas bandas,entre otras lindezas, tenías que matar a alguien. Da igual quien fuese. El primero que te cruzases por la calle.
Entonces no importa lo que se les haga y sus mismos "metodos" son válidos para combatirlos.
No sé lo que no te casa, puedes atinar un poco mas?

Adolfo mal. Vladimiro mal. EEUU mal. GAL mal. El Salvador bien.

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Mensaje por Fridge Vie 3 Mar 2023 - 21:49

pantxo escribió:
Fridge escribió:
pantxo escribió:
Evolardo escribió:Yo haría como en  la purga.

Suena muy nazi, pero es que esa peña es imposible de rehabilitar
Todos no pueden ser psicopatas asesinos, solo por estadistica es imposible.
Son putos crios criados en la pobreza que la única forma de progresar la han visto en meterse en una banda y pillar una pistola.

No digo que el método del gobierno no sea efectivo para acabar con estos ejercitos de pandilleros pero todo no puede valer. Porque intentar acabar con la pobreza no lo contemplamos, verdad? Claro, es mas dificil.

Para que haya ricos es necesario que haya pobres, quizas es por eso.


Pues sí. No tenían otra salida, supongo. Aunque habrá críos criados en esa misma pobreza que no cogieron esa vereda y fueron asesinados.

Diluirlo en la sociedad que obliga a. Es como chicos que por aquí se dedican al narco porque no tienen oportunidades. Que es cierto, hasta cierto punto. Como lo es que las oportunidades existentes no cotizan frente al porvenir con riesgos de ganarlo bien en una red delictiva.

Ya por otro lado los asesinos por mor de una idea contra una injusticia inexistente.

Pero vaya, que la empatía selectiva como que no. Triste y nefando es el método éste del gobierno salvadoreño. Cínico a tope empatizar por otro lado con asesinos con educación y formación suficiente para discernir lo que significa matar y que la misión conlleva víctimas colaterales.

El contesto dista un océano.
Mezclar churras con merinas, se dice, verdad?

Reclamar derechos humanos para quienes vulneran los derechos humanos, supongo.

No sé si alguien aquí banca el método expeditivo este. Sí que no se trata de que si estás por el lado de parar semejante hemorragia no eres automáticamente de VOX.

Y bueno, que el castigo al delincuente no tiene sólo la función de reinserción sino también la disuasoria. Y es una puta mierda porque acaban pagando justos por pecadores.

Y en rigor somos meros espectadores jugando un escenario de desesperación que gracias a dios, la lotería de dónde y en qué cuna has nacido, nos queda muy lejos.
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Mensaje por Infernu Vie 3 Mar 2023 - 21:54

Qué bien está el foro.
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Mensaje por Blu3Fiv3 Vie 3 Mar 2023 - 21:55

lacan escribió:el auto publi reportaje se las trae, pero os digo que yo he hablado con un salvadoreño del tema y aquí el contexto lo es todo o dicho de otra manera desde el jardín no se entienden las leyes de la jungla


Si yo ya lo dije antes.
Mi opinión se basa en lo que me contaban mis ex compañeras de piso de El Salvador. Y os digo que si lo vivís o veis la cara con la que lo cuentan/recuerdan, cambiáis de opinión también.

Que aquí sólo se habla de los asesinatos, pero hay miles de cosas más que pasan en el día a día que son tremendas.
A una de ellas le robaron una bici (normalita) a punta de pistola. Según ella, seguramente ni quería la bici, pero te la roba a punta de pistola sólo porque puede, y porque le viene bien para dar 2 vueltas antes de venderla o tirarla por ahí.
O historias de pandilleros obligando a chicas a tener sexo a punta de pistola.

Y no, no exagero joder. Son cosas del día a día de ese país. Más allá de los asesinatos.

Desde aquí es fácil decir "yo haría esto o lo otro".
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Mensaje por wakam Vie 3 Mar 2023 - 21:58

wakam escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:
pantxo escribió:
Infernu escribió:Ah Wakam, acabo diciendo que también puedo comprender perfectamente que el que vive allí apoye estas medidas.
A Adolfo lo apoyaba la mayora del pais.
Y a Vladimiro que esté invadiendo a los vecinos.
La mayoria del pueblo estadounidense que su pais bombardee algun pais que no saben siquiera colocar en el mapa.
La sociedad española con el GAL.

Comprender se pueden comprender muchas cosas.

Esto que has dicho no me casa muy bien con esto otro:

pantxo escribió:
Dani escribió:Creo que para entrar en una de estas bandas,entre otras lindezas, tenías que matar a alguien. Da igual quien fuese. El primero que te cruzases por la calle.
Entonces no importa lo que se les haga y sus mismos "metodos" son válidos para combatirlos.
No sé lo que no te casa, puedes atinar un poco mas?

Adolfo mal. Vladimiro mal. EEUU mal. GAL mal. El Salvador bien.


Ah, que tenía el detector de sarcasmo apagado.
Circulen, aquí no ha pasado nada.

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Mensaje por wakam Vie 3 Mar 2023 - 22:00

Yo me pregunto cómo una gente tan chunga puede ir por la vida bajo el nombre de salvatrucha. Eso no da miedo, da risa.

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Mensaje por lacan Vie 3 Mar 2023 - 22:06

Blu3Fiv3 escribió:
lacan escribió:el auto publi reportaje se las trae, pero os digo que yo he hablado con un salvadoreño del tema y aquí el contexto lo es todo o dicho de otra manera desde el jardín no se entienden las leyes de la jungla


Si yo ya lo dije antes.
Mi opinión se basa en lo que me contaban mis ex compañeras de piso de El Salvador. Y os digo que si lo vivís o veis la cara con la que lo cuentan/recuerdan, cambiáis de opinión también.

Que aquí sólo se habla de los asesinatos, pero hay miles de cosas más que pasan en el día a día que son tremendas.
A una de ellas le robaron una bici (normalita) a punta de pistola. Según ella, seguramente ni quería la bici, pero te la roba a punta de pistola sólo porque puede, y porque le viene bien para dar 2 vueltas antes de venderla o tirarla por ahí.
O historias de pandilleros obligando a chicas a tener sexo a punta de pistola.

Y no, no exagero joder. Son cosas del día a día de ese país. Más allá de los asesinatos.

Desde aquí es fácil decir "yo haría esto o lo otro".

el tipo con el que hablé al final se piró porque tenía un pequeño negocio y le extorsionaban es lo más light que me contó, presenció varios asesinatos uno en un asalto a un autobús de línea (el pan de cada día allí, nadie quiere ser conductor de autobús por lo peligroso que es) de lo más escalofriante.
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Mensaje por butanero Vie 3 Mar 2023 - 22:06

De guerrilla insurgente con la que podías simpatizar hace 40 años a esta chusma tatuada, que decadencia, caída a los infiernos como la discografia de Metallica
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Mensaje por Blu3Fiv3 Vie 3 Mar 2023 - 22:07

lacan escribió:
Blu3Fiv3 escribió:
lacan escribió:el auto publi reportaje se las trae, pero os digo que yo he hablado con un salvadoreño del tema y aquí el contexto lo es todo o dicho de otra manera desde el jardín no se entienden las leyes de la jungla


Si yo ya lo dije antes.
Mi opinión se basa en lo que me contaban mis ex compañeras de piso de El Salvador. Y os digo que si lo vivís o veis la cara con la que lo cuentan/recuerdan, cambiáis de opinión también.

Que aquí sólo se habla de los asesinatos, pero hay miles de cosas más que pasan en el día a día que son tremendas.
A una de ellas le robaron una bici (normalita) a punta de pistola. Según ella, seguramente ni quería la bici, pero te la roba a punta de pistola sólo porque puede, y porque le viene bien para dar 2 vueltas antes de venderla o tirarla por ahí.
O historias de pandilleros obligando a chicas a tener sexo a punta de pistola.

Y no, no exagero joder. Son cosas del día a día de ese país. Más allá de los asesinatos.

Desde aquí es fácil decir "yo haría esto o lo otro".

el tipo con el que hablé al final se piró porque tenía un pequeño negocio y le extorsionaban es lo más light que me contó, presenció varios asesinatos uno en un asalto a un autobús de línea (el pan de cada día allí, nadie quiere ser conductor de autobús por lo peligroso que es) de lo más escalofriante.

Pero hay que pensar en la reinserción.
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Mensaje por lacan Vie 3 Mar 2023 - 22:08

Infernu escribió:Qué bien está el foro.


necesitamos más control  Wink

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Mensaje por wakam Vie 3 Mar 2023 - 22:11

Infernu escribió:Qué bien está el foro.

No lo veo mal. He sacado un tema que puede hacernos ver nuestras propias contradicciones o por el contrario reafirmarnos en nuestra opinión.
Para temas fáciles ya tenemos los de Metallica, por seguir la broma y tal.

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Mensaje por Infernu Vie 3 Mar 2023 - 22:12

lacan escribió:
Infernu escribió:Qué bien está el foro.


necesitamos más control  Wink


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Mensaje por Twin Peaks Vie 3 Mar 2023 - 22:16

https://elmundo.cr/costa-rica/bukele-y-chaves-se-mantienen-como-los-presidentes-mejor-valorados-de-latinoamerica/

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Mensaje por VelvetRevolution Vie 3 Mar 2023 - 22:18

Blu3Fiv3 escribió:
lacan escribió:
pantxo escribió:
Dani escribió:Creo que para entrar en una de estas bandas,entre otras lindezas, tenías que matar a alguien. Da igual quien fuese. El primero que te cruzases por la calle.
Entonces no importa lo que se les haga y sus mismos "metodos" son válidos para combatirlos.

va tío... no seas demagogo, se les mete en la cárcel no se les ejecuta.

Así nos va...
Matas a alguien para entrar en una pandilla, y después te dedicas a hacer lo mismo durante meses/años.
Te pillan, y resulta que te tienen que dar una celda con vistas al mar y trasladarte sin esposas. A ser posible con unos auriculares para que escuches tu música favorita durante el "paseo".


Hasta la polla de las tonterías progres. De algunas, perdón. Otras las comparto.

Matar a 10 personas sin motivo va a ser igual de grave que tocarle el culo a una chica (sin permiso) con la que llevas 3 semanas quedando para "tomar algo".

Es que la brigada cuñadil buenista procedente del primerísimo mundo, al igual que su contraparte a la derecha del espectro... son vainas para consumo eminentemente doméstico. De forma eventual, para brindarnos unas risas con sus paridas. Que ya está de puta madre, ojo.

Pero lo de pontificar sobre la violencia en determinadas latitudes del mundo y el modo más apropiado de meterle mano, como que nos viene enorme.


Personalmente, no se me podría poner el jeto más colorado si tuviera que persuadir a un padre acerca de la imperiosa necesidad de reinsertar al hijo de puta que ha matado a su hij@.

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Mensaje por Twin Peaks Vie 3 Mar 2023 - 22:20

Twin Peaks escribió:https://elmundo.cr/costa-rica/bukele-y-chaves-se-mantienen-como-los-presidentes-mejor-valorados-de-latinoamerica/

En latinoamérica no le ven tan malo.

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Mensaje por wakam Vie 3 Mar 2023 - 22:20

A ver cuánto tardan en limpiarle el forro al Bukake este.

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Mensaje por wakam Vie 3 Mar 2023 - 22:23

Twin Peaks escribió:
Twin Peaks escribió:https://elmundo.cr/costa-rica/bukele-y-chaves-se-mantienen-como-los-presidentes-mejor-valorados-de-latinoamerica/

En latinoamérica no le ven tan malo.

Ni a Adolfo en Alemania en el 33.

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Mensaje por Infernu Vie 3 Mar 2023 - 22:28

wakam escribió:
Twin Peaks escribió:
Twin Peaks escribió:https://elmundo.cr/costa-rica/bukele-y-chaves-se-mantienen-como-los-presidentes-mejor-valorados-de-latinoamerica/

En latinoamérica no le ven tan malo.

Ni a Adolfo en Alemania en el 33.


Por eso digo que su éxito es contraproducente.
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Mensaje por polaris Vie 3 Mar 2023 - 22:40

Vi ayer un cacho de programa. En algunas cosas estoy de acuerdo con los planteamientos del fulano presidente ese, quizas un poco deficitario de garantias el sistema. Tambien hay que verlo desde la perspectiva del lugar. No es lo mismo España que centroamerica o sudamerica, ni tan siquiera en el resto de Europa las carceles son Disney como aqui. Y digo Disney siendo consciente de que si eres medianamente normal un solo dia en el talego es una puta mierda
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Mensaje por Infernu Vie 3 Mar 2023 - 22:52

"El Salvador se encuentra bajo un régimen de excepción, aprobado a finales de marzo de 2022 por el Congreso tras una escalada de homicidios atribuidos a las pandillas y que ha dejado más de 62.900 detenidos.

El régimen de excepción suspende derechos constitucionales, como el de la defensa e inviolabilidad de las telecomunicaciones, además de que la detención administrativa pasa de tres días a un máximo de 15 días.

Las organizaciones humanitarias y la Procuraduría para la Defensa de los Derechos Humanos (PDDH) han recogido más de 7.400 denuncias de atropellos, la mayoría por detenciones arbitrarias, mientras que, de acuerdo con la organización humanitaria Cristosal, se contabilizan 102 muertes de detenidos.

Bukele inauguró recientemente el Centro de Confinamiento del Terrorismo, con capacidad para unas 40.000 personas y cuya construcción comenzó en el contexto de un régimen de excepción."
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Mensaje por pantxo Vie 3 Mar 2023 - 22:57

wakam escribió:
pantxo escribió:
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pantxo escribió:
Infernu escribió:Ah Wakam, acabo diciendo que también puedo comprender perfectamente que el que vive allí apoye estas medidas.
A Adolfo lo apoyaba la mayora del pais.
Y a Vladimiro que esté invadiendo a los vecinos.
La mayoria del pueblo estadounidense que su pais bombardee algun pais que no saben siquiera colocar en el mapa.
La sociedad española con el GAL.

Comprender se pueden comprender muchas cosas.

Esto que has dicho no me casa muy bien con esto otro:

pantxo escribió:
Dani escribió:Creo que para entrar en una de estas bandas,entre otras lindezas, tenías que matar a alguien. Da igual quien fuese. El primero que te cruzases por la calle.
Entonces no importa lo que se les haga y sus mismos "metodos" son válidos para combatirlos.
No sé lo que no te casa, puedes atinar un poco mas?

Adolfo mal. Vladimiro mal. EEUU mal. GAL mal. El Salvador bien.

O entiendes lo que te da la gana, o me explico como el culo o ambas. Laughing
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Mensaje por Koikila Vie 3 Mar 2023 - 23:05

Suspendido el derecho de defensa, vaya.
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Mensaje por Twin Peaks Vie 3 Mar 2023 - 23:11

Infernu escribió:
wakam escribió:
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Twin Peaks escribió:https://elmundo.cr/costa-rica/bukele-y-chaves-se-mantienen-como-los-presidentes-mejor-valorados-de-latinoamerica/

En latinoamérica no le ven tan malo.

Ni a Adolfo en Alemania en el 33.


Por eso digo que su éxito es contraproducente.

Guste o no es lo que hay, y en latinoamérica está bien visto, al fin y al cabo ellos lo viven mucho más de cerca que cualquiera de este foro, y como no, ya empezamos con comparaciones que no tienen nada que ver.

Twin Peaks

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Lo de El Salvador y su solución final contra las maras - Página 3 Empty Re: Lo de El Salvador y su solución final contra las maras

Mensaje por pantxo Vie 3 Mar 2023 - 23:23

Koikila escribió:Suspendido el derecho de defensa, vaya.
 Vives lejos, tú que sabrás.
pantxo
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Mensaje por Infernu Vie 3 Mar 2023 - 23:24

pantxo escribió:
Koikila escribió:Suspendido el derecho de defensa, vaya.
 Vives lejos, tú que sabrás.

Hay que investigar.
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Mensaje por pantxo Vie 3 Mar 2023 - 23:26

Infernu escribió:
pantxo escribió:
Koikila escribió:Suspendido el derecho de defensa, vaya.
 Vives lejos, tú que sabrás.

Hay que investigar.
Para que, son todos asesinos.
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Mensaje por pantxo Vie 3 Mar 2023 - 23:27

Wakan, sigo con el sarcasmo... Laughing
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Mensaje por terremoto73 Vie 3 Mar 2023 - 23:33

a tope con lo expuesto por Godo,Pantxo,neska,koikila

es una barbaridad lo de esas cárceles,pero vamos,en Italia leí el otro dia como tienen a un preso anarquista y flipariamos

terremoto73

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Mensaje por Dani Sáb 4 Mar 2023 - 0:28

terremoto73 escribió:a tope con lo expuesto por Godo,Pantxo,neska,koikila

es una barbaridad lo de esas cárceles,pero vamos,en Italia leí el otro dia como tienen a un preso anarquista y flipariamos
Sois unos parguelas Laughing
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Mensaje por elrostroimpenetrable Sáb 4 Mar 2023 - 9:11

A tope con el presidente Bukele. Aquello era insostenible
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Mensaje por millino Sáb 4 Mar 2023 - 9:29

No se, yo entiendo a la gente del Salvador que vive absolutamente atemorizada por esta escoria. Bueno, no, no la entiendo realmente porque sería demasiado presuntuoso comprender una situación que no he vivido ni de lejos, pero intento hacerme una idea. De ahí a esto...no se puede permitir. A ver, que básicamente les están despojando de todos los derechos humanos más elementales y tratándolos como cucarachas. No podemos ponernos a su nivel. El ojo por ojo siempre trae desgracias, en la historia está sobradamente demostrado

Es que eso es un campo de concentración, no me jodas
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Mensaje por Dee-Dee Sáb 4 Mar 2023 - 9:32

pantxo escribió:
Evolardo escribió:Yo haría como en  la purga.

Suena muy nazi, pero es que esa peña es imposible de rehabilitar
Todos no pueden ser psicopatas asesinos, solo por estadistica es imposible.
Son putos crios criados en la pobreza que la única forma de progresar la han visto en meterse en una banda y pillar una pistola.

No digo que el método del gobierno no sea efectivo para acabar con estos ejercitos de pandilleros pero todo no puede valer. Porque intentar acabar con la pobreza no lo contemplamos, verdad? Claro, es mas dificil.

Para que haya ricos es necesario que haya pobres, quizas es por eso.
Ni ser pobre te da carta blanca ni todos los chavales pobres del país han terminado en bandas.
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Mensaje por Dee-Dee Sáb 4 Mar 2023 - 9:35

Godofredo escribió:
Koikila escribió:
Neska escribió:¿Pero cómo va a ser ninguna solución a nada lo que está haciendo Bukele? Joder, es que da pánico leeros, me cuesta creer que estéis hablando en serio.


Arrow Arrow Arrow

Y teniendo en cuenta que hay detenidos que no tienen nada que ver, sin garantías jurídicas... un campo de concentración y se aplaude.

Si están todos de acuerdo (bueno, menos los que nos pulimos) y los resultados son buenos...

Pues no, mearse en los derechos más básicos de una forma tan grosera y criminal no es una opción para una sociedad civilizada.
Para una sociedad civilizada no, claro. La cuestión es si en lo que se estaba convirtiendo El Salvador podría ser definido de esa manera.
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Mensaje por Xavi Catalán Sáb 4 Mar 2023 - 10:18

Que dolor de hilo

Siempre he pensado que en este foro a fascista no me gana nadie y me estoy dando cuenta que parezco una florecilla de podemos en comparación con algunos

Ni para facha sirvo ya

Señor, llévame pronto
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Mensaje por Pogue Mahone Sáb 4 Mar 2023 - 10:39

yo hace tiempo q sigo lo de Bukele, con algun conocido salvadoreño ademas.

estamos hablando de un lugar donde el estado no existia, donde el monopolio de la violencia era ejercido por mafias incontroladas y no de guante blanco ademas...los salvadoreños se reian de el y creian q lo iban a matar en un mes si seguia diciendo las cosas q decia q iba a hacer...ese era el nivel. pues bien, las ha hecho. para ello lo q señalais, ha ido mas lejos , mucho mas lejos de las lineas rojas q tocan en este siglo xxi. pero ha conseguido un objetivo politico q parecia una quimera. con greanpeace y observadores internacionales aquello iba a seguir igual...
de verdad q no se ni q pensar. los salvadoreños q conozco a grandes rasgos y con ideologias diferentei, lo critican pero lo quieren en el poder.
no me parece un tema facil.

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Mensaje por starfuckers Sáb 4 Mar 2023 - 11:09

Al final me voy a ver esos documentales de Las Cárceles mas Peligrosas del mundo
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Mensaje por Dani Sáb 4 Mar 2023 - 11:26

Yo es que me suelo poner del lado de la víctima. Una tara más de las muchas que tengo. Si quitas una vida inocente de manera gratuita,con el eterno dolor para sus seres queridos que ello conlleva,para mí no tienes perdón.
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Mensaje por morley Sáb 4 Mar 2023 - 11:34

Estoy siguiendo el debate con un buen cubo de palomitas.

Tomar partido en este tema sin que esa misma toma de partido no te genere un conflicto interno me parece tremendamente complicado. Eso sí, la postura del team Neska-Godo-Pantxo me parece de un naif apabullante. Surprised La contraria sin remisiones y sin conflictos también. Pero el hecho de no contemplar que lo que esta pasando ahí, aunque tenga una raíz estructural que un Estado solo no puede atajar, no se puede arreglar sin medidas excepcionales, me parece vivir en deberialandia.
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Mensaje por Koikila Sáb 4 Mar 2023 - 11:46

Medidas excepcionales que significa despojar a gente de sus más mínimos derechos básicos y encerrarlos en campos de concentración sin juicio. Y entre esas personas hay también gente que no está metida en el mundo de las pandillas, pero da igual, sus familiares ni saben dónde están.
Y los que aplauden tanto, también en ese país, una medida resultona y efectivista, deberían pararse a pensar que pueden ser los siguientes en acabar en ese campo de concentración si al señor presidente le da por seguir encerrando a la gente sin ningún tipo de garantía jurídica. Un país donde una mujer puede sufrir un aborto espontáneo y acabar entre rejas. Un pavo que ha hecho que su país tenga pérdidas millonarias en bitcoins.
Que sí, que ahora queremos castigar a los malos, pero si empezamos con campos de concentración creo que todos sabemos a dónde se va a llegar.
Se le ha ocurrido empezar a invertir en educación e intentar sacar a la población de la pobreza?
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Mensaje por Apocalypse Dude Sáb 4 Mar 2023 - 12:40

Los derechos o son o no son, no se quitan y ponen a conveniencia.

Si dices que un derecho universal es que todo el mundo tiene derecho a juicio, es que todo el mundo tiene derecho a juicio, no que, a juicio de a saber quien, me lo cargo "excepcionalmente", porque entonces te estás cargando el derecho en si mismo, meándote en él.
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Mensaje por Godofredo Sáb 4 Mar 2023 - 12:54

Básicamente lo que dicen koi y apocalipo Very Happy en sus últimos mensajes.

Que sí, que nadie dice que sea fácil, que es otro mundo y casi universo que no podemos ni imaginar (tengo un compañero ingeniero salvadoreño, que se vino a españa básicamente para huir de la inseguridad) y llegado a ciertos extremos cualquier solución por bestia que parezca parece ser preferible a lo que hay. Pero hay soluciones que llevan dentro un problema igual o mayor que el que pretenden solucionar. Como lo que estamos viendo. Al tiempo.
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Mensaje por RHEINGOLD Sáb 4 Mar 2023 - 13:05

A miles de kms y desde un ordenador se ve todo de putísima madre. Si un dia te llaman y te dicen que un hijo de puta de estos ha matado a tu hija igual piensas un poco diferente.
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Mensaje por Godofredo Sáb 4 Mar 2023 - 13:08

RHEINGOLD escribió:A miles de kms y desde un ordenador se ve todo de putísima madre. Si un dia te llaman y te dicen que un hijo de puta de estos ha matado a tu hija igual piensas un poco diferente.

Si te llaman para decirte que han cogido a tu hijo por llevar tatuajes de futbolista y que lo han matado a palos en el campo de concentración tampoco te hará mucha gracia.

Pero es que eso no puede pasar. Con detenciones arbitrarias y sin garantías procesales de ningún tipo es imposible que pase. Ya.
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Mensaje por rockero deprimido Sáb 4 Mar 2023 - 13:10

En un país con una situación extraordinaria, medidas extraordinarias...están salvando literalmente miles de vidas.
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