La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14

Devon Miles escribió:

pantxo escribió:

Devon Miles escribió:

Riff escribió:

Devon Miles escribió:

Jurek escribió:
Las tropas ucranianas avanzan hacia Crimea, Melitopol es el objetivo. Van via Robotyn que lo consideran tomado.

Hombre, Robotyn es un pueblo con 4 calles, y para llegar a Melitopol tendrían que recuperar unas 15 veces el terreno que han recuperado hasta ahora (y para llegar a Crimea añadir otro tanto) después de 3-4 meses de contraofensiva. Eso sin contar el tomar ciudades, que es mucho más complicado, como Tokmak, que está en el camino (hasta ahora el terreno recuperado son descampados y algún pueblo). Los medios venden una cosa, pero es lo que se ve en el mapa. Ya el desgaste y bajas de cada bando, ni idea, ni creo que haya medios fiables para saberlo.

Yo creo lo que al principio, que se ha apostado por una guerra larga de desgaste por los 2 bandos y parará con una negociación y pérdida de territorios de Ucrania. Ya desde la misma OTAN empiezan a dejarlo caer en público, lo que me parece una señal de que no van a sostener económicamente esta guerra indefinidamente, al menos a este nivel.

Porque no se trata de a ver quien conquista más territorio. La idea es tener Tokmak a tiro de artillería y joder la logística rusa.

Ok. Igual es para largo plazo, pero creía que se pretendía hacer camino para formar un corredor hasta el mar Azov. Otra cosa no sé si cambiaría la guerra y/o negociaciones. Pero vamos, que sí, que esto tira para largo plazo aún. Y sigo creyendo que será la OTAN la que cortará el grifo (o eufemísticamente propondrá negociar) cuando ya no le rente.

Me da que aun renta.

La OTAN ha conseguido aparte de nuevas incorporaciones que todos los paises doblen su gasto militar. Estamos pagando entre todos un ingente suministro bélico. Aparte que toda la chatarra "regalada" habrá que reemplazarla en origen. La bajas de la OTAN en la guerra son O.

Donde está el problema?
Adelante como los de alicante.

Y el tema de la energía, colocando el gas licuado que cuesta varias veces lo que llegaba por el Nord Stream. Y colocar a Rusia-China en el eje del mal a vista de la opinión pública. Y claro, situar a la OTAN como actor político de máxima importancia después de años vegetando.

Pero una vez que todo esto está bien asentado, el coste de mantener la guerra a largo plazo es altísimo. Vamos, que creo que llegará un momento que ya no les rente seguir inyectando millonadas a fondo perdido, ya que todo lo demás está conseguido y el objetivo ucraniano (recuperar todo su territorio) realmente se la trae al pairo.

pantxo escribió:

Devon Miles escribió:

pantxo escribió:

Devon Miles escribió:

Riff escribió:

Devon Miles escribió:

Jurek escribió:
Las tropas ucranianas avanzan hacia Crimea, Melitopol es el objetivo. Van via Robotyn que lo consideran tomado.

Hombre, Robotyn es un pueblo con 4 calles, y para llegar a Melitopol tendrían que recuperar unas 15 veces el terreno que han recuperado hasta ahora (y para llegar a Crimea añadir otro tanto) después de 3-4 meses de contraofensiva. Eso sin contar el tomar ciudades, que es mucho más complicado, como Tokmak, que está en el camino (hasta ahora el terreno recuperado son descampados y algún pueblo). Los medios venden una cosa, pero es lo que se ve en el mapa. Ya el desgaste y bajas de cada bando, ni idea, ni creo que haya medios fiables para saberlo.

Yo creo lo que al principio, que se ha apostado por una guerra larga de desgaste por los 2 bandos y parará con una negociación y pérdida de territorios de Ucrania. Ya desde la misma OTAN empiezan a dejarlo caer en público, lo que me parece una señal de que no van a sostener económicamente esta guerra indefinidamente, al menos a este nivel.

Porque no se trata de a ver quien conquista más territorio. La idea es tener Tokmak a tiro de artillería y joder la logística rusa.

Ok. Igual es para largo plazo, pero creía que se pretendía hacer camino para formar un corredor hasta el mar Azov. Otra cosa no sé si cambiaría la guerra y/o negociaciones. Pero vamos, que sí, que esto tira para largo plazo aún. Y sigo creyendo que será la OTAN la que cortará el grifo (o eufemísticamente propondrá negociar) cuando ya no le rente.

Me da que aun renta.

La OTAN ha conseguido aparte de nuevas incorporaciones que todos los paises doblen su gasto militar. Estamos pagando entre todos un ingente suministro bélico. Aparte que toda la chatarra "regalada" habrá que reemplazarla en origen. La bajas de la OTAN en la guerra son O.

Donde está el problema?
Adelante como los de alicante.

Y el tema de la energía, colocando el gas licuado que cuesta varias veces lo que llegaba por el Nord Stream. Y colocar a Rusia-China en el eje del mal a vista de la opinión pública. Y claro, situar a la OTAN como actor político de máxima importancia después de años vegetando.

Pero una vez que todo esto está bien asentado, el coste de mantener la guerra a largo plazo es altísimo. Vamos, que creo que llegará un momento que ya no les rente seguir inyectando millonadas a fondo perdido, ya que todo lo demás está conseguido y el objetivo ucraniano (recuperar todo su territorio) realmente se la trae al pairo.

Yo veo el asunto cronificado. Mas aun cuando no hay practicamente ninguna oposicion en la sociedad europea.

Jurek escribió:
Las tropas ucranianas avanzan hacia Crimea, Melitopol es el objetivo. Van via Robotyn que lo consideran tomado.

albichuela escribió:A la ofensiva Ucraniana le queda un mes hasta la llegada del barro. En 2 meses han recuperado 7km de terreno en la zona de la ofensiva principal.
Esta por ver qué pasa cuando llegue el hielo pero presumiblemente será una contraofensiva rusa.
De todas formas, el otro día un analista militar de la NSA ya decía que por parte de Rusia no hay intención de negociar aún y que esto iba, fácil, para dos años más.

Josecapo escribió:

albichuela escribió:A la ofensiva Ucraniana le queda un mes hasta la llegada del barro. En 2 meses han recuperado 7km de terreno en la zona de la ofensiva principal.
Esta por ver qué pasa cuando llegue el hielo pero presumiblemente será una contraofensiva rusa.
De todas formas, el otro día un analista militar de la NSA ya decía que por parte de Rusia no hay intención de negociar aún y que esto iba, fácil, para dos años más.

Es decir, si llega el barro y el hielo, Ucrania ya no podrá continuar con la ofensiva...pero Rusia obviamente podrá lanzar una contraofensiva....

lacan escribió:

Jurek escribió:
Las tropas ucranianas avanzan hacia Crimea, Melitopol es el objetivo. Van via Robotyn que lo consideran tomado.

Para ti, chati.

pinballwizard escribió:

lacan escribió:

Jurek escribió:
Las tropas ucranianas avanzan hacia Crimea, Melitopol es el objetivo. Van via Robotyn que lo consideran tomado.

Para ti, chati.

Vaya, parece que la rusita no manipula.

https://andaluciainformacion.es/andalucia/1347860/rusia-reconoce-finalmente-que-ha-perdido-el-control-de-robotine-en-zaporiyia/

lacan escribió:

pinballwizard escribió:

lacan escribió:

Jurek escribió:
Las tropas ucranianas avanzan hacia Crimea, Melitopol es el objetivo. Van via Robotyn que lo consideran tomado.

Para ti, chati.

Vaya, parece que la rusita no manipula.

https://andaluciainformacion.es/andalucia/1347860/rusia-reconoce-finalmente-que-ha-perdido-el-control-de-robotine-en-zaporiyia/

pero si ya dice en el vídeo que al final lo iban a conquistar pero que sería una "victoria" pírrica, que esto era un pueblo de 500-600 personas antes de la guerra, la contra ofensiva ha sido un fracaso pero como les daban hasta agosto y ya ha llegado se están inventando/sacando victorias de cualquier cosa, joder, es que os lo tengo que dar todo mascadito

pinballwizard escribió:

lacan escribió:

pinballwizard escribió:

lacan escribió:

Jurek escribió:
Las tropas ucranianas avanzan hacia Crimea, Melitopol es el objetivo. Van via Robotyn que lo consideran tomado.

Para ti, chati.

Vaya, parece que la rusita no manipula.

https://andaluciainformacion.es/andalucia/1347860/rusia-reconoce-finalmente-que-ha-perdido-el-control-de-robotine-en-zaporiyia/

pero si ya dice en el vídeo que al final lo iban a conquistar pero que sería una "victoria" pírrica, que esto era un pueblo de 500-600 personas antes de la guerra, la contra ofensiva ha sido un fracaso pero como les daban hasta agosto y ya ha llegado se están inventando/sacando victorias de cualquier cosa, joder, es que os lo tengo que dar todo mascadito

Es que es complicado llegar hasta el final. No aguanto tanta basura.

pinballwizard escribió:

lacan escribió:

pinballwizard escribió:

lacan escribió:

Jurek escribió:
Las tropas ucranianas avanzan hacia Crimea, Melitopol es el objetivo. Van via Robotyn que lo consideran tomado.

Para ti, chati.

Vaya, parece que la rusita no manipula.

https://andaluciainformacion.es/andalucia/1347860/rusia-reconoce-finalmente-que-ha-perdido-el-control-de-robotine-en-zaporiyia/

pero si ya dice en el vídeo que al final lo iban a conquistar pero que sería una "victoria" pírrica, que esto era un pueblo de 500-600 personas antes de la guerra, la contra ofensiva ha sido un fracaso pero como les daban hasta agosto y ya ha llegado se están inventando/sacando victorias de cualquier cosa, joder, es que os lo tengo que dar todo mascadito

Es que es complicado llegar hasta el final. No aguanto tanta basura.

káiser escribió:Me gustaba más el look anterior de pijita de Liusivaya, cuando hacía vídeos desde su coche. O incluso el look de pionera bolchevique, cuando se iba a manifas prorusas a comienzos de la guerra, tenía su punto.

Ahora, entre el maquillaje, los tatus y los modelitos que se pone, es que parece una villana de una película de James Bond y a veces hasta de Marvel.

uno cualquiera escribió:No se habla aquí del nuevo coleguita de Pantxo?

https://www.nbcnews.com/news/world/musk-stopped-ukraine-attack-russian-fleet-starlink-rcna104019

pantxo escribió:

uno cualquiera escribió:No se habla aquí del nuevo coleguita de Pantxo?

https://www.nbcnews.com/news/world/musk-stopped-ukraine-attack-russian-fleet-starlink-rcna104019

Me he perdido algo?

uno cualquiera escribió:

pantxo escribió:

uno cualquiera escribió:No se habla aquí del nuevo coleguita de Pantxo?

https://www.nbcnews.com/news/world/musk-stopped-ukraine-attack-russian-fleet-starlink-rcna104019

Me he perdido algo?

Algo?

psycho-sonic escribió:El uranio empobrecido es bueno o malo dependiendo quien lo use. Igual que las bombas de racimo. O encarcelar periodistas.

pantxo escribió:Que el gorron va a recibir millones en armamento com uranio empobrecido lo habeis comentado o se os ha pasado?

millino escribió:

pantxo escribió:Que el gorron va a recibir millones en armamento com uranio empobrecido lo habeis comentado o se os ha pasado?

El gorrón

Supongo que sí invaden tu país y tienes que pedir ayuda porque no tienes los medios suficientes, no lo harías, no sea que te tachen de gorrón

pantxo escribió:

millino escribió:

pantxo escribió:Que el gorron va a recibir millones en armamento com uranio empobrecido lo habeis comentado o se os ha pasado?

El gorrón

Supongo que sí invaden tu país y tienes que pedir ayuda porque no tienes los medios suficientes, no lo harías, no sea que te tachen de gorrón

Vivo en un pais invadido, con un ejercito y cuerpos policiales extranjeros.

millino escribió:

pantxo escribió:

millino escribió:

pantxo escribió:Que el gorron va a recibir millones en armamento com uranio empobrecido lo habeis comentado o se os ha pasado?

El gorrón

Supongo que sí invaden tu país y tienes que pedir ayuda porque no tienes los medios suficientes, no lo harías, no sea que te tachen de gorrón

Vivo en un pais invadido, con un ejercito y cuerpos policiales extranjeros.

Pues pide ayuda ,coño. Es lógico

pantxo escribió:

millino escribió:

pantxo escribió:

millino escribió:

pantxo escribió:Que el gorron va a recibir millones en armamento com uranio empobrecido lo habeis comentado o se os ha pasado?

El gorrón

Supongo que sí invaden tu país y tienes que pedir ayuda porque no tienes los medios suficientes, no lo harías, no sea que te tachen de gorrón

Vivo en un pais invadido, con un ejercito y cuerpos policiales extranjeros.

Pues pide ayuda ,coño. Es lógico

Como que no la hemos tenido...
No de USA, ni de la OTAN. Pero solidaridad internacional hemos tenido, y la hemos dado con miles de brigadistas en infinidad de paises.

pantxo escribió:

millino escribió:

pantxo escribió:Que el gorron va a recibir millones en armamento com uranio empobrecido lo habeis comentado o se os ha pasado?

El gorrón

Supongo que sí invaden tu país y tienes que pedir ayuda porque no tienes los medios suficientes, no lo harías, no sea que te tachen de gorrón

Vivo en un pais invadido, con un ejercito y cuerpos policiales extranjeros.

Steve Trumbo escribió:Y jugáis una liga extranjera

psycho-sonic escribió:El uranio empobrecido es bueno o malo dependiendo quien lo use. Igual que las bombas de racimo. O encarcelar periodistas.

Fridge escribió:

pantxo escribió:

millino escribió:

pantxo escribió:Que el gorron va a recibir millones en armamento com uranio empobrecido lo habeis comentado o se os ha pasado?

El gorrón

Supongo que sí invaden tu país y tienes que pedir ayuda porque no tienes los medios suficientes, no lo harías, no sea que te tachen de gorrón

Vivo en un pais invadido, con un ejercito y cuerpos policiales extranjeros.

Hostia, como Gibraltar.

fundo1977 escribió:El gorrón es el q esta poniendo los muertos encima de la mesa....dar dinero, como da usa ,pata tocar los huesos a su rival sin poner un chaval muerto es un privilegio.

David Z. escribió:Si mi referente moral fuera Elon Musk, un multimillonario fachón y cuñado que expresa constantemente su admiración por el partido republicano estadounidense, apoyando activamente sus campañas y pidiendo el voto para sus candidatos; cuando no está expresando su odio a, por ejemplo, los transgénero; y que ha comprado una plataforma de comunicación para volver a dejar entrar a todos los nazis y fascistas del mundo, y ahora les echa la culpa de que la plataforma pierda dinero a los judíos (la Liga Anti-Defamación o ADL a la que quiere poner una demanda)... yo me replantearía mi concepto de izquierdismo.

Es como si fuera de izquierdas y me autodeclarara pacifista y me gustaran los toros, donde hay más concentración de fachas por porcentaje de asistentes que en un mítin de Vox y donde el espectáculo conlleva la tortura y muerte de un ser vivo mediante las armas. Me replantearía como mínimo mis creencias.

Salud,
z

pantxo escribió:

Fridge escribió:

pantxo escribió:

millino escribió:

pantxo escribió:Que el gorron va a recibir millones en armamento com uranio empobrecido lo habeis comentado o se os ha pasado?

El gorrón

Supongo que sí invaden tu país y tienes que pedir ayuda porque no tienes los medios suficientes, no lo harías, no sea que te tachen de gorrón

Vivo en un pais invadido, con un ejercito y cuerpos policiales extranjeros.

Hostia, como Gibraltar.

Ojala. En Gibraltar no quieren ser espanoles ni los monos.

pantxo escribió:

millino escribió:

pantxo escribió:Que el gorron va a recibir millones en armamento com uranio empobrecido lo habeis comentado o se os ha pasado?

El gorrón

Supongo que sí invaden tu país y tienes que pedir ayuda porque no tienes los medios suficientes, no lo harías, no sea que te tachen de gorrón

Vivo en un pais invadido, con un ejercito y cuerpos policiales extranjeros.

Koikila escribió:Han muerto cooperantes en un ataque ruso al vehículo de ayuda humanitaria en el que viajaban, entre ellos una española. Todos eran nazis.

Dani escribió:Ojalá les diesen la independencia a los vascos. La de dinero que nos íbamos a ahorrar el resto.

wakam escribió:

Josecapo escribió:

albichuela escribió:A la ofensiva Ucraniana le queda un mes hasta la llegada del barro. En 2 meses han recuperado 7km de terreno en la zona de la ofensiva principal.
Esta por ver qué pasa cuando llegue el hielo pero presumiblemente será una contraofensiva rusa.
De todas formas, el otro día un analista militar de la NSA ya decía que por parte de Rusia no hay intención de negociar aún y que esto iba, fácil, para dos años más.

Es decir, si llega el barro y el hielo, Ucrania ya no podrá continuar con la ofensiva...pero Rusia obviamente podrá lanzar una contraofensiva....

Porque los rusos tienen botas Chiruca y crampones.

Melniboniano escribió:

Dani escribió:Ojalá les diesen la independencia a los vascos. La de dinero que nos íbamos a ahorrar el resto.

Yo también lo pienso, no solo con ellos, ya vale de lastres.