¿A quién vas a votar el 23J?

borogis escribió:

watts escribió:

borogis escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:Pues yo creo que han salvado bastante los muebles, también el votar en contra de vox ha ayudado. Pero si se llegan a presentar Podemos habrían sacado bastante menos, es de cajón.

Es que negar eso...

Yo ese cajón, sin la jugada de sacar un partido nuevo, no lo llego a ver.

Tú no veías a Podemos muy muy desgastados y con personajes tipo Echenique, Belarra y Montero muy muy nocivos???

No sé, yo estoy convencido de que Yolanda ha conseguido más votos de los que habrían conseguido ellos. Que lo mismo me equivoco, es una impresión. También pensaba que la derecha iba a sacar mucho mejores resultados y no esperaba el desplome de vox, que es una noticia cojonuda, y por tanto no sé hasta qué punto tendré razón en esto

Yo no sé los votos que habría sacado UP de seguir existiendo. Si tengo bastante claro que Sumar sin el masaje mediático no habría sacado una mierda, quiero pensar que mucha gente de izquierdas de todo el país tiene más o menos claro que CC.OO. es una estructura de la patronal.

Echenique lleva siendo un estorbo mucho muchísimo tiempo, te diría desde que siendo un científico del CSIC permitió sin una sola protesta todos los círculos zen/meditación. Ahí demostró que no podía aportar demasiado, más siendo alguien que venía de ciudadanos y que ideológicamente poco podía aportar.

Montero me parece una de las mejores miniaturas que ha habido en este país si no la mejor. Si no le hubiesen montado la misma campaña que le montaron al marido, mucha más gente compartiría está opinión.

Belarra no tiene ni sangre en las venas ni carisma en ninguna célula de su cuerpo. Me vuela la cabeza que alguien así alla llegado a ese puesto. Dicen que es lista y muy curranta, no tengo motivos para dudarlo, pero no cumple los requisitos básicos que espero de un secretario general/portavoz/político de primera línea.

Si Yolanda hubiese hecho una reorganización de UP en lugar de lo que ha hecho, creo que se podrían haber sacado unos resultados tan buenos como los de ahora.

Ya veremos cómo evoluciona la valoración de Yolanda y Sumar cuando los medios no les sean tan favorables.

La reforma laboral no me parece que sea para sacar tanto pecho. Si no creemos en conspiraciones, salió por el voto erróneo de un pajero del PP. Que venga firmada y apoyada por la CEOE a mi me da sudores fríos. Y creo que o justo lo hemos alcanzado o todavía no se han recuperado el número total de horas trabajadas de antes de la pandemia.

Yo creo que ahí está la clave. Quiso atraer a Errejón desde el principio y como ella misma dijo liberarse de tutelas. Ambas cosas son perfectamente legítimas pero creo que lo gestionó fatal ninguneando a podemos y no queriendo negociar con ellos unas primarias con tiempo suficiente. Hubiese podido generar su propio proyecto libre de tutelas porque era la mejor candidata y las hubiese ganado. Al final lo tuvo que arreglar deprisa y corriendo en los despachos y de aquella manera. Fue su estrategia. Eso sí baldoví está contento ya dijo que en la última tenían un diputado y ahora tienen dos. Igual si no hubiese sido en los despachos o podemos se hubiese presentado por separado tampoco tendría 2. A saber, es política ficción. Pero no quisieron pactar antes del 28m y se perdió el botanic y ahí tienen a VOX en el gobierno de Valencia. Y estos son de los que gustan también de marcar perfil propio de partido ahí hasta negociaron las condiciones. Errejón estará salivando pensando en algún ministerio.

La pataleta de Podemos es un brindis al sol porque es política ficción pensar que hubiese pasado si se hubiese configurado el espacio de otra manera. También es legítima la crítica por su parte con resultados peores por cómo se configuraron las cosas cuando ellos proponían otra cosa.

Pero yo como digo creo que es más marcar perfil propio y posicionarse para que si hay elecciones las cosas se hagan de otra manera.

Podemos estaban muertos y lo sabían y por eso tragaron. Y una vez tragas, pues tragas y te pones a currar y dejas de tocar los cojones que no sé qué coño pretenden con todo esto... Y Belarra es tan torpe que se está inmolando ella misma por hacer de correa de transmisión de sus amos...

Tragaron porque por separado iban a sacar menos en conjunto. Y era ponerle una alfombra roja a la derecha. Sumar hubiese nacido muerto sin Podemos y a Errejón por ejemplo no parecía importarle.

Podemos ha cometido muchos errores y los ataques continuos los llevaron a una bunkerización exenta de autocrítica. Las cosas como son. Y han cometido errores en la gestión de su relación con sumar con excesivo ruido. Yo aquí me cagué tanto en Iglesias como en Díaz por hacer el subnormal a la hora de configurar el especio. Él por exceso de ruido y atizar sin piedad a los que tenían que ser sus socios. Ella por retrasarlo todo y querer negociar con todo dios menos con la fuerza más importante del espacio que representaba. A cada uno su parte de culpa.

Pero creo que aún mantienen una base de votantes importante. Y para mí la prueba de ello es que el resto de partidos no quería vérsela con ellos en unas primarias ni locos, precisamente porque retrataría la fuerzas de cada uno.

freakedu escribió:

borogis escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:Pues yo creo que han salvado bastante los muebles, también el votar en contra de vox ha ayudado. Pero si se llegan a presentar Podemos habrían sacado bastante menos, es de cajón.

Es que negar eso...

Yo ese cajón, sin la jugada de sacar un partido nuevo, no lo llego a ver.

Tú no veías a Podemos muy muy desgastados y con personajes tipo Echenique, Belarra y Montero muy muy nocivos???

No sé, yo estoy convencido de que Yolanda ha conseguido más votos de los que habrían conseguido ellos. Que lo mismo me equivoco, es una impresión. También pensaba que la derecha iba a sacar mucho mejores resultados y no esperaba el desplome de vox, que es una noticia cojonuda, y por tanto no sé hasta qué punto tendré razón en esto

Yo no sé los votos que habría sacado UP de seguir existiendo. Si tengo bastante claro que Sumar sin el masaje mediático no habría sacado una mierda, quiero pensar que mucha gente de izquierdas de todo el país tiene más o menos claro que CC.OO. es una estructura de la patronal.

Echenique lleva siendo un estorbo mucho muchísimo tiempo, te diría desde que siendo un científico del CSIC permitió sin una sola protesta todos los círculos zen/meditación. Ahí demostró que no podía aportar demasiado, más siendo alguien que venía de ciudadanos y que ideológicamente poco podía aportar.

Montero me parece una de las mejores miniaturas que ha habido en este país si no la mejor. Si no le hubiesen montado la misma campaña que le montaron al marido, mucha más gente compartiría está opinión.

Belarra no tiene ni sangre en las venas ni carisma en ninguna célula de su cuerpo. Me vuela la cabeza que alguien así alla llegado a ese puesto. Dicen que es lista y muy curranta, no tengo motivos para dudarlo, pero no cumple los requisitos básicos que espero de un secretario general/portavoz/político de primera línea.

Si Yolanda hubiese hecho una reorganización de UP en lugar de lo que ha hecho, creo que se podrían haber sacado unos resultados tan buenos como los de ahora.

Ya veremos cómo evoluciona la valoración de Yolanda y Sumar cuando los medios no les sean tan favorables.

La reforma laboral no me parece que sea para sacar tanto pecho. Si no creemos en conspiraciones, salió por el voto erróneo de un pajero del PP. Que venga firmada y apoyada por la CEOE a mi me da sudores fríos. Y creo que o justo lo hemos alcanzado o todavía no se han recuperado el número total de horas trabajadas de antes de la pandemia.

Yo creo que ahí está la clave. Quiso atraer a Errejón desde el principio y como ella misma dijo liberarse de tutelas. Ambas cosas son perfectamente legítimas pero creo que lo gestionó fatal ninguneando a podemos y no queriendo negociar con ellos unas primarias con tiempo suficiente. Hubiese podido generar su propio proyecto libre de tutelas porque era la mejor candidata y las hubiese ganado. Al final lo tuvo que arreglar deprisa y corriendo en los despachos y de aquella manera. Fue su estrategia. Eso sí baldoví está contento ya dijo que en la última tenían un diputado y ahora tienen dos. Igual si no hubiese sido en los despachos o podemos se hubiese presentado por separado tampoco tendría 2. A saber, es política ficción. Pero no quisieron pactar antes del 28m y se perdió el botanic y ahí tienen a VOX en el gobierno de Valencia. Y estos son de los que gustan también de marcar perfil propio de partido ahí hasta negociaron las condiciones. Errejón estará salivando pensando en algún ministerio.

La pataleta de Podemos es un brindis al sol porque es política ficción pensar que hubiese pasado si se hubiese configurado el espacio de otra manera. También es legítima la crítica por su parte con resultados peores por cómo se configuraron las cosas cuando ellos proponían otra cosa.

Pero yo como digo creo que es más marcar perfil propio y posicionarse para que si hay elecciones las cosas se hagan de otra manera.

Ojo, que habiendo estado presente en una reorganización bastante menor (menos de 100 personas) de una empresa, cambiar ciertas dinámicas puede ser muy muy complicado o imposible por boycott interno. Desconozco si esa reorganización dentro de UP habría sido posible.

Eso si, la gente con la que se ha juntado para hacer su organización me da mucho yuyu. Soy consciente de que no todo el mundo comparte mi oído tunecino a CC.OO. y me sigue flipando la prevalencia de Más Madrid (nadie más ve que son una puta panda de pijos?)

Steve Trumbo escribió:habéis visto esto?

https://twitter.com/BernatCastro87/status/1683376403138355201?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1683376403138355201%7Ctwgr%5E00b936b3ac29814f1697fe0026befaeb13868c82%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.publico.es%2Ftremending%2F2023%2F07%2F24%2Festas-mal-de-la-cabeza-juan-carlos-la-discusion-en-directo-entre-losantos-y-girauta-por-ver-quien-es-el-culpable-del-batacazo-electoral-de-la-derecha%2F

freakedu escribió:

DuffMc escribió:

Slovako escribió:Rajoy - Casado - Feijoo - Ayuso

Si alguien puede hacer poker de indigencia mental en su presidencia es el PP. Ojalá.

Soraya parecía la más competente en su momento. Y digo parecía, que luego vete a saber. Pero eligieron a Casado en su lugar.

Eligieron de aquella manera. Soraya iba a ganar claramente las primarias del PP, pero el ala falangista decidió que no y Cospemal se retiró, o algo así, y dio su apoyo a Casado para que ganara las primarias.

borogis escribió:

freakedu escribió:

borogis escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:Pues yo creo que han salvado bastante los muebles, también el votar en contra de vox ha ayudado. Pero si se llegan a presentar Podemos habrían sacado bastante menos, es de cajón.

Es que negar eso...

Yo ese cajón, sin la jugada de sacar un partido nuevo, no lo llego a ver.

Tú no veías a Podemos muy muy desgastados y con personajes tipo Echenique, Belarra y Montero muy muy nocivos???

No sé, yo estoy convencido de que Yolanda ha conseguido más votos de los que habrían conseguido ellos. Que lo mismo me equivoco, es una impresión. También pensaba que la derecha iba a sacar mucho mejores resultados y no esperaba el desplome de vox, que es una noticia cojonuda, y por tanto no sé hasta qué punto tendré razón en esto

Yo no sé los votos que habría sacado UP de seguir existiendo. Si tengo bastante claro que Sumar sin el masaje mediático no habría sacado una mierda, quiero pensar que mucha gente de izquierdas de todo el país tiene más o menos claro que CC.OO. es una estructura de la patronal.

Echenique lleva siendo un estorbo mucho muchísimo tiempo, te diría desde que siendo un científico del CSIC permitió sin una sola protesta todos los círculos zen/meditación. Ahí demostró que no podía aportar demasiado, más siendo alguien que venía de ciudadanos y que ideológicamente poco podía aportar.

Montero me parece una de las mejores miniaturas que ha habido en este país si no la mejor. Si no le hubiesen montado la misma campaña que le montaron al marido, mucha más gente compartiría está opinión.

Belarra no tiene ni sangre en las venas ni carisma en ninguna célula de su cuerpo. Me vuela la cabeza que alguien así alla llegado a ese puesto. Dicen que es lista y muy curranta, no tengo motivos para dudarlo, pero no cumple los requisitos básicos que espero de un secretario general/portavoz/político de primera línea.

Si Yolanda hubiese hecho una reorganización de UP en lugar de lo que ha hecho, creo que se podrían haber sacado unos resultados tan buenos como los de ahora.

Ya veremos cómo evoluciona la valoración de Yolanda y Sumar cuando los medios no les sean tan favorables.

La reforma laboral no me parece que sea para sacar tanto pecho. Si no creemos en conspiraciones, salió por el voto erróneo de un pajero del PP. Que venga firmada y apoyada por la CEOE a mi me da sudores fríos. Y creo que o justo lo hemos alcanzado o todavía no se han recuperado el número total de horas trabajadas de antes de la pandemia.

Yo creo que ahí está la clave. Quiso atraer a Errejón desde el principio y como ella misma dijo liberarse de tutelas. Ambas cosas son perfectamente legítimas pero creo que lo gestionó fatal ninguneando a podemos y no queriendo negociar con ellos unas primarias con tiempo suficiente. Hubiese podido generar su propio proyecto libre de tutelas porque era la mejor candidata y las hubiese ganado. Al final lo tuvo que arreglar deprisa y corriendo en los despachos y de aquella manera. Fue su estrategia. Eso sí baldoví está contento ya dijo que en la última tenían un diputado y ahora tienen dos. Igual si no hubiese sido en los despachos o podemos se hubiese presentado por separado tampoco tendría 2. A saber, es política ficción. Pero no quisieron pactar antes del 28m y se perdió el botanic y ahí tienen a VOX en el gobierno de Valencia. Y estos son de los que gustan también de marcar perfil propio de partido ahí hasta negociaron las condiciones. Errejón estará salivando pensando en algún ministerio.

La pataleta de Podemos es un brindis al sol porque es política ficción pensar que hubiese pasado si se hubiese configurado el espacio de otra manera. También es legítima la crítica por su parte con resultados peores por cómo se configuraron las cosas cuando ellos proponían otra cosa.

Pero yo como digo creo que es más marcar perfil propio y posicionarse para que si hay elecciones las cosas se hagan de otra manera.

Ojo, que habiendo estado presente en una reorganización bastante menor (menos de 100 personas) de una empresa, cambiar ciertas dinámicas puede ser muy muy complicado o imposible por boycott interno. Desconozco si esa reorganización dentro de UP habría sido posible.

Eso si, la gente con la que se ha juntado para hacer su organización me da mucho yuyu. Soy consciente de que no todo el mundo comparte mi oído tunecino a CC.OO. y me sigue flipando la prevalencia de Más Madrid (nadie más ve que son una puta panda de pijos?)

La reorganización la hizo igual pero en los despachos. Tampoco parece que le haya salido muy bien en cuanto a pegamento para hacer unidad. Si lo hubiese hecho de otra manera igual el que se le remontaba era Errejón o Baldoví. Que la izquierda es una jaula de grillos así que cualquier experimento podía salir mal. Yo hubo un momento en que pensé Díaz hasta renunciaría a intentar liderar el espacio de la izquierda y que iba decir ahí os quedáis porque la verdad es que tenía y sigue teniendo una papeleta difícil con tanto grupo al que contentar.

Yo creo que debió hacerlo de otra manera desde el principio y no lo digo ahora llevo lo menos año y medio diciéndolo.

Los resultados no son buenos pero ha salvado los muebles y en esa medida pues podía haber sido peor. Ahora la máxima responsable es ella. Pensar que podemos se iban a quedar callados tal y como fueron las cosas es bastante naif. Echarles la culpa de todo cuando ya no son los máximos responsables y caras visibles tampoco lo veo. Que se les pidió un perfil bajo y luego se les echó en cara que no estuviesen activos en la campaña. O una cosa o la otra pero las dos a la vez es complicado.

borogis escribió:

freakedu escribió:

borogis escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:Pues yo creo que han salvado bastante los muebles, también el votar en contra de vox ha ayudado. Pero si se llegan a presentar Podemos habrían sacado bastante menos, es de cajón.

Es que negar eso...

Yo ese cajón, sin la jugada de sacar un partido nuevo, no lo llego a ver.

Tú no veías a Podemos muy muy desgastados y con personajes tipo Echenique, Belarra y Montero muy muy nocivos???

No sé, yo estoy convencido de que Yolanda ha conseguido más votos de los que habrían conseguido ellos. Que lo mismo me equivoco, es una impresión. También pensaba que la derecha iba a sacar mucho mejores resultados y no esperaba el desplome de vox, que es una noticia cojonuda, y por tanto no sé hasta qué punto tendré razón en esto

Yo no sé los votos que habría sacado UP de seguir existiendo. Si tengo bastante claro que Sumar sin el masaje mediático no habría sacado una mierda, quiero pensar que mucha gente de izquierdas de todo el país tiene más o menos claro que CC.OO. es una estructura de la patronal.

Echenique lleva siendo un estorbo mucho muchísimo tiempo, te diría desde que siendo un científico del CSIC permitió sin una sola protesta todos los círculos zen/meditación. Ahí demostró que no podía aportar demasiado, más siendo alguien que venía de ciudadanos y que ideológicamente poco podía aportar.

Montero me parece una de las mejores miniaturas que ha habido en este país si no la mejor. Si no le hubiesen montado la misma campaña que le montaron al marido, mucha más gente compartiría está opinión.

Belarra no tiene ni sangre en las venas ni carisma en ninguna célula de su cuerpo. Me vuela la cabeza que alguien así alla llegado a ese puesto. Dicen que es lista y muy curranta, no tengo motivos para dudarlo, pero no cumple los requisitos básicos que espero de un secretario general/portavoz/político de primera línea.

Si Yolanda hubiese hecho una reorganización de UP en lugar de lo que ha hecho, creo que se podrían haber sacado unos resultados tan buenos como los de ahora.

Ya veremos cómo evoluciona la valoración de Yolanda y Sumar cuando los medios no les sean tan favorables.

La reforma laboral no me parece que sea para sacar tanto pecho. Si no creemos en conspiraciones, salió por el voto erróneo de un pajero del PP. Que venga firmada y apoyada por la CEOE a mi me da sudores fríos. Y creo que o justo lo hemos alcanzado o todavía no se han recuperado el número total de horas trabajadas de antes de la pandemia.

Yo creo que ahí está la clave. Quiso atraer a Errejón desde el principio y como ella misma dijo liberarse de tutelas. Ambas cosas son perfectamente legítimas pero creo que lo gestionó fatal ninguneando a podemos y no queriendo negociar con ellos unas primarias con tiempo suficiente. Hubiese podido generar su propio proyecto libre de tutelas porque era la mejor candidata y las hubiese ganado. Al final lo tuvo que arreglar deprisa y corriendo en los despachos y de aquella manera. Fue su estrategia. Eso sí baldoví está contento ya dijo que en la última tenían un diputado y ahora tienen dos. Igual si no hubiese sido en los despachos o podemos se hubiese presentado por separado tampoco tendría 2. A saber, es política ficción. Pero no quisieron pactar antes del 28m y se perdió el botanic y ahí tienen a VOX en el gobierno de Valencia. Y estos son de los que gustan también de marcar perfil propio de partido ahí hasta negociaron las condiciones. Errejón estará salivando pensando en algún ministerio.

La pataleta de Podemos es un brindis al sol porque es política ficción pensar que hubiese pasado si se hubiese configurado el espacio de otra manera. También es legítima la crítica por su parte con resultados peores por cómo se configuraron las cosas cuando ellos proponían otra cosa.

Pero yo como digo creo que es más marcar perfil propio y posicionarse para que si hay elecciones las cosas se hagan de otra manera.

Ojo, que habiendo estado presente en una reorganización bastante menor (menos de 100 personas) de una empresa, cambiar ciertas dinámicas puede ser muy muy complicado o imposible por boycott interno. Desconozco si esa reorganización dentro de UP habría sido posible.

Eso si, la gente con la que se ha juntado para hacer su organización me da mucho yuyu. Soy consciente de que no todo el mundo comparte mi oído tunecino a CC.OO. y me sigue flipando la prevalencia de Más Madrid (nadie más ve que son una puta panda de pijos?)

La reorganización la hizo igual pero en los despachos. Tampoco parece que le haya salido muy bien en cuanto a pegamento para hacer unidad. Si lo hubiese hecho de otra manera igual el que se le remontaba era Errejón o Baldoví. Que la izquierda es una jaula de grillos así que cualquier experimento podía salir mal. Yo hubo un momento en que pensé Díaz hasta renunciaría a intentar liderar el espacio de la izquierda y que iba decir ahí os quedáis porque la verdad es que tenía y sigue teniendo una papeleta difícil con tanto grupo al que contentar.

Yo creo que debió hacerlo de otra manera desde el principio y no lo digo ahora llevo lo menos año y medio diciéndolo.

Los resultados no son buenos pero ha salvado los muebles y en esa medida pues podía haber sido peor. Ahora la máxima responsable es ella. Pensar que podemos se iban a quedar callados tal y como fueron las cosas es bastante naif. Echarles la culpa de todo cuando ya no son los máximos responsables y caras visibles tampoco lo veo. Que se les pidió un perfil bajo y luego se les echó en cara que no estuviesen activos en la campaña. O una cosa o la otra pero las dos a la vez es complicado.

watts escribió:

borogis escribió:

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borogis escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:Pues yo creo que han salvado bastante los muebles, también el votar en contra de vox ha ayudado. Pero si se llegan a presentar Podemos habrían sacado bastante menos, es de cajón.

Es que negar eso...

Yo ese cajón, sin la jugada de sacar un partido nuevo, no lo llego a ver.

Tú no veías a Podemos muy muy desgastados y con personajes tipo Echenique, Belarra y Montero muy muy nocivos???

No sé, yo estoy convencido de que Yolanda ha conseguido más votos de los que habrían conseguido ellos. Que lo mismo me equivoco, es una impresión. También pensaba que la derecha iba a sacar mucho mejores resultados y no esperaba el desplome de vox, que es una noticia cojonuda, y por tanto no sé hasta qué punto tendré razón en esto

Yo no sé los votos que habría sacado UP de seguir existiendo. Si tengo bastante claro que Sumar sin el masaje mediático no habría sacado una mierda, quiero pensar que mucha gente de izquierdas de todo el país tiene más o menos claro que CC.OO. es una estructura de la patronal.

Echenique lleva siendo un estorbo mucho muchísimo tiempo, te diría desde que siendo un científico del CSIC permitió sin una sola protesta todos los círculos zen/meditación. Ahí demostró que no podía aportar demasiado, más siendo alguien que venía de ciudadanos y que ideológicamente poco podía aportar.

Montero me parece una de las mejores miniaturas que ha habido en este país si no la mejor. Si no le hubiesen montado la misma campaña que le montaron al marido, mucha más gente compartiría está opinión.

Belarra no tiene ni sangre en las venas ni carisma en ninguna célula de su cuerpo. Me vuela la cabeza que alguien así alla llegado a ese puesto. Dicen que es lista y muy curranta, no tengo motivos para dudarlo, pero no cumple los requisitos básicos que espero de un secretario general/portavoz/político de primera línea.

Si Yolanda hubiese hecho una reorganización de UP en lugar de lo que ha hecho, creo que se podrían haber sacado unos resultados tan buenos como los de ahora.

Ya veremos cómo evoluciona la valoración de Yolanda y Sumar cuando los medios no les sean tan favorables.

La reforma laboral no me parece que sea para sacar tanto pecho. Si no creemos en conspiraciones, salió por el voto erróneo de un pajero del PP. Que venga firmada y apoyada por la CEOE a mi me da sudores fríos. Y creo que o justo lo hemos alcanzado o todavía no se han recuperado el número total de horas trabajadas de antes de la pandemia.

Yo creo que ahí está la clave. Quiso atraer a Errejón desde el principio y como ella misma dijo liberarse de tutelas. Ambas cosas son perfectamente legítimas pero creo que lo gestionó fatal ninguneando a podemos y no queriendo negociar con ellos unas primarias con tiempo suficiente. Hubiese podido generar su propio proyecto libre de tutelas porque era la mejor candidata y las hubiese ganado. Al final lo tuvo que arreglar deprisa y corriendo en los despachos y de aquella manera. Fue su estrategia. Eso sí baldoví está contento ya dijo que en la última tenían un diputado y ahora tienen dos. Igual si no hubiese sido en los despachos o podemos se hubiese presentado por separado tampoco tendría 2. A saber, es política ficción. Pero no quisieron pactar antes del 28m y se perdió el botanic y ahí tienen a VOX en el gobierno de Valencia. Y estos son de los que gustan también de marcar perfil propio de partido ahí hasta negociaron las condiciones. Errejón estará salivando pensando en algún ministerio.

La pataleta de Podemos es un brindis al sol porque es política ficción pensar que hubiese pasado si se hubiese configurado el espacio de otra manera. También es legítima la crítica por su parte con resultados peores por cómo se configuraron las cosas cuando ellos proponían otra cosa.

Pero yo como digo creo que es más marcar perfil propio y posicionarse para que si hay elecciones las cosas se hagan de otra manera.

Podemos estaban muertos y lo sabían y por eso tragaron. Y una vez tragas, pues tragas y te pones a currar y dejas de tocar los cojones que no sé qué coño pretenden con todo esto... Y Belarra es tan torpe que se está inmolando ella misma por hacer de correa de transmisión de sus amos...

Tragaron porque por separado iban a sacar menos en conjunto. Y era ponerle una alfombra roja a la derecha. Sumar hubiese nacido muerto sin Podemos y a Errejón por ejemplo no parecía importarle.

Podemos ha cometido muchos errores y los ataques continuos los llevaron a una bunkerización exenta de autocrítica. Las cosas como son. Y han cometido errores en la gestión de su relación con sumar con excesivo ruido. Yo aquí me cagué tanto en Iglesias como en Díaz por hacer el subnormal a la hora de configurar el especio. Él por exceso de ruido y atizar sin piedad a los que tenían que ser sus socios. Ella por retrasarlo todo y querer negociar con todo dios menos con la fuerza más importante del espacio que representaba. A cada uno su parte de culpa.

Pero creo que aún mantienen una base de votantes importante. Y para mí la prueba de ello es que el resto de partidos no quería vérsela con ellos en unas primarias ni locos, precisamente porque retrataría la fuerzas de cada uno.

Son una panda de tiburones, Boro. Siempre que he conocido a alguien que trató con ellos, quedó escaldado. Y ahora que las cosas iban mal, pues les ha salido hacia fuera. Que los trapos sucios se lavan en casa y estos no paran de cagarse fuera del tiesto en Twitter, a destiempo y con maneras deleznables.

Que Yolanda no es de fiar? Como persona yo la tengo bastante atravesada desde sus tiempos en el Parlamento Galego. Y volví a ver esas formas en el debate en el que todo el mundo la dio por ganadora... Pero creo que como política les da mil vueltas porque sabe cuándo hay que callarse y cuando no. Y se ve en el enfrentamiento con Podemos. Unos echando bilis y la otra calladita y con discreción arrinconándolos. Y mira como les jodió que les levántase el chiringuito que ahora no paran de quejarse... En público, como siempre... Y será muy feo hacerlo así, pero más inteligente que firmando y ladrando

ksmith escribió:

karlos gasteiz escribió:

ksmith escribió:

karlos gasteiz escribió:

DuffMc escribió:

Caffeine escribió:

Sutter Cane escribió:lo mejor que le podía pasar a cualquier partido es que sus miembros pretéritos desaparecieran. Todos son la prueba del fracaso.

Menos el perro, que ahí sigue.

El tour de Zapatero algo ha hecho.

Tenian que haber hecho lo mismo con Felipe Gz en Andalucía

si el objetivo era que Felipe González acabase muerto a pedradas, sí desde luego

Lo decía medio de coña, pero si? Tanto paquete se le tiene ahora?

yo también lo he puesto medio coña porque le odio a muerte pero teniendo en cuenta que fue el impulsor de Susana Díaz y todo lo que representa (Griñán, Chaves... etc) pues la verdad es que habría sido una pérdida de votos brutal aquí en nuestra tierra que el subnormal ese hubiese asomado la cara. al menos así lo veo yo.

watts escribió:

freakedu escribió:

DuffMc escribió:

Slovako escribió:Rajoy - Casado - Feijoo - Ayuso

Si alguien puede hacer poker de indigencia mental en su presidencia es el PP. Ojalá.

Soraya parecía la más competente en su momento. Y digo parecía, que luego vete a saber. Pero eligieron a Casado en su lugar.

Eligieron de aquella manera. Soraya iba a ganar claramente las primarias del PP, pero el ala falangista decidió que no y Cospemal se retiró, o algo así, y dio su apoyo a Casado para que ganara las primarias.

Perdió el voto. "popular" de las "primarias" y no pasó a la segunda fase del concurso así que les dejó a los suyos a Casado para que no ganase Soraya.

Por cierto, Feijóo era Cospedalista y por aquí siempre se rumoreó que Soraya fue la que filtró la foto del narco dejando fuera a Feijóo de Madrid... Se dice, se comenta...

borogis escribió:

watts escribió:

borogis escribió:

watts escribió:

borogis escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Yo ese cajón, sin la jugada de sacar un partido nuevo, no lo llego a ver.

Tú no veías a Podemos muy muy desgastados y con personajes tipo Echenique, Belarra y Montero muy muy nocivos???

No sé, yo estoy convencido de que Yolanda ha conseguido más votos de los que habrían conseguido ellos. Que lo mismo me equivoco, es una impresión. También pensaba que la derecha iba a sacar mucho mejores resultados y no esperaba el desplome de vox, que es una noticia cojonuda, y por tanto no sé hasta qué punto tendré razón en esto

Yo no sé los votos que habría sacado UP de seguir existiendo. Si tengo bastante claro que Sumar sin el masaje mediático no habría sacado una mierda, quiero pensar que mucha gente de izquierdas de todo el país tiene más o menos claro que CC.OO. es una estructura de la patronal.

Echenique lleva siendo un estorbo mucho muchísimo tiempo, te diría desde que siendo un científico del CSIC permitió sin una sola protesta todos los círculos zen/meditación. Ahí demostró que no podía aportar demasiado, más siendo alguien que venía de ciudadanos y que ideológicamente poco podía aportar.

Montero me parece una de las mejores miniaturas que ha habido en este país si no la mejor. Si no le hubiesen montado la misma campaña que le montaron al marido, mucha más gente compartiría está opinión.

Belarra no tiene ni sangre en las venas ni carisma en ninguna célula de su cuerpo. Me vuela la cabeza que alguien así alla llegado a ese puesto. Dicen que es lista y muy curranta, no tengo motivos para dudarlo, pero no cumple los requisitos básicos que espero de un secretario general/portavoz/político de primera línea.

Si Yolanda hubiese hecho una reorganización de UP en lugar de lo que ha hecho, creo que se podrían haber sacado unos resultados tan buenos como los de ahora.

Ya veremos cómo evoluciona la valoración de Yolanda y Sumar cuando los medios no les sean tan favorables.

La reforma laboral no me parece que sea para sacar tanto pecho. Si no creemos en conspiraciones, salió por el voto erróneo de un pajero del PP. Que venga firmada y apoyada por la CEOE a mi me da sudores fríos. Y creo que o justo lo hemos alcanzado o todavía no se han recuperado el número total de horas trabajadas de antes de la pandemia.

Yo creo que ahí está la clave. Quiso atraer a Errejón desde el principio y como ella misma dijo liberarse de tutelas. Ambas cosas son perfectamente legítimas pero creo que lo gestionó fatal ninguneando a podemos y no queriendo negociar con ellos unas primarias con tiempo suficiente. Hubiese podido generar su propio proyecto libre de tutelas porque era la mejor candidata y las hubiese ganado. Al final lo tuvo que arreglar deprisa y corriendo en los despachos y de aquella manera. Fue su estrategia. Eso sí baldoví está contento ya dijo que en la última tenían un diputado y ahora tienen dos. Igual si no hubiese sido en los despachos o podemos se hubiese presentado por separado tampoco tendría 2. A saber, es política ficción. Pero no quisieron pactar antes del 28m y se perdió el botanic y ahí tienen a VOX en el gobierno de Valencia. Y estos son de los que gustan también de marcar perfil propio de partido ahí hasta negociaron las condiciones. Errejón estará salivando pensando en algún ministerio.

La pataleta de Podemos es un brindis al sol porque es política ficción pensar que hubiese pasado si se hubiese configurado el espacio de otra manera. También es legítima la crítica por su parte con resultados peores por cómo se configuraron las cosas cuando ellos proponían otra cosa.

Pero yo como digo creo que es más marcar perfil propio y posicionarse para que si hay elecciones las cosas se hagan de otra manera.

Podemos estaban muertos y lo sabían y por eso tragaron. Y una vez tragas, pues tragas y te pones a currar y dejas de tocar los cojones que no sé qué coño pretenden con todo esto... Y Belarra es tan torpe que se está inmolando ella misma por hacer de correa de transmisión de sus amos...

Tragaron porque por separado iban a sacar menos en conjunto. Y era ponerle una alfombra roja a la derecha. Sumar hubiese nacido muerto sin Podemos y a Errejón por ejemplo no parecía importarle.

Podemos ha cometido muchos errores y los ataques continuos los llevaron a una bunkerización exenta de autocrítica. Las cosas como son. Y han cometido errores en la gestión de su relación con sumar con excesivo ruido. Yo aquí me cagué tanto en Iglesias como en Díaz por hacer el subnormal a la hora de configurar el especio. Él por exceso de ruido y atizar sin piedad a los que tenían que ser sus socios. Ella por retrasarlo todo y querer negociar con todo dios menos con la fuerza más importante del espacio que representaba. A cada uno su parte de culpa.

Pero creo que aún mantienen una base de votantes importante. Y para mí la prueba de ello es que el resto de partidos no quería vérsela con ellos en unas primarias ni locos, precisamente porque retrataría la fuerzas de cada uno.

Son una panda de tiburones, Boro. Siempre que he conocido a alguien que trató con ellos, quedó escaldado. Y ahora que las cosas iban mal, pues les ha salido hacia fuera. Que los trapos sucios se lavan en casa y estos no paran de cagarse fuera del tiesto en Twitter, a destiempo y con maneras deleznables.

Que Yolanda no es de fiar? Como persona yo la tengo bastante atravesada desde sus tiempos en el Parlamento Galego. Y volví a ver esas formas en el debate en el que todo el mundo la dio por ganadora... Pero creo que como política les da mil vueltas porque sabe cuándo hay que callarse y cuando no. Y se ve en el enfrentamiento con Podemos. Unos echando bilis y la otra calladita y con discreción arrinconándolos. Y mira como les jodió que les levántase el chiringuito que ahora no paran de quejarse... En público, como siempre... Y será muy feo hacerlo así, pero más inteligente que firmando y ladrando

No te lo niego watts, dentro del proceloso mar de la política no hay quien no tenga los dientes afilados. Luego cada uno tiene más sus filias y sus fobias y quien le parece mejor o peor. Para mí ninguno está exento de crítica y ya digo que los modos furibundos de podemos contra quienes tienen que ser sus aliados no me gustan y me parecen un error. Pero en mi escala le tengo mucho más paquete a Errejón que es en mi opinión el personaje que más ha hecho por reventar la izquierda. Luego será más simpático y menos agresivo en las formas pero es lo que a mí me parece.

En fin con esta tropa hay que ir a la guerra porque lo que hay enfrente sí que mete miedo…

freakedu escribió:

watts escribió:

freakedu escribió:

DuffMc escribió:

Slovako escribió:Rajoy - Casado - Feijoo - Ayuso

Si alguien puede hacer poker de indigencia mental en su presidencia es el PP. Ojalá.

Soraya parecía la más competente en su momento. Y digo parecía, que luego vete a saber. Pero eligieron a Casado en su lugar.

Eligieron de aquella manera. Soraya iba a ganar claramente las primarias del PP, pero el ala falangista decidió que no y Cospemal se retiró, o algo así, y dio su apoyo a Casado para que ganara las primarias.

Perdió el voto. "popular" de las "primarias" y no pasó a la segunda fase del concurso así que les dejó a los suyos a Casado para que no ganase Soraya.

Por cierto, Feijóo era Cospedalista y por aquí siempre se rumoreó que Soraya fue la que filtró la foto del narco dejando fuera a Feijóo de Madrid... Se dice, se comenta...

A saber, pero la versión oficial es que las fotos de Feijoo con Marcial Dorado salen de un registro policial en una investigación a Dorado y que se publican en un reportaje de El País en 2013.
Si no me equivoco por esas fechas Rajoy estaba leyendo el Marca en la Moncloa sin mucho ruido de sucesiones, hasta 2018 o así.

RHEINGOLD escribió:Pero de verdad alguien añora a Podemos? Ayer no sacan ni 10 escaños. Si Belarra está descontenta, fuera, anda que no habrá mujeres validas en la izquierda para ocupar su cargo.

borogis escribió:

RHEINGOLD escribió:Pero de verdad alguien añora a Podemos? Ayer no sacan ni 10 escaños. Si Belarra está descontenta, fuera, anda que no habrá mujeres validas en la izquierda para ocupar su cargo.

Es probable que no sacasen 10 separados de  Sumar. Seguramente algunos menos. En ese caso creo que sin ellos sumar tampoco hubiesen sacado ni 15. Dudo que la suma de ambos por separado llegase a 20 siquiera. Si ya se han perdido por los restos unos 600000 votos que no han servido para sacar escaño el coste de ir separados hubiese sido aún mayor por no hablar que ante la división es más probable que el PSOE hubiese arrastrado más voto útil. Que está claro que los dirigentes de podemos despiertan odios tunecinos pero su espacio de votantes yo creo que aún es bastante amplio como para no contar con ellos o querer ningunearlos y meterlos debajo de la alfombra y pretender absorber a sus votantes así porque sí.
Es una opinión no una verdad científica, claro.

watts escribió:

freakedu escribió:

watts escribió:

freakedu escribió:

DuffMc escribió:

Slovako escribió:Rajoy - Casado - Feijoo - Ayuso

Si alguien puede hacer poker de indigencia mental en su presidencia es el PP. Ojalá.

Soraya parecía la más competente en su momento. Y digo parecía, que luego vete a saber. Pero eligieron a Casado en su lugar.

Eligieron de aquella manera. Soraya iba a ganar claramente las primarias del PP, pero el ala falangista decidió que no y Cospemal se retiró, o algo así, y dio su apoyo a Casado para que ganara las primarias.

Perdió el voto. "popular" de las "primarias" y no pasó a la segunda fase del concurso así que les dejó a los suyos a Casado para que no ganase Soraya.

Por cierto, Feijóo era Cospedalista y por aquí siempre se rumoreó que Soraya fue la que filtró la foto del narco dejando fuera a Feijóo de Madrid... Se dice, se comenta...

A saber, pero la versión oficial es que las fotos de Feijoo con Marcial Dorado salen de un registro policial en una investigación a Dorado y que se publican en un reportaje de El País en 2013.
Si no me equivoco por esas fechas Rajoy estaba leyendo el Marca en la Moncloa sin mucho ruido de sucesiones, hasta 2018 o así.

https://cadenaser.com/ser/2013/04/02/espana/1364860233_850215.html

watts escribió:

borogis escribió:

RHEINGOLD escribió:Pero de verdad alguien añora a Podemos? Ayer no sacan ni 10 escaños. Si Belarra está descontenta, fuera, anda que no habrá mujeres validas en la izquierda para ocupar su cargo.

Es probable que no sacasen 10 separados de  Sumar. Seguramente algunos menos. En ese caso creo que sin ellos sumar tampoco hubiesen sacado ni 15. Dudo que la suma de ambos por separado llegase a 20 siquiera. Si ya se han perdido por los restos unos 600000 votos que no han servido para sacar escaño el coste de ir separados hubiese sido aún mayor por no hablar que ante la división es más probable que el PSOE hubiese arrastrado más voto útil. Que está claro que los dirigentes de podemos despiertan odios tunecinos pero su espacio de votantes yo creo que aún es bastante amplio como para no contar con ellos o querer ningunearlos y meterlos debajo de la alfombra y pretender absorber a sus votantes así porque sí.
Es una opinión no una verdad científica, claro.

Es que es una animalada. El 20% de los votos de Sumar se van a la basura... 1 cada 5...

watts escribió:

borogis escribió:

RHEINGOLD escribió:Pero de verdad alguien añora a Podemos? Ayer no sacan ni 10 escaños. Si Belarra está descontenta, fuera, anda que no habrá mujeres validas en la izquierda para ocupar su cargo.

Es probable que no sacasen 10 separados de  Sumar. Seguramente algunos menos. En ese caso creo que sin ellos sumar tampoco hubiesen sacado ni 15. Dudo que la suma de ambos por separado llegase a 20 siquiera. Si ya se han perdido por los restos unos 600000 votos que no han servido para sacar escaño el coste de ir separados hubiese sido aún mayor por no hablar que ante la división es más probable que el PSOE hubiese arrastrado más voto útil. Que está claro que los dirigentes de podemos despiertan odios tunecinos pero su espacio de votantes yo creo que aún es bastante amplio como para no contar con ellos o querer ningunearlos y meterlos debajo de la alfombra y pretender absorber a sus votantes así porque sí.
Es una opinión no una verdad científica, claro.

Es que es una animalada. El 20% de los votos de Sumar se van a la basura... 1 cada 5...

GhostofCain escribió:

watts escribió:

borogis escribió:

RHEINGOLD escribió:Pero de verdad alguien añora a Podemos? Ayer no sacan ni 10 escaños. Si Belarra está descontenta, fuera, anda que no habrá mujeres validas en la izquierda para ocupar su cargo.

Es probable que no sacasen 10 separados de  Sumar. Seguramente algunos menos. En ese caso creo que sin ellos sumar tampoco hubiesen sacado ni 15. Dudo que la suma de ambos por separado llegase a 20 siquiera. Si ya se han perdido por los restos unos 600000 votos que no han servido para sacar escaño el coste de ir separados hubiese sido aún mayor por no hablar que ante la división es más probable que el PSOE hubiese arrastrado más voto útil. Que está claro que los dirigentes de podemos despiertan odios tunecinos pero su espacio de votantes yo creo que aún es bastante amplio como para no contar con ellos o querer ningunearlos y meterlos debajo de la alfombra y pretender absorber a sus votantes así porque sí.
Es una opinión no una verdad científica, claro.

Es que es una animalada. El 20% de los votos de Sumar se van a la basura... 1 cada 5...

1 de esos votos es mío, pero no considero que se haya ido a la basura. No ha dado para tener escaño, pero era complicado. ¡Qué se le va a hacer!

salakov escribió:

GhostofCain escribió:

watts escribió:

borogis escribió:

RHEINGOLD escribió:Pero de verdad alguien añora a Podemos? Ayer no sacan ni 10 escaños. Si Belarra está descontenta, fuera, anda que no habrá mujeres validas en la izquierda para ocupar su cargo.

Es probable que no sacasen 10 separados de  Sumar. Seguramente algunos menos. En ese caso creo que sin ellos sumar tampoco hubiesen sacado ni 15. Dudo que la suma de ambos por separado llegase a 20 siquiera. Si ya se han perdido por los restos unos 600000 votos que no han servido para sacar escaño el coste de ir separados hubiese sido aún mayor por no hablar que ante la división es más probable que el PSOE hubiese arrastrado más voto útil. Que está claro que los dirigentes de podemos despiertan odios tunecinos pero su espacio de votantes yo creo que aún es bastante amplio como para no contar con ellos o querer ningunearlos y meterlos debajo de la alfombra y pretender absorber a sus votantes así porque sí.
Es una opinión no una verdad científica, claro.

Es que es una animalada. El 20% de los votos de Sumar se van a la basura... 1 cada 5...

1 de esos votos es mío, pero no considero que se haya ido a la basura. No ha dado para tener escaño, pero era complicado. ¡Qué se le va a hacer!

Otro aquí.

GhostofCain escribió:

watts escribió:

borogis escribió:

RHEINGOLD escribió:Pero de verdad alguien añora a Podemos? Ayer no sacan ni 10 escaños. Si Belarra está descontenta, fuera, anda que no habrá mujeres validas en la izquierda para ocupar su cargo.

Es probable que no sacasen 10 separados de  Sumar. Seguramente algunos menos. En ese caso creo que sin ellos sumar tampoco hubiesen sacado ni 15. Dudo que la suma de ambos por separado llegase a 20 siquiera. Si ya se han perdido por los restos unos 600000 votos que no han servido para sacar escaño el coste de ir separados hubiese sido aún mayor por no hablar que ante la división es más probable que el PSOE hubiese arrastrado más voto útil. Que está claro que los dirigentes de podemos despiertan odios tunecinos pero su espacio de votantes yo creo que aún es bastante amplio como para no contar con ellos o querer ningunearlos y meterlos debajo de la alfombra y pretender absorber a sus votantes así porque sí.
Es una opinión no una verdad científica, claro.

Es que es una animalada. El 20% de los votos de Sumar se van a la basura... 1 cada 5...

1 de esos votos es mío, pero no considero que se haya ido a la basura. No ha dado para tener escaño, pero era complicado. ¡Qué se le va a hacer!

Humpty Dumpty escribió:

https://twitter.com/ElsaGarciad/status/1683567676189290498?s=20

No sé ni por qué es noticia.

Poisonblade escribió:

salakov escribió:

GhostofCain escribió:

watts escribió:

borogis escribió:

RHEINGOLD escribió:Pero de verdad alguien añora a Podemos? Ayer no sacan ni 10 escaños. Si Belarra está descontenta, fuera, anda que no habrá mujeres validas en la izquierda para ocupar su cargo.

Es probable que no sacasen 10 separados de  Sumar. Seguramente algunos menos. En ese caso creo que sin ellos sumar tampoco hubiesen sacado ni 15. Dudo que la suma de ambos por separado llegase a 20 siquiera. Si ya se han perdido por los restos unos 600000 votos que no han servido para sacar escaño el coste de ir separados hubiese sido aún mayor por no hablar que ante la división es más probable que el PSOE hubiese arrastrado más voto útil. Que está claro que los dirigentes de podemos despiertan odios tunecinos pero su espacio de votantes yo creo que aún es bastante amplio como para no contar con ellos o querer ningunearlos y meterlos debajo de la alfombra y pretender absorber a sus votantes así porque sí.
Es una opinión no una verdad científica, claro.

Es que es una animalada. El 20% de los votos de Sumar se van a la basura... 1 cada 5...

1 de esos votos es mío, pero no considero que se haya ido a la basura. No ha dado para tener escaño, pero era complicado. ¡Qué se le va a hacer!

Otro aquí.

Es que no es tirar el voto, pensamientos como ese nos llevan a un bipartidismo perpetuo.

Apocalypse Dude escribió:

Humpty Dumpty escribió:

https://twitter.com/ElsaGarciad/status/1683567676189290498?s=20

No sé ni por qué es noticia.

Porque, pot increíble que parezca, hay sectores de la derecha especulando con ello, aunque feijoo sabe de sobra que está sólo con vox. Por listo, añadiría yo.

RHEINGOLD escribió:Si hay repetición de elecciones se perderán muchos votos. Yo seguiré votando a Sumar, si queremos medidas sociales hay que atar corto a los socialistas.

DuffMc escribió:En ese 179 hay 12 escaños de derecha que como no es españolista, para algunos será menos mala.

DuffMc escribió:En ese 179 hay 12 escaños de derecha que como no es españolista, para algunos será menos mala.

Infernu escribió:

DuffMc escribió:En ese 179 hay 12 escaños de derecha que como no es españolista, para algunos será menos mala.

Ni idea tienes.

Humpty Dumpty escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Humpty Dumpty escribió:

https://twitter.com/ElsaGarciad/status/1683567676189290498?s=20

No sé ni por qué es noticia.

Porque, pot increíble que parezca, hay sectores de la derecha especulando con ello, aunque feijoo sabe de sobra que está sólo con vox. Por listo, añadiría yo.

Lo puse ayer y lo pongo hoy.



¿Cómo, me cago en Dios, vas a pactar con esta peña?

Qué locura todo.

Humpty Dumpty escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Humpty Dumpty escribió:

https://twitter.com/ElsaGarciad/status/1683567676189290498?s=20

No sé ni por qué es noticia.

Porque, pot increíble que parezca, hay sectores de la derecha especulando con ello, aunque feijoo sabe de sobra que está sólo con vox. Por listo, añadiría yo.

Lo puse ayer y lo pongo hoy.



¿Cómo, me cago en Dios, vas a pactar con esta peña?

Qué locura todo.

Infernu escribió:

DuffMc escribió:En ese 179 hay 12 escaños de derecha que como no es españolista, para algunos será menos mala.

Ni idea tienes.

DuffMc escribió:

Infernu escribió:

DuffMc escribió:En ese 179 hay 12 escaños de derecha que como no es españolista, para algunos será menos mala.

Ni idea tienes.

Es totalmente normal que partidos vascos y catalanes sean nacionalistas y además de su sesgo. Que partidos nacionales sean españolistas lo veis como el mal. Porque asociais españolista con rancio, carca y casposo. El complejo de la izquierdita cobarde pervive.

Steve Trumbo escribió:

Infernu escribió:

DuffMc escribió:En ese 179 hay 12 escaños de derecha que como no es españolista, para algunos será menos mala.

Ni idea tienes.

Hombre, los 6 de Junts y los 6 de PNV, no?

De todas maneras en un escenario sin Euskadi ni Cataluña yo apuesto porque el PSOE tendría más votos y el PP menos, porque hay gente de centro, esos que oscilan entre PP y PSOE, de esos que han llegado a votar a pp, psoe y cs, que los hay,  que no votan psoe por todo el tema de pactos con indepes y demás.

También hay que tener en cuenta que este es un retrato de este momento, y no de la sociedad española, en 2019 habría sido diferente.

Yo diría de hecho, que España en su conjunto ideológico es mayoritariamente centro-izquierda, lo que pasa es que ese centro es capaz de votar unas veces al pp y otras al psoe y eso es lo que decanta las elecciones.

Infernu escribió:

Steve Trumbo escribió:

Infernu escribió:

DuffMc escribió:En ese 179 hay 12 escaños de derecha que como no es españolista, para algunos será menos mala.

Ni idea tienes.

Hombre, los 6 de Junts y los 6 de PNV, no?

De todas maneras en un escenario sin Euskadi ni Cataluña yo apuesto porque el PSOE tendría más votos y el PP menos, porque hay gente de centro, esos que oscilan entre PP y PSOE, de esos que han llegado a votar a pp, psoe y cs, que los hay,  que no votan psoe por todo el tema de pactos con indepes y demás.

También hay que tener en cuenta que este es un retrato de este momento, y no de la sociedad española, en 2019 habría sido diferente.

Yo diría de hecho, que España en su conjunto ideológico es mayoritariamente centro-izquierda, lo que pasa es que ese centro es capaz de votar unas veces al pp y otras al psoe y eso es lo que decanta las elecciones.

No sé, a veces se comenta que el centro es un unicornio.

DuffMc escribió:En Madrid, hay quien echa de menos un partido de derecha como el PNV en Euskadi. ¿Qué les diferencia del PP?

No me considero de derechas. Aquí parece que todos somos ultracatólicos. Otra cosa es que seamos un partido de orden.

No son de derechas, son de orden

Steve Trumbo escribió:

DuffMc escribió:En Madrid, hay quien echa de menos un partido de derecha como el PNV en Euskadi. ¿Qué les diferencia del PP?

No me considero de derechas. Aquí parece que todos somos ultracatólicos. Otra cosa es que seamos un partido de orden.

No son de derechas, son de orden

mi partido, joder.

ojalá pudiera votarlos.

me suda la polla su ideología, es que hacen que su región vaya de puta madre a base de chantajes y juegos malabares, son unos auténticos tahúres y me quito el sombrero.

Infernu escribió:

Steve Trumbo escribió:

DuffMc escribió:En Madrid, hay quien echa de menos un partido de derecha como el PNV en Euskadi. ¿Qué les diferencia del PP?

No me considero de derechas. Aquí parece que todos somos ultracatólicos. Otra cosa es que seamos un partido de orden.

No son de derechas, son de orden

mi partido, joder.

ojalá pudiera votarlos.

me suda la polla su ideología, es que hacen que su región vaya de puta madre a base de chantajes y juegos malabares, son unos auténticos tahúres y me quito el sombrero.

Ya te comenté que de lo que se dice a lo que es...

Infernu escribió:

DuffMc escribió:

Infernu escribió:

DuffMc escribió:En ese 179 hay 12 escaños de derecha que como no es españolista, para algunos será menos mala.

Ni idea tienes.

Es totalmente normal que partidos vascos y catalanes sean nacionalistas y además de su sesgo. Que partidos nacionales sean españolistas lo veis como el mal. Porque asociais españolista con rancio, carca y casposo. El complejo de la izquierdita cobarde pervive.

Se habla de lo que se habla y no es precisamente el eje izquierda -derecha per se.