La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14

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Mensaje por Poisonblade Jue 21 Nov 2024 - 16:02

Llevamos llevando desde la semana pasada camiones y tanquetas, remolques, etc de la OTAN para Polonia, y la frontera está plagada, con otras empresas haciendo lo mismo. Hoy mismamente estaba cerrada por el control la frontera.

No se si se viene algo más gordo de lo que pensamos o esto es normal.
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Mensaje por millino Jue 21 Nov 2024 - 16:14

Poisonblade escribió:Llevamos llevando desde la semana pasada camiones y tanquetas, remolques, etc de la OTAN para Polonia, y la frontera está plagada, con otras empresas haciendo lo mismo. Hoy mismamente estaba cerrada por el control la frontera.

No se si se viene algo más gordo de lo que pensamos o esto es normal.

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Mensaje por Eloy Jue 21 Nov 2024 - 16:16

javi clemente escribió:Qué debería hacer ucrania según la plazoleta?


Un referéndum.
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Mensaje por Marcial Garañón Jue 21 Nov 2024 - 16:18

millino escribió:
Poisonblade escribió:Llevamos llevando desde la semana pasada camiones y tanquetas, remolques, etc de la OTAN para Polonia, y la frontera está plagada, con otras empresas haciendo lo mismo. Hoy mismamente estaba cerrada por el control la frontera.

No se si se viene algo más gordo de lo que pensamos o esto es normal.

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Mensaje por Humpty Dumpty Jue 21 Nov 2024 - 16:21

millino escribió:
Poisonblade escribió:Llevamos llevando desde la semana pasada camiones y tanquetas, remolques, etc de la OTAN para Polonia, y la frontera está plagada, con otras empresas haciendo lo mismo. Hoy mismamente estaba cerrada por el control la frontera.

No se si se viene algo más gordo de lo que pensamos o esto es normal.

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Mensaje por wakam Jue 21 Nov 2024 - 16:27

javi clemente escribió:Qué debería hacer ucrania según la plazoleta?

Declararse vascos.

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Mensaje por millino Jue 21 Nov 2024 - 16:34

Marcial Garañón escribió:
millino escribió:
Poisonblade escribió:Llevamos llevando desde la semana pasada camiones y tanquetas, remolques, etc de la OTAN para Polonia, y la frontera está plagada, con otras empresas haciendo lo mismo. Hoy mismamente estaba cerrada por el control la frontera.

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Mensaje por terremoto73 Jue 21 Nov 2024 - 17:42

¿Cogeriais las armas si un pais invade España?

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Mensaje por prosineck Jue 21 Nov 2024 - 17:44

Marcial Garañón escribió:
millino escribió:
Poisonblade escribió:Llevamos llevando desde la semana pasada camiones y tanquetas, remolques, etc de la OTAN para Polonia, y la frontera está plagada, con otras empresas haciendo lo mismo. Hoy mismamente estaba cerrada por el control la frontera.

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Mensaje por locovereas Jue 21 Nov 2024 - 17:47

prosineck escribió:
Marcial Garañón escribió:
millino escribió:
Poisonblade escribió:Llevamos llevando desde la semana pasada camiones y tanquetas, remolques, etc de la OTAN para Polonia, y la frontera está plagada, con otras empresas haciendo lo mismo. Hoy mismamente estaba cerrada por el control la frontera.

No se si se viene algo más gordo de lo que pensamos o esto es normal.

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Justo he pensado en eso.
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Mensaje por millino Jue 21 Nov 2024 - 18:50

locovereas escribió:
prosineck escribió:
Marcial Garañón escribió:
millino escribió:
Poisonblade escribió:Llevamos llevando desde la semana pasada camiones y tanquetas, remolques, etc de la OTAN para Polonia, y la frontera está plagada, con otras empresas haciendo lo mismo. Hoy mismamente estaba cerrada por el control la frontera.

No se si se viene algo más gordo de lo que pensamos o esto es normal.

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Justo he pensado en eso.


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Mensaje por millino Jue 21 Nov 2024 - 18:51

terremoto73 escribió:¿Cogeriais las armas si un pais invade España?

Solo si lo invades tú
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Mensaje por BLINK503 Jue 21 Nov 2024 - 20:01

terremoto73 escribió:¿Cogeriais las armas si un pais invade España?
Pies para que os quiero. Tengo buen nivel de inglés y referencias.😂
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Mensaje por terremoto73 Jue 21 Nov 2024 - 20:55

BLINK503 escribió:
terremoto73 escribió:¿Cogeriais las armas si un pais invade España?
Pies para que os quiero. Tengo buen nivel de inglés y referencias.😂

traidor Laughing ,es que me sorprende lo belicoso que está el sector mas proucraniano del foro,yo soy partidario del dialogo y que este problema,el de Palestina,y cualquier conflicto politico se solucione negociando

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Mensaje por wakam Jue 21 Nov 2024 - 20:56

terremoto73 escribió:¿Cogeriais las armas si un pais invade España?

Mal vamos si me tienen que llamar a mi a filas.

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Mensaje por Koikila Jue 21 Nov 2024 - 20:57

terremoto73 escribió:¿Cogeriais las armas si un pais invade España?
Si son Francia o Portugal les daría la bienvenida
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Mensaje por javi clemente Jue 21 Nov 2024 - 20:58

terremoto73 escribió:
BLINK503 escribió:
terremoto73 escribió:¿Cogeriais las armas si un pais invade España?
Pies para que os quiero. Tengo buen nivel de inglés y referencias.😂

traidor Laughing ,es que me sorprende lo belicoso que está el sector mas proucraniano del foro,yo soy partidario del dialogo y que este problema,el de Palestina,y cualquier conflicto politico se solucione negociando

Pero para ucrania negociar es rendirse, entiendo.

Es que así negocia cualquiera.
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Mensaje por terremoto73 Jue 21 Nov 2024 - 21:01

javi clemente escribió:
terremoto73 escribió:
BLINK503 escribió:
terremoto73 escribió:¿Cogeriais las armas si un pais invade España?
Pies para que os quiero. Tengo buen nivel de inglés y referencias.😂

traidor Laughing ,es que me sorprende lo belicoso que está el sector mas proucraniano del foro,yo soy partidario del dialogo y que este problema,el de Palestina,y cualquier conflicto politico se solucione negociando

Pero para ucrania negociar es rendirse, entiendo.

Es que así negocia cualquiera.

es evitar muertes y llegar a una solución

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Mensaje por millino Jue 21 Nov 2024 - 21:14

Vale, pues que negocien Israel y Palestina, no más muertes

Se cede el territorio palestino a Israel y santas pascuas. Palestina no puede ganar de ninguna manera y las muertes son evitadas

Por lo mismo, que el Líbano ceda todo su territorio también, no tiene buena pinta

Más o menos para entendernos, esa es la negociación, no?

Algo me dice que en el caso de Palestina no va a cuadrarte, llámame loco
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Mensaje por millino Jue 21 Nov 2024 - 21:18

Koikila escribió:
terremoto73 escribió:¿Cogeriais las armas si un pais invade España?
Si son Francia o Portugal les daría la bienvenida

Hombre Portugal vale, pero Francia? Joder, eso es durísimo de leer
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Mensaje por Fridge Jue 21 Nov 2024 - 21:23

millino escribió:Vale, pues que negocien Israel y Palestina, no más muertes

Se cede el territorio palestino a Israel y santas pascuas. Palestina no puede ganar de ninguna manera y las muertes son evitadas

Por lo mismo, que el Líbano ceda todo su territorio también, no tiene buena pinta

Más o menos para entendernos, esa es la negociación, no?

Algo me dice que en el caso de Palestina no va a cuadrarte, llámame loco

Según la tesis que valida la invasión rusa porque Ucrania es una amenaza, Israel aniquila legítimamente porque en derredor lo que ansían es tirarlos al mar.

Pero esto no va de coherencia. Mucho menos de humanismo.
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Mensaje por millino Jue 21 Nov 2024 - 21:26

Fridge escribió:
millino escribió:Vale, pues que negocien Israel y Palestina, no más muertes

Se cede el territorio palestino a Israel y santas pascuas. Palestina no puede ganar de ninguna manera y las muertes son evitadas

Por lo mismo, que el Líbano ceda todo su territorio también, no tiene buena pinta

Más o menos para entendernos, esa es la negociación, no?

Algo me dice que en el caso de Palestina no va a cuadrarte, llámame loco

Según la tesis que valida la invasión rusa porque Ucrania es una amenaza, Israel aniquila legítimamente porque en derredor lo que ansían es tirarlos al mar.

Pero esto no va de coherencia. Mucho menos de humanismo.

Se que no es lo mismo, eh?

Pero, utilizando palabras de terremoto, no se puede justificar lo injustificable

Se hace mucho en este post
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Mensaje por atila Jue 21 Nov 2024 - 21:39

Humpty Dumpty escribió:
millino escribió:
Poisonblade escribió:Llevamos llevando desde la semana pasada camiones y tanquetas, remolques, etc de la OTAN para Polonia, y la frontera está plagada, con otras empresas haciendo lo mismo. Hoy mismamente estaba cerrada por el control la frontera.

No se si se viene algo más gordo de lo que pensamos o esto es normal.

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Mensaje por terremoto73 Ayer a las 8:49

javi clemente escribió:
terremoto73 escribió:
BLINK503 escribió:
terremoto73 escribió:¿Cogeriais las armas si un pais invade España?
Pies para que os quiero. Tengo buen nivel de inglés y referencias.😂

traidor Laughing ,es que me sorprende lo belicoso que está el sector mas proucraniano del foro,yo soy partidario del dialogo y que este problema,el de Palestina,y cualquier conflicto politico se solucione negociando

Pero para ucrania negociar es rendirse, entiendo.

Es que así negocia cualquiera.

Zelensky ya ha dicho que militarmente no pueden recuperar Crimea

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Mensaje por David Z. Ayer a las 17:48

millino escribió:Vale, pues que negocien Israel y Palestina, no más muertes

Se cede el territorio palestino a Israel y santas pascuas. Palestina no puede ganar de ninguna manera y las muertes son evitadas

Por lo mismo, que el Líbano ceda todo su territorio también, no tiene buena pinta

Más o menos para entendernos, esa es la negociación, no?

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Es curiosísimo que nadie te haya respondido a esto.
¿A que te has quedado sorprendido tú también?

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Mensaje por prosineck Ayer a las 17:55

David Z. escribió:
millino escribió:Vale, pues que negocien Israel y Palestina, no más muertes

Se cede el territorio palestino a Israel y santas pascuas. Palestina no puede ganar de ninguna manera y las muertes son evitadas

Por lo mismo, que el Líbano ceda todo su territorio también, no tiene buena pinta

Más o menos para entendernos, esa es la negociación, no?

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Es curiosísimo que nadie te haya respondido a esto.
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Lo podeis hacer mucho mejor.
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Mensaje por millino Ayer a las 18:02

prosineck escribió:
David Z. escribió:
millino escribió:Vale, pues que negocien Israel y Palestina, no más muertes

Se cede el territorio palestino a Israel y santas pascuas. Palestina no puede ganar de ninguna manera y las muertes son evitadas

Por lo mismo, que el Líbano ceda todo su territorio también, no tiene buena pinta

Más o menos para entendernos, esa es la negociación, no?

Algo me dice que en el caso de Palestina no va a cuadrarte, llámame loco


Es curiosísimo que nadie te haya respondido a esto.
¿A que te has quedado sorprendido tú también?

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Lo podeis hacer mucho mejor.

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Mensaje por millino Ayer a las 18:02

David Z. escribió:
millino escribió:Vale, pues que negocien Israel y Palestina, no más muertes

Se cede el territorio palestino a Israel y santas pascuas. Palestina no puede ganar de ninguna manera y las muertes son evitadas

Por lo mismo, que el Líbano ceda todo su territorio también, no tiene buena pinta

Más o menos para entendernos, esa es la negociación, no?

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Es curiosísimo que nadie te haya respondido a esto.
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Mensaje por Infernu Ayer a las 18:02

millino escribió:
terremoto73 escribió:¿Cogeriais las armas si un pais invade España?

Solo si lo invades tú
No es lo mismo que invada España Noruega o Marruecos. Abro melón.
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Mensaje por pantxo Ayer a las 18:05

David Z. escribió:
millino escribió:Vale, pues que negocien Israel y Palestina, no más muertes

Se cede el territorio palestino a Israel y santas pascuas. Palestina no puede ganar de ninguna manera y las muertes son evitadas

Por lo mismo, que el Líbano ceda todo su territorio también, no tiene buena pinta

Más o menos para entendernos, esa es la negociación, no?

Algo me dice que en el caso de Palestina no va a cuadrarte, llámame loco


Es curiosísimo que nadie te haya respondido a esto.
¿A que te has quedado sorprendido tú también?

Salud,
z
Yo lo leí y me pareció de lo más ridiculo.
Cuanto territorio ha perdido Palestina los últimos 80 años?

Que hacemos con el genocidio Palestino? Porque esto no es una guerra o una invasion, es cláramente un genocidio. Armamos hasta las trancas al pueblo palestino? Les mandamos tanques? Misiles? Solucionariamos algo?
Yo creo que no, aumentaria el número de muertos.

Pues sí, el conflicto palestino/israelí si se soluciona, se solucionará en una mesa porque no tiene pinta de que nadie esté dispuesto a derrocar al genocida Netanyahu. Bueno, no estamos dispuestos ni de echarlos de Eurovision...

Y sí, si se quiere solucionar el tema ucraniano, tambien deberá pasar por una mesa, cuanto antes se haga mejor, menos muertos habrá.
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Mensaje por pantxo Ayer a las 18:06

Infernu escribió:
millino escribió:
terremoto73 escribió:¿Cogeriais las armas si un pais invade España?

Solo si lo invades tú
No es lo mismo que invada España Noruega o Marruecos. Abro melón.
Yo apuesto por Marruecos.
Iruña musulmana again!!!
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14 - Página 12 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14

Mensaje por David Z. Ayer a las 18:07

¿Y cómo negocias con Israel, que no quiere negociar nada y sólo quiere más territorio? ¿Diciéndole que vale, que se lo das?
Pues igual que con Putin, que tiene la misma intención.

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Mensaje por millino Ayer a las 18:08

pantxo escribió:
David Z. escribió:
millino escribió:Vale, pues que negocien Israel y Palestina, no más muertes

Se cede el territorio palestino a Israel y santas pascuas. Palestina no puede ganar de ninguna manera y las muertes son evitadas

Por lo mismo, que el Líbano ceda todo su territorio también, no tiene buena pinta

Más o menos para entendernos, esa es la negociación, no?

Algo me dice que en el caso de Palestina no va a cuadrarte, llámame loco


Es curiosísimo que nadie te haya respondido a esto.
¿A que te has quedado sorprendido tú también?

Salud,
z
Yo lo leí y me pareció de lo más ridiculo.
Cuanto territorio ha perdido Palestina los últimos 80 años?

Que hacemos con el genocidio Palestino? Porque esto no es una guerra o una invasion, es cláramente un genocidio. Armamos hasta las trancas al pueblo palestino? Les mandamos tanques? Misiles? Solucionariamos algo?
Yo creo que no, aumentaria el número de muertos.

Pues sí, el conflicto palestino/israelí si se soluciona, se solucionará en una mesa porque no tiene pinta de que nadie esté dispuesto a derrocar al genocida Netanyahu. Bueno, no estamos dispuestos ni de echarlos de Eurovision...

Y sí, si se quiere solucionar el tema ucraniano, tambien deberá pasar por una mesa, cuanto antes se haga mejor, menos muertos habrá.

Sabía que no iba a cuadraros cyclops
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Mensaje por millino Ayer a las 18:08

pantxo escribió:
Infernu escribió:
millino escribió:
terremoto73 escribió:¿Cogeriais las armas si un pais invade España?

Solo si lo invades tú
No es lo mismo que invada España Noruega o Marruecos. Abro melón.
Yo apuesto por Marruecos.
Iruña musulmana again!!!

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millino
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14 - Página 12 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14

Mensaje por Infernu Ayer a las 18:09

pantxo escribió:
Infernu escribió:
millino escribió:
terremoto73 escribió:¿Cogeriais las armas si un pais invade España?

Solo si lo invades tú
No es lo mismo que invada España Noruega o Marruecos. Abro melón.
Yo apuesto por Marruecos.
Iruña musulmana again!!!

No te va a servir de nada. Vas a ser un infiel y un haram por mucho que hagas la pelota.
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14 - Página 12 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14

Mensaje por David Z. Ayer a las 18:12

millino escribió:
prosineck escribió:
David Z. escribió:
millino escribió:Vale, pues que negocien Israel y Palestina, no más muertes

Se cede el territorio palestino a Israel y santas pascuas. Palestina no puede ganar de ninguna manera y las muertes son evitadas

Por lo mismo, que el Líbano ceda todo su territorio también, no tiene buena pinta

Más o menos para entendernos, esa es la negociación, no?

Algo me dice que en el caso de Palestina no va a cuadrarte, llámame loco


Es curiosísimo que nadie te haya respondido a esto.
¿A que te has quedado sorprendido tú también?

Salud,
z

Lo podeis hacer mucho mejor.

Me sobrevaloras


Si lo pudiera hacer mejor, lo habría hecho. ¿Qué eres, nuestro profe o algo?

Salud,
z
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14 - Página 12 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14

Mensaje por David Z. Ayer a las 18:14

¿Para negociar algo, no sería básico que el agresor tratara de dejar de pegarte mientras negociamos? Digo, para empezar. Como gesto negociador.

—Negociemos.
—Vale, deja de darme hostias un momento.
—No, eso no, negociemos mientras te fostio.
—Es que no puedo pensar.
—Eres un belicista y no tienes interés por resolver este conflicto.
—Pero ¿podrías dejar de pegarme un segundo?
—Me duele tu falta de voluntad.
—Más me duele a mí.
—Sólo estás poniendo más y más muertos sobre la mesa.
—No, si ya.

Salud,
z
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14 - Página 12 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14

Mensaje por pantxo Ayer a las 18:17

David Z. escribió:¿Y cómo negocias con Israel, que no quiere negociar nada y sólo quiere más territorio? ¿Diciéndole que vale, que se lo das?
Pues igual que con Putin, que tiene la misma intención.

Salud,
z
Israel es aliado prioritario de la OTAN. Si atacas Israel, atacas a la OTAN.
Igual que con Putin no es y ahí reside la particularidad del conflicto ucraniano. Quien lo ha alentado, a quien beneficia y quien hace negocio.
Cuando se terminaran ambos conflictos? Cuando la OTAN decida que le conviene. Quien manda en la OTAN? Canada? Alemania? Francia? España?
No seremos tan lerdos, verdad?
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14 - Página 12 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14

Mensaje por pantxo Ayer a las 18:18

David Z. escribió:¿Para negociar algo, no sería básico que el agresor tratara de dejar de pegarte mientras negociamos? Digo, para empezar. Como gesto negociador.

—Negociemos.
—Vale, deja de darme hostias un momento.
—No, eso no, negociemos mientras te fostio.
—Es que no puedo pensar.
—Eres un belicista y no tienes interés por resolver este conflicto.
—Pero ¿podrías dejar de pegarme un segundo?
—Me duele tu falta de voluntad.
—Más me duele a mí.
—Sólo estás poniendo más y más muertos sobre la mesa.
—No, si ya.

Salud,
z
Evidentemente, uno de los primeros pasos suele ser el cese de las hostilidades.
pantxo
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14 - Página 12 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14

Mensaje por prosineck Ayer a las 18:29

pantxo escribió:
David Z. escribió:¿Para negociar algo, no sería básico que el agresor tratara de dejar de pegarte mientras negociamos? Digo, para empezar. Como gesto negociador.

—Negociemos.
—Vale, deja de darme hostias un momento.
—No, eso no, negociemos mientras te fostio.
—Es que no puedo pensar.
—Eres un belicista y no tienes interés por resolver este conflicto.
—Pero ¿podrías dejar de pegarme un segundo?
—Me duele tu falta de voluntad.
—Más me duele a mí.
—Sólo estás poniendo más y más muertos sobre la mesa.
—No, si ya.

Salud,
z
Evidentemente, uno de los primeros pasos suele ser el cese de las hostilidades.
Pues no conozco ningún cese de hostilidades, que no haya sido una rendición, sin negociación previa.
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14 - Página 12 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14

Mensaje por David Z. Ayer a las 18:30

Pues a ver si encontráis a alguien en estos conflictos que, por lo que sea, no quiere dejar de invadir. Seguro que lo hay.

Salud,
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14 - Página 12 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14

Mensaje por terremoto73 Ayer a las 18:31

https://www.abc.es/internacional/merkel-putin-perspectiva-membresia-otan-ucrania-georgia-20241121103100-nt.html


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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14 - Página 12 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14

Mensaje por terremoto73 Ayer a las 18:32

David Z. escribió:Pues a ver si encontráis a alguien en estos conflictos que, por lo que sea, no quiere dejar de invadir. Seguro que lo hay.

Salud,
z

¿la solución tuya es involucrarse todavia mas en apoyo a Ucrania ?

terremoto73

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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14 - Página 12 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14

Mensaje por pantxo Ayer a las 18:37

prosineck escribió:
pantxo escribió:
David Z. escribió:¿Para negociar algo, no sería básico que el agresor tratara de dejar de pegarte mientras negociamos? Digo, para empezar. Como gesto negociador.

—Negociemos.
—Vale, deja de darme hostias un momento.
—No, eso no, negociemos mientras te fostio.
—Es que no puedo pensar.
—Eres un belicista y no tienes interés por resolver este conflicto.
—Pero ¿podrías dejar de pegarme un segundo?
—Me duele tu falta de voluntad.
—Más me duele a mí.
—Sólo estás poniendo más y más muertos sobre la mesa.
—No, si ya.

Salud,
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Evidentemente, uno de los primeros pasos suele ser el cese de las hostilidades.
Pues no conozco ningún cese de hostilidades, que no haya sido una rendición, sin negociación previa.
Un alto el fuego suele ser una medida de buena voluntad para hacer ver al otro lado que hay predisposicion negociadora. 
El problema suele ser la falta de voluntad, eso abunda. 
Esto acabará cuando lo diga el Tio Sam, spoyler: Será tarde y mal.
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Mensaje por David Z. Ayer a las 18:44

terremoto73 escribió:
David Z. escribió:Pues a ver si encontráis a alguien en estos conflictos que, por lo que sea, no quiere dejar de invadir. Seguro que lo hay.

Salud,
z

¿la solución tuya es involucrarse todavia mas en apoyo a Ucrania ?

Estoy esperando la tuya aún. Tres años después. Que sólo iban a ser tres días porque Putin iba a arrasar con Ucrania como quisiera, en 3 días, esto lo leímos aquí a varios foreros (repitiendo la propaganda rusa, claro). Que si iba con todo, tomaba el país en un pispás. Pero curiosamente en vez de ir con todo prefiere llamar a los coreanos a que se entretengan un poco.

La tuya espero aún. Que es "negociar", ya sé, pero acabamos de quedar y acordar con Pantxo en que para negociar primero hay que dejar de atacar y agredir, cosa que obviamente sólo puede hacer el atacante y agresor.
Y por lo que sea no pasa.
Así que no se puede negociar nada (que no sea rendirse, claro, que es lo que quieren decir muchos cuando dicen 'negociar').
Y eso es todo lo que habéis propuesto hasta ahora.
Y por lo que sea a Ucrania no le vale. Llámalos locos. Ya es raro que después de Bucha y Mariupol los ucranianos no quieran negociar. Habiendo visto las buenas intenciones desnazificadoras del noble oso ruso.

Estoy seguro de que si el País Vasco fuera independiente y viniera el ejército español arrasando vuestras aldeas, bombardeando vuestras casas y matando a vuestras familias, pediríais a vuestros compatriotas darles Álava, media Guipuzkoa y San Mamés a España. Por el bien de finalizar el conflicto.


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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14 - Página 12 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14

Mensaje por pantxo Ayer a las 18:58

David Z. escribió:
terremoto73 escribió:
David Z. escribió:Pues a ver si encontráis a alguien en estos conflictos que, por lo que sea, no quiere dejar de invadir. Seguro que lo hay.

Salud,
z

¿la solución tuya es involucrarse todavia mas en apoyo a Ucrania ?

Estoy esperando la tuya aún. Tres años después. Que sólo iban a ser tres días porque Putin iba a arrasar con Ucrania como quisiera, en 3 días, esto lo leímos aquí a varios foreros (repitiendo la propaganda rusa, claro). Que si iba con todo, tomaba el país en un pispás. Pero curiosamente en vez de ir con todo prefiere llamar a los coreanos a que se entretengan un poco.

La tuya espero aún. Que es "negociar", ya sé, pero acabamos de quedar y acordar con Pantxo en que para negociar primero hay que dejar de atacar y agredir, cosa que obviamente sólo puede hacer el atacante y agresor.
Y por lo que sea no pasa.
Así que no se puede negociar nada (que no sea rendirse, claro, que es lo que quieren decir muchos cuando dicen 'negociar').
Y eso es todo lo que habéis propuesto hasta ahora.
Y por lo que sea a Ucrania no le vale. Llámalos locos. Ya es raro que después de Bucha y Mariupol los ucranianos no quieran negociar. Habiendo visto las nobles intenciones desnazificadoras del noble oso ruso.

Estoy seguro de que si el País Vasco fuera independiente y viniera el ejército español arrasando vuestras aldeas, bombardeando vuestras casas y matando a vuestras familias, pediríais a vuestros compatriotas darles Álava, media Guipuzkoa y San Mamés a España. Por el bien de finalizar el conflicto.


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Ni soy diplómatico, ni mediador, ni trabajo en Naciones Unidas, soy un puto tornero escribiendo en un foro de rock sobre un conflicto armado a varios miles de kms, donde las partes cuentan la mitad de la mitad de lo que pasa, cuando no desinforman.
No me pidas una varita mágica que vaya acabar con el baño de sangre, no la tengo. Lo que MI lógica me dice es que armar a Ucrania indefinidamente no es una solucion eficáz, más bien todo lo contrario. 
Si crees que así va bien el asunto, perfecto. Seguimos mandando (vendiendo, no son gratis) armas. 

Eso que dices de bombardeo de casas ya ha pasado en Euskadi.
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14 - Página 12 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14

Mensaje por terremoto73 Ayer a las 18:58

David Z. escribió:
terremoto73 escribió:
David Z. escribió:Pues a ver si encontráis a alguien en estos conflictos que, por lo que sea, no quiere dejar de invadir. Seguro que lo hay.

Salud,
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¿la solución tuya es involucrarse todavia mas en apoyo a Ucrania ?

Estoy esperando la tuya aún. Tres años después. Que sólo iban a ser tres días porque Putin iba a arrasar con Ucrania como quisiera, en 3 días, esto lo leímos aquí a varios foreros (repitiendo la propaganda rusa, claro). Que si iba con todo, tomaba el país en un pispás. Pero curiosamente en vez de ir con todo prefiere llamar a los coreanos a que se entretengan un poco.

La tuya espero aún. Que es "negociar", ya sé, pero acabamos de quedar y acordar con Pantxo en que para negociar primero hay que dejar de atacar y agredir, cosa que obviamente sólo puede hacer el atacante y agresor.
Y por lo que sea no pasa.
Así que no se puede negociar nada (que no sea rendirse, claro, que es lo que quieren decir muchos cuando dicen 'negociar').
Y eso es todo lo que habéis propuesto hasta ahora.
Y por lo que sea a Ucrania no le vale. Llámalos locos. Ya es raro que después de Bucha y Mariupol los ucranianos no quieran negociar. Habiendo visto las nobles intenciones desnazificadoras del noble oso ruso.

Estoy seguro de que si el País Vasco fuera independiente y viniera el ejército español arrasando vuestras aldeas, bombardeando vuestras casas y matando a vuestras familias, pediríais a vuestros compatriotas darles Álava, media Guipuzkoa y San Mamés a España. Por el bien de finalizar el conflicto.


Salud,
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tambien hemos leido aqui,repitiendo la propaganda ucraniana,que con los Leopard,y con el desastre que eran los rusos,se iban a hacer los amos del cotarro los ucranianos y que aquello se desmoronaba.,

de momento,quiero pensar que es estrategia negociadora ,tanto Putin como Zelensky se muestran bastante inflexibles,luego negocian intercambios de prisioneros,con lo cual es evidente que hay canales de comunicación entre ellos que funcionan.

ya he puesto estos dias que Zelensky ha dicho que Crimea no lo ve factible militarmente.¿solución?,pues como todos los conflictos es compleja pero no imposible,yo dejaria a Crimea para los rusos,ya sabemos la historia que hay detrás,compromiso de Ucrania de no meterse en la OTAN,referendum en el Donbass con el censo de antes de 2014,es decir,que puedan votar,si es que quieren,los exiliados de la zona por la guerra,tanto proucranianos,como prorusos.Los cascos azules que hagan falta para evitar movidas entre ambas comunidades.


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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14 - Página 12 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14

Mensaje por Infernu Ayer a las 19:27

No es justo y yo voy con los ukranianos, pero me parece que la única salida va a ser la de paz por territorios y otros compromisos geoestratégicos todo ello negociado entre Putin y Trump.

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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14 - Página 12 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14

Mensaje por celtasnake Ayer a las 20:49

terremoto73 escribió:
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David Z. escribió:Pues a ver si encontráis a alguien en estos conflictos que, por lo que sea, no quiere dejar de invadir. Seguro que lo hay.

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Y por lo que sea no pasa.
Así que no se puede negociar nada (que no sea rendirse, claro, que es lo que quieren decir muchos cuando dicen 'negociar').
Y eso es todo lo que habéis propuesto hasta ahora.
Y por lo que sea a Ucrania no le vale. Llámalos locos. Ya es raro que después de Bucha y Mariupol los ucranianos no quieran negociar. Habiendo visto las nobles intenciones desnazificadoras del noble oso ruso.

Estoy seguro de que si el País Vasco fuera independiente y viniera el ejército español arrasando vuestras aldeas, bombardeando vuestras casas y matando a vuestras familias, pediríais a vuestros compatriotas darles Álava, media Guipuzkoa y San Mamés a España. Por el bien de finalizar el conflicto.


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tambien hemos leido aqui,repitiendo la propaganda ucraniana,que con los Leopard,y con el desastre que eran los rusos,se iban a hacer los amos del cotarro los ucranianos y que aquello se desmoronaba.,

de momento,quiero pensar que es estrategia negociadora ,tanto Putin como Zelensky se muestran bastante inflexibles,luego negocian intercambios de prisioneros,con lo cual es evidente que hay canales de comunicación entre ellos que funcionan.

ya he puesto estos dias que Zelensky ha dicho que Crimea no lo ve factible militarmente.¿solución?,pues como todos los conflictos es compleja pero no imposible,yo dejaria a Crimea para los rusos,ya sabemos la historia que hay detrás,compromiso de Ucrania de no meterse en la OTAN,referendum en el Donbass con el censo de antes de 2014,es decir,que puedan votar,si es que quieren,los exiliados de la zona por la guerra,tanto proucranianos,como prorusos.Los cascos azules que hagan falta para evitar movidas entre ambas comunidades.


Ya, y de paso, que Rusia pueda tener acceso a 30.000 ucranianos anuales para usarlos de esclavos.
Y que se establezca el derecho de pernada, para disfrute de altos mando rusos.
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Mensaje por David Z. Ayer a las 23:49

Bueno, yo lo he entendido bien, pero creo que en el ruso original quedaba mejor. Very Happy Very Happy

Básicamente es: le damos a Rusia lo que quiere, y no pedimos nada a cambio.

Planazo.

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