Palestina es un estado reconocido por la O.N.U.

pablofreshman escribió:

Langarica escribió:

pablofreshman escribió:Y es que desde que empezó la ofensiva de Hamas, ¿quié ha negado nada acerca de Isarael? Si precisamente las críticas a Hamas siempre han ido acompañadas de torcidas de morro cuando se habla de Israel. Solo veo ataquitos para mantenerse en la justificación del ataque.

Joder, que han salido unos yihadistas en pick ups matando hippies, secuestrando y violando mujeres al grito de Allah Akhbar o como se diga, y al minuto ya se estaba aquí diciendo que la culpa es de Israel, que se visten como putas.

Desde luego es bastante más fácil tener la postura de que Israel tiene la culpa de todo, echas la culpa a USA y a occidente en general y a dormir con una sonrisa. Sin embargo, parece que Palestina tiene unos Hooligans que ya le gustaría al West Ham.

Langarica escribió:

https://x.com/wallstwolverine/status/1711489019727507826?s=20

Steve Trumbo escribió:Sentir la misma repugnancia por Israel y por Hamas me parece la única postura decente

Langarica escribió:

https://x.com/wallstwolverine/status/1711489019727507826?s=20

Steve Trumbo escribió:Sentir la misma repugnancia por Israel y por Hamas me parece la única postura decente

locovereas escribió:

Steve Trumbo escribió:Sentir la misma repugnancia por Israel y por Hamas me parece la única postura decente

Y Palestina tiene selección o liga propia?

MOON escribió:

Steve Trumbo escribió:Sentir la misma repugnancia por Israel y por Hamas me parece la única postura decente

Algo de razón ya tienes, pero se me ocurre un simil que podría ser válido, es como un perro, que tienen toda la vida encadenado y maltratado, un buen día pasa un hijo del propietario/maltratador y le muerde, a lo que reacciona dándole la paliza de su vida... y los que ven la escena no hacen nada, o discuten de porqué le pega o justifican la paliza, el maldito bucle, la irracionalidad, la causa/efecto, la locura, la falta de empatía, el pensar que somos más que los demás, la razón por la fuerza. Es una pena.

Godofredo escribió:

borogis escribió:

pablofreshman escribió:

sapir escribió:

pablofreshman escribió:Hablar de colonialismo occidental durante siglos cuando llevan toda la historia de su religión intentando invadir Europa y en muchos casos consiguiéndolo en territorios importantísimos.

Menudos sinvergüenzas tratando de invadir en lugar de ser invadidos. Lo nunca visto.

Negar la naturaleza expansiva del islam es un poco ignorante. Para muestra, en el 630 estaban conquistando La Meca y en el 711 la Península Ibérica. Nuestro profesor de instituto dará fe.

Cualquier religión es expansiva. ¿no se ha extendido el cristinianismo o se han extendido conquistas imperiales con una espada en una mano y una biblia en la otra? Cualquier religión es una excusa para fanatizar y polarizar lo suficiente.

Lo que no entiendo es negar el impacto del colonialismo y el neocolonialismo occidental o minimizarlo cuando es el mayor origen de conflictos, guerras y luchas por la hegemonía geopolítica y económica en los últimos 200 años.

También es innegable que al colonialismo occidental le pasa como a franco o charles boyer, hace ya una vida de señor mayor que van pintando cada vez menos, ahora mismo un carajo (a no ser que metamos a china y rusia como occidente, que cosas más raras he visto), y su prestancia como causa y fin de todas las cosas decae, ya empieza a ser un poco vintage. Entiendo la nostalgia en todo caso, pero el abuelo empieza a oler y va a ser cosa de pensar en enterrarlo.

Axlferrari escribió:"Todo el mundo tiene tres trabajos : el suyo propio, el de crítico de cine y el de experto en el conflicto israelo-palestino".

- François Truffaut

Godofredo escribió:

locovereas escribió:

Steve Trumbo escribió:Sentir la misma repugnancia por Israel y por Hamas me parece la única postura decente

Y Palestina tiene selección o liga propia?

De surf, claro.

Van escribió:

Slovako escribió:

Van escribió:

Está bien recuperar esto, pues desde el momento en el que hay ahí un sesgo cognitivo implantado en todos nosotros por el que solamente manifestamos nuestra opinión cuando los de una bandera son atacados el debate que se pueda llegar a realizar es totalmente banal, injusto y carente de contenido.

225 palestinos muertos durante 2023 y aquí de lo único que estábamos hablando era del piquito de Rubiales.

Nos podemos ir a tomar por el culo, todos nosotros, bien fuerte. Estamos manipulados hasta el tuétano y solo farfullamos memeces cuando les conviene a los del látigo. Qué putísima mierda todo.

borogis escribió:

Godofredo escribió:

borogis escribió:

pablofreshman escribió:

sapir escribió:

pablofreshman escribió:Hablar de colonialismo occidental durante siglos cuando llevan toda la historia de su religión intentando invadir Europa y en muchos casos consiguiéndolo en territorios importantísimos.

Menudos sinvergüenzas tratando de invadir en lugar de ser invadidos. Lo nunca visto.

Negar la naturaleza expansiva del islam es un poco ignorante. Para muestra, en el 630 estaban conquistando La Meca y en el 711 la Península Ibérica. Nuestro profesor de instituto dará fe.

Cualquier religión es expansiva. ¿no se ha extendido el cristinianismo o se han extendido conquistas imperiales con una espada en una mano y una biblia en la otra? Cualquier religión es una excusa para fanatizar y polarizar lo suficiente.

Lo que no entiendo es negar el impacto del colonialismo y el neocolonialismo occidental o minimizarlo cuando es el mayor origen de conflictos, guerras y luchas por la hegemonía geopolítica y económica en los últimos 200 años.

También es innegable que al colonialismo occidental le pasa como a franco o charles boyer, hace ya una vida de señor mayor que van pintando cada vez menos, ahora mismo un carajo (a no ser que metamos a china y rusia como occidente, que cosas más raras he visto), y su prestancia como causa y fin de todas las cosas decae, ya empieza a ser un poco vintage. Entiendo la nostalgia en todo caso, pero el abuelo empieza a oler y va a ser cosa de pensar en enterrarlo.

De vintage nada, está más presente que nunca solo que bajo otras formas. Las fichas que se mueven en el tablero geopolítico siguen haciéndolo para explotar determinados recursos minerales o energéticos y la trayectoria es la que es y nunca ha parado de moverse. Podemos hablar del origen de la deuda de países del tercer mundo, de mano de obra barata y en condiciones que aquí nunca aceptaríamos o de que los materiales de los que están hechos los teléfonos móviles u ordenadores no salen de una mina de Asturias, el Bierzo o Andalucía, o del corredor de hidrógeno (cosa que veo poco factible y poco útil a corto y medio plazo pero la burbuja del hidrógeno verde es otro tema) desde áfrica que Alemania tiene sobre el papel como una posible vía más para garantizar su seguridad energética. Que los sistemas hayan evolucionado en sus formas no significa que no significa que tengan los mismo fines y que sigan siendo éticamente cuestionables. Porque nos arrogamos las razones en virtud una supuesta superioridad ética de los valores humanistas liberales occidentales pero miramos para otro lado con mucha facilidad como para estar a la altura que predicamos.

starfuckers escribió:

https://x.com/ramabdu/status/1711180158604865700?s=46&t=UP5qJ-rxbGF-fj4D1IayHw

Koikila escribió:

starfuckers escribió:

https://x.com/ramabdu/status/1711180158604865700?s=46&t=UP5qJ-rxbGF-fj4D1IayHw

Ojo con eso, Fuckers, con lo que no está contrastado

Godofredo escribió:El antisemitismo que se respira y se expresa abiertamente en este tópic y en buena parte de la sociedad española es más nazi que los huevos de heinrich himmler.

Por parte de los mismos que se pasan el día viendo y señalando cosas nazis en los demás. Los desnazificadores. Pues en la cuestión judía vamos de la manita, lo del holocausto sí que queda lejos, eh. Después vamos al museo del campo de concentración a poner carita de pena, pero qué hijosdeputa los judios, a ver si la culpa va a ser suya, eh. O va a ser que los judíos se volvieron malos a partir de 1945.

Johnny99 escribió:Al final en un sitio o en otro, de una religión u otra, el que ha podido colonizar lo ha hecho. No es tanto tema de una u otra religión y si de haber sido más fuerte en un momento histórico determinado. Lo que lleva a pensar que la ambición y la imbecilidad se reparte a partes iguales entre toda la humanidad. Y si además la incultura era bandera para realizar barbaridades en el nombre de cualquier Dios pues algunos encantados de ello. Así se escribe la historia y se seguirá escribiendo. El que tiene poder, abusa, aquí, en USA, en Rusia, en China y en la luna

Godofredo escribió:El antisemitismo que se respira y se expresa abiertamente en este tópic y en buena parte de la sociedad española es más nazi que los huevos de heinrich himmler.

Por parte de los mismos que se pasan el día viendo y señalando cosas nazis en los demás. Los desnazificadores. Pues en la cuestión judía vamos de la manita, lo del holocausto sí que queda lejos, eh. Después vamos al museo del campo de concentración a poner carita de pena, pero qué hijosdeputa los judios, a ver si la culpa va a ser suya, eh. O va a ser que los judíos se volvieron malos a partir de 1945.

Langarica escribió:

pablofreshman escribió:Hablar de colonialismo occidental durante siglos cuando llevan toda la historia de su religión intentando invadir Europa y en muchos casos consiguiéndolo en territorios importantísimos.

El sentimiento de culpa de la educación judeocristiana, todo es culpa nuestra.

Godofredo escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:

borogis escribió:

pablofreshman escribió:

sapir escribió:

pablofreshman escribió:Hablar de colonialismo occidental durante siglos cuando llevan toda la historia de su religión intentando invadir Europa y en muchos casos consiguiéndolo en territorios importantísimos.

Menudos sinvergüenzas tratando de invadir en lugar de ser invadidos. Lo nunca visto.

Negar la naturaleza expansiva del islam es un poco ignorante. Para muestra, en el 630 estaban conquistando La Meca y en el 711 la Península Ibérica. Nuestro profesor de instituto dará fe.

Cualquier religión es expansiva. ¿no se ha extendido el cristinianismo o se han extendido conquistas imperiales con una espada en una mano y una biblia en la otra? Cualquier religión es una excusa para fanatizar y polarizar lo suficiente.

Lo que no entiendo es negar el impacto del colonialismo y el neocolonialismo occidental o minimizarlo cuando es el mayor origen de conflictos, guerras y luchas por la hegemonía geopolítica y económica en los últimos 200 años.

También es innegable que al colonialismo occidental le pasa como a franco o charles boyer, hace ya una vida de señor mayor que van pintando cada vez menos, ahora mismo un carajo (a no ser que metamos a china y rusia como occidente, que cosas más raras he visto), y su prestancia como causa y fin de todas las cosas decae, ya empieza a ser un poco vintage. Entiendo la nostalgia en todo caso, pero el abuelo empieza a oler y va a ser cosa de pensar en enterrarlo.

De vintage nada, está más presente que nunca solo que bajo otras formas. Las fichas que se mueven en el tablero geopolítico siguen haciéndolo para explotar determinados recursos minerales o energéticos y la trayectoria es la que es y nunca ha parado de moverse. Podemos hablar del origen de la deuda de países del tercer mundo, de mano de obra barata y en condiciones que aquí nunca aceptaríamos o de que los materiales de los que están hechos los teléfonos móviles u ordenadores no salen de una mina de Asturias, el Bierzo o Andalucía, o del corredor de hidrógeno (cosa que veo poco factible y poco útil a corto y medio plazo pero la burbuja del hidrógeno verde es otro tema) desde áfrica que Alemania tiene sobre el papel como una posible vía más para garantizar su seguridad energética. Que los sistemas hayan evolucionado en sus formas no significa que no significa que tengan los mismo fines y que sigan siendo éticamente cuestionables. Porque nos arrogamos las razones en virtud una supuesta superioridad ética de los valores humanistas liberales occidentales pero miramos para otro lado con mucha facilidad como para estar a la altura que predicamos.

Es inaceptable y propio de psicópatas el asesinar, violar y secuestrar a los asistentes a un festival, no un bombardeo, no víctimas colaterales, ir expresamente a masacrar inocentes, grabarlo y enseñarlo al mundo. Y con esa gente no se puede ir ni a heredar. Como supuesta superioridad ética de los valores humanistas liberales occidentales lo veo como un punto de partida.

starfuckers escribió:

Godofredo escribió:El antisemitismo que se respira y se expresa abiertamente en este tópic y en buena parte de la sociedad española es más nazi que los huevos de heinrich himmler.

Por parte de los mismos que se pasan el día viendo y señalando cosas nazis en los demás. Los desnazificadores. Pues en la cuestión judía vamos de la manita, lo del holocausto sí que queda lejos, eh. Después vamos al museo del campo de concentración a poner carita de pena, pero qué hijosdeputa los judios, a ver si la culpa va a ser suya, eh. O va a ser que los judíos se volvieron malos a partir de 1945.

Espera que también hay que explicar que los Palestinos también son semitas.

Axlferrari escribió:"Todo el mundo tiene tres trabajos : el suyo propio, el de crítico de cine y el de experto en el conflicto israelo-palestino".

                                                                                                                                                       - François Truffaut

starfuckers escribió:

Godofredo escribió:El antisemitismo que se respira y se expresa abiertamente en este tópic y en buena parte de la sociedad española es más nazi que los huevos de heinrich himmler.

Por parte de los mismos que se pasan el día viendo y señalando cosas nazis en los demás. Los desnazificadores. Pues en la cuestión judía vamos de la manita, lo del holocausto sí que queda lejos, eh. Después vamos al museo del campo de concentración a poner carita de pena, pero qué hijosdeputa los judios, a ver si la culpa va a ser suya, eh. O va a ser que los judíos se volvieron malos a partir de 1945.

Espera que también hay que explicar que los Palestinos también son semitas.

borogis escribió:

Godofredo escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:

borogis escribió:

pablofreshman escribió:

sapir escribió:

pablofreshman escribió:Hablar de colonialismo occidental durante siglos cuando llevan toda la historia de su religión intentando invadir Europa y en muchos casos consiguiéndolo en territorios importantísimos.

Menudos sinvergüenzas tratando de invadir en lugar de ser invadidos. Lo nunca visto.

Negar la naturaleza expansiva del islam es un poco ignorante. Para muestra, en el 630 estaban conquistando La Meca y en el 711 la Península Ibérica. Nuestro profesor de instituto dará fe.

Cualquier religión es expansiva. ¿no se ha extendido el cristinianismo o se han extendido conquistas imperiales con una espada en una mano y una biblia en la otra? Cualquier religión es una excusa para fanatizar y polarizar lo suficiente.

Lo que no entiendo es negar el impacto del colonialismo y el neocolonialismo occidental o minimizarlo cuando es el mayor origen de conflictos, guerras y luchas por la hegemonía geopolítica y económica en los últimos 200 años.

También es innegable que al colonialismo occidental le pasa como a franco o charles boyer, hace ya una vida de señor mayor que van pintando cada vez menos, ahora mismo un carajo (a no ser que metamos a china y rusia como occidente, que cosas más raras he visto), y su prestancia como causa y fin de todas las cosas decae, ya empieza a ser un poco vintage. Entiendo la nostalgia en todo caso, pero el abuelo empieza a oler y va a ser cosa de pensar en enterrarlo.

De vintage nada, está más presente que nunca solo que bajo otras formas. Las fichas que se mueven en el tablero geopolítico siguen haciéndolo para explotar determinados recursos minerales o energéticos y la trayectoria es la que es y nunca ha parado de moverse. Podemos hablar del origen de la deuda de países del tercer mundo, de mano de obra barata y en condiciones que aquí nunca aceptaríamos o de que los materiales de los que están hechos los teléfonos móviles u ordenadores no salen de una mina de Asturias, el Bierzo o Andalucía, o del corredor de hidrógeno (cosa que veo poco factible y poco útil a corto y medio plazo pero la burbuja del hidrógeno verde es otro tema) desde áfrica que Alemania tiene sobre el papel como una posible vía más para garantizar su seguridad energética. Que los sistemas hayan evolucionado en sus formas no significa que no significa que tengan los mismo fines y que sigan siendo éticamente cuestionables. Porque nos arrogamos las razones en virtud una supuesta superioridad ética de los valores humanistas liberales occidentales pero miramos para otro lado con mucha facilidad como para estar a la altura que predicamos.

Es inaceptable y propio de psicópatas el asesinar, violar y secuestrar a los asistentes a un festival, no un bombardeo, no víctimas colaterales, ir expresamente a masacrar inocentes, grabarlo y enseñarlo al mundo. Y con esa gente no se puede ir ni a heredar. Como supuesta superioridad ética de los valores humanistas liberales occidentales lo veo como un punto de partida.

Por supuesto que es inaceptable pero creo que partes de un punto de partida erróneo cuando vas al hecho más reciente de un bucle perverso de realimentación que cuando se está reforzando en sentido contrario la superioridad ética y moral de los valores humanistas liberales occidentales anda despistada. Y no se trata de entrar en lógicas de justificación de unos u otros y en un y tu más, es pare empezar entender que las excusas van por bandos y se retroalimentan para radicalizarse y entrar en un bucle reforzador de la espiral de violencia aún mayor.

Lo que ha hecho Hamas es una atrocidad sin paliativos que ya le está dando excusas a Israel para cometer otras mayores y así llevamos casi un siglo realimentando excusas, mirando para otro lado según quién cometa las atrocidades o incluso interviniendo perniciosamente.

El hecho de hablar en términos víctimas colaterales es una perversión del lenguaje para suspender el juicio ético sobre acciones que vemos justificables por una causa mayor. Y cuando digo vemos digo venga de donde venga quien emplee esa expresión.

nicort escribió:

starfuckers escribió:

Godofredo escribió:El antisemitismo que se respira y se expresa abiertamente en este tópic y en buena parte de la sociedad española es más nazi que los huevos de heinrich himmler.

Por parte de los mismos que se pasan el día viendo y señalando cosas nazis en los demás. Los desnazificadores. Pues en la cuestión judía vamos de la manita, lo del holocausto sí que queda lejos, eh. Después vamos al museo del campo de concentración a poner carita de pena, pero qué hijosdeputa los judios, a ver si la culpa va a ser suya, eh. O va a ser que los judíos se volvieron malos a partir de 1945.

Espera que también hay que explicar que los Palestinos también son semitas.

Si, hay que explicarlo.

Fridge escribió:

Langarica escribió:

pablofreshman escribió:Hablar de colonialismo occidental durante siglos cuando llevan toda la historia de su religión intentando invadir Europa y en muchos casos consiguiéndolo en territorios importantísimos.

El sentimiento de culpa de la educación judeocristiana, todo es culpa nuestra.

Yeah. El feudalismo de tanto estado árabe, el caudillismo ruso, el big brother chino.

Todo ello es culturalmente aceptable en tanto que aquí seguimos rodeados de explotadores como Amancio Ortega y curas pederastas. Y no se abren las fronteras como se debiera a quienes escapan de aquellos paraísos por culpa del hambre que les causamos nosotros.

Godofredo escribió:[Es inaceptable y propio de psicópatas el asesinar, violar y secuestrar a los asistentes a un festival, no un bombardeo, no víctimas colaterales, ir expresamente a masacrar inocentes, grabarlo y enseñarlo al mundo. Y con esa gente no se puede ir ni a heredar. Como supuesta superioridad ética de los valores humanistas liberales occidentales lo veo como un punto de partida.

porque hoy en día corren el peligro de convertirse en un Estado teocrático.

Godofredo escribió:Aquí huele a naziiiiiii.

Godofredo escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:

borogis escribió:

pablofreshman escribió:

sapir escribió:

Menudos sinvergüenzas tratando de invadir en lugar de ser invadidos. Lo nunca visto.

Negar la naturaleza expansiva del islam es un poco ignorante. Para muestra, en el 630 estaban conquistando La Meca y en el 711 la Península Ibérica. Nuestro profesor de instituto dará fe.

Cualquier religión es expansiva. ¿no se ha extendido el cristinianismo o se han extendido conquistas imperiales con una espada en una mano y una biblia en la otra? Cualquier religión es una excusa para fanatizar y polarizar lo suficiente.

Lo que no entiendo es negar el impacto del colonialismo y el neocolonialismo occidental o minimizarlo cuando es el mayor origen de conflictos, guerras y luchas por la hegemonía geopolítica y económica en los últimos 200 años.

También es innegable que al colonialismo occidental le pasa como a franco o charles boyer, hace ya una vida de señor mayor que van pintando cada vez menos, ahora mismo un carajo (a no ser que metamos a china y rusia como occidente, que cosas más raras he visto), y su prestancia como causa y fin de todas las cosas decae, ya empieza a ser un poco vintage. Entiendo la nostalgia en todo caso, pero el abuelo empieza a oler y va a ser cosa de pensar en enterrarlo.

De vintage nada, está más presente que nunca solo que bajo otras formas. Las fichas que se mueven en el tablero geopolítico siguen haciéndolo para explotar determinados recursos minerales o energéticos y la trayectoria es la que es y nunca ha parado de moverse. Podemos hablar del origen de la deuda de países del tercer mundo, de mano de obra barata y en condiciones que aquí nunca aceptaríamos o de que los materiales de los que están hechos los teléfonos móviles u ordenadores no salen de una mina de Asturias, el Bierzo o Andalucía, o del corredor de hidrógeno (cosa que veo poco factible y poco útil a corto y medio plazo pero la burbuja del hidrógeno verde es otro tema) desde áfrica que Alemania tiene sobre el papel como una posible vía más para garantizar su seguridad energética. Que los sistemas hayan evolucionado en sus formas no significa que no significa que tengan los mismo fines y que sigan siendo éticamente cuestionables. Porque nos arrogamos las razones en virtud una supuesta superioridad ética de los valores humanistas liberales occidentales pero miramos para otro lado con mucha facilidad como para estar a la altura que predicamos.

Es inaceptable y propio de psicópatas el asesinar, violar y secuestrar a los asistentes a un festival, no un bombardeo, no víctimas colaterales, ir expresamente a masacrar inocentes, grabarlo y enseñarlo al mundo. Y con esa gente no se puede ir ni a heredar. Como supuesta superioridad ética de los valores humanistas liberales occidentales lo veo como un punto de partida.

Por supuesto que es inaceptable pero creo que partes de un punto de partida erróneo cuando vas al hecho más reciente de un bucle perverso de realimentación que cuando se está reforzando en sentido contrario la superioridad ética y moral de los valores humanistas liberales occidentales anda despistada. Y no se trata de entrar en lógicas de justificación de unos u otros y en un y tu más, es pare empezar entender que las excusas van por bandos y se retroalimentan para radicalizarse y entrar en un bucle reforzador de la espiral de violencia aún mayor.

Lo que ha hecho Hamas es una atrocidad sin paliativos que ya le está dando excusas a Israel para cometer otras mayores y así llevamos casi un siglo realimentando excusas, mirando para otro lado según quién cometa las atrocidades o incluso interviniendo perniciosamente.

El hecho de hablar en términos víctimas colaterales es una perversión del lenguaje para suspender el juicio ético sobre acciones que vemos justificables por una causa mayor. Y cuando digo vemos digo venga de donde venga quien emplee esa expresión.

No, es una atrocidad sin paliativos. Y poner el foco en que le dan excusas a israel para hacer cosas peores, que es el mensaje de la izquierda verdadera desde el minuto 1, son paliativos de libro.

Godofredo escribió:El antisemitismo que se respira y se expresa abiertamente en este tópic y en buena parte de la sociedad española es más nazi que los huevos de heinrich himmler.

Por parte de los mismos que se pasan el día viendo y señalando cosas nazis en los demás. Los desnazificadores. Pues en la cuestión judía vamos de la manita, lo del holocausto sí que queda lejos, eh. Después vamos al museo del campo de concentración a poner carita de pena, pero qué hijosdeputa los judios, a ver si la culpa va a ser suya, eh. O va a ser que los judíos se volvieron malos a partir de 1945.

starfuckers escribió:

Godofredo escribió:Aquí huele a naziiiiiii.

normal , está Netanyahu.

borogis escribió:

Godofredo escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:

borogis escribió:

pablofreshman escribió:

Negar la naturaleza expansiva del islam es un poco ignorante. Para muestra, en el 630 estaban conquistando La Meca y en el 711 la Península Ibérica. Nuestro profesor de instituto dará fe.

Cualquier religión es expansiva. ¿no se ha extendido el cristinianismo o se han extendido conquistas imperiales con una espada en una mano y una biblia en la otra? Cualquier religión es una excusa para fanatizar y polarizar lo suficiente.

Lo que no entiendo es negar el impacto del colonialismo y el neocolonialismo occidental o minimizarlo cuando es el mayor origen de conflictos, guerras y luchas por la hegemonía geopolítica y económica en los últimos 200 años.

También es innegable que al colonialismo occidental le pasa como a franco o charles boyer, hace ya una vida de señor mayor que van pintando cada vez menos, ahora mismo un carajo (a no ser que metamos a china y rusia como occidente, que cosas más raras he visto), y su prestancia como causa y fin de todas las cosas decae, ya empieza a ser un poco vintage. Entiendo la nostalgia en todo caso, pero el abuelo empieza a oler y va a ser cosa de pensar en enterrarlo.

De vintage nada, está más presente que nunca solo que bajo otras formas. Las fichas que se mueven en el tablero geopolítico siguen haciéndolo para explotar determinados recursos minerales o energéticos y la trayectoria es la que es y nunca ha parado de moverse. Podemos hablar del origen de la deuda de países del tercer mundo, de mano de obra barata y en condiciones que aquí nunca aceptaríamos o de que los materiales de los que están hechos los teléfonos móviles u ordenadores no salen de una mina de Asturias, el Bierzo o Andalucía, o del corredor de hidrógeno (cosa que veo poco factible y poco útil a corto y medio plazo pero la burbuja del hidrógeno verde es otro tema) desde áfrica que Alemania tiene sobre el papel como una posible vía más para garantizar su seguridad energética. Que los sistemas hayan evolucionado en sus formas no significa que no significa que tengan los mismo fines y que sigan siendo éticamente cuestionables. Porque nos arrogamos las razones en virtud una supuesta superioridad ética de los valores humanistas liberales occidentales pero miramos para otro lado con mucha facilidad como para estar a la altura que predicamos.

Es inaceptable y propio de psicópatas el asesinar, violar y secuestrar a los asistentes a un festival, no un bombardeo, no víctimas colaterales, ir expresamente a masacrar inocentes, grabarlo y enseñarlo al mundo. Y con esa gente no se puede ir ni a heredar. Como supuesta superioridad ética de los valores humanistas liberales occidentales lo veo como un punto de partida.

Por supuesto que es inaceptable pero creo que partes de un punto de partida erróneo cuando vas al hecho más reciente de un bucle perverso de realimentación que cuando se está reforzando en sentido contrario la superioridad ética y moral de los valores humanistas liberales occidentales anda despistada. Y no se trata de entrar en lógicas de justificación de unos u otros y en un y tu más, es pare empezar entender que las excusas van por bandos y se retroalimentan para radicalizarse y entrar en un bucle reforzador de la espiral de violencia aún mayor.

Lo que ha hecho Hamas es una atrocidad sin paliativos que ya le está dando excusas a Israel para cometer otras mayores y así llevamos casi un siglo realimentando excusas, mirando para otro lado según quién cometa las atrocidades o incluso interviniendo perniciosamente.

El hecho de hablar en términos víctimas colaterales es una perversión del lenguaje para suspender el juicio ético sobre acciones que vemos justificables por una causa mayor. Y cuando digo vemos digo venga de donde venga quien emplee esa expresión.

No, es una atrocidad sin paliativos. Y poner el foco en que le dan excusas a israel para hacer cosas peores, que es el mensaje de la izquierda verdadera desde el minuto 1, son paliativos de libro.

No son paliativos, es constatar como se refuerza el bucle de atrocidades. Por eso hablo de excusas y no de justificaciones. Creo que ya escribí un par de tochos al respecto de las excusas que alimentan todas las guerras y realimentan odios y atrocidades en los primeros hilos de la invasión de Rusia a Ucrania, no me apetece volver a repetirme porque todo esto me resulta bastante descorazonador.

Steve Trumbo escribió:En breve cuando haya un atentado gordo en Europa o en España, de este topic banean a 25