Carlos Vermut

Elaine Marley escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Polar Bear escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Polar Bear escribió:La erótica de la fama, eso siempre ha sido así.

¿Como promesa de beneficio futuro personal?

No, a mucha gente le pone la fama de los otros, a  todos los niveles, el ser conocido. Por ejemplo, un camarero de un bar de copas folla mucho más siendo camarero de ese bar que cliente. Pues actores, presentadores, deportistas etc etc, mucho más.

Luego está lo que tú dices, que hay gente que pueda buscar un beneficio futuro, por supuesto.

Pero Polar, es que eso es un beneficio también. Ya sea por "orgullo personal" o por adherirse a la fama.

O simple admiración. Reducirlo a que todas buscaban un beneficio personal o una oportunidad profesional... tela. Ni que este señor fuera Scorsese, oiga.

caniplaywithrainbows escribió:Siempre lo mismo: ''¿Por qué se fue con él?'', ''¿En qué estaba pensando esa mujer?''. Curioso que al señor que abusa sexualmente nunca se le cuestione.

R'as Kal Bhul escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Siempre lo mismo: ''¿Por qué se fue con él?'', ''¿En qué estaba pensando esa mujer?''. Curioso que al señor que abusa sexualmente nunca se le cuestione.

La demagogia a otros, por favor. Ya he dicho que este tipo por mi parte puede estar toda la vida en galeras.

Elaine Marley escribió:

Dr. Strangelove escribió:

Elaine Marley escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Polar Bear escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Polar Bear escribió:La erótica de la fama, eso siempre ha sido así.

¿Como promesa de beneficio futuro personal?

No, a mucha gente le pone la fama de los otros, a  todos los niveles, el ser conocido. Por ejemplo, un camarero de un bar de copas folla mucho más siendo camarero de ese bar que cliente. Pues actores, presentadores, deportistas etc etc, mucho más.

Luego está lo que tú dices, que hay gente que pueda buscar un beneficio futuro, por supuesto.

Pero Polar, es que eso es un beneficio también. Ya sea por "orgullo personal" o por adherirse a la fama.

O simple admiración. Reducirlo a que todas buscaban un beneficio personal o una oportunidad profesional... tela. Ni que este señor fuera Scorsese, oiga.

La atracción se basa en muchas más cosas que el físico, aunque para ti parece ser que solo se reduce a eso (por la comparativa que has hecho con tus amigos que son físicamente iguales que Vermut y no ligan). Hay mil ejemplos en la vida donde personas físicamente muy similares tienen una vida amorosa/sexual muy diferente, porque una tenga más atractivo que otra. Seguro que si lo piensas también conoces algún caso así.

Pero si se está poniendo como eje de la movida su "posición de poder", ¿en qué quedamos?.

Te puede causar admiración (si estás metido en este mundo) un director medio conocido y que eso añada atractivo al tipo. De ahí a decir que se busca una carrera profesional mediante el sexo con él... Pues eso, que no es Scorsese. Que no te va a solucionar la vida, digo yo, no está a ese nivel.

caniplaywithrainbows escribió:Siempre lo mismo: ''¿Por qué se fue con él?'', ''¿En qué estaba pensando esa mujer?''. Curioso que al señor que abusa sexualmente nunca se le cuestione.

caniplaywithrainbows escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Siempre lo mismo: ''¿Por qué se fue con él?'', ''¿En qué estaba pensando esa mujer?''. Curioso que al señor que abusa sexualmente nunca se le cuestione.

La demagogia a otros, por favor. Ya he dicho que este tipo por mi parte puede estar toda la vida en galeras.

¿Esperabas aplausos?

Koikila escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Siempre lo mismo: ''¿Por qué se fue con él?'', ''¿En qué estaba pensando esa mujer?''. Curioso que al señor que abusa sexualmente nunca se le cuestione.

Puedes irte con él por los motivos que tú quieras, es que eso no tiene ninguna importancia, y eso no le da ningún derecho a agredirte. Que es lo que pasa aquí, que ese tipo es un agresor. 
Luego que si no denuncian.

Dr. Strangelove escribió:

Elaine Marley escribió:

Dr. Strangelove escribió:

Elaine Marley escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Polar Bear escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Polar Bear escribió:La erótica de la fama, eso siempre ha sido así.

¿Como promesa de beneficio futuro personal?

No, a mucha gente le pone la fama de los otros, a  todos los niveles, el ser conocido. Por ejemplo, un camarero de un bar de copas folla mucho más siendo camarero de ese bar que cliente. Pues actores, presentadores, deportistas etc etc, mucho más.

Luego está lo que tú dices, que hay gente que pueda buscar un beneficio futuro, por supuesto.

Pero Polar, es que eso es un beneficio también. Ya sea por "orgullo personal" o por adherirse a la fama.

O simple admiración. Reducirlo a que todas buscaban un beneficio personal o una oportunidad profesional... tela. Ni que este señor fuera Scorsese, oiga.

La atracción se basa en muchas más cosas que el físico, aunque para ti parece ser que solo se reduce a eso (por la comparativa que has hecho con tus amigos que son físicamente iguales que Vermut y no ligan). Hay mil ejemplos en la vida donde personas físicamente muy similares tienen una vida amorosa/sexual muy diferente, porque una tenga más atractivo que otra. Seguro que si lo piensas también conoces algún caso así.

Pero si se está poniendo como eje de la movida su "posición de poder", ¿en qué quedamos?.

Te puede causar admiración (si estás metido en este mundo) un director medio conocido y que eso añada atractivo al tipo. De ahí a decir que se busca una carrera profesional mediante el sexo con él... Pues eso, que no es Scorsese. Que no te va a solucionar la vida, digo yo, no está a ese nivel.

¿Entonces en su caso no se genera una sumisión derivada del miedo al "poder" de la otra persona, como podría pasar con un jefe o una pareja de la que dependes económicamente? vaya lío... yo estaba ya convencido de que las que estuvieron con cierta continuidad con él, era por miedo a esa supuesta "posición de poder".

caniplaywithrainbows escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Siempre lo mismo: ''¿Por qué se fue con él?'', ''¿En qué estaba pensando esa mujer?''. Curioso que al señor que abusa sexualmente nunca se le cuestione.

La demagogia a otros, por favor. Ya he dicho que este tipo por mi parte puede estar toda la vida en galeras.

¿Esperabas aplausos?

R'as Kal Bhul escribió:

Koikila escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Siempre lo mismo: ''¿Por qué se fue con él?'', ''¿En qué estaba pensando esa mujer?''. Curioso que al señor que abusa sexualmente nunca se le cuestione.

Puedes irte con él por los motivos que tú quieras, es que eso no tiene ninguna importancia, y eso no le da ningún derecho a agredirte. Que es lo que pasa aquí, que ese tipo es un agresor. 
Luego que si no denuncian.

ABSOLUTAMENTE.

caniplaywithrainbows escribió:Siempre lo mismo: ''¿Por qué se fue con él?'', ''¿En qué estaba pensando esa mujer?''. Curioso que al señor que abusa sexualmente nunca se le cuestione.

Dr. Strangelove escribió:

Elaine Marley escribió:

Dr. Strangelove escribió:

Elaine Marley escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Polar Bear escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Polar Bear escribió:La erótica de la fama, eso siempre ha sido así.

¿Como promesa de beneficio futuro personal?

No, a mucha gente le pone la fama de los otros, a  todos los niveles, el ser conocido. Por ejemplo, un camarero de un bar de copas folla mucho más siendo camarero de ese bar que cliente. Pues actores, presentadores, deportistas etc etc, mucho más.

Luego está lo que tú dices, que hay gente que pueda buscar un beneficio futuro, por supuesto.

Pero Polar, es que eso es un beneficio también. Ya sea por "orgullo personal" o por adherirse a la fama.

O simple admiración. Reducirlo a que todas buscaban un beneficio personal o una oportunidad profesional... tela. Ni que este señor fuera Scorsese, oiga.

La atracción se basa en muchas más cosas que el físico, aunque para ti parece ser que solo se reduce a eso (por la comparativa que has hecho con tus amigos que son físicamente iguales que Vermut y no ligan). Hay mil ejemplos en la vida donde personas físicamente muy similares tienen una vida amorosa/sexual muy diferente, porque una tenga más atractivo que otra. Seguro que si lo piensas también conoces algún caso así.

Pero si se está poniendo como eje de la movida su "posición de poder", ¿en qué quedamos?.

Te puede causar admiración (si estás metido en este mundo) un director medio conocido y que eso añada atractivo al tipo. De ahí a decir que se busca una carrera profesional mediante el sexo con él... Pues eso, que no es Scorsese. Que no te va a solucionar la vida, digo yo, no está a ese nivel.

¿Entonces en su caso no se genera una sumisión derivada del miedo al "poder" de la otra persona, como podría pasar con un jefe o una pareja de la que dependes económicamente? vaya lío... yo estaba ya convencido de que las que estuvieron con cierta continuidad con él, era por miedo a esa supuesta "posición de poder".

R'as Kal Bhul escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Siempre lo mismo: ''¿Por qué se fue con él?'', ''¿En qué estaba pensando esa mujer?''. Curioso que al señor que abusa sexualmente nunca se le cuestione.

La demagogia a otros, por favor. Ya he dicho que este tipo por mi parte puede estar toda la vida en galeras.

¿Esperabas aplausos?

Yo no, pero tú seguro que sí. Porque si no, no se a qué viene la contestación estándar.

Koikila escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Koikila escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Siempre lo mismo: ''¿Por qué se fue con él?'', ''¿En qué estaba pensando esa mujer?''. Curioso que al señor que abusa sexualmente nunca se le cuestione.

Puedes irte con él por los motivos que tú quieras, es que eso no tiene ninguna importancia, y eso no le da ningún derecho a agredirte. Que es lo que pasa aquí, que ese tipo es un agresor. 
Luego que si no denuncian.

ABSOLUTAMENTE.

Y entonces??? Qué es lo que estás insinuando?

Godofredo escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Siempre lo mismo: ''¿Por qué se fue con él?'', ''¿En qué estaba pensando esa mujer?''. Curioso que al señor que abusa sexualmente nunca se le cuestione.

La demagogia a otros, por favor. Ya he dicho que este tipo por mi parte puede estar toda la vida en galeras.

¿Esperabas aplausos?

No busques fantasmas, a rasca lo que le descoloca es que la gente fea y/o gorda tenga la oportunidad de reproducirse.

caniplaywithrainbows escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Siempre lo mismo: ''¿Por qué se fue con él?'', ''¿En qué estaba pensando esa mujer?''. Curioso que al señor que abusa sexualmente nunca se le cuestione.

La demagogia a otros, por favor. Ya he dicho que este tipo por mi parte puede estar toda la vida en galeras.

¿Esperabas aplausos?

Yo no, pero tú seguro que sí. Porque si no, no se a qué viene la contestación estándar.

Si haces un comentaro de mierda cuestionando a una víctima de violencia sexual (que es lo que has hecho, para que quede bien claro), te voy a responder. Acostúmbrate. O bloquea.

caniplaywithrainbows escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Siempre lo mismo: ''¿Por qué se fue con él?'', ''¿En qué estaba pensando esa mujer?''. Curioso que al señor que abusa sexualmente nunca se le cuestione.

La demagogia a otros, por favor. Ya he dicho que este tipo por mi parte puede estar toda la vida en galeras.

¿Esperabas aplausos?

Yo no, pero tú seguro que sí. Porque si no, no se a qué viene la contestación estándar.

Si haces un comentaro de mierda cuestionando a una víctima de violencia sexual (que es lo que has hecho, para que quede bien claro), te voy a responder. Acostúmbrate. O bloquea.

Elaine Marley escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Siempre lo mismo: ''¿Por qué se fue con él?'', ''¿En qué estaba pensando esa mujer?''. Curioso que al señor que abusa sexualmente nunca se le cuestione.

Ya no solo eso, también se está poniendo el foco en que HAY QUE EDUCAR A LAS VÍCTIMAS para no irse con gente así.

Empezamos bien la mañana.

caniplaywithrainbows escribió:

Godofredo escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Siempre lo mismo: ''¿Por qué se fue con él?'', ''¿En qué estaba pensando esa mujer?''. Curioso que al señor que abusa sexualmente nunca se le cuestione.

La demagogia a otros, por favor. Ya he dicho que este tipo por mi parte puede estar toda la vida en galeras.

¿Esperabas aplausos?

No busques fantasmas, a rasca lo que le descoloca es que la gente fea y/o gorda tenga la oportunidad de reproducirse.

Pobres foreros, entonces.

R'as Kal Bhul escribió:

Koikila escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Koikila escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Siempre lo mismo: ''¿Por qué se fue con él?'', ''¿En qué estaba pensando esa mujer?''. Curioso que al señor que abusa sexualmente nunca se le cuestione.

Puedes irte con él por los motivos que tú quieras, es que eso no tiene ninguna importancia, y eso no le da ningún derecho a agredirte. Que es lo que pasa aquí, que ese tipo es un agresor. 
Luego que si no denuncian.

ABSOLUTAMENTE.

Y entonces??? Qué es lo que estás insinuando?

Si lo lees estoy seguro de que entiendes perfectamente lo que digo.

Koikila escribió:

Elaine Marley escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Siempre lo mismo: ''¿Por qué se fue con él?'', ''¿En qué estaba pensando esa mujer?''. Curioso que al señor que abusa sexualmente nunca se le cuestione.

Ya no solo eso, también se está poniendo el foco en que HAY QUE EDUCAR A LAS VÍCTIMAS para no irse con gente así.

Empezamos bien la mañana.

Para que luego te llamen paranoica?

R'as Kal Bhul escribió:

Koikila escribió:

Elaine Marley escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Siempre lo mismo: ''¿Por qué se fue con él?'', ''¿En qué estaba pensando esa mujer?''. Curioso que al señor que abusa sexualmente nunca se le cuestione.

Ya no solo eso, también se está poniendo el foco en que HAY QUE EDUCAR A LAS VÍCTIMAS para no irse con gente así.

Empezamos bien la mañana.

Para que luego te llamen paranoica?

Claro, seguramente suceda eso.

R'as Kal Bhul escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Siempre lo mismo: ''¿Por qué se fue con él?'', ''¿En qué estaba pensando esa mujer?''. Curioso que al señor que abusa sexualmente nunca se le cuestione.

La demagogia a otros, por favor. Ya he dicho que este tipo por mi parte puede estar toda la vida en galeras.

¿Esperabas aplausos?

Yo no, pero tú seguro que sí. Porque si no, no se a qué viene la contestación estándar.

Si haces un comentaro de mierda cuestionando a una víctima de violencia sexual (que es lo que has hecho, para que quede bien claro), te voy a responder. Acostúmbrate. O bloquea.

No es lo que he hecho, si interpretas eso responde lo que quieras, que yo insistiré en que eres un demagogo. Sin bloquearte, porque yo respeto las posiciones de todo el mundo y se entrar en un debate racional.

Godofredo escribió:¿Pero le meten en la cárcel o hay que suscribirse a el país?

Koikila escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Koikila escribió:

Elaine Marley escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Siempre lo mismo: ''¿Por qué se fue con él?'', ''¿En qué estaba pensando esa mujer?''. Curioso que al señor que abusa sexualmente nunca se le cuestione.

Ya no solo eso, también se está poniendo el foco en que HAY QUE EDUCAR A LAS VÍCTIMAS para no irse con gente así.

Empezamos bien la mañana.

Para que luego te llamen paranoica?

Claro, seguramente suceda eso.

Joder es que no tienes ni idea, de verdad.

Dr. Strangelove escribió:¿Este tipo es un gañán? con eso creo que hay consenso.

caniplaywithrainbows escribió:

Godofredo escribió:¿Pero le meten en la cárcel o hay que suscribirse a el país?

Antes hay que aceptar las cookies.

Dr. Strangelove escribió:

Elaine Marley escribió:

Dr. Strangelove escribió:

Elaine Marley escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Polar Bear escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Polar Bear escribió:La erótica de la fama, eso siempre ha sido así.

¿Como promesa de beneficio futuro personal?

No, a mucha gente le pone la fama de los otros, a  todos los niveles, el ser conocido. Por ejemplo, un camarero de un bar de copas folla mucho más siendo camarero de ese bar que cliente. Pues actores, presentadores, deportistas etc etc, mucho más.

Luego está lo que tú dices, que hay gente que pueda buscar un beneficio futuro, por supuesto.

Pero Polar, es que eso es un beneficio también. Ya sea por "orgullo personal" o por adherirse a la fama.

O simple admiración. Reducirlo a que todas buscaban un beneficio personal o una oportunidad profesional... tela. Ni que este señor fuera Scorsese, oiga.

La atracción se basa en muchas más cosas que el físico, aunque para ti parece ser que solo se reduce a eso (por la comparativa que has hecho con tus amigos que son físicamente iguales que Vermut y no ligan). Hay mil ejemplos en la vida donde personas físicamente muy similares tienen una vida amorosa/sexual muy diferente, porque una tenga más atractivo que otra. Seguro que si lo piensas también conoces algún caso así.

Pero si se está poniendo como eje de la movida su "posición de poder", ¿en qué quedamos?.

Te puede causar admiración (si estás metido en este mundo) un director medio conocido y que eso añada atractivo al tipo. De ahí a decir que se busca una carrera profesional mediante el sexo con él... Pues eso, que no es Scorsese. Que no te va a solucionar la vida, digo yo, no está a ese nivel.

¿Entonces en su caso no se genera una sumisión derivada del miedo al "poder" de la otra persona, como podría pasar con un jefe o una pareja de la que dependes económicamente? vaya lío... yo estaba ya convencido de que las que estuvieron con cierta continuidad con él, era por miedo a esa supuesta "posición de poder".

Koikila escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

Godofredo escribió:¿Pero le meten en la cárcel o hay que suscribirse a el país?

Antes hay que aceptar las cookies.

Pobre, que no le da para pagar 12 euros al año

Elaine Marley escribió:

Dr. Strangelove escribió:

Elaine Marley escribió:

Dr. Strangelove escribió:

Elaine Marley escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Polar Bear escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

¿Como promesa de beneficio futuro personal?

No, a mucha gente le pone la fama de los otros, a  todos los niveles, el ser conocido. Por ejemplo, un camarero de un bar de copas folla mucho más siendo camarero de ese bar que cliente. Pues actores, presentadores, deportistas etc etc, mucho más.

Luego está lo que tú dices, que hay gente que pueda buscar un beneficio futuro, por supuesto.

Pero Polar, es que eso es un beneficio también. Ya sea por "orgullo personal" o por adherirse a la fama.

O simple admiración. Reducirlo a que todas buscaban un beneficio personal o una oportunidad profesional... tela. Ni que este señor fuera Scorsese, oiga.

La atracción se basa en muchas más cosas que el físico, aunque para ti parece ser que solo se reduce a eso (por la comparativa que has hecho con tus amigos que son físicamente iguales que Vermut y no ligan). Hay mil ejemplos en la vida donde personas físicamente muy similares tienen una vida amorosa/sexual muy diferente, porque una tenga más atractivo que otra. Seguro que si lo piensas también conoces algún caso así.

Pero si se está poniendo como eje de la movida su "posición de poder", ¿en qué quedamos?.

Te puede causar admiración (si estás metido en este mundo) un director medio conocido y que eso añada atractivo al tipo. De ahí a decir que se busca una carrera profesional mediante el sexo con él... Pues eso, que no es Scorsese. Que no te va a solucionar la vida, digo yo, no está a ese nivel.

¿Entonces en su caso no se genera una sumisión derivada del miedo al "poder" de la otra persona, como podría pasar con un jefe o una pareja de la que dependes económicamente? vaya lío... yo estaba ya convencido de que las que estuvieron con cierta continuidad con él, era por miedo a esa supuesta "posición de poder".

¿Y qué tiene que ver esto con el inicio del quote, donde se dice que las chicas que estaban con él lo buscaban ellas para su beneficio personal?

Además, este no es el debate. Aunque siempre acabe centrado en ellas, cómo no.

Dr. Strangelove escribió:¿Este tipo es un gañán? con eso creo que hay consenso.
¿Un violador? eso debería decirlo un juez.
¿Las señoritas que se iban con él eran inocentes como "Campanilla"? me parecería feo que se usase esa imagen infantil de la mujer para colar socialmente un relato concreto e interesado.

Lo suyo sería juzgar sus hechos punibles (si los hay) sin dar una imagen de la mujer como tonta del culo.

Adso escribió:A ver, no creo que haya que aclarar que un violador es escoria. Que por supuesto todo comportamiento sexual sin consentimiento es abuso o violación. Que este tipo de personas deberían estar en la permanente revisable.

Una vez dicho esto, y sin culpabilizar a las victimas (que siempre se dice eso, que poner el foco en la víctima es culpabilizarla y no), no creo que sea una mala idea tratar de entender por qué un tipo como este consigue lo que quiere con tantas mujeres.

"Es que pones el foco en la víctima, no en el agresor" me dicen. Yo es que no creo en la educación de los agresores, los delincuentes, los asesinos. La escoria, a la cárcel. Yo prefiero centrarme en la gente que no es hija de puta, para tratar de entender, para evitar en el futuro más casos. Ahora, si existe un detector de hijos de puta, de violadores, de asesinos, que me lo digan y nos centramos en el agresor.

Adso escribió:A ver, no creo que haya que aclarar que un violador es escoria. Que por supuesto todo comportamiento sexual sin consentimiento es abuso o violación. Que este tipo de personas deberían estar en la permanente revisable.

Una vez dicho esto, y sin culpabilizar a las victimas (que siempre se dice eso, que poner el foco en la víctima es culpabilizarla y no), no creo que sea una mala idea tratar de entender por qué un tipo como este consigue lo que quiere con tantas mujeres.

"Es que pones el foco en la víctima, no en el agresor" me dicen. Yo es que no creo en la educación de los agresores, los delincuentes, los asesinos. La escoria, a la cárcel. Yo prefiero centrarme en la gente que no es hija de puta, para tratar de entender, para evitar en el futuro más casos. Ahora, si existe un detector de hijos de puta, de violadores, de asesinos, que me lo digan y nos centramos en el agresor.

El cineasta conocía su situación laboral, los proyectos en los que esta mujer participaba. “Mi trabajo nunca dependió de él y se lo dejé claro desde el principio. Aunque a la vez tenía muy presente que es una persona reconocida en la industria del cine, mejor posicionada que yo”, afirma, y subraya que es consciente, además, del poder que tienen los amigos del director en el sector. Recuerda que Vermut le dijo una vez: “Yo sé que hago así [hace un chasquido con los dedos] y a esa persona le falta el curro durante seis años”. Su representante, cuando le comentaba alguno de los problemas que comenzaba a tener con Vermut, le avisó: “Tampoco te pelees con él, que no nos conviene”.

Dr. Strangelove escribió:

Elaine Marley escribió:

Dr. Strangelove escribió:

Elaine Marley escribió:

Dr. Strangelove escribió:

Elaine Marley escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Polar Bear escribió:

No, a mucha gente le pone la fama de los otros, a  todos los niveles, el ser conocido. Por ejemplo, un camarero de un bar de copas folla mucho más siendo camarero de ese bar que cliente. Pues actores, presentadores, deportistas etc etc, mucho más.

Luego está lo que tú dices, que hay gente que pueda buscar un beneficio futuro, por supuesto.

Pero Polar, es que eso es un beneficio también. Ya sea por "orgullo personal" o por adherirse a la fama.

O simple admiración. Reducirlo a que todas buscaban un beneficio personal o una oportunidad profesional... tela. Ni que este señor fuera Scorsese, oiga.

La atracción se basa en muchas más cosas que el físico, aunque para ti parece ser que solo se reduce a eso (por la comparativa que has hecho con tus amigos que son físicamente iguales que Vermut y no ligan). Hay mil ejemplos en la vida donde personas físicamente muy similares tienen una vida amorosa/sexual muy diferente, porque una tenga más atractivo que otra. Seguro que si lo piensas también conoces algún caso así.

Pero si se está poniendo como eje de la movida su "posición de poder", ¿en qué quedamos?.

Te puede causar admiración (si estás metido en este mundo) un director medio conocido y que eso añada atractivo al tipo. De ahí a decir que se busca una carrera profesional mediante el sexo con él... Pues eso, que no es Scorsese. Que no te va a solucionar la vida, digo yo, no está a ese nivel.

¿Entonces en su caso no se genera una sumisión derivada del miedo al "poder" de la otra persona, como podría pasar con un jefe o una pareja de la que dependes económicamente? vaya lío... yo estaba ya convencido de que las que estuvieron con cierta continuidad con él, era por miedo a esa supuesta "posición de poder".

¿Y qué tiene que ver esto con el inicio del quote, donde se dice que las chicas que estaban con él lo buscaban ellas para su beneficio personal?

Además, este no es el debate. Aunque siempre acabe centrado en ellas, cómo no.

Vaya, eso está a la orden del día. El relato de que ellas estaban con él por miedo a su posición, que eso era compatible con la continuidad en las relaciones y la supuesta violencia no consentida.
Si sacamos ese miedo de la ecuación ¿qué explicación tendría estar con alguien que te hace daño?

Elaine Marley escribió:

Dr. Strangelove escribió:¿Este tipo es un gañán? con eso creo que hay consenso.
¿Un violador? eso debería decirlo un juez.
¿Las señoritas que se iban con él eran inocentes como "Campanilla"? me parecería feo que se usase esa imagen infantil de la mujer para colar socialmente un relato concreto e interesado.

Lo suyo sería juzgar sus hechos punibles (si los hay) sin dar una imagen de la mujer como tonta del culo.

Ni como arpías que solo buscan su beneficio personal.

Porque claro, alguna explicación tiene que tener que se vayan con un tío así. Buscarían beneficio personal, y una carrera profesional. Y además habría que educarlas para que no caigan en irse con tíos así.

Eso es lo que habéis dicho estas dos últimas páginas. Si eso no es tratarlas de tontas, yo ya no sé.

Dr. Strangelove escribió:

Elaine Marley escribió:

Dr. Strangelove escribió:¿Este tipo es un gañán? con eso creo que hay consenso.
¿Un violador? eso debería decirlo un juez.
¿Las señoritas que se iban con él eran inocentes como "Campanilla"? me parecería feo que se usase esa imagen infantil de la mujer para colar socialmente un relato concreto e interesado.

Lo suyo sería juzgar sus hechos punibles (si los hay) sin dar una imagen de la mujer como tonta del culo.

Ni como arpías que solo buscan su beneficio personal.

Porque claro, alguna explicación tiene que tener que se vayan con un tío así. Buscarían beneficio personal, y una carrera profesional. Y además habría que educarlas para que no caigan en irse con tíos así.

Eso es lo que habéis dicho estas dos últimas páginas. Si eso no es tratarlas de tontas, yo ya no sé.

Yo personalmente creo que este señor era menos poderoso que mi vecino del quinto, por lo que me cuesta creer que alguien pueda estar de continuo con él por "miedo", aunque sí creo que podría recibir primeros acercamientos por estar de moda en el mundillo de la farándula.

R'as Kal Bhul escribió:

Adso escribió:A ver, no creo que haya que aclarar que un violador es escoria. Que por supuesto todo comportamiento sexual sin consentimiento es abuso o violación. Que este tipo de personas deberían estar en la permanente revisable.

Una vez dicho esto, y sin culpabilizar a las victimas (que siempre se dice eso, que poner el foco en la víctima es culpabilizarla y no), no creo que sea una mala idea tratar de entender por qué un tipo como este consigue lo que quiere con tantas mujeres.

"Es que pones el foco en la víctima, no en el agresor" me dicen. Yo es que no creo en la educación de los agresores, los delincuentes, los asesinos. La escoria, a la cárcel. Yo prefiero centrarme en la gente que no es hija de puta, para tratar de entender, para evitar en el futuro más casos. Ahora, si existe un detector de hijos de puta, de violadores, de asesinos, que me lo digan y nos centramos en el agresor.

GRACIAS.

Koikila escribió:

Elaine Marley escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Siempre lo mismo: ''¿Por qué se fue con él?'', ''¿En qué estaba pensando esa mujer?''. Curioso que al señor que abusa sexualmente nunca se le cuestione.

Ya no solo eso, también se está poniendo el foco en que HAY QUE EDUCAR A LAS VÍCTIMAS para no irse con gente así.

Empezamos bien la mañana.

Para que luego te llamen paranoica?

jonikk escribió:

Adso escribió:A ver, no creo que haya que aclarar que un violador es escoria. Que por supuesto todo comportamiento sexual sin consentimiento es abuso o violación. Que este tipo de personas deberían estar en la permanente revisable.

Una vez dicho esto, y sin culpabilizar a las victimas (que siempre se dice eso, que poner el foco en la víctima es culpabilizarla y no), no creo que sea una mala idea tratar de entender por qué un tipo como este consigue lo que quiere con tantas mujeres.

"Es que pones el foco en la víctima, no en el agresor" me dicen. Yo es que no creo en la educación de los agresores, los delincuentes, los asesinos. La escoria, a la cárcel. Yo prefiero centrarme en la gente que no es hija de puta, para tratar de entender, para evitar en el futuro más casos. Ahora, si existe un detector de hijos de puta, de violadores, de asesinos, que me lo digan y nos centramos en el agresor.

A las victimas tanto como educar no creo.. dar más información si. Sobre todo hay que educar a los violadores en potencia.. y desgraciadamente suelen ser hombres. Yo flipo con los casos que hay de cuadrillas de chavales que han violado a X chica. Ahí hay un problema de fondo bastante gordo y seguramente el porno tiene mucho que ver. Aparte de una educación sexual practicamente inexistente en el colegio.

Con alguien con los gustos sexuales de Vermut ya poco se puede hacer. No hay remedio para eso.

jonikk escribió:

Adso escribió:A ver, no creo que haya que aclarar que un violador es escoria. Que por supuesto todo comportamiento sexual sin consentimiento es abuso o violación. Que este tipo de personas deberían estar en la permanente revisable.

Una vez dicho esto, y sin culpabilizar a las victimas (que siempre se dice eso, que poner el foco en la víctima es culpabilizarla y no), no creo que sea una mala idea tratar de entender por qué un tipo como este consigue lo que quiere con tantas mujeres.

"Es que pones el foco en la víctima, no en el agresor" me dicen. Yo es que no creo en la educación de los agresores, los delincuentes, los asesinos. La escoria, a la cárcel. Yo prefiero centrarme en la gente que no es hija de puta, para tratar de entender, para evitar en el futuro más casos. Ahora, si existe un detector de hijos de puta, de violadores, de asesinos, que me lo digan y nos centramos en el agresor.

A las victimas tanto como educar no creo.. dar más información si. Sobre todo hay que educar a los violadores en potencia.. y desgraciadamente suelen ser hombres. Yo flipo con los casos que hay de cuadrillas de chavales que han violado a X chica. Ahí hay un problema de fondo bastante gordo y seguramente el porno tiene mucho que ver. Aparte de una educación sexual practicamente inexistente en el colegio.

Con alguien con los gustos sexuales de Vermut ya poco se puede hacer. No hay remedio para eso.

R'as Kal Bhul escribió:

Elaine Marley escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Polar Bear escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Polar Bear escribió:La erótica de la fama, eso siempre ha sido así.

¿Como promesa de beneficio futuro personal?

No, a mucha gente le pone la fama de los otros, a  todos los niveles, el ser conocido. Por ejemplo, un camarero de un bar de copas folla mucho más siendo camarero de ese bar que cliente. Pues actores, presentadores, deportistas etc etc, mucho más.

Luego está lo que tú dices, que hay gente que pueda buscar un beneficio futuro, por supuesto.

Pero Polar, es que eso es un beneficio también. Ya sea por "orgullo personal" o por adherirse a la fama.

O simple admiración. Reducirlo a que todas buscaban un beneficio personal o una oportunidad profesional... tela. Ni que este señor fuera Scorsese, oiga.

Lamentablemente es raro pillar a Scorsese tomándose unas cañas en la Latina. Cada uno apunta a donde apunta. Si quiere apuntar, que no digo que sea el caso.

Y por supuesto que hay gente que puede tener un atractivo muy potente no relacionado con el físico. Pero estamos hablando de una muestra de mujeres ingente. La estadística no miente. Y, cuidado, que estoy convencido de que en el mundo de la noche es (era) bastante conocido el rollo que lleva en la intimidad.