Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
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Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
Coltrane escribió:Me parece perfecto, posiblemente sea así. Y realmente me da igual, porque al final Kiss me gusta y las gitanadas me dan urticaria. Y en mi mundo lo que cuenta es esoDavid Z. escribió:A mí de Kiss lo que más me gusta (te avisaré con un asterisco, Coltrane, cuando debes dejar de leer) son las (*) entrevistas que he leído a Gene Simmons donde el pobre diablo se compara con los Beatles. ¿Por la complejidad armónica y melódica de esas tonadillas suyas que hacen al Cumpleaños Feliz parecer Stravinsky y a La Virgen de la Cueva música dodecafónica? No, claro. ¿Por el uso de escalas modales y resoluciones insospechadas con elaborados acordes de paso? Pasa palabra. ¿Por la facilidad en componer melodías que el mundo adora? Nah, eso son gilipolleces para Gene, cuya comparación se fundamenta en el dinero facturado, los discos de oro y los puestos en listas de éxitos. Y eso explica perfectamente lo que son Kiss, en la propia mente de su autor.
Salud,
z
Y muy bien por ti. Efectivamente de eso va todo.
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 13321
Fecha de inscripción : 04/10/2017
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
Te has quedado con la fachada que se puso tras todo el hate que se comieron de la crítica rock seria (perdón por el oximoñón).David Z. escribió:A mí de Kiss lo que más me gusta (te avisaré con un asterisco, Coltrane, cuando debes dejar de leer) son las (*) entrevistas que he leído a Gene Simmons donde el pobre diablo se compara con los Beatles. ¿Por la complejidad armónica y melódica de esas tonadillas suyas que hacen al Cumpleaños Feliz parecer Stravinsky y a La Virgen de la Cueva música dodecafónica? No, claro. ¿Por el uso de escalas modales y resoluciones insospechadas con elaborados acordes de paso? Pasa palabra. ¿Por la facilidad en componer melodías que el mundo adora? Nah, eso son gilipolleces para Gene, cuya comparación se fundamenta en el dinero facturado, los discos de oro y los puestos en listas de éxitos. Y eso explica perfectamente lo que son Kiss, en la propia mente de su autor.
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uno cualquiera- Mensajes : 34716
Fecha de inscripción : 14/10/2011
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
David Z. escribió:watts escribió:
- Spoiler:
David Z. escribió:watts escribió:David Z. escribió:watts escribió:David Z. escribió:Qué asco, hablando de los discos que tocan esta semana. Nunca te quitamos ese feo vicio, pero queda fatal, Watts.
Salud,
z
Perdón
Me encanta Surrealistic Pillow y Volunteers
De Mambo no tengo ni puta idea no creo que llegue a tenerla
Lou Bega apesta
Axl me da igual
On the Road se me hizo repetitivo, prefiero Los Vagabundos del Dharma, mucho más conciso
Bo Didley lo respeto y me gusta el primer disco pero tampoco soy un experto
Me flipa el primero de los Strooges, We Will Fall incluido.
Por cierto, con este tema tuve una experiencia mística conduciendo yo solo, aún de noche, hacia el primer ARF al aire libre... Así que ahí se queda en mi imaginería...
Y creo que estaría todo ya, no?
¿Y no conoces el Takes Off?
Los vagabundos del Dharma también me gusta más, pero tal vez por no tener el aura de 'libro necesario' del otro. De On the Road lo que me importa son las descripciones de Pérez Prado y Charlie Parker. También me gustan Los subterráneos, las Visiones de Cody y hasta algunos poemas. Pero prefiero a Brautigan, por ejemplo.
"We Will Fall" es una maravilla. Comprendo tu experiencia mística, está hecho para eso. Y su primer disco, su indiscutible obra maestra. En mi opinión, claro.
De mambo ya me has sufrido mucho y muchos años, no te preocupes, ese purgatorio ya lo has pasado.
Si conoces el primero de Bo (que creo que porque se puso por aquí, ¿no? En fin, "se puso", ya hablo como starsailor: lo puse) los otros 5 siguientes te gustarán también.
No hace falta ser ningún experto para saber de su descomunal importancia en la historia de la música. Y no hace falta saber de esa descomunal importancia para pincharse el disco y sentir que se te van los pies, el culo, el pelo, los dientes, la sangre, las rodillas, las caderas, los tobillos, las gafas, el flequillo y el esternocleoidomastoideo.
Salud,
z
En la lista estaba Have Guitar, Will Travel y me gustó bastante menos... La importancia en la música la sabemos todos, pero también son importantes Jefferson Airplane o Pink Floyd y ya ves el trato que les das tú. La importancia en la música está bien, pero que me gusten es más importante para mí
Nunca me diste las gracias por proponer el primero, pues, las acepto ahora![]()
Es el más salvaje y bello de todos, sin duda. Pero si escuchas los demás ahora, tras el primero, todo mola más.
¿Qué trato le doy a Jefferson Airplane? ¿Me he metido con ellos?
Por eso "que te gusten" es lo que he mencionado con mayor atención y diciendo que es lo que importa, con muchas más palabras que las dedicadas a la importancia histórica, cuéntalas si quieres.
Salud,
z
A ti y a muchos más por proponer según que discos... Sin embargo, creí que a tu no te ha compensado la movida está. Dudo que hayas descubierto nada en todos estos años... Claro que también dudo que hayas escuchado muchos discos...
A mí me compensa poder hablar de música con por ejemploAnnieAutista y Prosineck, estoy aquí sobre todo porque está ellos. Cuando faltan me siento muy solo y muy poco seguro. Musicalmente, mi mayor satisfacción es haber hecho a Autista y Prosineck escuchar rumbas, cumbias, mambos, cajun, ska, free jazz, gitanos rumanos y jazz etíope.
Salud,
z
prosineck- Mensajes : 10230
Fecha de inscripción : 09/11/2016
PLdG- Mensajes : 11650
Fecha de inscripción : 26/08/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
David Z. escribió:Yo tuve creo que el Destroyer, porque de joven los vi en vivo (gratis) en un show y quedé muy fascinado por todo ese cartón-piedra y artificio, claro, como un indígena ante las cuentas y collares de Colón y Hernán Cortés. Ooooh, fuego, oooooh, sangre, ooooooh, brillos. Y entonces tuve como digo el Destroyer este y me recordó mucho a las cintas de Bom Bom Chip, Parchís y Enrique y Ana que tenía mi hermana.
Pero tienen alguna buena rola, hay que decirlo. No sé cuál, pero seguro que alguna. Ah, los Replacements hacían una buena, Black Diamond creo que era.
Salud,
z
Algo que forma parte del rock y del rock and roll y del rhythm and blues y del blues de manera inherente. Y como parte sustancial que es, por eso hablar de rock y antepasados es hablar de algo más qué música.
Que sí, que luego el cartón piedra de algunos puede gustar más que el de otros, o está hecho de mejores materiales...
Gran versión de Replacements en mi disco favorito de ellos.
DumDumBoy- Mensajes : 16712
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
Siempre me ha hizo gracia que el cartel de chiste que le colocan a Kiss viniera de peña que intelectualizaba a los Ramones.
O que la ultra cool etiqueta punk le fuese colocada a artefactos tan poco punks como Television.
Redd Kross, que eran punks y eran kissianos, también facturaron una versión guapa de los judíos.
O que la ultra cool etiqueta punk le fuese colocada a artefactos tan poco punks como Television.
Redd Kross, que eran punks y eran kissianos, también facturaron una versión guapa de los judíos.
Fridge- Mensajes : 7179
Fecha de inscripción : 22/02/2019
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
Está claro que Kiss son lo que son:
Unos tipos que hacen canciones mas simples que el mecanismo de un botijo y que su fin en la vida siempre fue amasar pasta. Pero para amasar pasta también tienes que tener un talento para componer canciones mas simples que el mecanismo de un botijo y que la plebe te las compre... Porque con el circo solo no vendes discos...
Que sí, que son más puros los gitanos, los bluesmen y los hindús que tocan en la puerta de su casa y los graba un fulano con las mismas intenciones que Gene Simmons (pero sin talento musical como para hacerlo el solo), pero la pureza no tiene por qué ir acompañada de talento. Son cosas distintas.
Unos tipos que hacen canciones mas simples que el mecanismo de un botijo y que su fin en la vida siempre fue amasar pasta. Pero para amasar pasta también tienes que tener un talento para componer canciones mas simples que el mecanismo de un botijo y que la plebe te las compre... Porque con el circo solo no vendes discos...
Que sí, que son más puros los gitanos, los bluesmen y los hindús que tocan en la puerta de su casa y los graba un fulano con las mismas intenciones que Gene Simmons (pero sin talento musical como para hacerlo el solo), pero la pureza no tiene por qué ir acompañada de talento. Son cosas distintas.
watts- Mensajes : 39800
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
Cómo todo buen judío.watts escribió:Está claro que Kiss son lo que son:
Unos tipos que hacen canciones mas simples que el mecanismo de un botijo y que su fin en la vida siempre fue amasar pasta. Pero para amasar pasta también tienes que tener un talento para componer canciones mas simples que el mecanismo de un botijo y que la plebe te las compre... Porque con el circo solo no vendes discos...
Que sí, que son más puros los gitanos, los bluesmen y los hindús que tocan en la puerta de su casa y los graba un fulano con las mismas intenciones que Gene Simmons (pero sin talento musical como para hacerlo el solo), pero la pureza no tiene por qué ir acompañada de talento. Son cosas distintas.
FĐ- Mensajes : 19022
Fecha de inscripción : 09/09/2021
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
Fridge escribió:Siempre me ha hizo gracia que el cartel de chiste que le colocan a Kiss viniera de peña que intelectualizaba a los Ramones.
O que la ultra cool etiqueta punk le fuese colocada a artefactos tan poco punks como Television.
Redd Kross, que eran punks y eran kissianos, también facturaron una versión guapa de los judíos.
Y en el tema 1976 hacían en un momento una imitación tremenda de la voz de Paul Stanley, concretamente en el minuto 0:49
![cheers](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_cheers.png)
DumDumBoy- Mensajes : 16712
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
DumDumBoy escribió:Fridge escribió:Siempre me ha hizo gracia que el cartel de chiste que le colocan a Kiss viniera de peña que intelectualizaba a los Ramones.
O que la ultra cool etiqueta punk le fuese colocada a artefactos tan poco punks como Television.
Redd Kross, que eran punks y eran kissianos, también facturaron una versión guapa de los judíos.
Y en el tema 1976 hacían en un momento una imitación tremenda de la voz de Paul Stanley, concretamente en el minuto 0:49![]()
No soy yo muy fan de redd kross, pero molan.
Tanto la cover del temazo que es deuce como el tema propio con guiño a Paul.
PLdG- Mensajes : 11650
Fecha de inscripción : 26/08/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
Lo clavaDumDumBoy escribió:Fridge escribió:Siempre me ha hizo gracia que el cartel de chiste que le colocan a Kiss viniera de peña que intelectualizaba a los Ramones.
O que la ultra cool etiqueta punk le fuese colocada a artefactos tan poco punks como Television.
Redd Kross, que eran punks y eran kissianos, también facturaron una versión guapa de los judíos.
Y en el tema 1976 hacían en un momento una imitación tremenda de la voz de Paul Stanley, concretamente en el minuto 0:49![]()
eskoriez- Mensajes : 27966
Fecha de inscripción : 13/01/2014
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
eskoriez escribió:Lo clavaDumDumBoy escribió:Fridge escribió:Siempre me ha hizo gracia que el cartel de chiste que le colocan a Kiss viniera de peña que intelectualizaba a los Ramones.
O que la ultra cool etiqueta punk le fuese colocada a artefactos tan poco punks como Television.
Redd Kross, que eran punks y eran kissianos, también facturaron una versión guapa de los judíos.
Y en el tema 1976 hacían en un momento una imitación tremenda de la voz de Paul Stanley, concretamente en el minuto 0:49![]()
De hecho gastaron la broma de acreditar a Stanley como cantante invitado en la copla.
Algo similar a cuando Teenage Fanclub acreditaron el dibujo de la portada de Bandwagonesque a Gene Simmons.
![Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans) - Página 18 32px-Spotify_icon.svg](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/84/Spotify_icon.svg/32px-Spotify_icon.svg.png)
En un ejercicio de coherencia, el judío les denunció.
Fridge- Mensajes : 7179
Fecha de inscripción : 22/02/2019
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
eskoriez escribió:A mi también me gusta mas.morley escribió:Creo que soy el único al que le ha gustado más este de Turnstile que con el que dieron el pelotazo.
No tiene la “apertura” del siguiente, pero ni de coña lo veo como un disco genérico de hardcore.
Hay mucho noventerismo y RATM y ya tienen ese componente accesible que les hace destacar sobre otros grupos hardcore.
No tengo ni idea con qué dieron el pelotazo, pero el disco de esta semana me ha terminado gustando. No sé si voy a indagar más en ellos, pero lo hecho, hecho está. Un 6 se va llevar seguro. ¡Ay! si yo hubiera sacado un 6 a la primera en todos los exámenes. ¡Ay!
Última edición por mugu el Jue Mayo 23 2024, 15:49, editado 1 vez
mugu- Mensajes : 26423
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
Autista escribió:Los mejores discos de Kiss sonKISS - Dressed To Kill
yKISS - Rock And Roll Over
Dicho esto...
¡Discutiendo sobre Kiss!
Puto gif, me tiene embelesado
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mugu- Mensajes : 26423
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
Y aquí ando, escuchando el disco de Kantner + Starship, que tanto hablar de los jeffersons uno se acaba picando a ello.
mugu- Mensajes : 26423
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
PLdG escribió:DumDumBoy escribió:Fridge escribió:Siempre me ha hizo gracia que el cartel de chiste que le colocan a Kiss viniera de peña que intelectualizaba a los Ramones.
O que la ultra cool etiqueta punk le fuese colocada a artefactos tan poco punks como Television.
Redd Kross, que eran punks y eran kissianos, también facturaron una versión guapa de los judíos.
Y en el tema 1976 hacían en un momento una imitación tremenda de la voz de Paul Stanley, concretamente en el minuto 0:49![]()
No soy yo muy fan de redd kross, pero molan.
Tanto la cover del temazo que es deuce como el tema propio con guiño a Paul.
Ya lo creo. Tienen directos muy potentes, espero que este año en el Azkena nos ofrezcan un buen bolo.
Que acabo de ver que Los Sírex tocan en el Trahsville. Amos no me jodas, con lo bien que estarían en el escenario grande y me los meten en esa lata de sardinas.
mugu- Mensajes : 26423
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
Yo recuerdo vagamente un directo de Redd Kross fantástico creo recordar que en un Festimad en el que además se estaba a gustísimo porque en el escenario principal estaban tocando Metallica. Tal vez me lo haya inventado pero creo que sucedió.
Phaseshifter y Third Eye pegaron bastante.
Hace mil años que no los escucho. Los considero una banda simpática, con buenas canciones, pero poco más (y nada menos).
Salud,
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Phaseshifter y Third Eye pegaron bastante.
Hace mil años que no los escucho. Los considero una banda simpática, con buenas canciones, pero poco más (y nada menos).
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David Z.- Mensajes : 13321
Fecha de inscripción : 04/10/2017
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
A mí también me flipa el gif de la niña. Cada vez que lo miro me fijo en una cara.
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David Z.- Mensajes : 13321
Fecha de inscripción : 04/10/2017
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
FĐ escribió:Cómo todo buen judío.watts escribió:Está claro que Kiss son lo que son:
Unos tipos que hacen canciones mas simples que el mecanismo de un botijo y que su fin en la vida siempre fue amasar pasta. Pero para amasar pasta también tienes que tener un talento para componer canciones mas simples que el mecanismo de un botijo y que la plebe te las compre... Porque con el circo solo no vendes discos...
Que sí, que son más puros los gitanos, los bluesmen y los hindús que tocan en la puerta de su casa y los graba un fulano con las mismas intenciones que Gene Simmons (pero sin talento musical como para hacerlo el solo), pero la pureza no tiene por qué ir acompañada de talento. Son cosas distintas.
Oye, chico, digo chico, pero oye. Sabes que te estimo muchísimo, pero
![Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans) - Página 18 200w.gif?cid=6c09b952n5t2as7xdv9465k7pa8xapyoxboiwzcy158y973r&ep=v1_gifs_search&rid=200w](https://media3.giphy.com/media/RzifPnDTZArCPdnX7M/200w.gif?cid=6c09b952n5t2as7xdv9465k7pa8xapyoxboiwzcy158y973r&ep=v1_gifs_search&rid=200w.gif&ct=g)
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David Z.- Mensajes : 13321
Fecha de inscripción : 04/10/2017
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
David Z. escribió:Yo recuerdo vagamente un directo de Redd Kross fantástico creo recordar que en un Festimad en el que además se estaba a gustísimo porque en el escenario principal estaban tocando Metallica. Tal vez me lo haya inventado pero creo que sucedió.
Phaseshifter y Third Eye pegaron bastante.
Hace mil años que no los escucho. Los considero una banda simpática, con buenas canciones, pero poco más (y nada menos).
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Qué va, Maese Z. Fue en la edición con Extremoduro y Prodigy de cabezas. Beck y un bolazo de Morphine también rondando por Móstoles.
Fridge- Mensajes : 7179
Fecha de inscripción : 22/02/2019
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
watts escribió:Está claro que Kiss son lo que son:
Unos tipos que hacen canciones mas simples que el mecanismo de un botijo y que su fin en la vida siempre fue amasar pasta. Pero para amasar pasta también tienes que tener un talento para componer canciones mas simples que el mecanismo de un botijo y que la plebe te las compre... Porque con el circo solo no vendes discos...
Que sí, que son más puros los gitanos, los bluesmen y los hindús que tocan en la puerta de su casa y los graba un fulano con las mismas intenciones que Gene Simmons (pero sin talento musical como para hacerlo el solo), pero la pureza no tiene por qué ir acompañada de talento. Son cosas distintas.
A mí es que me parece que el talento de Kiss es absolutamente nulo, pero esa es mi opinión, claro.
No me gusta más Howlin' Wolf (por ejemplo) porque sea 'más puro' sino porque su música me parece infinitamente mejor y la disfruto mucho más.
Que tenéis muchos prejuicios sobre lo ajeno. Me parece guay que no os guste algo pero dejad de atribuir motivos extramusicales a quien sí le gustan (pureza, afán historiador, etc). Yo no vengo aquí diciendo que los fans de Kiss lo son porque adoran la mediocridad y los fuegos artificiales y no saben sentir la buena música guiándose sólo por el "manual del buen rockero". ¿A que no? Pues relajad un poco a la inversa.
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David Z.- Mensajes : 13321
Fecha de inscripción : 04/10/2017
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
Fridge escribió:David Z. escribió:Yo recuerdo vagamente un directo de Redd Kross fantástico creo recordar que en un Festimad en el que además se estaba a gustísimo porque en el escenario principal estaban tocando Metallica. Tal vez me lo haya inventado pero creo que sucedió.
Phaseshifter y Third Eye pegaron bastante.
Hace mil años que no los escucho. Los considero una banda simpática, con buenas canciones, pero poco más (y nada menos).
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Qué va, Maese Z. Fue en la edición con Extremoduro y Prodigy de cabezas. Beck y un bolazo de Morphine también rondando por Móstoles.
Me fío más de ti que de mi memoria. ¿Puede que fueran Manic Street Preachers lo de "vs Metallica" entonces?
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 13321
Fecha de inscripción : 04/10/2017
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
Fridge escribió:Siempre me ha hizo gracia que el cartel de chiste que le colocan a Kiss viniera de peña que intelectualizaba a los Ramones.
O que la ultra cool etiqueta punk le fuese colocada a artefactos tan poco punks como Television.
Redd Kross, que eran punks y eran kissianos, también facturaron una versión guapa de los judíos.
Lo de Television es lógico por salir de donde salían, del CBGBs, y ser parte de ese círculo. Y Marquee Moon tiene no pocos elementos punk o post-punk, la voz por ejemplo. Se les mete en el saco del punks porque eso se hizo antes de que el punk fuera una etiqueta muy definida y asociada a un sonido-cliché, ellos eran de antes de que la palabra se solidificara y osificara sobre un raca-raca concreto, cuando el punk era básicamente ser lo que te diera la gana, y ahí cabía todo tipo de música.
Lo de "intelectualizar a los Ramones" parece ser un nuevo mantra en el hilo y realmente no sé de dónde sale, no he visto nunca a nadie intelectualizar a esa banda. Si te refieres a explicar las circunstancias sociales que les vieron nacer, pues es otra cosa, no es intelectualizar. No creo que nadie busque ecos del post-modernismo y de Derrida en "Now I Wanna Sniff Some Glue". De nuevo lo veo prejuicio sobre el por qué les gustan a los demás las cosas que les gustan.
Salud,
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David Z.- Mensajes : 13321
Fecha de inscripción : 04/10/2017
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
David Z. escribió:Fridge escribió:David Z. escribió:Yo recuerdo vagamente un directo de Redd Kross fantástico creo recordar que en un Festimad en el que además se estaba a gustísimo porque en el escenario principal estaban tocando Metallica. Tal vez me lo haya inventado pero creo que sucedió.
Phaseshifter y Third Eye pegaron bastante.
Hace mil años que no los escucho. Los considero una banda simpática, con buenas canciones, pero poco más (y nada menos).
Salud,
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Qué va, Maese Z. Fue en la edición con Extremoduro y Prodigy de cabezas. Beck y un bolazo de Morphine también rondando por Móstoles.
Me fío más de ti que de mi memoria. ¿Puede que fueran Manic Street Preachers lo de "vs Metallica" entonces?
Salud,
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Qué va. Iban Suede pero se canceló.
Sí tocaron Sick of It All, Down by Law y los entrañables Dr Explosión.
Fridge- Mensajes : 7179
Fecha de inscripción : 22/02/2019
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
DumDumBoy escribió:David Z. escribió:Yo tuve creo que el Destroyer, porque de joven los vi en vivo (gratis) en un show y quedé muy fascinado por todo ese cartón-piedra y artificio, claro, como un indígena ante las cuentas y collares de Colón y Hernán Cortés. Ooooh, fuego, oooooh, sangre, ooooooh, brillos. Y entonces tuve como digo el Destroyer este y me recordó mucho a las cintas de Bom Bom Chip, Parchís y Enrique y Ana que tenía mi hermana.
Pero tienen alguna buena rola, hay que decirlo. No sé cuál, pero seguro que alguna. Ah, los Replacements hacían una buena, Black Diamond creo que era.
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Algo que forma parte del rock y del rock and roll y del rhythm and blues y del blues de manera inherente. Y como parte sustancial que es, por eso hablar de rock y antepasados es hablar de algo más qué música.
Que sí, que luego el cartón piedra de algunos puede gustar más que el de otros, o está hecho de mejores materiales...
Gran versión de Replacements en mi disco favorito de ellos.
Tendríamos que entrar en una discusión sobre la superficie y la sustancia y si no son acaso lo mismo, pero ahora mismo no me viene bien. Pero en este caso concreto, al igual que es cierto que el maquillaje y los disfraces de payaso hicieron que la banda no fuera tomada en serio por algunos (lo mismo le pasó a Sun Ra), es también evidente que sin ese maquillaje y esos disfraces no hubieran llegado a donde llegaron.
En fin, me la pelan Kiss, no tengo más que debatir sobre ellos. Ya no recuerdo por qué han salido.
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David Z.- Mensajes : 13321
Fecha de inscripción : 04/10/2017
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
Fridge escribió:David Z. escribió:Fridge escribió:David Z. escribió:Yo recuerdo vagamente un directo de Redd Kross fantástico creo recordar que en un Festimad en el que además se estaba a gustísimo porque en el escenario principal estaban tocando Metallica. Tal vez me lo haya inventado pero creo que sucedió.
Phaseshifter y Third Eye pegaron bastante.
Hace mil años que no los escucho. Los considero una banda simpática, con buenas canciones, pero poco más (y nada menos).
Salud,
z
Qué va, Maese Z. Fue en la edición con Extremoduro y Prodigy de cabezas. Beck y un bolazo de Morphine también rondando por Móstoles.
Me fío más de ti que de mi memoria. ¿Puede que fueran Manic Street Preachers lo de "vs Metallica" entonces?
Salud,
z
Qué va. Iban Suede pero se canceló.
Sí tocaron Sick of It All, Down by Law y los entrañables Dr Explosión.
Estamos hablando de ediciones diferentes, supongo. Yo vi a Manic Street Preachers en un Festimad.
Creo.
A Sick of It All no los recuerdo ahí, pero los vi en sala un par de veces. Ya he contado mis desventuras con el pogo y las lentillas.
Nunca más llevé lentillas.
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 13321
Fecha de inscripción : 04/10/2017
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
Notable disco el de New Model Army, banda a la que seguramente nunca le he prestado toda la atención que debiera, y ahora que tan de boga esta la New Wave of Post Punk británico esta bien recordarlos y reivindicarlos.
prosineck- Mensajes : 10230
Fecha de inscripción : 09/11/2016
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
![Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans) - Página 18 32px-Spotify_icon.svg](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/84/Spotify_icon.svg/32px-Spotify_icon.svg.png)
Fridge- Mensajes : 7179
Fecha de inscripción : 22/02/2019
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
Qué debate tan bueno e inesperado: Kiss. Pero es que llevo un par de días tan ocupado en la mecedora que no he encontrado el momento para aportar tantos argumentos nuevos que revolotean mi cabeza. Pero volvamos a la esencia del hilo, del foro: ¿Por qué no es compatible decir que no hace falta talento para hacer canciones de rock que emocionen a millones de personas con entender y haber participado de dicha emoción? ¿De verdad hay que creer que juntar tres acordes y una melodía es algo genial para reconocer el mérito del resultado final?
Me vuelvo al capítulo 01 del hilo: Nunca tuve hermanos mayores ni familiares rockeros de los que tomar una referencia temprana, y no fue hasta la preadolescencia que me eché un amigo que sí los tenía. La primera vez en la vida que entré en una habitación personalizada de un fan del rock me quedé absorto ante un póster de Kiss que ocupaba todo el lateral de una buhardilla. Un pedazo de póster de aquellos de metro y medio que se vendían hace siglos y que ahora cuestan una pasta. Era una foto en directo con tanta vida y energía que no podías renunciar a Kiss. Yo les acababa de descubrir con "Lick it up", y a pesar de distinguírseles mejor el bulto del paquete en los pantalones, no parecían más vigorosos que pìntados. Por eso cuando repasé la colección de discos de aquel refugio me paré en "Destroyer". Fue uno de los primeros que decidí grabar en aquella tarde, con el radiocassette mono que me había llevado hasta allí, contra el bafle del tocadiscos portátil que tenían. Y ni este filtro punk pudo mejorar la puta mierda melosa que es ese disco. Y sin embargo me encantó. Yo también me compré un póster gigante de Kiss. Y salió "Animalize" y también. Y de nuevo me encantó. Y vinieron al Azkena, a ese festival al que sólo fui dos o tres veces sin opción de crítica, y en el que siempre coincidía que me saltaba a los cabezas de cartel, y vi a Kiss. A unos defenestrados, amarionetados Kiss. Y me lo pasé de puta madre. Entre risas, pero fue real la emoción. Sé reconocer y disfrutar la estúpida felicidad de lo banal, y acabé bailando en el centro de una pelota de personas mientras llovía confetti y sonaba "Rock and roll all nite". Fue genial descubrir a Kiss, saberse sus canciones e incluso verles a destiempo, pero mi opinión sobre el peso de su valor artístico sigue siendo el mismo. Crear es un verbo demasiado inmenso como para concedérselo a unos sujetos que se encuentran con una consecución espontánea tan casual como la de una canción.
Pero vale, llámenles artistas, creadores, genios, no me indigna. Porque, DumDum, yo siempre que entro aquí procuro tener presente que la mitomanía rockera es un juego de rol. Y si me muestro ausente, crítico o pretenciosamente outsider, también estoy jugando mi papel. Creo que recientemente conté la anécdota de un tipo que me asaltó en un bar para hacerme un cuestionario y ver si yo era digno de llevar una camiseta de Motorhead. En este foro esa presión se vive a diario. ¿Qué es la intelectualización?, dices mientras clavas tus discursos en mis pupilas. ¿Qué es intelectualización? ¿Y tú me lo preguntas? Intelectualización es todo lo que señalas cuando sientes que agravian a tus dioses dorados, intelectualización es todo lo que argumentas cuando defiendes a tus dioses dorados.
Me vuelvo al capítulo 01 del hilo: Nunca tuve hermanos mayores ni familiares rockeros de los que tomar una referencia temprana, y no fue hasta la preadolescencia que me eché un amigo que sí los tenía. La primera vez en la vida que entré en una habitación personalizada de un fan del rock me quedé absorto ante un póster de Kiss que ocupaba todo el lateral de una buhardilla. Un pedazo de póster de aquellos de metro y medio que se vendían hace siglos y que ahora cuestan una pasta. Era una foto en directo con tanta vida y energía que no podías renunciar a Kiss. Yo les acababa de descubrir con "Lick it up", y a pesar de distinguírseles mejor el bulto del paquete en los pantalones, no parecían más vigorosos que pìntados. Por eso cuando repasé la colección de discos de aquel refugio me paré en "Destroyer". Fue uno de los primeros que decidí grabar en aquella tarde, con el radiocassette mono que me había llevado hasta allí, contra el bafle del tocadiscos portátil que tenían. Y ni este filtro punk pudo mejorar la puta mierda melosa que es ese disco. Y sin embargo me encantó. Yo también me compré un póster gigante de Kiss. Y salió "Animalize" y también. Y de nuevo me encantó. Y vinieron al Azkena, a ese festival al que sólo fui dos o tres veces sin opción de crítica, y en el que siempre coincidía que me saltaba a los cabezas de cartel, y vi a Kiss. A unos defenestrados, amarionetados Kiss. Y me lo pasé de puta madre. Entre risas, pero fue real la emoción. Sé reconocer y disfrutar la estúpida felicidad de lo banal, y acabé bailando en el centro de una pelota de personas mientras llovía confetti y sonaba "Rock and roll all nite". Fue genial descubrir a Kiss, saberse sus canciones e incluso verles a destiempo, pero mi opinión sobre el peso de su valor artístico sigue siendo el mismo. Crear es un verbo demasiado inmenso como para concedérselo a unos sujetos que se encuentran con una consecución espontánea tan casual como la de una canción.
Pero vale, llámenles artistas, creadores, genios, no me indigna. Porque, DumDum, yo siempre que entro aquí procuro tener presente que la mitomanía rockera es un juego de rol. Y si me muestro ausente, crítico o pretenciosamente outsider, también estoy jugando mi papel. Creo que recientemente conté la anécdota de un tipo que me asaltó en un bar para hacerme un cuestionario y ver si yo era digno de llevar una camiseta de Motorhead. En este foro esa presión se vive a diario. ¿Qué es la intelectualización?, dices mientras clavas tus discursos en mis pupilas. ¿Qué es intelectualización? ¿Y tú me lo preguntas? Intelectualización es todo lo que señalas cuando sientes que agravian a tus dioses dorados, intelectualización es todo lo que argumentas cuando defiendes a tus dioses dorados.
Annie- Mensajes : 16646
Fecha de inscripción : 25/03/2008
David Z.- Mensajes : 13321
Fecha de inscripción : 04/10/2017
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
Annie escribió:
Pero vale, llámenles artistas, creadores, genios, no me indigna. Porque, DumDum, yo siempre que entro aquí procuro tener presente que la mitomanía rockera es un juego de rol. Y si me muestro ausente, crítico o pretenciosamente outsider, también estoy jugando mi papel. Creo que recientemente conté la anécdota de un tipo que me asaltó en un bar para hacerme un cuestionario y ver si yo era digno de llevar una camiseta de Motorhead. En este foro esa presión se vive a diario. ¿Qué es la intelectualización?, dices mientras clavas tus discursos en mis pupilas. ¿Qué es intelectualización? ¿Y tú me lo preguntas? Intelectualización es todo lo que señalas cuando sientes que agravian a tus dioses dorados, intelectualización es todo lo que argumentas cuando defiendes a tus dioses dorados.
Hombre por supuesto y yo lo celebro. Sólo faltaría que esto fuese una llanura de opiniones homogénea. Lo que no puedo rebatir son las opiniones iguales a la mía. Y todos incurrimos en los mismos defectos y virtudes en nuestros discursos, sólo faltaría. Que todos intentamos poner con palabras lo a veces inefable o pasional, es por supuesto, una intelectualización.
La cuestión es que con el párrafo de la arrogancia artística se pretendía poner en valor la inocencia frente a la autoconsciencia con intención artística, desde lo que parecía un sobreanálisis. Algo que está más en linea con la propia arrogancia artística que se criticaba que con la frescura e inocencia de la pasión que se defendía.
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A mi caer en eso no me preocupaba porque no lo estaba criticando en esos artistas, así que podía caer en la arrogancia artística y la intelectualización evitando el argumento ad hominem. O no... yo qué se..
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Vamos que no es la intelectualización propiamente dicha contra lo que yo hacía oposición.
DumDumBoy- Mensajes : 16712
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
Annie escribió:
Me vuelvo al capítulo 01 del hilo: Nunca tuve hermanos mayores ni familiares rockeros de los que tomar una referencia temprana, y no fue hasta la preadolescencia que me eché un amigo que sí los tenía. La primera vez en la vida que entré en una habitación personalizada de un fan del rock me quedé absorto ante un póster de Kiss que ocupaba todo el lateral de una buhardilla. Un pedazo de póster de aquellos de metro y medio que se vendían hace siglos y que ahora cuestan una pasta. Era una foto en directo con tanta vida y energía que no podías renunciar a Kiss. Yo les acababa de descubrir con "Lick it up", y a pesar de distinguírseles mejor el bulto del paquete en los pantalones, no parecían más vigorosos que pìntados. Por eso cuando repasé la colección de discos de aquel refugio me paré en "Destroyer". Fue uno de los primeros que decidí grabar en aquella tarde, con el radiocassette mono que me había llevado hasta allí, contra el bafle del tocadiscos portátil que tenían. Y ni este filtro punk pudo mejorar la puta mierda melosa que es ese disco. Y sin embargo me encantó. Yo también me compré un póster gigante de Kiss. Y salió "Animalize" y también. Y de nuevo me encantó. Y vinieron al Azkena, a ese festival al que sólo fui dos o tres veces sin opción de crítica, y en el que siempre coincidía que me saltaba a los cabezas de cartel, y vi a Kiss. A unos defenestrados, amarionetados Kiss. Y me lo pasé de puta madre. Entre risas, pero fue real la emoción. Sé reconocer y disfrutar la estúpida felicidad de lo banal, y acabé bailando en el centro de una pelota de personas mientras llovía confetti y sonaba "Rock and roll all nite". Fue genial descubrir a Kiss, saberse sus canciones e incluso verles a destiempo, pero mi opinión sobre el peso de su valor artístico sigue siendo el mismo. Crear es un verbo demasiado inmenso como para concedérselo a unos sujetos que se encuentran con una consecución espontánea tan casual como la de una canción.
Habría que definir qué es valor artístico. Volvemos a lo mismo, se defiende la pasión por un lado pero no se le concede valor artístico. Está bien, quizá no lo tenga y sea mero entretenimiento, o en realidad en esa capacidad de emocionar sí que resida el valor de la expresión artística. Quién sabe... No obstante, sí sabemos que es sólo rocanrol barailaiket
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DumDumBoy- Mensajes : 16712
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
- Annie:
- Annie escribió:Qué debate tan bueno e inesperado: Kiss. Pero es que llevo un par de días tan ocupado en la mecedora que no he encontrado el momento para aportar tantos argumentos nuevos que revolotean mi cabeza. Pero volvamos a la esencia del hilo, del foro: ¿Por qué no es compatible decir que no hace falta talento para hacer canciones de rock que emocionen a millones de personas con entender y haber participado de dicha emoción? ¿De verdad hay que creer que juntar tres acordes y una melodía es algo genial para reconocer el mérito del resultado final?
Me vuelvo al capítulo 01 del hilo: Nunca tuve hermanos mayores ni familiares rockeros de los que tomar una referencia temprana, y no fue hasta la preadolescencia que me eché un amigo que sí los tenía. La primera vez en la vida que entré en una habitación personalizada de un fan del rock me quedé absorto ante un póster de Kiss que ocupaba todo el lateral de una buhardilla. Un pedazo de póster de aquellos de metro y medio que se vendían hace siglos y que ahora cuestan una pasta. Era una foto en directo con tanta vida y energía que no podías renunciar a Kiss. Yo les acababa de descubrir con "Lick it up", y a pesar de distinguírseles mejor el bulto del paquete en los pantalones, no parecían más vigorosos que pìntados. Por eso cuando repasé la colección de discos de aquel refugio me paré en "Destroyer". Fue uno de los primeros que decidí grabar en aquella tarde, con el radiocassette mono que me había llevado hasta allí, contra el bafle del tocadiscos portátil que tenían. Y ni este filtro punk pudo mejorar la puta mierda melosa que es ese disco. Y sin embargo me encantó. Yo también me compré un póster gigante de Kiss. Y salió "Animalize" y también. Y de nuevo me encantó. Y vinieron al Azkena, a ese festival al que sólo fui dos o tres veces sin opción de crítica, y en el que siempre coincidía que me saltaba a los cabezas de cartel, y vi a Kiss. A unos defenestrados, amarionetados Kiss. Y me lo pasé de puta madre. Entre risas, pero fue real la emoción. Sé reconocer y disfrutar la estúpida felicidad de lo banal, y acabé bailando en el centro de una pelota de personas mientras llovía confetti y sonaba "Rock and roll all nite". Fue genial descubrir a Kiss, saberse sus canciones e incluso verles a destiempo, pero mi opinión sobre el peso de su valor artístico sigue siendo el mismo. Crear es un verbo demasiado inmenso como para concedérselo a unos sujetos que se encuentran con una consecución espontánea tan casual como la de una canción.
Pero vale, llámenles artistas, creadores, genios, no me indigna. Porque, DumDum, yo siempre que entro aquí procuro tener presente que la mitomanía rockera es un juego de rol. Y si me muestro ausente, crítico o pretenciosamente outsider, también estoy jugando mi papel. Creo que recientemente conté la anécdota de un tipo que me asaltó en un bar para hacerme un cuestionario y ver si yo era digno de llevar una camiseta de Motorhead. En este foro esa presión se vive a diario. ¿Qué es la intelectualización?, dices mientras clavas tus discursos en mis pupilas. ¿Qué es intelectualización? ¿Y tú me lo preguntas? Intelectualización es todo lo que señalas cuando sientes que agravian a tus dioses dorados, intelectualización es todo lo que argumentas cuando defiendes a tus dioses dorados.
Que placer leerte.
PLdG- Mensajes : 11650
Fecha de inscripción : 26/08/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
Probablemente tenga mayor valor culinario un menú degustación de trampantojos varios del Chef del Mar con cubiertos, vajilla y decoración chic que el propio de jamarse un tomate aliñao regado con un mosto fresquito (con alcohol) y los pies descalzos en cualquier calita random.
En cualquier caso, grata recuperación de los NMA. Cuántos buenos grupos chachi-dark dieron las islas británicas en los ochenta.
En cualquier caso, grata recuperación de los NMA. Cuántos buenos grupos chachi-dark dieron las islas británicas en los ochenta.
Fridge- Mensajes : 7179
Fecha de inscripción : 22/02/2019
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
David Z. escribió:FĐ escribió:Cómo todo buen judío.watts escribió:Está claro que Kiss son lo que son:
Unos tipos que hacen canciones mas simples que el mecanismo de un botijo y que su fin en la vida siempre fue amasar pasta. Pero para amasar pasta también tienes que tener un talento para componer canciones mas simples que el mecanismo de un botijo y que la plebe te las compre... Porque con el circo solo no vendes discos...
Que sí, que son más puros los gitanos, los bluesmen y los hindús que tocan en la puerta de su casa y los graba un fulano con las mismas intenciones que Gene Simmons (pero sin talento musical como para hacerlo el solo), pero la pureza no tiene por qué ir acompañada de talento. Son cosas distintas.
Oye, chico, digo chico, pero oye. Sabes que te estimo muchísimo, pero
Salud,
z
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FĐ- Mensajes : 19022
Fecha de inscripción : 09/09/2021
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
Votando...
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psycho-sonic- Mensajes : 25391
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
plantilla psycho-sonic
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PLdG- Mensajes : 11650
Fecha de inscripción : 26/08/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
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prosineck- Mensajes : 10230
Fecha de inscripción : 09/11/2016
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
prosineck escribió:![]()
![Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans) - Página 18 200.gif?cid=f9f38a391xscdece2383ftb7ks43qc00yhlevotrzwpjd0fn&ep=v1_gifs_search&rid=200](https://media2.giphy.com/media/UI1qLkl9hekmoJWduz/200.gif?cid=f9f38a391xscdece2383ftb7ks43qc00yhlevotrzwpjd0fn&ep=v1_gifs_search&rid=200.gif&ct=g)
psycho-sonic- Mensajes : 25391
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
psycho-sonic escribió:prosineck escribió:![]()
Iba a dar un 9, pero ante vuestras notas no me ha quedado mas remedio
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prosineck- Mensajes : 10230
Fecha de inscripción : 09/11/2016
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
prosineck escribió:psycho-sonic escribió:prosineck escribió:![]()
Iba a dar un 9, pero ante vuestras notas no me ha quedado mas remedio![]()
Un 9 es precisamente la nota que le he dado yo.
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sapir- Mensajes : 134526
Fecha de inscripción : 18/10/2011
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
No despreciar los discursos. Soler molar más que la música horripilante que defenderAnnie escribió:Qué debate tan bueno e inesperado: Kiss. Pero es que llevo un par de días tan ocupado en la mecedora que no he encontrado el momento para aportar tantos argumentos nuevos que revolotean mi cabeza. Pero volvamos a la esencia del hilo, del foro: ¿Por qué no es compatible decir que no hace falta talento para hacer canciones de rock que emocionen a millones de personas con entender y haber participado de dicha emoción? ¿De verdad hay que creer que juntar tres acordes y una melodía es algo genial para reconocer el mérito del resultado final?
Me vuelvo al capítulo 01 del hilo: Nunca tuve hermanos mayores ni familiares rockeros de los que tomar una referencia temprana, y no fue hasta la preadolescencia que me eché un amigo que sí los tenía. La primera vez en la vida que entré en una habitación personalizada de un fan del rock me quedé absorto ante un póster de Kiss que ocupaba todo el lateral de una buhardilla. Un pedazo de póster de aquellos de metro y medio que se vendían hace siglos y que ahora cuestan una pasta. Era una foto en directo con tanta vida y energía que no podías renunciar a Kiss. Yo les acababa de descubrir con "Lick it up", y a pesar de distinguírseles mejor el bulto del paquete en los pantalones, no parecían más vigorosos que pìntados. Por eso cuando repasé la colección de discos de aquel refugio me paré en "Destroyer". Fue uno de los primeros que decidí grabar en aquella tarde, con el radiocassette mono que me había llevado hasta allí, contra el bafle del tocadiscos portátil que tenían. Y ni este filtro punk pudo mejorar la puta mierda melosa que es ese disco. Y sin embargo me encantó. Yo también me compré un póster gigante de Kiss. Y salió "Animalize" y también. Y de nuevo me encantó. Y vinieron al Azkena, a ese festival al que sólo fui dos o tres veces sin opción de crítica, y en el que siempre coincidía que me saltaba a los cabezas de cartel, y vi a Kiss. A unos defenestrados, amarionetados Kiss. Y me lo pasé de puta madre. Entre risas, pero fue real la emoción. Sé reconocer y disfrutar la estúpida felicidad de lo banal, y acabé bailando en el centro de una pelota de personas mientras llovía confetti y sonaba "Rock and roll all nite". Fue genial descubrir a Kiss, saberse sus canciones e incluso verles a destiempo, pero mi opinión sobre el peso de su valor artístico sigue siendo el mismo. Crear es un verbo demasiado inmenso como para concedérselo a unos sujetos que se encuentran con una consecución espontánea tan casual como la de una canción.
Pero vale, llámenles artistas, creadores, genios, no me indigna. Porque, DumDum, yo siempre que entro aquí procuro tener presente que la mitomanía rockera es un juego de rol. Y si me muestro ausente, crítico o pretenciosamente outsider, también estoy jugando mi papel. Creo que recientemente conté la anécdota de un tipo que me asaltó en un bar para hacerme un cuestionario y ver si yo era digno de llevar una camiseta de Motorhead. En este foro esa presión se vive a diario. ¿Qué es la intelectualización?, dices mientras clavas tus discursos en mis pupilas. ¿Qué es intelectualización? ¿Y tú me lo preguntas? Intelectualización es todo lo que señalas cuando sientes que agravian a tus dioses dorados, intelectualización es todo lo que argumentas cuando defiendes a tus dioses dorados.
En el caso de nuestros judíos favoritos, no tengo claro que todos esos (magníficos) plagios con los que nos obsequiaron fuesen tan casuales. Que a un ganapan como yo le saliesen siempre variaciones de Can't Explain sí podía ser casualidad (o no), lo de esta gente no creo que sea asililable a mi inocencia por aquellas
uno cualquiera- Mensajes : 34716
Fecha de inscripción : 14/10/2011
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
Los Neuróticos de Jijona -
Un cambio de estilo -![n7](/users/2511/47/97/95/smiles/4825.gif)
El modelito nuevo del ejercito -
Buena semana.
![n7](/users/2511/47/97/95/smiles/4825.gif)
Un cambio de estilo -
![n7](/users/2511/47/97/95/smiles/4825.gif)
El modelito nuevo del ejercito -
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Buena semana.
morley- Mensajes : 33910
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
Obviamente zero valor artístico en los Kiss, ni falta que les hace. Ya intentaron intelectualizarse y el resultado fue el Elder.
eskoriez- Mensajes : 27966
Fecha de inscripción : 13/01/2014
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
uno cualquiera escribió:No despreciar los discursos. Soler molar más que la música horripilante que defenderAnnie escribió:Qué debate tan bueno e inesperado: Kiss. Pero es que llevo un par de días tan ocupado en la mecedora que no he encontrado el momento para aportar tantos argumentos nuevos que revolotean mi cabeza. Pero volvamos a la esencia del hilo, del foro: ¿Por qué no es compatible decir que no hace falta talento para hacer canciones de rock que emocionen a millones de personas con entender y haber participado de dicha emoción? ¿De verdad hay que creer que juntar tres acordes y una melodía es algo genial para reconocer el mérito del resultado final?
Me vuelvo al capítulo 01 del hilo: Nunca tuve hermanos mayores ni familiares rockeros de los que tomar una referencia temprana, y no fue hasta la preadolescencia que me eché un amigo que sí los tenía. La primera vez en la vida que entré en una habitación personalizada de un fan del rock me quedé absorto ante un póster de Kiss que ocupaba todo el lateral de una buhardilla. Un pedazo de póster de aquellos de metro y medio que se vendían hace siglos y que ahora cuestan una pasta. Era una foto en directo con tanta vida y energía que no podías renunciar a Kiss. Yo les acababa de descubrir con "Lick it up", y a pesar de distinguírseles mejor el bulto del paquete en los pantalones, no parecían más vigorosos que pìntados. Por eso cuando repasé la colección de discos de aquel refugio me paré en "Destroyer". Fue uno de los primeros que decidí grabar en aquella tarde, con el radiocassette mono que me había llevado hasta allí, contra el bafle del tocadiscos portátil que tenían. Y ni este filtro punk pudo mejorar la puta mierda melosa que es ese disco. Y sin embargo me encantó. Yo también me compré un póster gigante de Kiss. Y salió "Animalize" y también. Y de nuevo me encantó. Y vinieron al Azkena, a ese festival al que sólo fui dos o tres veces sin opción de crítica, y en el que siempre coincidía que me saltaba a los cabezas de cartel, y vi a Kiss. A unos defenestrados, amarionetados Kiss. Y me lo pasé de puta madre. Entre risas, pero fue real la emoción. Sé reconocer y disfrutar la estúpida felicidad de lo banal, y acabé bailando en el centro de una pelota de personas mientras llovía confetti y sonaba "Rock and roll all nite". Fue genial descubrir a Kiss, saberse sus canciones e incluso verles a destiempo, pero mi opinión sobre el peso de su valor artístico sigue siendo el mismo. Crear es un verbo demasiado inmenso como para concedérselo a unos sujetos que se encuentran con una consecución espontánea tan casual como la de una canción.
Pero vale, llámenles artistas, creadores, genios, no me indigna. Porque, DumDum, yo siempre que entro aquí procuro tener presente que la mitomanía rockera es un juego de rol. Y si me muestro ausente, crítico o pretenciosamente outsider, también estoy jugando mi papel. Creo que recientemente conté la anécdota de un tipo que me asaltó en un bar para hacerme un cuestionario y ver si yo era digno de llevar una camiseta de Motorhead. En este foro esa presión se vive a diario. ¿Qué es la intelectualización?, dices mientras clavas tus discursos en mis pupilas. ¿Qué es intelectualización? ¿Y tú me lo preguntas? Intelectualización es todo lo que señalas cuando sientes que agravian a tus dioses dorados, intelectualización es todo lo que argumentas cuando defiendes a tus dioses dorados.
En el caso de nuestros judíos favoritos, no tengo claro que todos esos (magníficos) plagios con los que nos obsequiaron fuesen tan casuales. Que a un ganapan como yo le saliesen siempre variaciones de Can't Explain sí podía ser casualidad (o no), lo de esta gente no creo que sea asililable a mi inocencia por aquellas
Y tanto, eran lo reyes del copypasteo antes que Turbonegro. Una linea de bajo de la motown o de Macca por aquí, un riff yardbirds por allá, rollo stoniano/dolls por acullá, melodías pop british invasion y a la centrifugadora. Y ojo que luego también lo han hecho con ellos que de ese corta pega sacaron un sonido propio, así que misión cumplida. ¿Más artesanos que artistas? bueno yo compro sus botijos, mantienen el agua bien fresquita y el barro es de primera calidad.
DumDumBoy- Mensajes : 16712
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
Esta semana solo ha sido enfangada con vuestros devaneos sobre un grupo llamado beso, y con que no haya muchos ultrafans de Turnstile en este hilo que se indignen con mis comentarios
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prosineck- Mensajes : 10230
Fecha de inscripción : 09/11/2016
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
David Z. escribió:watts escribió:Está claro que Kiss son lo que son:
Unos tipos que hacen canciones mas simples que el mecanismo de un botijo y que su fin en la vida siempre fue amasar pasta. Pero para amasar pasta también tienes que tener un talento para componer canciones mas simples que el mecanismo de un botijo y que la plebe te las compre... Porque con el circo solo no vendes discos...
Que sí, que son más puros los gitanos, los bluesmen y los hindús que tocan en la puerta de su casa y los graba un fulano con las mismas intenciones que Gene Simmons (pero sin talento musical como para hacerlo el solo), pero la pureza no tiene por qué ir acompañada de talento. Son cosas distintas.
A mí es que me parece que el talento de Kiss es absolutamente nulo, pero esa es mi opinión, claro.
No me gusta más Howlin' Wolf (por ejemplo) porque sea 'más puro' sino porque su música me parece infinitamente mejor y la disfruto mucho más.
Que tenéis muchos prejuicios sobre lo ajeno. Me parece guay que no os guste algo pero dejad de atribuir motivos extramusicales a quien sí le gustan (pureza, afán historiador, etc). Yo no vengo aquí diciendo que los fans de Kiss lo son porque adoran la mediocridad y los fuegos artificiales y no saben sentir la buena música guiándose sólo por el "manual del buen rockero". ¿A que no? Pues relajad un poco a la inversa.
Salud,
z
Bueno, sí...
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watts- Mensajes : 39800
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
David Z. escribió:Fridge escribió:David Z. escribió:Fridge escribió:David Z. escribió:Yo recuerdo vagamente un directo de Redd Kross fantástico creo recordar que en un Festimad en el que además se estaba a gustísimo porque en el escenario principal estaban tocando Metallica. Tal vez me lo haya inventado pero creo que sucedió.
Phaseshifter y Third Eye pegaron bastante.
Hace mil años que no los escucho. Los considero una banda simpática, con buenas canciones, pero poco más (y nada menos).
Salud,
z
Qué va, Maese Z. Fue en la edición con Extremoduro y Prodigy de cabezas. Beck y un bolazo de Morphine también rondando por Móstoles.
Me fío más de ti que de mi memoria. ¿Puede que fueran Manic Street Preachers lo de "vs Metallica" entonces?
Salud,
z
Qué va. Iban Suede pero se canceló.
Sí tocaron Sick of It All, Down by Law y los entrañables Dr Explosión.
Estamos hablando de ediciones diferentes, supongo. Yo vi a Manic Street Preachers en un Festimad.
Creo.
A Sick of It All no los recuerdo ahí, pero los vi en sala un par de veces. Ya he contado mis desventuras con el pogo y las lentillas.
Nunca más llevé lentillas.
Salud,
z
Metallica se solaparon un poco con Tricky en la carpa porque el flipado no quería salir porque, por lo visto tiene asma, y aquello era una polvareda. En realidad no salía porque es un divo. En el escenario pequeño estaban Skunl Anansie. Lo recuerdo perfectamente porque me acerqué con curiosidad a Tricky pero como no salía decidí cruzar el escenario principal lleno de metaleros sentados de picnic. Cuando le pisas la mano a un fan (de aquellas) de Metallica sabes que tú actividad es peligrosa. Por eso vi el conciertazo de Tricky y me perdí el (supongo) conciertazo de Skunk Anansie. Lo digo porque no me gustan un carajo pero en directo las dos veces que los vi fue apabullante. También volví a ver a Tricky en horas bajísimas en el Cultura Quente. Volvió a hacer de divo pero ya no tenía ese poder. Fue algo ridículo que apenó a los fans pero a mí me divirtió increíblemente. La versión de 15 minutos de Ace of Spades, con las coristas repitiendo el estribillo hasta la saciedad, mientras Tricky discutía en el backstage con los organizadores hasta que literalmente lo empujaron al escenario me la llevo a la tumba...
watts- Mensajes : 39800
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
David Z. escribió:watts escribió:Está claro que Kiss son lo que son:
Unos tipos que hacen canciones mas simples que el mecanismo de un botijo y que su fin en la vida siempre fue amasar pasta. Pero para amasar pasta también tienes que tener un talento para componer canciones mas simples que el mecanismo de un botijo y que la plebe te las compre... Porque con el circo solo no vendes discos...
Que sí, que son más puros los gitanos, los bluesmen y los hindús que tocan en la puerta de su casa y los graba un fulano con las mismas intenciones que Gene Simmons (pero sin talento musical como para hacerlo el solo), pero la pureza no tiene por qué ir acompañada de talento. Son cosas distintas.
A mí es que me parece que el talento de Kiss es absolutamente nulo, pero esa es mi opinión, claro.
No me gusta más Howlin' Wolf (por ejemplo) porque sea 'más puro' sino porque su música me parece infinitamente mejor y la disfruto mucho más.
Que tenéis muchos prejuicios sobre lo ajeno. Me parece guay que no os guste algo pero dejad de atribuir motivos extramusicales a quien sí le gustan (pureza, afán historiador, etc). Yo no vengo aquí diciendo que los fans de Kiss lo son porque adoran la mediocridad y los fuegos artificiales y no saben sentir la buena música guiándose sólo por el "manual del buen rockero". ¿A que no? Pues relajad un poco a la inversa.
Salud,
z
Ojo que no salen en todos los manuales, de hecho salen en pocos. Depende del contexto en el que estés es tan outsider que te gusten Kiss como en otro que te gusten los Monks.
Por otra parte yo sinceramente pienso que gran parte de que no te gusten Kiss creo que es porque no te gusta nada una parte de lo que representan. Esa ambición, el ultracapitalismo, el producto empaquetado y vendido a la masa, el personaje de Simmons al lo Trump. Que no se si es un prejuicio mío pero si que es una impresión que me da. Básicamente porque me parece raro que no puedas detectar canciones redondas en su repertorio. Igual ahora ya no, pero en tu momento de rockero pueril seguro que algo sacaste
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Sobre el "modelo empresarial", una vez defendiste a la Motown con el argumento de que se habían hecho a sí mismos y tal... que no eran tiburones de una multi, cosa que me pareció muy coherente. Es algo que también se podía decir de Gene y compañia. Y sin duda ambos querían hits y hits y vender y vender.
DumDumBoy- Mensajes : 16712
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
Kiss Model Army.
Fridge- Mensajes : 7179
Fecha de inscripción : 22/02/2019
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