Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)

xailor escribió:Redd Kross tocaron instantes antes de que Beck diera un concierto memorable en el principal, fue en la segunda edición, la del 97, en la que los cabezas de cartel del sábado fueron Prodigy.
Recuerdo que había más chicas que chicos viendo a los Mc Donalds y que tocaron un cover de los Beatles:


Llama la atención el horrible diseño del cartel:




Y el Backyard Babies fue uno de los mejores conciertos de todos los que pudimos ver en el Soto. Arrasaron el escenario. Lástima que aquella banda que se iba a comer el mundo a guitarrazos en Total13 desapareciera por completo con sus siguientes discos.

Rhonda escribió:Me tengo que poner a fondo con el sr Fay. Los otros dos gritan sapir! por los cuatro costados (y sí, los tengo escuchados).

psycho-sonic escribió:Semana Pasada

Puesto		Media	Votos	Total
1.	Turnstile - Time & Space	6.91	34	235
2.	New Model Army - Thunder And Consolation	7.00	13	91
3.	Neurosis - Time Of Grace	6.75	12	81

Francois Zappa escribió:Yo esta semana conozco bastante bien los tres discos. Siempre he conectado más con el primero de Bill Fay, aunque el propuesto es el que está mejor considerado.

David Z. escribió:

DumDumBoy escribió:

David Z. escribió:

watts escribió:Está claro que Kiss son lo que son:

Unos tipos que hacen canciones mas simples que el mecanismo de un botijo y que su fin en la vida siempre fue amasar pasta. Pero para amasar pasta también tienes que tener un talento para componer canciones mas simples que el mecanismo de un botijo y que la plebe te las compre... Porque con el circo solo no vendes discos...

Que sí, que son más puros los gitanos, los bluesmen y los hindús que tocan en la puerta de su casa y los graba un fulano con las mismas intenciones que Gene Simmons (pero sin talento musical como para hacerlo el solo), pero la pureza no tiene por qué ir acompañada de talento. Son cosas distintas.

A mí es que me parece que el talento de Kiss es absolutamente nulo, pero esa es mi opinión, claro.
No me gusta más Howlin' Wolf (por ejemplo) porque sea 'más puro' sino porque su música me parece infinitamente mejor y la disfruto mucho más.
Que tenéis muchos prejuicios sobre lo ajeno. Me parece guay que no os guste algo pero dejad de atribuir motivos extramusicales a quien sí le gustan (pureza, afán historiador, etc). Yo no vengo aquí diciendo que los fans de Kiss lo son porque adoran la mediocridad y los fuegos artificiales y no saben sentir la buena música guiándose sólo por el "manual del buen rockero". ¿A que no? Pues relajad un poco a la inversa.

Salud,
z

Ojo que no salen en todos los manuales, de hecho salen en pocos. Depende del contexto en el que estés es tan outsider que te gusten Kiss como en otro que te gusten los Monks.

Por otra parte yo sinceramente pienso que gran parte de que no te gusten Kiss creo que es porque no te gusta nada una parte de lo que representan. Esa ambición, el ultracapitalismo, el producto empaquetado y vendido a la masa, el personaje de Simmons al lo Trump. Que no se si es un prejuicio mío pero si que es una impresión que me da. Básicamente porque me parece raro que no puedas detectar canciones redondas en su repertorio. Igual ahora ya no, pero en tu momento de rockero pueril seguro que algo sacaste

Sobre el "modelo empresarial", una vez defendiste a la Motown con el argumento de que se habían hecho a sí mismos y tal... que no eran tiburones de una multi, cosa que me pareció muy coherente. Es algo que también se podía decir de Gene y compañia. Y sin duda ambos querían hits y hits y vender y vender.

Bueno, defendí a la Motown del sorprendente niputaideismo de prosi diciendo que las Supremes eran algo como un producto de major. Hablando de su historia independiente. No porque sea gran fan de la Motown, que no lo soy.

En efecto mi ceguera hacia Kiss es en buena parte ese problema que mencionas. Pero es que además su música me resulta insoportable, por raro que pueda parecer y motivos ocultos que los fans tengan que inventarse para creerme, como que soy francmasón o algo peor. Todo en su rollo extramusical "hago ataúdes Kiss cruceros Kiss consoladores anales Kiss y crema revitalizante Kiss, y trato de registrar el símbolo del dólar en una bolsa" me resulta en efecto insultante y ofensivo, como digno de Krusty the Clown, eso no te lo niego. Pero su rollo musical me resulta aún peor. Qué sonido, por Dios, qué letras, qué estribillos, qué imagen, especialmente "sin maquillaje", que es todo paradójicamente aún más circense, esos cardados, esos polvos por la cara, ese rímmel, esos modelos de pieles, tules, fulards y mallas rosas, esos besitos, esas lenguas lascivas... Pero respeto a los fans de Kiss o, como se decía antes del rollo woke, "tengo un amigo fan de Kiss", o sea, que todo bien. Una vez, en un concierto de Kiss en Madrid, en el Palacio de los Deportes, estábamos en la grada y me bajé al centro a participar de la locura. Hipócrita lector fan de Kiss, mi semejante, mi hermano.

De hecho me fascinan estos fenómenos que yo no comprendo del todo pero a todo el mundo le gustan, como el deporte, el jamón serrano, el porno alemán o el rock duro, y creo que mi vida es al final un síndrome de Estocolmo con este tipo de cosas. El dinero, la guerra, la desigualdad, la pobreza, el genocidio, Melendi, el jamón serrano y la Kiss Army: son todo cosas que no comprendo pero el mundo parece estar a favor así que tengo que valorarlas de alguna manera por su presencia en mi vida.

Ya dije en mi mensaje anterior —que te gustó por lo de Replacements y Black Diamond, también es mi disco favorito de ellos aunque Pleased to Meet Me tampoco era manco— que canciones buenas tienen alguna. Hasta más de una, estoy dispuesto a reconocer, para que veáis que soy amable y trato de tender puentes a un punto de encuentro.

Pero eso no tiene gran mérito para mí. Tener canciones buenas es muy fácil: sin haberlos escuchado jamás y odiarlos por principios, estoy seguro de que New Kids on the Block, Britney Spears o El Canto del Loco tienen alguna canción buena. ¿Y qué? Eso cualquier rascatripas que pase unos años raca-raca lo logra. Es la teoría de los monos encadenados a la máquina de escribir y las obras de Shakespeare. Canciones... ¡será por canciones en el mundo!

No sé si lo habéis notado, pero el mundo está todo perdido de canciones. Da hasta un poco de asco, caminas por la calle y pisas una canción. Hay más canciones en el mundo que turistas en Barcelona, más canciones que mujeres han follado con Gene Simmons en esos mágicos dos minutos y medio con calcetines negros bajo los zapatos de plataforma aún puestos, hay más canciones que minutos de metraje en cualquier trilogía al azar de Peter Jackson.  


Salud,
z

DumDumBoy escribió:

David Z. escribió:

DumDumBoy escribió:

David Z. escribió:

watts escribió:Está claro que Kiss son lo que son:

Unos tipos que hacen canciones mas simples que el mecanismo de un botijo y que su fin en la vida siempre fue amasar pasta. Pero para amasar pasta también tienes que tener un talento para componer canciones mas simples que el mecanismo de un botijo y que la plebe te las compre... Porque con el circo solo no vendes discos...

Que sí, que son más puros los gitanos, los bluesmen y los hindús que tocan en la puerta de su casa y los graba un fulano con las mismas intenciones que Gene Simmons (pero sin talento musical como para hacerlo el solo), pero la pureza no tiene por qué ir acompañada de talento. Son cosas distintas.

A mí es que me parece que el talento de Kiss es absolutamente nulo, pero esa es mi opinión, claro.
No me gusta más Howlin' Wolf (por ejemplo) porque sea 'más puro' sino porque su música me parece infinitamente mejor y la disfruto mucho más.
Que tenéis muchos prejuicios sobre lo ajeno. Me parece guay que no os guste algo pero dejad de atribuir motivos extramusicales a quien sí le gustan (pureza, afán historiador, etc). Yo no vengo aquí diciendo que los fans de Kiss lo son porque adoran la mediocridad y los fuegos artificiales y no saben sentir la buena música guiándose sólo por el "manual del buen rockero". ¿A que no? Pues relajad un poco a la inversa.

Salud,
z

Ojo que no salen en todos los manuales, de hecho salen en pocos. Depende del contexto en el que estés es tan outsider que te gusten Kiss como en otro que te gusten los Monks.

Por otra parte yo sinceramente pienso que gran parte de que no te gusten Kiss creo que es porque no te gusta nada una parte de lo que representan. Esa ambición, el ultracapitalismo, el producto empaquetado y vendido a la masa, el personaje de Simmons al lo Trump. Que no se si es un prejuicio mío pero si que es una impresión que me da. Básicamente porque me parece raro que no puedas detectar canciones redondas en su repertorio. Igual ahora ya no, pero en tu momento de rockero pueril seguro que algo sacaste

Sobre el "modelo empresarial", una vez defendiste a la Motown con el argumento de que se habían hecho a sí mismos y tal... que no eran tiburones de una multi, cosa que me pareció muy coherente. Es algo que también se podía decir de Gene y compañia. Y sin duda ambos querían hits y hits y vender y vender.

Bueno, defendí a la Motown del sorprendente niputaideismo de prosi diciendo que las Supremes eran algo como un producto de major. Hablando de su historia independiente. No porque sea gran fan de la Motown, que no lo soy.

En efecto mi ceguera hacia Kiss es en buena parte ese problema que mencionas. Pero es que además su música me resulta insoportable, por raro que pueda parecer y motivos ocultos que los fans tengan que inventarse para creerme, como que soy francmasón o algo peor. Todo en su rollo extramusical "hago ataúdes Kiss cruceros Kiss consoladores anales Kiss y crema revitalizante Kiss, y trato de registrar el símbolo del dólar en una bolsa" me resulta en efecto insultante y ofensivo, como digno de Krusty the Clown, eso no te lo niego. Pero su rollo musical me resulta aún peor. Qué sonido, por Dios, qué letras, qué estribillos, qué imagen, especialmente "sin maquillaje", que es todo paradójicamente aún más circense, esos cardados, esos polvos por la cara, ese rímmel, esos modelos de pieles, tules, fulards y mallas rosas, esos besitos, esas lenguas lascivas... Pero respeto a los fans de Kiss o, como se decía antes del rollo woke, "tengo un amigo fan de Kiss", o sea, que todo bien. Una vez, en un concierto de Kiss en Madrid, en el Palacio de los Deportes, estábamos en la grada y me bajé al centro a participar de la locura. Hipócrita lector fan de Kiss, mi semejante, mi hermano.

De hecho me fascinan estos fenómenos que yo no comprendo del todo pero a todo el mundo le gustan, como el deporte, el jamón serrano, el porno alemán o el rock duro, y creo que mi vida es al final un síndrome de Estocolmo con este tipo de cosas. El dinero, la guerra, la desigualdad, la pobreza, el genocidio, Melendi, el jamón serrano y la Kiss Army: son todo cosas que no comprendo pero el mundo parece estar a favor así que tengo que valorarlas de alguna manera por su presencia en mi vida.

Ya dije en mi mensaje anterior —que te gustó por lo de Replacements y Black Diamond, también es mi disco favorito de ellos aunque Pleased to Meet Me tampoco era manco— que canciones buenas tienen alguna. Hasta más de una, estoy dispuesto a reconocer, para que veáis que soy amable y trato de tender puentes a un punto de encuentro.

Pero eso no tiene gran mérito para mí. Tener canciones buenas es muy fácil: sin haberlos escuchado jamás y odiarlos por principios, estoy seguro de que New Kids on the Block, Britney Spears o El Canto del Loco tienen alguna canción buena. ¿Y qué? Eso cualquier rascatripas que pase unos años raca-raca lo logra. Es la teoría de los monos encadenados a la máquina de escribir y las obras de Shakespeare. Canciones... ¡será por canciones en el mundo!

No sé si lo habéis notado, pero el mundo está todo perdido de canciones. Da hasta un poco de asco, caminas por la calle y pisas una canción. Hay más canciones en el mundo que turistas en Barcelona, más canciones que mujeres han follado con Gene Simmons en esos mágicos dos minutos y medio con calcetines negros bajo los zapatos de plataforma aún puestos, hay más canciones que minutos de metraje en cualquier trilogía al azar de Peter Jackson.  


Salud,
z

A mi es que tener canciones me parece muy importante, ya sea Britney, el hermano de Marky Mark o Sarcófago. Las canciones también trascienden por sí mismas, tienen vida al margen de dónde hayan salido y se cuelan por los intersticios del sustrato colectivo.  Ahora que estoy en época de festivales de fin de curso de las niñas, usando como ejemplo tan notables eventos , puedo decir que he escuchado el Eye Of The Tiger,  el You're the On That I Want de Grease, Jailhouse Rock de Elvis, Maquillaje de Mecano, el Yellow Sumbarine (por supuesto ), A Quien le Importa...
Y no te cuento la sección en la que ponían canciones con adapatciones de Poesía porque igual te da un colapso (Loquillo, Los Suaves y Tierra Santa estaban por ahí ).

Más allá de que algunas sean una puta mierda intrascendente hay otras (incluso las mismas) que es obvio que tienen un calado popular profundo y por ende en la cultura.

Por cierto que un tema de Britney que siempre me ha gustado, Toxic, lo escuché el otro día como score de la peli Una Joven Prometedora en una versión ad hoc y pensé, claro si es que es un temazo

Annie escribió:
Prácticamente nadie sabe de qué va Platón pero su obra está presente en más cosas cotidianas y vulgares de las que puede soñar el mejor publicista del planeta. Ese es el peso específico de lo que trasciende. Nada que ver con el valor de la solemnidad y la élite, hablamos de lo que sobrepasa épocas permaneciendo como algo útil para diferentes civilizaciones. Esta forma de pensar y debatir, seamos o no conscientes, se nutre de Platón. Ahora bien, si me das una respuesta mágica seguramente tenga que reconocer el valor de Harry Potter.

eskoriez escribió:

Francois Zappa escribió:Yo esta semana conozco bastante bien los tres discos. Siempre he conectado más con el primero de Bill Fay, aunque el propuesto es el que está mejor considerado.

Pues lo estoy escuchando ahora y no me está gustando demasiado la verdad.
Es muy diferente el rollo que lleva, el tipo de canciones y que está recargadísimo de arreglos orquestales.

Este segundo lo veo muy por encima.

prosineck escribió:Swans tiene el total beneplacito de la Rockdelux y la ^Pitchfork, asi que sera bien recibido aqui

Aunque yo no pueda con Michael Gira

Francois Zappa escribió:

eskoriez escribió:

Francois Zappa escribió:Yo esta semana conozco bastante bien los tres discos. Siempre he conectado más con el primero de Bill Fay, aunque el propuesto es el que está mejor considerado.

Pues lo estoy escuchando ahora y no me está gustando demasiado la verdad.
Es muy diferente el rollo que lleva, el tipo de canciones y que está recargadísimo de arreglos orquestales.

Este segundo lo veo muy por encima.

A mí ese pop barroco con arreglos exageradísimos me hace bastante gracias, pero entiendo que no sea para todo el mundo. Los que sí creo que te pueden gustar son los discos recientes, como Life is People que fue grabado en el 2012.

prosineck escribió:Swans tiene el total beneplacito de la Rockdelux y la ^Pitchfork, asi que sera bien recibido aqui

Aunque yo no pueda con Michael Gira

PLdG escribió:Swans ... hola @jano

morley escribió:

prosineck escribió:Swans tiene el total beneplacito de la Rockdelux y la ^Pitchfork, asi que sera bien recibido aqui

Aunque yo no pueda con Michael Gira

Se me hace difícil de entender beber los vientos por las turras neuróticas y poner a parir las turras cisnescas.

morley escribió:

prosineck escribió:Swans tiene el total beneplacito de la Rockdelux y la ^Pitchfork, asi que sera bien recibido aqui

Aunque yo no pueda con Michael Gira

Se me hace difícil de entender beber los vientos por las turras neuróticas y poner a parir las turras cisnescas.

Francois Zappa escribió:

eskoriez escribió:

Francois Zappa escribió:Yo esta semana conozco bastante bien los tres discos. Siempre he conectado más con el primero de Bill Fay, aunque el propuesto es el que está mejor considerado.

Pues lo estoy escuchando ahora y no me está gustando demasiado la verdad.
Es muy diferente el rollo que lleva, el tipo de canciones y que está recargadísimo de arreglos orquestales.

Este segundo lo veo muy por encima.

A mí ese pop barroco con arreglos exageradísimos me hace bastante gracias, pero entiendo que no sea para todo el mundo. Los que sí creo que te pueden gustar son los discos recientes, como Life is People que fue grabado en el 2012.

psycho-sonic escribió:

Francois Zappa escribió:

eskoriez escribió:

Francois Zappa escribió:Yo esta semana conozco bastante bien los tres discos. Siempre he conectado más con el primero de Bill Fay, aunque el propuesto es el que está mejor considerado.

Pues lo estoy escuchando ahora y no me está gustando demasiado la verdad.
Es muy diferente el rollo que lleva, el tipo de canciones y que está recargadísimo de arreglos orquestales.

Este segundo lo veo muy por encima.

A mí ese pop barroco con arreglos exageradísimos me hace bastante gracias, pero entiendo que no sea para todo el mundo. Los que sí creo que te pueden gustar son los discos recientes, como Life is People que fue grabado en el 2012.

O sea, que todavía tengo otro disco de Fay por disfrutar cual cochino?. De lujo.

prosineck escribió:Estoy leyendo Pop Barroco con arreglos exageradisimos?

Francois Zappa escribió:

psycho-sonic escribió:

Francois Zappa escribió:

eskoriez escribió:

Francois Zappa escribió:Yo esta semana conozco bastante bien los tres discos. Siempre he conectado más con el primero de Bill Fay, aunque el propuesto es el que está mejor considerado.

Pues lo estoy escuchando ahora y no me está gustando demasiado la verdad.
Es muy diferente el rollo que lleva, el tipo de canciones y que está recargadísimo de arreglos orquestales.

Este segundo lo veo muy por encima.

A mí ese pop barroco con arreglos exageradísimos me hace bastante gracias, pero entiendo que no sea para todo el mundo. Los que sí creo que te pueden gustar son los discos recientes, como Life is People que fue grabado en el 2012.

O sea, que todavía tengo otro disco de Fay por disfrutar cual cochino?. De lujo.

Un placer haberte conocido el viernes, pero una pena que el niño estuviese rayado. Al final descubrí que fue por la pulsera y en cuanto se la quité estuvo la mar de tranquilo. El sábado se la quité nada más llegar y se portó muy bien.

morley escribió:

prosineck escribió:Swans tiene el total beneplacito de la Rockdelux y la ^Pitchfork, asi que sera bien recibido aqui

Aunque yo no pueda con Michael Gira

Se me hace difícil de entender beber los vientos por las turras neuróticas y poner a parir las turras cisnescas.

eskoriez escribió:Decir que me tuve que salir a la mitad de un concierto de los Swans. Me avisaron de que llevara tapones pero se me olvido.
Aquello me pareció hasta peligroso.

Es verdad que me metí ahí de resaca tras una jornada de festival y en ningún momento parecía la mejor idea.

uno cualquiera escribió:

Annie escribió:
Prácticamente nadie sabe de qué va Platón pero su obra está presente en más cosas cotidianas y vulgares de las que puede soñar el mejor publicista del planeta. Ese es el peso específico de lo que trasciende. Nada que ver con el valor de la solemnidad y la élite, hablamos de lo que sobrepasa épocas permaneciendo como algo útil para diferentes civilizaciones. Esta forma de pensar y debatir, seamos o no conscientes, se nutre de Platón. Ahora bien, si me das una respuesta mágica seguramente tenga que reconocer el valor de Harry Potter.

Home, si de algo va sobrado Plastón Z es de elitismo y darnaismo

eskoriez escribió:

Spoiler:

Lo mas importante siempre son las canciones.

Toda la palabrería y transcendencia no valen nada ante el disfrute de una buena tonadilla.

David Z. escribió:

eskoriez escribió:

Spoiler:

Lo mas importante siempre son las canciones.

Toda la palabrería y transcendencia no valen nada ante el disfrute de una buena tonadilla.

Claro que sí, Cabalga sin Prejuicios, por eso no tienes ningún problema con el estilo, porque lo importante para ti son únicamente las canciones y por eso lo mismo buscas una cumbia colombiana que una buena milonga argentina o una sevillana, eso cuando no rebuscas en todos tus discos de Cole Porter y los Gershwin para buscarlas.
Te ha puesto DumDum una canción de Britney Spears que dice que es buena, hala, a disfrutar las canciones.

Salud,
z

David Z. escribió:Aburridillo el Fay.

No molesta, no sorprende, no irrita, no despega, no cambia, no inquieta, no perturba, no rompe, no intriga. Todo un amable ramillete de medios tiempos pianito-guitarras-baterías que no van a ningún lado.

Para mí, Bill Fail.

Salud,
z

watts escribió:Por cierto, el disco no estaba en Spotify, lo subieron hace un mes o dos,y se fue por donde vino... Una lastima. Disculpen las molestias

morley escribió:Apetecible semana: discazo de Bill, de mis favoritos de los cisnes y uno por descubrir de los Japan.

Y ahora por tweedy:

Prosineck escribió:

Spoiler:

David Sylvian todo lo que oido de él va del no me gusta al me horroriza    

watts escribió:El de Japan me encanta. Poco se habla de David Sylvian en este hilo