¿A quién vas a votar el 23J?

haserretuta escribió:Al final la ley saldrá adelante porque Junts tiene dos cosas: razón en lo que pide y fuerza para imponerla.

ruso escribió:

karlos gasteiz escribió:

ruso escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Steve Trumbo escribió:Votar que no a la investidura = no poder vender el relato.

Hacer lo de ahora y forzar elecciones= vender el relato y conseguir lo que querias

Que haya que explicar esto...

Yo creo que en catalunya queda claro que a junts la amnistía se la suda, lo que quieren es que el culito de pugi no toque cárcel.
Así que el relato no sé eh?

Lo que se la suda a Junts es Catalunya, únicamente les importa mantenerse en el poder, ya que lo consideran legítimamente suyo.

Lo que ha dicho Rikileaks del helicóptero es más que esclarecedor de todo lo sucedido.

No gozan de mis simpatias

Pero, en mi opinión, están con ganas de verganza por una actuación del gobierno español totalmente injusta, mandando a la cárcel (o queriendo mandar) a politicos por hacer politica

Ahora les ciega la ira. No iban a ser todo abrazos después de lo que pasó

Por poner otro punto de vista

Lo que les ciega es el ansia de poder. Todo lo demás es relato y victimización, y va a parte de lo que comentas, que es cierto también. Ojalá Rajoy se hubiese puesto de perfil una vez más el 1O, y les habría dejado todo el argumentario con el culo al aire, pero resulta que provocar conflicto da votos tanto a un lado como al otro. Estaban deseándolo, hasta que se les fue de las manos.

watts escribió:

haserretuta escribió:Al final la ley saldrá adelante porque Junts tiene dos cosas: razón en lo que pide y fuerza para imponerla.

En serio crees que tienen razón? Yo solo veo conveniencia propia a los suyos, ni siquiera a sus votantes. Pero vamos, lo que pide es muy difícil y lo que quieren "esos jueces que todos conocemos" es imposible...

OPINIÓN | Aministía: el problema lo tiene el Supremo, no PSOE-Junts, Javier Pérez Royo vía @eldiarioes https://www.eldiario.es/132_a60618

Vamos, que lo de García-Castellón y Aguirre no va a ningún lado de ninguna de las maneras.
Ahora, lo que pasa es que el susto igual te lo llevas y parece que Puchi no quiere ni un amago...

Evolardo escribió:

watts escribió:

haserretuta escribió:Al final la ley saldrá adelante porque Junts tiene dos cosas: razón en lo que pide y fuerza para imponerla.

En serio crees que tienen razón? Yo solo veo conveniencia propia a los suyos, ni siquiera a sus votantes. Pero vamos, lo que pide es muy difícil y lo que quieren "esos jueces que todos conocemos" es imposible...

OPINIÓN | Aministía: el problema lo tiene el Supremo, no PSOE-Junts, Javier Pérez Royo vía @eldiarioes https://www.eldiario.es/132_a60618

Vamos, que lo de García-Castellón y Aguirre no va a ningún lado de ninguna de las maneras.
Ahora, lo que pasa es que el susto igual te lo llevas y parece que Puchi no quiere ni un amago...

No sabemos si lo de los jueces estrella va a lgun lugar o no. Vistos los antecedentes, no pondría la mano en el fuego. Su habilidad para retorcer leyes y dar la vuelta a que significa terrorismo, es asombrosa. Y lo del complot ruski es que da risa que se siga ese camino..y peor, gente que compra los argumentos.

La ley de amnistía es algo muy serio y no para que dure 15 días o para que sea papel mojado para según qué casuística ingenie el juez de turno ávido de ser el salvador de la patria.

Y muy decepcionado con erc, que no tiene capacidad para exigir algo con enjundia y se contenta con migajas.

Evolardo escribió:

watts escribió:

haserretuta escribió:Al final la ley saldrá adelante porque Junts tiene dos cosas: razón en lo que pide y fuerza para imponerla.

En serio crees que tienen razón? Yo solo veo conveniencia propia a los suyos, ni siquiera a sus votantes. Pero vamos, lo que pide es muy difícil y lo que quieren "esos jueces que todos conocemos" es imposible...

OPINIÓN | Aministía: el problema lo tiene el Supremo, no PSOE-Junts, Javier Pérez Royo vía @eldiarioes https://www.eldiario.es/132_a60618

Vamos, que lo de García-Castellón y Aguirre no va a ningún lado de ninguna de las maneras.
Ahora, lo que pasa es que el susto igual te lo llevas y parece que Puchi no quiere ni un amago...

No sabemos si lo de los jueces estrella va a lgun lugar o no. Vistos los antecedentes, no pondría la mano en el fuego. Su habilidad para retorcer leyes y dar la vuelta a que significa terrorismo, es asombrosa. Y lo del complot ruski es que da risa que se siga ese camino..y peor, gente que compra los argumentos.

La ley de amnistía es algo muy serio y no para que dure 15 días o para que sea papel mojado para según qué casuística ingenie el juez de turno ávido de ser el salvador de la patria.

Y muy decepcionado con erc, que no tiene capacidad para exigir algo con enjundia y se contenta con migajas.

watts escribió:

haserretuta escribió:Al final la ley saldrá adelante porque Junts tiene dos cosas: razón en lo que pide y fuerza para imponerla.

En serio crees que tienen razón? Yo solo veo conveniencia propia a los suyos, ni siquiera a sus votantes. Pero vamos, lo que pide es muy difícil y lo que quieren "esos jueces que todos conocemos" es imposible...

OPINIÓN | Aministía: el problema lo tiene el Supremo, no PSOE-Junts, Javier Pérez Royo vía @eldiarioes https://www.eldiario.es/132_a60618

Vamos, que lo de García-Castellón y Aguirre no va a ningún lado de ninguna de las maneras.
Ahora, lo que pasa es que el susto igual te lo llevas y parece que Puchi no quiere ni un amago...

karlos gasteiz escribió:

ruso escribió:

karlos gasteiz escribió:

ruso escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Steve Trumbo escribió:Votar que no a la investidura = no poder vender el relato.

Hacer lo de ahora y forzar elecciones= vender el relato y conseguir lo que querias

Que haya que explicar esto...

Yo creo que en catalunya queda claro que a junts la amnistía se la suda, lo que quieren es que el culito de pugi no toque cárcel.
Así que el relato no sé eh?

Lo que se la suda a Junts es Catalunya, únicamente les importa mantenerse en el poder, ya que lo consideran legítimamente suyo.

Lo que ha dicho Rikileaks del helicóptero es más que esclarecedor de todo lo sucedido.

No gozan de mis simpatias

Pero, en mi opinión, están con ganas de verganza por una actuación del gobierno español totalmente injusta, mandando a la cárcel (o queriendo mandar) a politicos por hacer politica

Ahora les ciega la ira. No iban a ser todo abrazos después de lo que pasó

Por poner otro punto de vista

Lo que les ciega es el ansia de poder. Todo lo demás es relato y victimización, y va a parte de lo que comentas, que es cierto también. Ojalá Rajoy se hubiese puesto de perfil una vez más el 1O, y les habría dejado todo el argumentario con el culo al aire, pero resulta que provocar conflicto da votos tanto a un lado como al otro. Estaban deseándolo, hasta que se les fue de las manos.

Lo de que les ciega el poder, pues no se. No los conozco suficiente. Pero no me cuadra con esa reacción actual

Lo del relato de victimización... Ahí se sienten con poder porque tienen razón

Pero ahora yo creo que están en otro momento, en el de devolver golpes y mostrar músculo

Yo preferiría que hicieran política, con la cabeza más fría. Porque no compro que les venga mejor que estén PP y Vox en el poder

karlos gasteiz escribió:

ruso escribió:

karlos gasteiz escribió:

ruso escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Steve Trumbo escribió:Votar que no a la investidura = no poder vender el relato.

Hacer lo de ahora y forzar elecciones= vender el relato y conseguir lo que querias

Que haya que explicar esto...

Yo creo que en catalunya queda claro que a junts la amnistía se la suda, lo que quieren es que el culito de pugi no toque cárcel.
Así que el relato no sé eh?

Lo que se la suda a Junts es Catalunya, únicamente les importa mantenerse en el poder, ya que lo consideran legítimamente suyo.

Lo que ha dicho Rikileaks del helicóptero es más que esclarecedor de todo lo sucedido.

No gozan de mis simpatias

Pero, en mi opinión, están con ganas de verganza por una actuación del gobierno español totalmente injusta, mandando a la cárcel (o queriendo mandar) a politicos por hacer politica

Ahora les ciega la ira. No iban a ser todo abrazos después de lo que pasó

Por poner otro punto de vista

Lo que les ciega es el ansia de poder. Todo lo demás es relato y victimización, y va a parte de lo que comentas, que es cierto también. Ojalá Rajoy se hubiese puesto de perfil una vez más el 1O, y les habría dejado todo el argumentario con el culo al aire, pero resulta que provocar conflicto da votos tanto a un lado como al otro. Estaban deseándolo, hasta que se les fue de las manos.

Lo de que les ciega el poder, pues no se. No los conozco suficiente. Pero no me cuadra con esa reacción actual

Lo del relato de victimización... Ahí se sienten con poder porque tienen razón

Pero ahora yo creo que están en otro momento, en el de devolver golpes y mostrar músculo

Yo preferiría que hicieran política, con la cabeza más fría. Porque no compro que les venga mejor que estén PP y Vox en el poder

pantxo escribió:

Evolardo escribió:

watts escribió:

haserretuta escribió:Al final la ley saldrá adelante porque Junts tiene dos cosas: razón en lo que pide y fuerza para imponerla.

En serio crees que tienen razón? Yo solo veo conveniencia propia a los suyos, ni siquiera a sus votantes. Pero vamos, lo que pide es muy difícil y lo que quieren "esos jueces que todos conocemos" es imposible...

OPINIÓN | Aministía: el problema lo tiene el Supremo, no PSOE-Junts, Javier Pérez Royo vía @eldiarioes https://www.eldiario.es/132_a60618

Vamos, que lo de García-Castellón y Aguirre no va a ningún lado de ninguna de las maneras.
Ahora, lo que pasa es que el susto igual te lo llevas y parece que Puchi no quiere ni un amago...

No sabemos si lo de los jueces estrella va a lgun lugar o no. Vistos los antecedentes, no pondría la mano en el fuego. Su habilidad para retorcer leyes y dar la vuelta a que significa terrorismo, es asombrosa. Y lo del complot ruski es que da risa que se siga ese camino..y peor, gente que compra los argumentos.

La ley de amnistía es algo muy serio y no para que dure 15 días o para que sea papel mojado para según qué casuística ingenie el juez de turno ávido de ser el salvador de la patria.

Y muy decepcionado con erc, que no tiene capacidad para exigir algo con enjundia y se contenta con migajas.

Lo suyo seria que antes llegaran a un pacto de minimos ERC, Junts y las CUP en este tema y fueran a defenferlo em clave de nacion, no de partido.
La desunion del independentismo es un error histórico. Si vas a crear un estado será juntos, no puedes dejar a una parte del pais mirando.

pantxo escribió:

Itlotg escribió:

Dani escribió:

pantxo escribió:

javi clemente escribió:La oportunidad de convocar elecciones y ganarlas era antes del pacto, ahora esa opción no se puede contemplar porque el resultado es más que obvio.

A Puigdemont le iría genial con la derecha en Moncloa, por otra parte.

Si Junts se pasa de frenada y a Perro sel e hinchan los huevos tiene una baza importante. Convoco elecciones. Junts podria perder muchos votos, pero muchos...
Apretar, apretaran pero no van ahogar a Perro.
Nadie quiere al tandem PP/VOX en la moncloa, ellos tampoco.
Antes escribí lo mismo y acerté, tan gilipollas no son.

Cándido.

Totalmente Candy Candy

Tú ves muchas ganas en Catalunya para volver al escenario del 1 de octubre?
La gente como es normal quiere pactos y si Junts es el problema, lo pagará electoralmente.

ruso escribió:

pantxo escribió:

Evolardo escribió:

watts escribió:

haserretuta escribió:Al final la ley saldrá adelante porque Junts tiene dos cosas: razón en lo que pide y fuerza para imponerla.

En serio crees que tienen razón? Yo solo veo conveniencia propia a los suyos, ni siquiera a sus votantes. Pero vamos, lo que pide es muy difícil y lo que quieren "esos jueces que todos conocemos" es imposible...

OPINIÓN | Aministía: el problema lo tiene el Supremo, no PSOE-Junts, Javier Pérez Royo vía @eldiarioes https://www.eldiario.es/132_a60618

Vamos, que lo de García-Castellón y Aguirre no va a ningún lado de ninguna de las maneras.
Ahora, lo que pasa es que el susto igual te lo llevas y parece que Puchi no quiere ni un amago...

No sabemos si lo de los jueces estrella va a lgun lugar o no. Vistos los antecedentes, no pondría la mano en el fuego. Su habilidad para retorcer leyes y dar la vuelta a que significa terrorismo, es asombrosa. Y lo del complot ruski es que da risa que se siga ese camino..y peor, gente que compra los argumentos.

La ley de amnistía es algo muy serio y no para que dure 15 días o para que sea papel mojado para según qué casuística ingenie el juez de turno ávido de ser el salvador de la patria.

Y muy decepcionado con erc, que no tiene capacidad para exigir algo con enjundia y se contenta con migajas.

Lo suyo seria que antes llegaran a un pacto de minimos ERC, Junts y las CUP en este tema y fueran a defenferlo em clave de nacion, no de partido.
La desunion del independentismo es un error histórico. Si vas a crear un estado será juntos, no puedes dejar a una parte del pais mirando.

wakam escribió:

pantxo escribió:

Rikileaks escribió:

pantxo escribió:

Itlotg escribió:

Dani escribió:

pantxo escribió:

javi clemente escribió:La oportunidad de convocar elecciones y ganarlas era antes del pacto, ahora esa opción no se puede contemplar porque el resultado es más que obvio.

A Puigdemont le iría genial con la derecha en Moncloa, por otra parte.

Si Junts se pasa de frenada y a Perro sel e hinchan los huevos tiene una baza importante. Convoco elecciones. Junts podria perder muchos votos, pero muchos...
Apretar, apretaran pero no van ahogar a Perro.
Nadie quiere al tandem PP/VOX en la moncloa, ellos tampoco.
Antes escribí lo mismo y acerté, tan gilipollas no son.

Cándido.

Totalmente Candy Candy

Tú ves muchas ganas en Catalunya para volver al escenario del 1 de octubre?
La gente como es normal quiere pactos y si Junts es el problema, lo pagará electoralmente.

Siempre que gane el relato de que Junts es el problema

De momento parece claro. Tienes a ERC, Bildu, PNV, BNG pactando sin mucho aspaviento. Seguro que las negociaciones no estan siendo sencillas pero no se estan televisando.

Ya, pero ninguno de esos está pendiente de una amnistía para sus líderes.

Intruder escribió:

pantxo escribió:

Itlotg escribió:

Dani escribió:

pantxo escribió:

javi clemente escribió:La oportunidad de convocar elecciones y ganarlas era antes del pacto, ahora esa opción no se puede contemplar porque el resultado es más que obvio.

A Puigdemont le iría genial con la derecha en Moncloa, por otra parte.

Si Junts se pasa de frenada y a Perro sel e hinchan los huevos tiene una baza importante. Convoco elecciones. Junts podria perder muchos votos, pero muchos...
Apretar, apretaran pero no van ahogar a Perro.
Nadie quiere al tandem PP/VOX en la moncloa, ellos tampoco.
Antes escribí lo mismo y acerté, tan gilipollas no son.

Cándido.

Totalmente Candy Candy

Tú ves muchas ganas en Catalunya para volver al escenario del 1 de octubre?
La gente como es normal quiere pactos y si Junts es el problema, lo pagará electoralmente.

Ay, pantxo, estás fuera de onda en este tema....

pantxo escribió:

ruso escribió:

pantxo escribió:

Evolardo escribió:

watts escribió:

haserretuta escribió:Al final la ley saldrá adelante porque Junts tiene dos cosas: razón en lo que pide y fuerza para imponerla.

En serio crees que tienen razón? Yo solo veo conveniencia propia a los suyos, ni siquiera a sus votantes. Pero vamos, lo que pide es muy difícil y lo que quieren "esos jueces que todos conocemos" es imposible...

OPINIÓN | Aministía: el problema lo tiene el Supremo, no PSOE-Junts, Javier Pérez Royo vía @eldiarioes https://www.eldiario.es/132_a60618

Vamos, que lo de García-Castellón y Aguirre no va a ningún lado de ninguna de las maneras.
Ahora, lo que pasa es que el susto igual te lo llevas y parece que Puchi no quiere ni un amago...

No sabemos si lo de los jueces estrella va a lgun lugar o no. Vistos los antecedentes, no pondría la mano en el fuego. Su habilidad para retorcer leyes y dar la vuelta a que significa terrorismo, es asombrosa. Y lo del complot ruski es que da risa que se siga ese camino..y peor, gente que compra los argumentos.

La ley de amnistía es algo muy serio y no para que dure 15 días o para que sea papel mojado para según qué casuística ingenie el juez de turno ávido de ser el salvador de la patria.

Y muy decepcionado con erc, que no tiene capacidad para exigir algo con enjundia y se contenta con migajas.

Lo suyo seria que antes llegaran a un pacto de minimos ERC, Junts y las CUP en este tema y fueran a defenferlo em clave de nacion, no de partido.
La desunion del independentismo es un error histórico. Si vas a crear un estado será juntos, no puedes dejar a una parte del pais mirando.

Por eso es que no ha salido.
Y porque no hay una clara mayoria independentista aun, y digo aun porque eso se construye.

ruso escribió:

pantxo escribió:

ruso escribió:

pantxo escribió:

Evolardo escribió:

watts escribió:

haserretuta escribió:Al final la ley saldrá adelante porque Junts tiene dos cosas: razón en lo que pide y fuerza para imponerla.

En serio crees que tienen razón? Yo solo veo conveniencia propia a los suyos, ni siquiera a sus votantes. Pero vamos, lo que pide es muy difícil y lo que quieren "esos jueces que todos conocemos" es imposible...

OPINIÓN | Aministía: el problema lo tiene el Supremo, no PSOE-Junts, Javier Pérez Royo vía @eldiarioes https://www.eldiario.es/132_a60618

Vamos, que lo de García-Castellón y Aguirre no va a ningún lado de ninguna de las maneras.
Ahora, lo que pasa es que el susto igual te lo llevas y parece que Puchi no quiere ni un amago...

No sabemos si lo de los jueces estrella va a lgun lugar o no. Vistos los antecedentes, no pondría la mano en el fuego. Su habilidad para retorcer leyes y dar la vuelta a que significa terrorismo, es asombrosa. Y lo del complot ruski es que da risa que se siga ese camino..y peor, gente que compra los argumentos.

La ley de amnistía es algo muy serio y no para que dure 15 días o para que sea papel mojado para según qué casuística ingenie el juez de turno ávido de ser el salvador de la patria.

Y muy decepcionado con erc, que no tiene capacidad para exigir algo con enjundia y se contenta con migajas.

Lo suyo seria que antes llegaran a un pacto de minimos ERC, Junts y las CUP en este tema y fueran a defenferlo em clave de nacion, no de partido.
La desunion del independentismo es un error histórico. Si vas a crear un estado será juntos, no puedes dejar a una parte del pais mirando.

Por eso es que no ha salido.
Y porque no hay una clara mayoria independentista aun, y digo aun porque eso se construye.

Detallitos. Matices intrascendentes antes de sentarte a negociar.

el xavea e`lamoto escribió:

Steve Trumbo escribió:Votar que no a la investidura = no poder vender el relato.

Hacer lo de ahora y forzar elecciones= vender el relato y conseguir lo que querias

Que haya que explicar esto...

Yo creo que en catalunya queda claro que a junts la amnistía se la suda, lo que quieren es que el culito de pugi no toque cárcel.
Así que el relato no sé eh?

pantxo escribió:

ruso escribió:

pantxo escribió:

ruso escribió:

pantxo escribió:

Evolardo escribió:

watts escribió:

haserretuta escribió:Al final la ley saldrá adelante porque Junts tiene dos cosas: razón en lo que pide y fuerza para imponerla.

En serio crees que tienen razón? Yo solo veo conveniencia propia a los suyos, ni siquiera a sus votantes. Pero vamos, lo que pide es muy difícil y lo que quieren "esos jueces que todos conocemos" es imposible...

OPINIÓN | Aministía: el problema lo tiene el Supremo, no PSOE-Junts, Javier Pérez Royo vía @eldiarioes https://www.eldiario.es/132_a60618

Vamos, que lo de García-Castellón y Aguirre no va a ningún lado de ninguna de las maneras.
Ahora, lo que pasa es que el susto igual te lo llevas y parece que Puchi no quiere ni un amago...

No sabemos si lo de los jueces estrella va a lgun lugar o no. Vistos los antecedentes, no pondría la mano en el fuego. Su habilidad para retorcer leyes y dar la vuelta a que significa terrorismo, es asombrosa. Y lo del complot ruski es que da risa que se siga ese camino..y peor, gente que compra los argumentos.

La ley de amnistía es algo muy serio y no para que dure 15 días o para que sea papel mojado para según qué casuística ingenie el juez de turno ávido de ser el salvador de la patria.

Y muy decepcionado con erc, que no tiene capacidad para exigir algo con enjundia y se contenta con migajas.

Lo suyo seria que antes llegaran a un pacto de minimos ERC, Junts y las CUP en este tema y fueran a defenferlo em clave de nacion, no de partido.
La desunion del independentismo es un error histórico. Si vas a crear un estado será juntos, no puedes dejar a una parte del pais mirando.

Por eso es que no ha salido.
Y porque no hay una clara mayoria independentista aun, y digo aun porque eso se construye.

Detallitos. Matices intrascendentes antes de sentarte a negociar.

Tampoco hay una clara mayoria de inmobilistas que desean que el status quo no se mueva un ápice. Tu planteamiento cual es, no hacer nada?

ruso escribió:

pantxo escribió:

ruso escribió:

pantxo escribió:

ruso escribió:

pantxo escribió:

Evolardo escribió:

watts escribió:

En serio crees que tienen razón? Yo solo veo conveniencia propia a los suyos, ni siquiera a sus votantes. Pero vamos, lo que pide es muy difícil y lo que quieren "esos jueces que todos conocemos" es imposible...

OPINIÓN | Aministía: el problema lo tiene el Supremo, no PSOE-Junts, Javier Pérez Royo vía @eldiarioes https://www.eldiario.es/132_a60618

Vamos, que lo de García-Castellón y Aguirre no va a ningún lado de ninguna de las maneras.
Ahora, lo que pasa es que el susto igual te lo llevas y parece que Puchi no quiere ni un amago...

No sabemos si lo de los jueces estrella va a lgun lugar o no. Vistos los antecedentes, no pondría la mano en el fuego. Su habilidad para retorcer leyes y dar la vuelta a que significa terrorismo, es asombrosa. Y lo del complot ruski es que da risa que se siga ese camino..y peor, gente que compra los argumentos.

La ley de amnistía es algo muy serio y no para que dure 15 días o para que sea papel mojado para según qué casuística ingenie el juez de turno ávido de ser el salvador de la patria.

Y muy decepcionado con erc, que no tiene capacidad para exigir algo con enjundia y se contenta con migajas.

Lo suyo seria que antes llegaran a un pacto de minimos ERC, Junts y las CUP en este tema y fueran a defenferlo em clave de nacion, no de partido.
La desunion del independentismo es un error histórico. Si vas a crear un estado será juntos, no puedes dejar a una parte del pais mirando.

Por eso es que no ha salido.
Y porque no hay una clara mayoria independentista aun, y digo aun porque eso se construye.

Detallitos. Matices intrascendentes antes de sentarte a negociar.

Tampoco hay una clara mayoria de inmobilistas que desean que el status quo no se mueva un ápice. Tu planteamiento cual es, no hacer nada?

Mi planteamiento es odiar a quienes pretenden tomarme el pelo.

pantxo escribió:

ruso escribió:

pantxo escribió:

ruso escribió:

pantxo escribió:

ruso escribió:

pantxo escribió:

Evolardo escribió:

No sabemos si lo de los jueces estrella va a lgun lugar o no. Vistos los antecedentes, no pondría la mano en el fuego. Su habilidad para retorcer leyes y dar la vuelta a que significa terrorismo, es asombrosa. Y lo del complot ruski es que da risa que se siga ese camino..y peor, gente que compra los argumentos.

La ley de amnistía es algo muy serio y no para que dure 15 días o para que sea papel mojado para según qué casuística ingenie el juez de turno ávido de ser el salvador de la patria.

Y muy decepcionado con erc, que no tiene capacidad para exigir algo con enjundia y se contenta con migajas.

Lo suyo seria que antes llegaran a un pacto de minimos ERC, Junts y las CUP en este tema y fueran a defenferlo em clave de nacion, no de partido.
La desunion del independentismo es un error histórico. Si vas a crear un estado será juntos, no puedes dejar a una parte del pais mirando.

Por eso es que no ha salido.
Y porque no hay una clara mayoria independentista aun, y digo aun porque eso se construye.

Detallitos. Matices intrascendentes antes de sentarte a negociar.

Tampoco hay una clara mayoria de inmobilistas que desean que el status quo no se mueva un ápice. Tu planteamiento cual es, no hacer nada?

Mi planteamiento es odiar a quienes pretenden tomarme el pelo.

Mira, como los de VOX.

Steve Trumbo escribió:Los únicos que quieren a pp y vox en el gobierno son junts, y por eso ayer votaron lo que votaron.

Y camino van de conseguirlo. Eso es la rabia que da

ruso escribió:

pantxo escribió:

ruso escribió:

pantxo escribió:

ruso escribió:

pantxo escribió:

ruso escribió:

pantxo escribió:

Lo suyo seria que antes llegaran a un pacto de minimos ERC, Junts y las CUP en este tema y fueran a defenferlo em clave de nacion, no de partido.
La desunion del independentismo es un error histórico. Si vas a crear un estado será juntos, no puedes dejar a una parte del pais mirando.

Por eso es que no ha salido.
Y porque no hay una clara mayoria independentista aun, y digo aun porque eso se construye.

Detallitos. Matices intrascendentes antes de sentarte a negociar.

Tampoco hay una clara mayoria de inmobilistas que desean que el status quo no se mueva un ápice. Tu planteamiento cual es, no hacer nada?

Mi planteamiento es odiar a quienes pretenden tomarme el pelo.

Mira, como los de VOX.

Premio al caballero por tan magnífica analogía, por favor.

Steve Trumbo escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Steve Trumbo escribió:Votar que no a la investidura = no poder vender el relato.

Hacer lo de ahora y forzar elecciones= vender el relato y conseguir lo que querias

Que haya que explicar esto...

Yo creo que en catalunya queda claro que a junts la amnistía se la suda, lo que quieren es que el culito de pugi no toque cárcel.
Así que el relato no sé eh?

Con un gobierno conciliador y dialogante= quintos en Catalunya

Necesitan confrontación para volver a subir

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:Los únicos que quieren a pp y vox en el gobierno son junts, y por eso ayer votaron lo que votaron.

Y camino van de conseguirlo. Eso es la rabia que da

Si eso es lo que hubiesen querido, fácilmente lo hubiesen conseguido absteniéndose en la investidura del Sanchez

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:Los únicos que quieren a pp y vox en el gobierno son junts, y por eso ayer votaron lo que votaron.

Y camino van de conseguirlo. Eso es la rabia que da

Si eso es lo que hubiesen querido, fácilmente lo hubiesen conseguido absteniéndose en la investidura del Sanchez

karlos gasteiz escribió:

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:Los únicos que quieren a pp y vox en el gobierno son junts, y por eso ayer votaron lo que votaron.

Y camino van de conseguirlo. Eso es la rabia que da

Si eso es lo que hubiesen querido, fácilmente lo hubiesen conseguido absteniéndose en la investidura del Sanchez

Yo veo algo bastante más complejo que lo que cuenta Trumbo

terremoto73 escribió:

ruso escribió:

terremoto73 escribió:hay gente no facha deseando que Perro se estrelle y llegue el PP/VOX al gobierno

Hay gente de izquierdas haciendo la ola y comiéndola la polla a Convergents.

estan Bildu,ERC,BNG,PNV,Junts,salvando España de caer en manos del PP/VOX

Junts seran lo que sean,pero en el caso de los chavales de Altsasu estuvieron apoyandoles ,otros lo hacian con la GC como Echenique

Intruder escribió:

terremoto73 escribió:

ruso escribió:

terremoto73 escribió:hay gente no facha deseando que Perro se estrelle y llegue el PP/VOX al gobierno

Hay gente de izquierdas haciendo la ola y comiéndola la polla a Convergents.

estan Bildu,ERC,BNG,PNV,Junts,salvando España de caer en manos del PP/VOX

Junts seran lo que sean,pero en el caso de los chavales de Altsasu estuvieron apoyandoles ,otros lo hacian con la GC como Echenique

Zasca

Intruder escribió:

terremoto73 escribió:

ruso escribió:

terremoto73 escribió:hay gente no facha deseando que Perro se estrelle y llegue el PP/VOX al gobierno

Hay gente de izquierdas haciendo la ola y comiéndola la polla a Convergents.

estan Bildu,ERC,BNG,PNV,Junts,salvando España de caer en manos del PP/VOX

Junts seran lo que sean,pero en el caso de los chavales de Altsasu estuvieron apoyandoles ,otros lo hacian con la GC como Echenique

Zasca

javi clemente escribió:Si hay elecciones ganará el PP y la culpa será de Sánchez por no haber repetido unas elecciones que habría ganado sobrado.

Se recordara como uno de los mayores errores tácticos de la democracia.

pantxo escribió:

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:Los únicos que quieren a pp y vox en el gobierno son junts, y por eso ayer votaron lo que votaron.

Y camino van de conseguirlo. Eso es la rabia que da

Si eso es lo que hubiesen querido, fácilmente lo hubiesen conseguido absteniéndose en la investidura del Sanchez

En un mes veremos.
Si Junts no aprueba presupuestos, elecciones.

Yo digo que habrá presupuestos.

Si pasa, los hiperventilados vendran con que Perro a vendido España, la bandera, la frontera y hasta la moqueta del congreso de los diputados.

Y tira palante a hacer el puto Paje, Lamban o cualquier varon dandy que se parece mas a Borja Semper que a la ejecutiva de su partido.

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

terremoto73 escribió:

ruso escribió:

terremoto73 escribió:hay gente no facha deseando que Perro se estrelle y llegue el PP/VOX al gobierno

Hay gente de izquierdas haciendo la ola y comiéndola la polla a Convergents.

estan Bildu,ERC,BNG,PNV,Junts,salvando España de caer en manos del PP/VOX

Junts seran lo que sean,pero en el caso de los chavales de Altsasu estuvieron apoyandoles ,otros lo hacian con la GC como Echenique

Zasca

Igual de inolvidable que su actuación con los chavales que rodearon el Parlament.

Godofredo escribió:Esta legislatura es oro para el foro, y lo que nos queda. Qué bien está el foro.

Fridge escribió:

pantxo escribió:

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:Los únicos que quieren a pp y vox en el gobierno son junts, y por eso ayer votaron lo que votaron.

Y camino van de conseguirlo. Eso es la rabia que da

Si eso es lo que hubiesen querido, fácilmente lo hubiesen conseguido absteniéndose en la investidura del Sanchez

En un mes veremos.
Si Junts no aprueba presupuestos, elecciones.

Yo digo que habrá presupuestos.

Si pasa, los hiperventilados vendran con que Perro a vendido España, la bandera, la frontera y hasta la moqueta del congreso de los diputados.

Y tira palante a hacer el puto Paje, Lamban o cualquier varon dandy que se parece mas a Borja Semper que a la ejecutiva de su partido.

Será que esos dirigentes del PSOE han de atender más a los derechos históricos que abanderan en otras regiones frente a los de sus votantes -que lo son de un partido estatal - quienes habrían de atenerse a su condición de parias. De segunda clase.
Y no aceptarlo les hace fachas.

pantxo escribió:

Fridge escribió:

pantxo escribió:

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:Los únicos que quieren a pp y vox en el gobierno son junts, y por eso ayer votaron lo que votaron.

Y camino van de conseguirlo. Eso es la rabia que da

Si eso es lo que hubiesen querido, fácilmente lo hubiesen conseguido absteniéndose en la investidura del Sanchez

En un mes veremos.
Si Junts no aprueba presupuestos, elecciones.

Yo digo que habrá presupuestos.

Si pasa, los hiperventilados vendran con que Perro a vendido España, la bandera, la frontera y hasta la moqueta del congreso de los diputados.

Y tira palante a hacer el puto Paje, Lamban o cualquier varon dandy que se parece mas a Borja Semper que a la ejecutiva de su partido.

Será que esos dirigentes del PSOE han de atender más a los derechos históricos que abanderan en otras regiones frente a los de sus votantes -que lo son de un partido estatal - quienes habrían de atenerse a su condición de parias. De segunda clase.
Y no aceptarlo les hace fachas.

Los hace fachas el hacer cosas de fachas y coquetear con fachas.

pantxo escribió:

Intruder escribió:

pantxo escribió:

Itlotg escribió:

Dani escribió:

pantxo escribió:

javi clemente escribió:La oportunidad de convocar elecciones y ganarlas era antes del pacto, ahora esa opción no se puede contemplar porque el resultado es más que obvio.

A Puigdemont le iría genial con la derecha en Moncloa, por otra parte.

Si Junts se pasa de frenada y a Perro sel e hinchan los huevos tiene una baza importante. Convoco elecciones. Junts podria perder muchos votos, pero muchos...
Apretar, apretaran pero no van ahogar a Perro.
Nadie quiere al tandem PP/VOX en la moncloa, ellos tampoco.
Antes escribí lo mismo y acerté, tan gilipollas no son.

Cándido.

Totalmente Candy Candy

Tú ves muchas ganas en Catalunya para volver al escenario del 1 de octubre?
La gente como es normal quiere pactos y si Junts es el problema, lo pagará electoralmente.

Ay, pantxo, estás fuera de onda en este tema....

Tú ves ganas en la societat catalana de otro choque de trenes? No salió bien cuando la societat estaba al pil pil por el no dialogo y va a salir ahora que hay un dialogo multilateral mas o menos constructivo?

pantxo escribió:

karlos gasteiz escribió:

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:Los únicos que quieren a pp y vox en el gobierno son junts, y por eso ayer votaron lo que votaron.

Y camino van de conseguirlo. Eso es la rabia que da

Si eso es lo que hubiesen querido, fácilmente lo hubiesen conseguido absteniéndose en la investidura del Sanchez

Yo veo algo bastante más complejo que lo que cuenta Trumbo

Es que lo que dice Trumbo es politica de parvulitos.

Intruder escribió:

pantxo escribió:

Intruder escribió:

pantxo escribió:

Itlotg escribió:

Dani escribió:

pantxo escribió:

javi clemente escribió:La oportunidad de convocar elecciones y ganarlas era antes del pacto, ahora esa opción no se puede contemplar porque el resultado es más que obvio.

A Puigdemont le iría genial con la derecha en Moncloa, por otra parte.

Si Junts se pasa de frenada y a Perro sel e hinchan los huevos tiene una baza importante. Convoco elecciones. Junts podria perder muchos votos, pero muchos...
Apretar, apretaran pero no van ahogar a Perro.
Nadie quiere al tandem PP/VOX en la moncloa, ellos tampoco.
Antes escribí lo mismo y acerté, tan gilipollas no son.

Cándido.

Totalmente Candy Candy

Tú ves muchas ganas en Catalunya para volver al escenario del 1 de octubre?
La gente como es normal quiere pactos y si Junts es el problema, lo pagará electoralmente.

Ay, pantxo, estás fuera de onda en este tema....

Tú ves ganas en la societat catalana de otro choque de trenes? No salió bien cuando la societat estaba al pil pil por el no dialogo y va a salir ahora que hay un dialogo multilateral mas o menos constructivo?

No veo ganas de otro choque de trenes....

Percibo una amarga sensación de derrota y de haber sido engañados....

Y dentro del independentismo, veo mucha rabia contra quienes lideraron el procès, que son quienes finalmente lo han enterrado....

Mientras la figura de Puigdemont mantiene respeto dentro del independentismo, por haber vencido todas las intentonas del gobierno y judicatura españolas para capturarlo, Esquerra ha sufrido una erosión brutal de imagen, al convertise en la muleta incondicional de Sanchez y venderse por un plato de lentejas, que al final le dan medio vacío. Y de las CUP ignoro si todavía existen, tal es su mínima notoriedad.

La jugada de Esquerra ha sido la de pasar página del procés, esperar una nueva "acumulación de fuerzas" sin poner fechas (mira que listos) y mientras tanto, quedarse a gobernar el dia a dia, a colocar a los adeptos, como si no hubiese pasado nada.....

Pero a Esquerra, como a Junts, se le votó para realizar un proceso, no para gobernar una comunidad autónoma como cualquier otra....

Por eso, si el planteamiento de Esquerra o Junts va a dejar de ser independentista, para enfocarse solamente a la gestión de lo diario, entonces yo debería evaluar la capacidad profesional de sus lideres como gestores y, en el caso que conozco personalmente que es Esquerra, puedo asegurar que antes votaría a unos cuantos otros...

pantxo escribió:Yo entiendo que para el sector de derechas, perdon, liberal, está siendo dificil esta travesia por el desierto. Sin referentes, con un candidato meme y el otro memo, esperando el desembarco de la sepulturera, sin proyecto que no sea que todo siga siendo español y muy español...

4 años mas?

Normal que hiperventileis.

Animo, mas se perdió en Cuba.

millino escribió:

Godofredo escribió:Esta legislatura es oro para el foro, y lo que nos queda. Qué bien está el foro.

Este tópic está increíble. Me ha hecho parar un capítulo de The Expanse, no te digo más. Es que es brutal, es American Pie total. Es el puto Jim cuando su padre le pilla follándose la tarta y trata de mantener la dignidad. Solo falta un tema de Zebrahead de fondo