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Mensaje por sapir Jue 21 Sep 2023 - 11:22

Como dato curioso aportaré que The Jam y The Cure compartieron manager durante una temporada: Chris Parry. E incluso en alguno de los primeros discos de The Cure tocan con algún instrumento prestado por Paul Weller y los suyos.
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Mensaje por sapir Jue 21 Sep 2023 - 11:24

R'as Kal Bhul escribió:
sapir escribió:
prosineck escribió:Para juntar este topic con el de opiniones impopulares diré que que mis dos discos favoritos de The Jam con diferencia son los dos primeros, si incluso ese vilipendiado "This is the Modern World", injustamente vilipendiado e infravalorado.

Llamadme punki o sordo.

This is the Modern World es un buen disco. Si desde la discográfica les hubiesen dejado más tiempo habría sido todavía mejor disco pero lo estaban petando en directo y tenían prisa por rentabilizar su tirón.
A mi me parece el típico disco editado con prisa y muy poco inspirado. EL primero es la leche, pero ese... A mi me parece el peor con diferencia.

Les pasó a varios grupos de esa época. Las prisas de las discográficas para que los grupos sacaran rápido su segundo disco hace que muchas veces este sea bastante peor que su primer disco. Incluso pasaba eso con la edición de singles y EPs con las mejores canciones de alguna de las bandas y luego cuando les tocaba editar su primer disco tenían que hacerlo con la sobras, no con sus mejores canciones.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 21 Sep 2023 - 11:26

sapir escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
sapir escribió:
prosineck escribió:Para juntar este topic con el de opiniones impopulares diré que que mis dos discos favoritos de The Jam con diferencia son los dos primeros, si incluso ese vilipendiado "This is the Modern World", injustamente vilipendiado e infravalorado.

Llamadme punki o sordo.

This is the Modern World es un buen disco. Si desde la discográfica les hubiesen dejado más tiempo habría sido todavía mejor disco pero lo estaban petando en directo y tenían prisa por rentabilizar su tirón.
A mi me parece el típico disco editado con prisa y muy poco inspirado. EL primero es la leche, pero ese... A mi me parece el peor con diferencia.

Les pasó a varios grupos de esa época. Las prisas de las discográficas para que los grupos sacaran rápido su segundo disco hace que muchas veces este sea bastante peor que su primer disco. Incluso pasaba eso con la edición de singles y EPs con las mejores canciones de alguna de las bandas y luego cuando les tocaba editar su primer disco tenían que hacerlo con la sobras, no con sus mejores canciones.
Correcto, me pasa también con Blondie, por ejemplo, o The Knack.
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Mensaje por PLdG Jue 21 Sep 2023 - 11:58

Annie escribió:.


Por cierto, tan bueno es el disco que ayer fui a pasar la ITV con él sonando y mira cómo me dieron el visto bueno:
Spoiler:

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Mensaje por PLdG Jue 21 Sep 2023 - 12:01

David Z. escribió:

Despreciarlo no, son dos buenos discos, Omega y la Leyenda. Pero pasa una cosa muy sencilla: si alguien en el mundo te dice que su disco de flamenco favorito es Omega, o La leyenda, sabes que es alguien que no tiene ni puta idea de flamenco y que de hecho no escucha flamenco. De hecho es un rockero en el 90% de los casos.

Y ya está. No es ni mejor ni peor, no juzgo a nadie. Pero es una realidad empírica.


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Mensaje por PLdG Jue 21 Sep 2023 - 12:21

David Z. escribió:

Y lo hizo sobre todo gracias a la mejor canción del disco, la de Kiko.

Creo que te refieres a volando voy, pero mi canción favorita del disco es también de kiko, con permiso de Omar: viejo mundo.

Y cuando la hacía en directo, metía por medio esos versos de José Soto (el bueno, el sorderita, no el españolazo) que ya sonaron en songhai y en el debut de ketama.

José por eso solía decir que ya se podía morir tranquilo, que tuvo la suerte de que una canción suya la tocó Paco y la cantó Camarón.
E incluso lo grabó, en ese tema que abría el disco de la niña Celeste y que se llama Armoniosa Música.
Que bien sonaba en esas noches del Rincón del Arte Nuevo.


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Mensaje por PLdG Jue 21 Sep 2023 - 12:28

sapir escribió:

The Jam mucho mejor que Weller en solitario según mi modesta opinión.


Son cosas distintas.
Sobre todo en el tiempo
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Mensaje por sapir Jue 21 Sep 2023 - 13:13

PLdG escribió:
sapir escribió:

The Jam mucho mejor que Weller en solitario según mi modesta opinión.


Son cosas distintas.
Sobre todo en el tiempo

Ciertamente es así pero Paul Weller me flipa con los Jam y me gusta mucho con Style Council pero en solitario no consigo que me acabe de convencer. Sus discos y canciones reconozco que tienen calidad pero a mi no me llega.
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Mensaje por PLdG Jue 21 Sep 2023 - 15:39

sapir escribió:
PLdG escribió:
sapir escribió:

The Jam mucho mejor que Weller en solitario según mi modesta opinión.


Son cosas distintas.
Sobre todo en el tiempo

Ciertamente es así pero Paul Weller me flipa con los Jam y me gusta mucho con Style Council pero en solitario no consigo que me acabe de convencer. Sus discos y canciones reconozco que tienen calidad pero a mi no me llega.

A mis sus cuatro primeros discos en solitario me fascinan.



¿alguno lo ha visto estos días?
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Mensaje por Enric67 Jue 21 Sep 2023 - 15:52

PLdG escribió:
sapir escribió:
PLdG escribió:
sapir escribió:

The Jam mucho mejor que Weller en solitario según mi modesta opinión.


Son cosas distintas.
Sobre todo en el tiempo

Ciertamente es así pero Paul Weller me flipa con los Jam y me gusta mucho con Style Council pero en solitario no consigo que me acabe de convencer. Sus discos y canciones reconozco que tienen calidad pero a mi no me llega.

A mis sus cuatro primeros discos en solitario me fascinan.



¿alguno lo ha visto estos días?

Es la primera vez que me lo pierdo en 27 años, pero sé que hay foreros que no fallaron.

P.D.: Sapir, prueba sus primeros discos sin grandes expectativas basándote en su pasado. No hay singles resultones, pero el nivel medio es altísimo.
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Mensaje por eskoriez Jue 21 Sep 2023 - 16:26

Starsailor escribió:Hostia puta...entre el rastaFary, el Ten y Macaco está quedando esto apañao...

Opinión impopular y según para quién vergonzante, pero creo que nunca he escuchado a The Jam. Bueno, la de A town called Malice es suya, ¿no? esa me gusta bastante aunque no sé si es representativa.
Del resto ni idea, es como esos grupos que sabes que son básicos y patatín patatán pero nunca te has puesto con ellos. Tal vez porque Weller y ese mod tardío me recuerda a los flipaos del instituto con sus chapas y su parche del círculo. O ni eso, simplemente nunca se ha dado el caso.
No es como la Creedence, que es otro básico de quienes sabes todas sus canciones pero no los adoro tanto como lo hace el resto del mundo porque Fogerty cuando canta siempre parece que esté cagando.
Laughing Laughing Laughing Laughing pero es cierto
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Mensaje por eskoriez Jue 21 Sep 2023 - 16:30

PLdG escribió:
sapir escribió:
PLdG escribió:
sapir escribió:

The Jam mucho mejor que Weller en solitario según mi modesta opinión.


Son cosas distintas.
Sobre todo en el tiempo

Ciertamente es así pero Paul Weller me flipa con los Jam y me gusta mucho con Style Council pero en solitario no consigo que me acabe de convencer. Sus discos y canciones reconozco que tienen calidad pero a mi no me llega.

A mis sus cuatro primeros discos en solitario me fascinan.



¿alguno lo ha visto estos días?
Sobretodo el Stanley Road, tremendo disco
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Mensaje por Francois Zappa Jue 21 Sep 2023 - 16:32

PLdG escribió:
sapir escribió:
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sapir escribió:

The Jam mucho mejor que Weller en solitario según mi modesta opinión.


Son cosas distintas.
Sobre todo en el tiempo

Ciertamente es así pero Paul Weller me flipa con los Jam y me gusta mucho con Style Council pero en solitario no consigo que me acabe de convencer. Sus discos y canciones reconozco que tienen calidad pero a mi no me llega.

A mis sus cuatro primeros discos en solitario me fascinan.



¿alguno lo ha visto estos días?
En Madrid coincidió con Joe Henry. Sad Sad Sad A la gira anterior de Weller sí que fui y fue memorable.
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Mensaje por David Z. Jue 21 Sep 2023 - 18:07

prosineck escribió:No quiero dejar pasar esta oda al Reggae, sin recordar al mayor rastafari que a buen seguro sera del agrado de Z.

Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Soundtrack from Twin Peaks" (Angelo Badalamenti); "Sounds fron a bygone age vol. 1" (Ion Petre Stoican); "Sound of silver" (LCD Soundsystem) - Página 18 Z


Very Happy Very Happy Very Happy

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Mensaje por David Z. Jue 21 Sep 2023 - 18:08

Autista escribió: En una cosa sí te voy a dar la razón, a mí el reggae en su conjunto me la sopla bastante. .


No hay más preguntas, señoría.

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Mensaje por David Z. Jue 21 Sep 2023 - 18:12

Autista escribió:
DumDumBoy escribió:A ver indudablemente la gente que dice que los mejores discos de flamenco son el Omega y La leyenda del espacio Very Happy  tiempo  es alguien que viene del mundo del rock y mayormente del indie español, no hay ninguna duda. Es un comentario de gente que no ha escuchado flamenco en su vida por supuesto.

Pero más allá de comentarios atrevidos por su ignorancia, el purismo recalcitrante en las disciplinas artísticas tampoco es digno de elogio. Siendo que el arte es un panta rei, hacer reservas tiene una labor conservacionista, artesanal más que artística. Ojo que también entiendo que guste más el café sólo ardiendo que uno con hielo, Baileys y leche condensada. Y también al revés. Pero qué es mejor o peor... eso ya...

También te digo que te tomas un txakoli de los de hace unos años que te agujereaban el píloro cual baba de alien y te tomas uno de la misma bodega hecho ahora y tengo muy claro cual es mejor, independientemente de cual sea más auténtico.


Pobre, estás desesperado ya y no sabes ni de lo que hablas Very Happy Very Happy

Scratch Perry es uno de los mejores productores de la historia de la música y de los más influyentes. La baba de alien sería más bien el sonido world-music que tanto te pone.

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Mensaje por David Z. Jue 21 Sep 2023 - 18:14

sapir escribió:¿Se puede hablar del disco de los jam?

cyclops cyclops cyclops


Venga, va, si no hay más remedio y me vais a joder tras quitarme horas de sueño para dejaros el tocho de Marley.

Ya lo digo yo: a mí me parecen insoportables. De siempre. Aburridísimos. Me hacen odiar las guitarras, el rock, la mermelada. Cada vez que los escucho me pregunto qué es lo que tienen que me estoy perdiendo.

Conste que has preguntao tú.

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Mensaje por mugu Jue 21 Sep 2023 - 18:17

Me acabo de poner el de los fumetas
Parece que se me han caído los auriculares en un caldero de agua.

De aquí a la ducha a quitarme la modorra como no despeguen
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Mensaje por David Z. Jue 21 Sep 2023 - 18:19

Starsailor escribió:
David Z. escribió:
Starsailor escribió:De Omega, ya que estamos, recuerdo y hasta copié los recuerdos que tenía en el foro de ipunk Jesús Arias, Exxon Valdez, hermano de Antonio de Lagartija, acerca de cómo surgió la idea, y es fascinante cómo cuenta que imaginaba los textos de Lorca con sonidos de sirenas, helicópteros, ruido, Bauhaus, la anarquía y el caos, y lo mucho que tuvo que ver en "la idea" del disco. Pero es que no considero Omega un disco "de" flamenco, no puedes considerarlo así aunque incluya flamenco.

Claro, recuerdo mucho a Arias y esas preciosas anécdotas e impresiones que nos contaba (una y otra vez  Very Happy ). Era muy bonito aquello, de lo mejor de ipunkrock. Hubo quien se imprimió aquello y todo.

A mí el Omega me lo puso un amigo de farra una noche en su casa como desnudándome el alma y debió ser mi primer contacto con el flamenco fuera de las sevillanas y la rumba. Vaya, con el flamenco, en fin. Él me lo puso por Leonard Cohen, vamos. Me encantó, claro. Primero, conquihtaremoh Manjáta...

La historia de cómo surgió Omega y sus correrías con Joe Strummen son maravillosas. Y sí, soy de los que hizo un copia pega en word de aquello Laughing era demasiado bueno para que se perdiera, porque además Exxon escribía bien.
Aún me sorprende que acabara contando en el propio foro (yo leía, nunca escribí) sus problemas y depresiones y cómo eso acabó en gran parte con él. Tremendo. Y me impactó mucho saber de su fallecimiento y relacionarlo con eso.
A mí con Omega se me junta que me gusta mucho Lagartija Nick y aún más el I´m your man de Cohen, motivos para ir predispuesto a él ya tenía.


A mí I'm Your Man me gustaría más si hubiera sido una cosa aislada en la carrera de Cohen. El hecho de que luego tomara ese sonido como su estándar me revuelve las tripas. Unos discos desnudos del Cohen crepuscular habrían sido oro. Imagínate un Songs from a Room del último Cohen. Me da mucha pena que tirara de esas horrendas producciones ochenteras siempre ya en adelante. Con lo bien que habría quedado ese disco así solo como 'el raro' de su discografía.

Jesús contaba de todo, y en muchas cosas daba pena porque se veía que no estaba muy bien. Tenía obsesiones muy raras: los céntimos de las gasolineras, por ejemplo. Pero era una gozada escucharle contar cosas de Morente y de sus planes para aquel Omega, de pasar días en la casa de Enrique, de aprender a leer música, e incluso su proyecto musical que llevó finalmente a cabo. Fue una tristísima sorpresa su final, la verdad.

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Mensaje por David Z. Jue 21 Sep 2023 - 18:19

mugu escribió:Me acabo de poner el de los fumetas
Parece que se me han caído los auriculares en un caldero de agua.

De aquí a la ducha a quitarme la modorra como no despeguen


Yo no sé cómo te puede dar sueño un disco así. A lo mejor es narcolepsia.

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Mensaje por mugu Jue 21 Sep 2023 - 18:19

David Z. escribió:
Autista escribió:
DumDumBoy escribió:A ver indudablemente la gente que dice que los mejores discos de flamenco son el Omega y La leyenda del espacio Very Happy  tiempo  es alguien que viene del mundo del rock y mayormente del indie español, no hay ninguna duda. Es un comentario de gente que no ha escuchado flamenco en su vida por supuesto.

Pero más allá de comentarios atrevidos por su ignorancia, el purismo recalcitrante en las disciplinas artísticas tampoco es digno de elogio. Siendo que el arte es un panta rei, hacer reservas tiene una labor conservacionista, artesanal más que artística. Ojo que también entiendo que guste más el café sólo ardiendo que uno con hielo, Baileys y leche condensada. Y también al revés. Pero qué es mejor o peor... eso ya...

También te digo que te tomas un txakoli de los de hace unos años que te agujereaban el píloro cual baba de alien y te tomas uno de la misma bodega hecho ahora y tengo muy claro cual es mejor, independientemente de cual sea más auténtico.


Pobre, estás desesperado ya y no sabes ni de lo que hablas Very Happy Very Happy

Scratch Perry es uno de los mejores productores de la historia de la música y de los más influyentes. La baba de alien sería más bien el sonido world-music que tanto te pone.

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Este suena a base de los Pistons, no me digas por qué.
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Mensaje por David Z. Jue 21 Sep 2023 - 18:20

prosineck escribió:Gracias a Bob Marley & The Wailers y su Keep On Moving, alguien se lo tomo en serio y nos regaló esta maravilla.
Eterna gratitud.

Spoiler:


Tus referentes siempre son de la máxima calidad.

Además, nos hacen comprender mejor tus gustos.

Salud,
z
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Mensaje por David Z. Jue 21 Sep 2023 - 18:21

mugu escribió:
David Z. escribió:
Autista escribió:
DumDumBoy escribió:A ver indudablemente la gente que dice que los mejores discos de flamenco son el Omega y La leyenda del espacio Very Happy  tiempo  es alguien que viene del mundo del rock y mayormente del indie español, no hay ninguna duda. Es un comentario de gente que no ha escuchado flamenco en su vida por supuesto.

Pero más allá de comentarios atrevidos por su ignorancia, el purismo recalcitrante en las disciplinas artísticas tampoco es digno de elogio. Siendo que el arte es un panta rei, hacer reservas tiene una labor conservacionista, artesanal más que artística. Ojo que también entiendo que guste más el café sólo ardiendo que uno con hielo, Baileys y leche condensada. Y también al revés. Pero qué es mejor o peor... eso ya...

También te digo que te tomas un txakoli de los de hace unos años que te agujereaban el píloro cual baba de alien y te tomas uno de la misma bodega hecho ahora y tengo muy claro cual es mejor, independientemente de cual sea más auténtico.


Pobre, estás desesperado ya y no sabes ni de lo que hablas Very Happy Very Happy

Scratch Perry es uno de los mejores productores de la historia de la música y de los más influyentes. La baba de alien sería más bien el sonido world-music que tanto te pone.

Salud,
z

Este suena a base de los Pistons, no me digas por qué.


Claro, suplente en los Bad Boys del Back to Back, Scraaaaaaaaaaatch! gritaba Trecet cuando encaraba el aro porro en mano.

Salud,
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Mensaje por mugu Jue 21 Sep 2023 - 18:22

David Z. escribió:
mugu escribió:Me acabo de poner el de los fumetas
Parece que se me han caído los auriculares en un caldero de agua.

De aquí a la ducha a quitarme la modorra como no despeguen


Yo no sé cómo te puede dar sueño un disco así. A lo mejor es narcolepsia.

Salud,
z

Acaba de empezar Fussing & Fighting y parece que remonta.

Eoooooooooooooo, Eoooooooooooooooooooo

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Suena como el culo, eso sí
mugu
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Mensaje por David Z. Jue 21 Sep 2023 - 18:22

Pier escribió:Como molaria un disco llamado songs, sound and soul del grupo  Big chair affects revolution.


Proponlo para la próxima lista.

¿Qué piensas tú del disco de los Wailers, como percusionista?

Salud,
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Mensaje por David Z. Jue 21 Sep 2023 - 18:23

"Suena como el culo"... Por dios, cómo os ha castigado las orejas el puto rock. Os ha dejado sordos. Pero si no se puede sonar mejor ni molar más que cómo suena este disco.

Los Clash o los Beastie Boys buscaban a Scratch para que les produjera, pero sí, es porque sus discos sonaban mal.
Se le considera un genio revolucionario de la producción, pero es porque sonaba mal todo.

Pero si es que el sonido del disco es un puto cañón. ¿No será que lo estáis escuchando en el móvil, o aún peor, con los oídos de prosineck?

En efecto, Fussing es lo más grande.

Salud,
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Mensaje por mugu Jue 21 Sep 2023 - 18:27

David Z. escribió:"Suena como el culo"... Por dios, cómo os ha castigado las orejas el puto rock. Os ha dejado sordos. No se puede sonar mejor ni molar más que cómo suena este disco.

En efecto, Fussing es lo más grande.

Salud,
z

Yo estoy muy tapia, eso es verdad.

Pero vaya, que con auriculares a un volumen razonable me valgo bien. Y no suena bien lo que hay en spotify.
¿Sabes cuando escribes con un bolígrafo y deja huecos sin tinta? Así.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 21 Sep 2023 - 18:31

Veo que el disco de los Wailers lo tengo renombrado como "African Herbsman"..... Me mola bastante, si es que es ese, que creo que sí.
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Mensaje por David Z. Jue 21 Sep 2023 - 18:39

R'as Kal Bhul escribió:Veo que el disco de los Wailers lo tengo renombrado como "African Herbsman"..... Me mola bastante, si es que es ese, que creo que sí.


Sí y no. African Herbsman lo sacó Trojan en el 73 para aprovechar el tirón de Catch a Fire y es, en efecto, este mismo disco con otra portada... y 5 canciones más. Quítale Lively Up Yourself, Small Axe, Trenchtown Rock, el medley, y la gran 400 Years que es de Soul Rebels (el disco anterior producido por Scratch, realmente en las mismas sesiones prácticamente) y ya tienes este disco. Desordenado, eso sí. El orden original es: Moving / Boat / Put It On/ Fussing / Duppy / Memphis // Riding / Kaya / African / Stand / Sun / Brain.

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Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 21 Sep 2023 - 18:41

David Z. escribió:
R'as Kal Bhul escribió:Veo que el disco de los Wailers lo tengo renombrado como "African Herbsman"..... Me mola bastante, si es que es ese, que creo que sí.


Sí y no. African Herbsman lo sacó Trojan en el 73 para aprovechar el tirón de Catch a Fire y es, en efecto, este mismo disco con otra portada... y 5 canciones más. Quítale Lively Up Yourself, Small Axe, Trenchtown Rock, el medley, y la gran 400 Years que es de Soul Rebels (el disco anterior producido por Scratch, realmente en las mismas sesiones prácticamente) y ya tienes este disco. Desordenado, eso sí. El orden original es: Moving / Boat / Put It On/ Fussing / Duppy / Memphis // Riding / Kaya / African / Stand / Sun / Brain.

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Algo así me parecía, me lo he puesto en youtube y me sonaban todas bastante. Very Happy Very Happy
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Mensaje por Pier Jue 21 Sep 2023 - 18:45

David Z. escribió:
Pier escribió:Como molaria un disco llamado songs, sound and soul del grupo  Big chair affects revolution.


Proponlo para la próxima lista.

¿Qué piensas tú del disco de los Wailers, como percusionista?

Salud,
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Percusionista, percusionista yo??? eso no me lo dices en la calle mientras te toco los bongos.. Laughing

a ver, ahora en serio, esto discos forman parte de la leyenda, de la creación de un estilo de repercusión mundial y como no podía ser de otra manera los hermanos Barret son unas leyendas que básicamente inventaron el ritmo reggae haciendo que el golpe fuerte recayera en el tercer tiempo. Yo tuve la suerte de que en mis años mozos tenia por aquí a Roberto "el rasta" Sanchez que debe ser una de las figuras europeas mas importantes en esto del reggae y la verdad es que gracias a el, sus proyectos y alguna novieta muy metida en el rollo di buena cuenta de todos estos discos y la verdad es que son una maravilla aunque probablemente me quede con el soul rebel.
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Mensaje por David Z. Jue 21 Sep 2023 - 18:47

PLdG escribió:
David Z. escribió:

Y lo hizo sobre todo gracias a la mejor canción del disco, la de Kiko.

Creo que te refieres a volando voy, pero mi canción favorita del disco es también de kiko, con permiso de Omar: viejo mundo.

Y cuando la hacía en directo, metía por medio esos versos de José Soto (el bueno, el sorderita, no el españolazo) que ya sonaron en songhai y en el debut de ketama.

José por eso solía decir que ya se podía morir tranquilo, que tuvo la suerte de que una canción suya la tocó Paco y la cantó Camarón.
E incluso lo grabó, en ese tema que abría el disco de la niña Celeste y que se llama Armoniosa Música.
Que bien sonaba en esas noches del Rincón del Arte Nuevo.




cheers cheers

Qué grande eres, tío. Si no es por ti y Annie, no sé qué haría yo Very Happy

Normal, unas bulerías de Camarón siempre entran como la seda.
No quiero abrir el melón del Camarón último o post/Leyenda porque tengo demasiados frentes abiertos ya Very Happy Pero no es mi favorito. Creo que su voz sufre, y eso lo hace mágico a veces, pero en general me hace entender a los flamencólicos que decían que 'gritaba mucho'. Pero en fin, también es cuestión de repertorio y de que no es lo mismo tener a Paco que a Tomatito. Pero en fin, como te digo, mejor no meneallo Very Happy

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Mensaje por David Z. Jue 21 Sep 2023 - 18:49

Me acabo de poner el viejo mundo, mira. Y ahora los Tangos de la Sultana, qué grandes.

Luego la nana... Tampoco abramos el melón de Lorca en el flamenco porque como digo ya tengo suficientes enemigos Very Happy Very Happy

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Mensaje por David Z. Jue 21 Sep 2023 - 19:00

Fridge escribió:
Spoiler:


Tampoco Camarón necesitó orquestas o aditamentos; pero su legado puede que sea mayor por salir de la puridad y el dogma (algo que ya hace con su forma de cantar, por otro lado, metiéndole un punto de inflexión al género. Un género que para Morente había de moverse dando un paso adelante -probar, innovar- y dos hacia atrás -cuidar la esencia-.

Pero vaya, que cuando La Niña toma la ranchera para llevarla al terreno flamenco fijo que alguno señaló la herejía. En el flamenco y en el mundo de la ranchera.

El único problema que le ve uno a la pureza, el purismo o lo pureta es que llevado al extremo remite a la intolerancia y el clasismo (o a los nazis!).

Y en el mundo de la música no pocas veces a la petulancia del monóculo. Pero ahí el rollo estriba en los rabinos y nunca en la música.

Joder qué ley de Godwin más salvaje te has marcado, ¿no? Very Happy Very Happy

Cierto que su legado es mayor por experimentar. En cierto sentido. Y menor en otro. Pero mayor desde luego a nivel popular. Tiene un legado mayor como icono pop. No creo que la innovación esté en su forma de cantar como dices, no veo gran inflexión ahí, que te encante su voz me parece guay pero no es un punto y aparte en el cante para mí, lo veo muy deudor de Fernanda, de una tradición. Su innovación viene más por eso, por factores externos (digo externos porque es Pachón el que tiene estas ideas, no Camarón).

La ranchera no tiene nada de herejía porque lo que hace la Niña es tomar coplas que mete por compases flamencos. Cosa que el flamenco hace desde siempre. Lo que NO hace la niña es por ejemplo meter una orquesta mariachi por detrás. Y por eso nadie en el mundo se metió nunca con la pureza de la Niña, eso era imposible. He leído sobre ella (la biografía de Bohórquez, por ejemplo) porque es una de mis cantantes favoritísimas del universo. Y la única que ha cantado bien a Lorca ( Very Happy Very Happy ) Nunca se cuestionó nada de ella porque no hay giros así radicales en su carrera ni movimientos extraños como pudo ser este de la Leyenda (poneos en su momento e imaginad).

Pero vaya, que La Leyenda mola, ¿eh? Por ejemplo ese sitar... Hay cosas que funcionan y cosas que no. Por ejemplo, ese eco en la voz de Camarón me parece excesivo en muchas canciones.

Soy Gitano es un espanto. Y ahí lo tienes, el disco más vendido de Camarón y de la historia del flamenco, he leído.

Pero que soy fan de Pata Negra, de Lole y Manuel, de Gualberto, y hasta me he sorprendido escuchando con agrado una canción de Triana. Quiero decir que no soy contrario a la innovación (la innovación de hace 40 años, jajaja)

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Mensaje por David Z. Jue 21 Sep 2023 - 19:01

Pier escribió:
David Z. escribió:
Pier escribió:Como molaria un disco llamado songs, sound and soul del grupo  Big chair affects revolution.


Proponlo para la próxima lista.

¿Qué piensas tú del disco de los Wailers, como percusionista?

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Escuchad a quien sabe, hijos de Satanás, escuchad a quien sabe.

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Mensaje por Annie Jue 21 Sep 2023 - 19:29

prosineck escribió:Para juntar este topic con el de opiniones impopulares diré que que mis dos discos favoritos de The Jam con diferencia son los dos primeros, si incluso ese vilipendiado "This is the Modern World", injustamente vilipendiado e infravalorado.

Llamadme punki o sordo.


Pero falsete.
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Mensaje por DumDumBoy Jue 21 Sep 2023 - 19:42

No se habla de Tears For Fears? no hay niguna versión de Pitingo del Mad Word o alguna cover en clave Reggae de Shout para poder hilarlo mejor? Very Happy cheers
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Mensaje por eskoriez Jue 21 Sep 2023 - 20:05

DumDumBoy escribió:No se habla de Tears For Fears? no hay niguna versión de Pitingo del Mad Word o alguna cover en clave Reggae de Shout para poder hilarlo mejor? Very Happy cheers
El disco de la semana para mi.
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Mensaje por David Z. Jue 21 Sep 2023 - 20:15

eskoriez escribió:
DumDumBoy escribió:No se habla de Tears For Fears? no hay niguna versión de Pitingo del Mad Word o alguna cover en clave Reggae de Shout para poder hilarlo mejor? Very Happy cheers
El disco de la semana para mi.


Es como acariciarse los oídos con un estropajo empapado en sida.
Como si el fentanilo tuviera sonido.
Como si al rito de apareamiento de los manatíes le pusieras una banda sonora.
Como si los cuatro jinetes del apocalipsis agarraran sintetizadores.
Como un guante de diarrea forjado en lepra.
Un poco como si autista, prosineck y tú formárais un supergrupo.


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Última edición por David Z. el Jue 21 Sep 2023 - 20:18, editado 1 vez
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Mensaje por DumDumBoy Jue 21 Sep 2023 - 20:17

David Z. escribió:
eskoriez escribió:
DumDumBoy escribió:No se habla de Tears For Fears? no hay niguna versión de Pitingo del Mad Word o alguna cover en clave Reggae de Shout para poder hilarlo mejor? Very Happy cheers
El disco de la semana para mi.


Es como acariciarse los oídos con un estropajo empapado en sida.
Como si el fentanilo tuviera sonido.
Como si al rito de apareamiento de los manatíes de pusieras una banda sonora.
Como si los cuatro jinetes del apocalipsis agarraran sintetizadores.
Como un guante de diarrea forjado en lepra.
Un poco como si autista, prosineck y tú formárais un supergrupo.


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La verdad que todo eso suena muy bien. Laughing Laughing cheers cheers
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Mensaje por David Z. Jue 21 Sep 2023 - 20:19

Hombre, aquí se dice que el disco de los Wailers suena mal así que a mí ya no me sorprende nada, la verdad.

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Mensaje por eskoriez Jue 21 Sep 2023 - 20:27

David Z. escribió:
eskoriez escribió:
DumDumBoy escribió:No se habla de Tears For Fears? no hay niguna versión de Pitingo del Mad Word o alguna cover en clave Reggae de Shout para poder hilarlo mejor? Very Happy cheers
El disco de la semana para mi.


Es como acariciarse los oídos con un estropajo empapado en sida.
Como si el fentanilo tuviera sonido.
Como si al rito de apareamiento de los manatíes le pusieras una banda sonora.
Como si los cuatro jinetes del apocalipsis agarraran sintetizadores.
Como un guante de diarrea forjado en lepra.
Un poco como si autista, prosineck y tú formárais un supergrupo.


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Podrían enseñarle al Perry a producir con buen sonido.
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Mensaje por eskoriez Jue 21 Sep 2023 - 20:29

David Z. escribió:Hombre, aquí se dice que el disco de los Wailers suena mal así que a mí ya no me sorprende nada, la verdad.

Salud,
z
Tiene un sonido como sucio, eso es así.
Que no queda mal, a mi me gustan mas estas versiones que la regrabadas después.

Me sobran los coros aun así, los otros Wailers eran un buen lastre que hizo bien en quitarse.
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Mensaje por Autista Jue 21 Sep 2023 - 20:30

David Z. escribió:como si autista, prosineck y tú formárais un supergrupo.


Salud,
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Mensaje por David Z. Jue 21 Sep 2023 - 20:36

eskoriez escribió:
David Z. escribió:Hombre, aquí se dice que el disco de los Wailers suena mal así que a mí ya no me sorprende nada, la verdad.

Salud,
z
Tiene un sonido como sucio, eso es así.
Que no queda mal, a mi me gustan mas estas versiones que la regrabadas después.

Me sobran los coros aun así, los otros Wailers eran un buen lastre que hizo bien en quitarse.


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Mensaje por eskoriez Jue 21 Sep 2023 - 20:42

David Z. escribió:
eskoriez escribió:
David Z. escribió:Hombre, aquí se dice que el disco de los Wailers suena mal así que a mí ya no me sorprende nada, la verdad.

Salud,
z
Tiene un sonido como sucio, eso es así.
Que no queda mal, a mi me gustan mas estas versiones que la regrabadas después.

Me sobran los coros aun así, los otros Wailers eran un buen lastre que hizo bien en quitarse.


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No me digas que esos "auououoooo" que meten no son ridículos, un buen productor habría cortado esas mierdas

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Mensaje por David Z. Jue 21 Sep 2023 - 20:55

1. Me pones un ejemplo de otro disco, no de este.
2. Ignoras que el reggae se fija en el soul y el r&b, que a su vez se fijan en el doo wop. Y en todos estos estilos los coros son parte básica y esencial de la canción, en eso se basan los tríos, los grupos vocales. Supongo que los Impressions, los Famous Flames, las Supremes, los Miracles, los Four Tops, las Vandellas, etc, te parecerán todos ridículos también. Eso es además parte de la llamada y respuesta, del africanismo de la música negra popular.
Por no hablarte, claro, de Culture, Black Uhuru, los Maytals, los Dominoes de Justin Hinds, los Abyssinians y tantos y tantos grupos de reggae para los que los coros como estos son algo básico. Es que quejarse de los coros es despreciar algo básico en el reggae, macho.
3.  Por supuesto que no quedan ridículos, son maravillosos. Escucha ese primer Keep On Pushing: si no fuera por los coros, la canción no sería la mitad de buena.
4. Se puede discutir la calidad de unos coros, claro... pero ¡precisamente de los Wailers! que eran uno de los mejores tríos vocales de todos los tiempos, una máquina engrasada y maravillosa con tres voces solistas combinando armonías de manera sublime, me parece de estar para que te encierren abrazado a un cactus.

Te redimiría un poco lo que dices del sonido, que no es sucio, es tierra, es hierba, es asfalto y humo, pero en fin, has tenido que estropear nuestra historia de amor.

Salud,
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Mensaje por Autista Jue 21 Sep 2023 - 21:37

DumDumBoy escribió:No se habla de Tears For Fears? no hay niguna versión de Pitingo del Mad Word o alguna cover en clave Reggae de Shout para poder hilarlo mejor? Very Happy cheers

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Mensaje por DumDumBoy Jue 21 Sep 2023 - 21:56

Autista escribió:
DumDumBoy escribió:No se habla de Tears For Fears? no hay niguna versión de Pitingo del Mad Word o alguna cover en clave Reggae de Shout para poder hilarlo mejor? Very Happy cheers

What a Face


cheers cheers cheers

Desde luego Shout tiene la épica para poder ser transcrita al metaleo marcial y monolítico. A Ramstein también les pega.
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Mensaje por eskoriez Vie 22 Sep 2023 - 0:18

David Z. escribió:1. Me pones un ejemplo de otro disco, no de este.


Salud,
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Que mas da si son las mismas sesiones
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