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Mensaje por dottori Miér 17 Jul 2024 - 13:25

xupis escribió:
rearviewmirror escribió:
victorrt escribió:
rearviewmirror escribió:Ahí va nuestra crónica-tochazo de este año: https://www.rockzonemag.com/cronica-mad-cool-festival-2024/

Buena crónica, aunque no sé dónde ha vivido el que la escribe para decir que ha visto a Sum 41 tropecientas veces, porque por España apenas han pasado Laughing

Jajajaja les he visto unas 6 veces con la del viernes desde 2016. Es verdad que dos fueron en Bélgica y Francia. Pero desde 2017 han venido 4 veces (2 en el Palacio, 1 en el Download y otra en el Mad Cool). Y en noviembre de nuevo otra vez.




Tienes que partir de la base que el reportaje fotográfico de rock zone lo ha hecho alguien que se dedica a Instagram y no es fotógrafo profesional, no puedes pedir peras ....

No entiendo que pretendes decir con esto. La inmensa mayoría de fotógrafos que acuden a cubrir conciertos y festivales no son profesionales ni se ganan la vida con ello (igual que los periodistas). Lo cual no quita que quieran hacer bien su trabajo y necesiten de las condiciones para hacerlo.

Pues qué quieres que te diga. A mí me denegaron la acreditación y he invertido 3 años de mi vida en estudios de fotografía, 1 año de prácticas y miles y miles de € en inversión de equipo y material fotográfico. Si sigo la misma regla de tres que tú con el tema influencers, igual no me hace gracia que prioricen a palmeros y gente que no se dedica profesionalmente a esto por delante de los que tenemos que currar este tipo de festivales para poder comer y pagar un techo.

¿ Pero actualmente hay gente que vive del periodismo musical? Yo solo conozco gente que lo hace por hobby

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Mensaje por starfuckers Miér 17 Jul 2024 - 13:27

alguno quedará .... alguno jajaj
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Mensaje por xupis Miér 17 Jul 2024 - 13:28

dottori escribió:
xupis escribió:
rearviewmirror escribió:
victorrt escribió:
rearviewmirror escribió:Ahí va nuestra crónica-tochazo de este año: https://www.rockzonemag.com/cronica-mad-cool-festival-2024/

Buena crónica, aunque no sé dónde ha vivido el que la escribe para decir que ha visto a Sum 41 tropecientas veces, porque por España apenas han pasado Laughing

Jajajaja les he visto unas 6 veces con la del viernes desde 2016. Es verdad que dos fueron en Bélgica y Francia. Pero desde 2017 han venido 4 veces (2 en el Palacio, 1 en el Download y otra en el Mad Cool). Y en noviembre de nuevo otra vez.




Tienes que partir de la base que el reportaje fotográfico de rock zone lo ha hecho alguien que se dedica a Instagram y no es fotógrafo profesional, no puedes pedir peras ....

No entiendo que pretendes decir con esto. La inmensa mayoría de fotógrafos que acuden a cubrir conciertos y festivales no son profesionales ni se ganan la vida con ello (igual que los periodistas). Lo cual no quita que quieran hacer bien su trabajo y necesiten de las condiciones para hacerlo.

Pues qué quieres que te diga. A mí me denegaron la acreditación y he invertido 3 años de mi vida en estudios de fotografía, 1 año de prácticas y miles y miles de € en inversión de equipo y material fotográfico. Si sigo la misma regla de tres que tú con el tema influencers, igual no me hace gracia que prioricen a palmeros y gente que no se dedica profesionalmente a esto por delante de los que tenemos que currar este tipo de festivales para poder comer y pagar un techo.

¿ Pero actualmente hay gente que vive del periodismo musical? Yo solo conozco gente que lo hace por hobby

No sé en el periodismo, en el tema fotografía apenas quedan, principalmente porque cada vez es más difícil trabajar. Las promotoras ponen cada vez más trabas, también los artistas (contratos y condiciones abusivas), y los propios 'fotógrafos' e influencers que acuden a estos eventos devalúan progresivamente el trabajo profesional.
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Mensaje por rearviewmirror Miér 17 Jul 2024 - 13:32

danitoledo escribió:
rearviewmirror escribió:
victorrt escribió:
rearviewmirror escribió:Ahí va nuestra crónica-tochazo de este año: https://www.rockzonemag.com/cronica-mad-cool-festival-2024/

Buena crónica, aunque no sé dónde ha vivido el que la escribe para decir que ha visto a Sum 41 tropecientas veces, porque por España apenas han pasado Laughing

Jajajaja les he visto unas 6 veces con la del viernes desde 2016. Es verdad que dos fueron en Bélgica y Francia. Pero desde 2017 han venido 4 veces (2 en el Palacio, 1 en el Download y otra en el Mad Cool). Y en noviembre de nuevo otra vez.




Tienes que partir de la base que el reportaje fotográfico de rock zone lo ha hecho alguien que se dedica a Instagram y no es fotógrafo profesional, no puedes pedir peras ....

No entiendo que pretendes decir con esto. La inmensa mayoría de fotógrafos que acuden a cubrir conciertos y festivales no son profesionales ni se ganan la vida con ello (igual que los periodistas). Lo cual no quita que quieran hacer bien su trabajo y necesiten de las condiciones para hacerlo.

Entonces a esto llamarle "hacer su trabajo" quizas sea demasiado no?

Coñe, es una forma de hablar. Hacer una crónica no deja de tener su curro.



Yo veo igual de mal que un influencer ocupe espacios privilegiados en un festival por delante de los periodistas como que a los fotógrafos profesionales se les aparte por creadores de contenido que hace fotos. Al final que queremos ? Mejores condiciones para los periodistas y fotógrafos no ?

Es que te estás equivocando porque la chica que vino este año para hacer las fotos con nosotros también es fotógrafa de conciertos, aparte que haga contenido en instagram. Y hombre, a un Javier Bragado no le van a apartar en lugar de un fotógrafo de un medio pequeño. Eso tenlo claro.

A mi los influencers no me molestan. Lo que me molesta es que el trato que se nos da a los periodistas cada vez va a peor.



Pues qué quieres que te diga. A mí me denegaron la acreditación y he invertido 3 años de mi vida en estudios de fotografía, 1 año de prácticas y miles y miles de € en inversión de equipo y material fotográfico. Si sigo la misma regla de tres que tú con el tema influencers, igual no me hace gracia que prioricen a palmeros y gente que no se dedica profesionalmente a esto por delante de los que tenemos que currar este tipo de festivales para poder comer y pagar un techo.

Pues siento que no te hayan acreditado este año, pero vaya... por nuestra parte de palmeros creo que tenemos poco cuando llevamos años acudiendo al festival y siempre hemos dicho lo que hemos visto que estaba mal sin importarnos si nos daba pase para el año siguiente o no. 


Gente que viva profesionalmente de esto hay cuatro contados. Todos sabemos como está el patio. Para mi la cuestión es si el que va a un festival a hacer una crónica lo va a hacer bien. Porque luego lees algunas de medios más grandes y hombre... son un tanto cuestionables. Igual un tío que no ha estudiado periodismo lo sabe hacer bastante mejor. Lo que me importa es el resultado final.


Última edición por rearviewmirror el Miér 17 Jul 2024 - 13:39, editado 1 vez
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Mensaje por rearviewmirror Miér 17 Jul 2024 - 13:34

dottori escribió:
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rearviewmirror escribió:Ahí va nuestra crónica-tochazo de este año: https://www.rockzonemag.com/cronica-mad-cool-festival-2024/

Buena crónica, aunque no sé dónde ha vivido el que la escribe para decir que ha visto a Sum 41 tropecientas veces, porque por España apenas han pasado Laughing

Jajajaja les he visto unas 6 veces con la del viernes desde 2016. Es verdad que dos fueron en Bélgica y Francia. Pero desde 2017 han venido 4 veces (2 en el Palacio, 1 en el Download y otra en el Mad Cool). Y en noviembre de nuevo otra vez.




Tienes que partir de la base que el reportaje fotográfico de rock zone lo ha hecho alguien que se dedica a Instagram y no es fotógrafo profesional, no puedes pedir peras ....

No entiendo que pretendes decir con esto. La inmensa mayoría de fotógrafos que acuden a cubrir conciertos y festivales no son profesionales ni se ganan la vida con ello (igual que los periodistas). Lo cual no quita que quieran hacer bien su trabajo y necesiten de las condiciones para hacerlo.

Pues qué quieres que te diga. A mí me denegaron la acreditación y he invertido 3 años de mi vida en estudios de fotografía, 1 año de prácticas y miles y miles de € en inversión de equipo y material fotográfico. Si sigo la misma regla de tres que tú con el tema influencers, igual no me hace gracia que prioricen a palmeros y gente que no se dedica profesionalmente a esto por delante de los que tenemos que currar este tipo de festivales para poder comer y pagar un techo.

¿ Pero actualmente hay gente que vive del periodismo musical? Yo solo conozco gente que lo hace por hobby

Ninguno. Solo los que ya lo hacían hace 20 años.
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Mensaje por Jud Miér 17 Jul 2024 - 13:39

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danitoledo escribió:
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rearviewmirror escribió:Ahí va nuestra crónica-tochazo de este año: https://www.rockzonemag.com/cronica-mad-cool-festival-2024/

Buena crónica, aunque no sé dónde ha vivido el que la escribe para decir que ha visto a Sum 41 tropecientas veces, porque por España apenas han pasado Laughing

Jajajaja les he visto unas 6 veces con la del viernes desde 2016. Es verdad que dos fueron en Bélgica y Francia. Pero desde 2017 han venido 4 veces (2 en el Palacio, 1 en el Download y otra en el Mad Cool). Y en noviembre de nuevo otra vez.




Tienes que partir de la base que el reportaje fotográfico de rock zone lo ha hecho alguien que se dedica a Instagram y no es fotógrafo profesional, no puedes pedir peras ....

No entiendo que pretendes decir con esto. La inmensa mayoría de fotógrafos que acuden a cubrir conciertos y festivales no son profesionales ni se ganan la vida con ello (igual que los periodistas). Lo cual no quita que quieran hacer bien su trabajo y necesiten de las condiciones para hacerlo.

Entonces a esto llamarle "hacer su trabajo" quizas sea demasiado no?

Coñe, es una forma de hablar. Hacer una crónica no deja de tener su curro.



Yo veo igual de mal que un influencer ocupe espacios privilegiados en un festival por delante de los periodistas como que a los fotógrafos profesionales se les aparte por creadores de contenido que hace fotos. Al final que queremos ? Mejores condiciones para los periodistas y fotógrafos no ?



Es que te estás equivocando porque la chica que vino este año para hacer las fotos con nosotros también es fotógrafa de conciertos, aparte que haga contenido en instagram. Y hombre, a un Javier Bragado no le van a apartar en lugar de un fotógrafo de un medio pequeño.

A mi los influencers no me molestan. Lo que me molesta es que el trato que se nos da a los periodistas cada vez va a peor.




Pues qué quieres que te diga. A mí me denegaron la acreditación y he invertido 3 años de mi vida en estudios de fotografía, 1 año de prácticas y miles y miles de € en inversión de equipo y material fotográfico. Si sigo la misma regla de tres que tú con el tema influencers, igual no me hace gracia que prioricen a palmeros y gente que no se dedica profesionalmente a esto por delante de los que tenemos que currar este tipo de festivales para poder comer y pagar un techo.

Pues siento que no te hayan acreditado este año, pero vaya... por nuestra parte de palmeros creo que tenemos poco cuando llevamos años acudiendo al festival y siempre hemos dicho lo que hemos visto que estaba mal sin importarnos si nos daba pase para el año siguiente o no. 


Gente que viva profesionalmente de esto hay cuatro contados. Todos sabemos como esta el patio. Para mi la cuestión es si el que va a un festival a hacer una crónica lo va a hacer bien. Porque luego lees algunas de medios más grandes y hombre... son un tanto cuestionables. Igual un tío que no ha estudiado periodismo lo sabe hacer bastante mejor. Lo que me importa es el resultado final.

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Mensaje por eskoriez Miér 17 Jul 2024 - 14:04

Los “periodistas” por esas crónicas con tener la entrada gratis tendrían que darse con un canto en los dientes.
Como para exigir más mierdas.
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Mensaje por xupis Miér 17 Jul 2024 - 14:20

eskoriez escribió:Los “periodistas” por esas crónicas con tener la entrada gratis tendrían que darse con un canto en los dientes.
Como para exigir más mierdas.

"y más allá de tener una zona para nosotros dónde poder trabajar, guardar el equipo y coger algunas bebidas, el resto del tiempo somos usuarios como cualquier persona que asista como público"

Qué curioso, ¿para qué necesitará un cronista una zona de trabajo y de guardar el equipo si la crónica no es en tiempo real y las fotografías las realiza otro profesional?
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Mensaje por MR BLACKBIRD Miér 17 Jul 2024 - 14:27

Uy el melón que se está abriendo por aquí
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Mensaje por rearviewmirror Miér 17 Jul 2024 - 14:35

eskoriez escribió:Los “periodistas” por esas crónicas con tener la entrada gratis tendrían que darse con un canto en los dientes.
Como para exigir más mierdas.

Es que en este caso de entradas gratis nada. Cada medio ha tenido que pagar 30 euros por acreditación. Pagar por hacer nuestro trabajo.... Si eso te parece gratis.
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Mensaje por rearviewmirror Miér 17 Jul 2024 - 14:39

xupis escribió:
eskoriez escribió:Los “periodistas” por esas crónicas con tener la entrada gratis tendrían que darse con un canto en los dientes.
Como para exigir más mierdas.

"y más allá de tener una zona para nosotros dónde poder trabajar, guardar el equipo y coger algunas bebidas, el resto del tiempo somos usuarios como cualquier persona que asista como público"

Qué curioso, ¿para qué necesitará un cronista una zona de trabajo y de guardar el equipo si la crónica no es en tiempo real y las fotografías las realiza otro profesional?

En mi caso particular no la necesito, ya que apenas me paso por allí una vez más nada más llegar para coger un par de botellas de agua (ya ves que lujazo). El resto del tiempo estoy en los conciertos. Pero hay compañeros que sí necesitan un espacio para poder realizar las crónicas y enviarlas a sus medios antes de la hora de cierre. Lo mismo con los fotógrafos para poder tener las fotos a tiempo. Creo que no es tan complicado de entender.

Y vamos, zona de prensa hay en cualquier festival. Ahora va a parecer que esto es algo nuevo.
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Mensaje por Heisenberg Miér 17 Jul 2024 - 14:39

rearviewmirror escribió:
eskoriez escribió:Los “periodistas” por esas crónicas con tener la entrada gratis tendrían que darse con un canto en los dientes.
Como para exigir más mierdas.

Es que en este caso de entradas gratis nada. Cada medio ha tenido que pagar 30 euros por acreditación. Pagar por hacer nuestro trabajo.... Si eso te parece gratis.

Pero ese dinero se dona a charity no? Que vale que vosotros lo pagáis, pero al menos no se lo queda el madcool.

Por cierto corre una historia de un periodista de rockzone que le llamaron la atención por intentar robar los posters de la carpa de prensa. No seríaa tú no? Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por eskoriez Miér 17 Jul 2024 - 14:39

rearviewmirror escribió:
eskoriez escribió:Los “periodistas” por esas crónicas con tener la entrada gratis tendrían que darse con un canto en los dientes.
Como para exigir más mierdas.

Es que en este caso de entradas gratis nada. Cada medio ha tenido que pagar 30 euros por acreditación. Pagar por hacer nuestro trabajo.... Si eso te parece gratis.
30 euros por ir a este festival a cambio de escribir una crónica de estas que se escriben en media hora me parece un buen chollo la verdad.
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Mensaje por danitoledo Miér 17 Jul 2024 - 14:47

rearviewmirror escribió:
eskoriez escribió:Los “periodistas” por esas crónicas con tener la entrada gratis tendrían que darse con un canto en los dientes.
Como para exigir más mierdas.

Es que en este caso de entradas gratis nada. Cada medio ha tenido que pagar 30 euros por acreditación. Pagar por hacer nuestro trabajo.... Si eso te parece gratis.

A ver Rear, que siempre se puede no pagar eh. Y volvemos a lo mismo del "trabajo".
Lo que pasa que compensa más pagar 30€ que 210€. Laughing
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Mensaje por eskoriez Miér 17 Jul 2024 - 14:50

Que vamos, bien por ti.
Ojala me acreditaran y dejaran entrar gratis por algo así.
Que incluso las más curradas no dejan de ser simples crónicas de lo que acabas de ver.
Pero muchas de las que se leen por ahí podrían estar escritas por gente que ni ha visto los conciertos o que iba mamadisima.

Vamos que entrar a cambio de una crónica siempre me ha parecido un chollo. Que te den de beber gratis además ya sería el chollazo.
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Mensaje por eskoriez Miér 17 Jul 2024 - 15:05

Heisenberg escribió:
rearviewmirror escribió:
eskoriez escribió:Los “periodistas” por esas crónicas con tener la entrada gratis tendrían que darse con un canto en los dientes.
Como para exigir más mierdas.

Es que en este caso de entradas gratis nada. Cada medio ha tenido que pagar 30 euros por acreditación. Pagar por hacer nuestro trabajo.... Si eso te parece gratis.

Pero ese dinero se dona a charity no? Que vale que vosotros lo pagáis, pero al menos no se lo queda el madcool.

Por cierto corre una historia de un periodista de rockzone que le llamaron la atención por intentar robar los posters de la carpa de prensa. No seríaa tú no?  Laughing Laughing Laughing
Ya podría haber robado algo que mereciera la pena
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Mensaje por Cerpin Taxt Miér 17 Jul 2024 - 15:29

xupis escribió:
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victorrt escribió:
rearviewmirror escribió:Ahí va nuestra crónica-tochazo de este año: https://www.rockzonemag.com/cronica-mad-cool-festival-2024/

Buena crónica, aunque no sé dónde ha vivido el que la escribe para decir que ha visto a Sum 41 tropecientas veces, porque por España apenas han pasado Laughing

Jajajaja les he visto unas 6 veces con la del viernes desde 2016. Es verdad que dos fueron en Bélgica y Francia. Pero desde 2017 han venido 4 veces (2 en el Palacio, 1 en el Download y otra en el Mad Cool). Y en noviembre de nuevo otra vez.




Tienes que partir de la base que el reportaje fotográfico de rock zone lo ha hecho alguien que se dedica a Instagram y no es fotógrafo profesional, no puedes pedir peras ....

No entiendo que pretendes decir con esto. La inmensa mayoría de fotógrafos que acuden a cubrir conciertos y festivales no son profesionales ni se ganan la vida con ello (igual que los periodistas). Lo cual no quita que quieran hacer bien su trabajo y necesiten de las condiciones para hacerlo.

Pues qué quieres que te diga. A mí me denegaron la acreditación y he invertido 3 años de mi vida en estudios de fotografía, 1 año de prácticas y miles y miles de € en inversión de equipo y material fotográfico. Si sigo la misma regla de tres que tú con el tema influencers, igual no me hace gracia que prioricen a palmeros y gente que no se dedica profesionalmente a esto por delante de los que tenemos que currar este tipo de festivales para poder comer y pagar un techo.

el problema es que hoy en día, hay mucha gente que, sin haber estudiado, ni haberse especializado, saca mejores fotos que peña que ha invertido todo ese tiempo y dinero
que también te digo, haberlo invertido, no significa que seas mejor fotógrafo, ni mucho menos
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Mensaje por Cerpin Taxt Miér 17 Jul 2024 - 15:30

de todas formas, ¿quien se gana la vida con esto? mejor dicho, ¿quien se gana la vida con ello cubriendo eventos?

porque conozco a gente que cubre eventos y luego vive de BBCs, reportajes familiares, de recién nacidos y esas cosas, pero de los eventos vivirán tres
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Mensaje por arise Miér 17 Jul 2024 - 15:31

eskoriez escribió:
rearviewmirror escribió:
eskoriez escribió:Los “periodistas” por esas crónicas con tener la entrada gratis tendrían que darse con un canto en los dientes.
Como para exigir más mierdas.

Es que en este caso de entradas gratis nada. Cada medio ha tenido que pagar 30 euros por acreditación. Pagar por hacer nuestro trabajo.... Si eso te parece gratis.
30 euros por ir a este festival a cambio de escribir una crónica de estas que se escriben en media hora me parece un buen chollo la verdad.

Media hora... Yo debo ser gilipollas entonces.
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Mensaje por starfuckers Miér 17 Jul 2024 - 15:33

Cerpin Taxt escribió:de todas formas, ¿quien se gana la vida con esto? mejor dicho, ¿quien se gana la vida con ello cubriendo eventos?

porque conozco a gente que cubre eventos y luego vive de BBCs, reportajes familiares, de recién nacidos y esas cosas, pero de los eventos vivirán tres

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Mensaje por Cerpin Taxt Miér 17 Jul 2024 - 15:41

arise escribió:
eskoriez escribió:
rearviewmirror escribió:
eskoriez escribió:Los “periodistas” por esas crónicas con tener la entrada gratis tendrían que darse con un canto en los dientes.
Como para exigir más mierdas.

Es que en este caso de entradas gratis nada. Cada medio ha tenido que pagar 30 euros por acreditación. Pagar por hacer nuestro trabajo.... Si eso te parece gratis.
30 euros por ir a este festival a cambio de escribir una crónica de estas que se escriben en media hora me parece un buen chollo la verdad.

Media hora... Yo debo ser gilipollas entonces.

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Mensaje por Cerpin Taxt Miér 17 Jul 2024 - 15:43

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Cerpin Taxt escribió:de todas formas, ¿quien se gana la vida con esto? mejor dicho, ¿quien se gana la vida con ello cubriendo eventos?

porque conozco a gente que cubre eventos y luego vive de BBCs, reportajes familiares, de recién nacidos y esas cosas, pero de los eventos vivirán tres

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pues eso, que parece que le están quitando el pan y aquí todo el mundo curra gratis Laughing
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Mensaje por Jud Miér 17 Jul 2024 - 15:51

Cerpin Taxt escribió:
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Cerpin Taxt escribió:de todas formas, ¿quien se gana la vida con esto? mejor dicho, ¿quien se gana la vida con ello cubriendo eventos?

porque conozco a gente que cubre eventos y luego vive de BBCs, reportajes familiares, de recién nacidos y esas cosas, pero de los eventos vivirán tres

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pues eso, que parece que le están quitando el pan y aquí todo el mundo curra gratis Laughing

El Brianchiotto ese o como de diga de el periòdico. Le tengo bastante fobia
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Mensaje por eskoriez Miér 17 Jul 2024 - 15:57

arise escribió:
eskoriez escribió:
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eskoriez escribió:Los “periodistas” por esas crónicas con tener la entrada gratis tendrían que darse con un canto en los dientes.
Como para exigir más mierdas.

Es que en este caso de entradas gratis nada. Cada medio ha tenido que pagar 30 euros por acreditación. Pagar por hacer nuestro trabajo.... Si eso te parece gratis.
30 euros por ir a este festival a cambio de escribir una crónica de estas que se escriben en media hora me parece un buen chollo la verdad.

Media hora... Yo debo ser gilipollas entonces.
Se puede tardar más o menos, pero estás crónicas son un chollazo para ir gratis a un festi, solo digo eso.
Suponen un curro mínimo.
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Mensaje por arise Miér 17 Jul 2024 - 16:30

Vuelvo a decir que no, coño, que no son un curro mínimo ni de coña.
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Mensaje por danitoledo Miér 17 Jul 2024 - 16:37

arise escribió:Vuelvo a decir que no, coño, que no son un curro mínimo ni de coña.

Depende la importancia que le quieras dar, como todo. Pero aunque le des mucha mucha importancia, una crónica de un conci suelto (con su telonero incluso si quieres) no debería llevarte más de hora , hora y media tirando por lo alto.
Que al final es contar un poco lo que viste, y aún encima con la ayuda de setlist fm.
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Mensaje por Cerpin Taxt Miér 17 Jul 2024 - 16:38

Hasta para escribir cuatro chorradas hace falta un buen rato.

Yo, sinceramente, prefiero pagar entrada que comprometerme a escribir una crónica y entrar gratis en plan "chollo", que no es ningún chollo, o peor aún, a hacer fotografías y comprometerme a revisarlas y editarlas. No se que es peor.

El chollo es pagar la entrada y olvidarte del resto.
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Mensaje por danitoledo Miér 17 Jul 2024 - 16:39

Cerpin Taxt escribió:Hasta para escribir cuatro chorradas hace falta un buen rato.

Yo, sinceramente, prefiero pagar entrada que comprometerme a escribir una crónica y entrar gratis en plan "chollo", que no es ningún chollo, o peor aún, a hacer fotografías y comprometerme a revisarlas y editarlas. No se que es peor.

El chollo es pagar la entrada y olvidarte del resto.

Así lo veo yo ahora con un curro y sin tiempo para esto. Pero cuando tenía 18 años y andaba recién llegado a Madrid sin un puto duro para ir a concis encontrar un medio donde escribir tres tonterías e ir gratis fue el chollo padre.
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Mensaje por Elaine Marley Miér 17 Jul 2024 - 16:39

rearviewmirror escribió:La inmensa mayoría de fotógrafos que acuden a cubrir conciertos y festivales no son profesionales ni se ganan la vida con ello (igual que los periodistas).

Pues igual ese es el problema. Pero si se sigue haciendo a cambio de entradas gratis (o casi) será porque en cierto modo os compensa.

¿Esto pasa en otros eventos, como los deportivos, por ejemplo?
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Mensaje por rearviewmirror Miér 17 Jul 2024 - 16:42

Heisenberg escribió:Pero ese dinero se dona a charity no? Que vale que vosotros lo pagáis, pero al menos no se lo queda el madcool.

Por cierto corre una historia de un periodista de rockzone que le llamaron la atención por intentar robar los posters de la carpa de prensa. No seríaa tú no?  Laughing Laughing Laughing

Sí, el dinero de los pases y las invitaciones son donativos. O al menos lo disfrazan así, porque ponte a pensar en cuanta pasta deben desgravar con eso...

Lo de poster, ni idea. Se deben haber haber confundido de medio.

30 euros por ir a este festival a cambio de escribir una crónica de estas que se escriben en media hora me parece un buen chollo la verdad.

Pagar 30-50 euros por acudir a tu puesto de trabajo todos los días también debe parecerte un chollazo, supongo...

Y bueno... imagino que no debes haberle echado un vistazo a nuestra crónica, porque si te piensas que todo eso lo hacemos en un rato, te digo que estás muy equivocado.

A ver Rear, que siempre se puede no pagar eh. Y volvemos a lo mismo del "trabajo".
Lo que pasa que compensa más pagar 30€ que 210€. Laughing

Por supuesto que también está la opción de no pasar por el aro, y soy consciente de ello y de las contradicciones que supone. Pero creo que eso no debe quitar que contemos todo lo que veamos que ocurre en el festival. Tanto lo bueno como lo malo. Y estoy casi convencido de que hasta hace un par de horas por aquí nadie había leído nada al respecto del asunto de los fotógrafos. Yo al menos no he encontrado ninguna crónica en la que se mencione el tema.

Yo simplemente os pido que os imaginéis el caso de un fotógrafo que venga desde fuera de Madrid y que, tras haber pagado la acreditación, de repente se encuentre con que no tiene acceso a los fosos y que las únicas fotos que se le permiten hacer sean de ambiente y del público. Nosotros no hemos tenido ese problema, pero me parece necesario ponerlo encima de la mesa, porque si esto sigue así algún año nos va a tocar.

el problema es que hoy en día, hay mucha gente que, sin haber estudiado, ni haberse especializado, saca mejores fotos que peña que ha invertido todo ese tiempo y dinero
que también te digo, haberlo invertido, no significa que seas mejor fotógrafo, ni mucho menos

Exacto. Tener estudios y medios está de puta madre, pero el hábito no hace al monje.


Se puede tardar más o menos, pero estás crónicas son un chollazo para ir gratis a un festi, solo digo eso.
Suponen un curro mínimo.

No estás entendiendo absolutamente nada. Para empezar, porque en este caso en concreto no vamos gratis, sino pagando una acreditación. Pagar por hacer un trabajo. Y lo del curro mínimo, entiendo que nunca habrás hecho algo parecido, porque redactar, revisar, informarte, aparte de sacar las fotos, editarlas... no se hace en rato muerto en una tarde. Pero si lo crees así, allá tú.
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Mensaje por rearviewmirror Miér 17 Jul 2024 - 16:49

danitoledo escribió:
arise escribió:Vuelvo a decir que no, coño, que no son un curro mínimo ni de coña.

Depende la importancia que le quieras dar, como todo. Pero aunque le des mucha mucha importancia, una crónica de un conci suelto (con su telonero incluso si quieres) no debería llevarte más de hora , hora y media tirando por lo alto.
Que al final es contar un poco lo que viste, y aún encima con la ayuda de setlist fm.

Independientemente de lo que se tarde, ya es un curro ponerte a ello y darle una forma coherente. No lo primero que te salga.

Y joder, una crónica de un festi de 4 días no se hace en una hora. Que a mi me han salido 11 páginas de Word. Y otros años 15. Poneros a escribir vosotros eso Laughing

Pues igual ese es el problema. Pero si se sigue haciendo a cambio de entradas gratis (o casi) será porque en cierto modo os compensa.

¿Esto pasa en otros eventos, como los deportivos, por ejemplo?

Nos compensa porque nos gusta y al final también hay cosas buenas. Eso no te lo voy a negar. Lo único que quiero hacer entender es que si los festivales cada año nos ponen más trabas para hacer nuestro trabajo (esté pagado o no), entonces lo que ofrezcamos va a ser de peor calidad. Y pienso que las promotoras también deberían cuidar de los medios, que al final también ayudamos a sostener todo esto. Solo estoy pidiendo que se nos den unas condiciones normales para hacer nuestra labor. Las pido para Rockzone, que ya digo que no hemos tenido ningún problema al respecto, como para cualquier medio. ¿Tan mal os parece?

En los eventos deportivos ni idea de cómo funciona, pero supongo que también debe haber medios independientes que lo hagan por amor al arte. O al deporte en este caso.
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Mensaje por eskoriez Miér 17 Jul 2024 - 16:51

arise escribió:Vuelvo a decir que no, coño, que no son un curro mínimo ni de coña.
Se hacen con la minga, seamos serios.
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Mensaje por xupis Miér 17 Jul 2024 - 16:53

Yo puedo estar de acuerdo contigo Rear en muchas de esas cosas... el problema es que los que estáis ahí en el día a día sois los primeros que contribuis a todas esas prácticas abusivas. Por lo tanto no puedo tomaros en serio.
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Mensaje por xupis Miér 17 Jul 2024 - 16:56

Cerpin Taxt escribió:
xupis escribió:
rearviewmirror escribió:
victorrt escribió:
rearviewmirror escribió:Ahí va nuestra crónica-tochazo de este año: https://www.rockzonemag.com/cronica-mad-cool-festival-2024/

Buena crónica, aunque no sé dónde ha vivido el que la escribe para decir que ha visto a Sum 41 tropecientas veces, porque por España apenas han pasado Laughing

Jajajaja les he visto unas 6 veces con la del viernes desde 2016. Es verdad que dos fueron en Bélgica y Francia. Pero desde 2017 han venido 4 veces (2 en el Palacio, 1 en el Download y otra en el Mad Cool). Y en noviembre de nuevo otra vez.




Tienes que partir de la base que el reportaje fotográfico de rock zone lo ha hecho alguien que se dedica a Instagram y no es fotógrafo profesional, no puedes pedir peras ....

No entiendo que pretendes decir con esto. La inmensa mayoría de fotógrafos que acuden a cubrir conciertos y festivales no son profesionales ni se ganan la vida con ello (igual que los periodistas). Lo cual no quita que quieran hacer bien su trabajo y necesiten de las condiciones para hacerlo.

Pues qué quieres que te diga. A mí me denegaron la acreditación y he invertido 3 años de mi vida en estudios de fotografía, 1 año de prácticas y miles y miles de € en inversión de equipo y material fotográfico. Si sigo la misma regla de tres que tú con el tema influencers, igual no me hace gracia que prioricen a palmeros y gente que no se dedica profesionalmente a esto por delante de los que tenemos que currar este tipo de festivales para poder comer y pagar un techo.

el problema es que hoy en día, hay mucha gente que, sin haber estudiado, ni haberse especializado, saca mejores fotos que peña que ha invertido todo ese tiempo y dinero
que también te digo, haberlo invertido, no significa que seas mejor fotógrafo, ni mucho menos

dejando de lado que no estoy de acuerdo contigo en lo de que especializarse no implica ser mejor en algo, yo estoy de acuerdo en que todo el mundo pueda trabajar, pero si usamos el mismo argumento que se ha dado aquí hace un rato, el 90% de la gente que está en zona de prensa y fosos no debería entrar.

Influencers también los hay que hacen bien su trabajo. Que a ti, a rear o a mí no nos gusten, no quiere decir que no vendan abonos y no hagan publicidad rentable para el festival y las marcas. Por eso obtienen privilegios, porque dan dinero. Es el mercado amigo.
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Mensaje por danitoledo Miér 17 Jul 2024 - 16:56

Pero que no es tu trabajo Laughing Laughing Laughing

Es una cosa que haces en tu tiempo libre porque te compensa por X o por H, pero tu trabajo es otra cosa.
Que lo entiendo perfectamente, que yo me "dediqué" a esto durante 8-9 años, y nunca se me pasó por la cabeza llamarlo trabajo. Me hace gracia que os refiráis a ello como tal. sin mas.
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Mensaje por danitoledo Miér 17 Jul 2024 - 16:57

eskoriez escribió:
arise escribió:Vuelvo a decir que no, coño, que no son un curro mínimo ni de coña.
Se hacen con la minga, seamos serios.

Se hacen hasta sin ir al bolo, imagínate si son fáciles de hacer.
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Mensaje por xupis Miér 17 Jul 2024 - 16:59

Y ya que sacáis el tema deportivo, pues no, se trata de un mundo muchísimo más serio y profesionalizado que el de los eventos musicales (con sus peros también, obviamente). Y también hay influencers, por supuesto.
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Mensaje por eskoriez Miér 17 Jul 2024 - 17:00

rearviewmirror escribió:
Heisenberg escribió:Pero ese dinero se dona a charity no? Que vale que vosotros lo pagáis, pero al menos no se lo queda el madcool.

Por cierto corre una historia de un periodista de rockzone que le llamaron la atención por intentar robar los posters de la carpa de prensa. No seríaa tú no?  Laughing Laughing Laughing

Sí, el dinero de los pases y las invitaciones son donativos. O al menos lo disfrazan así, porque ponte a pensar en cuanta pasta deben desgravar con eso...

Lo de poster, ni idea. Se deben haber haber confundido de medio.

30 euros por ir a este festival a cambio de escribir una crónica de estas que se escriben en media hora me parece un buen chollo la verdad.

Pagar 30-50 euros por acudir a tu puesto de trabajo todos los días también debe parecerte un chollazo, supongo...

Y bueno... imagino que no debes haberle echado un vistazo a nuestra crónica, porque si te piensas que todo eso lo hacemos en un rato, te digo que estás muy equivocado.

A ver Rear, que siempre se puede no pagar eh. Y volvemos a lo mismo del "trabajo".
Lo que pasa que compensa más pagar 30€ que 210€. Laughing

Por supuesto que también está la opción de no pasar por el aro, y soy consciente de ello y de las contradicciones que supone. Pero creo que eso no debe quitar que contemos todo lo que veamos que ocurre en el festival. Tanto lo bueno como lo malo. Y estoy casi convencido de que hasta hace un par de horas por aquí nadie había leído nada al respecto del asunto de los fotógrafos. Yo al menos no he encontrado ninguna crónica en la que se mencione el tema.

Yo simplemente os pido que os imaginéis el caso de un fotógrafo que venga desde fuera de Madrid y que, tras haber pagado la acreditación, de repente se encuentre con que no tiene acceso a los fosos y que las únicas fotos que se le permiten hacer sean de ambiente y del público. Nosotros no hemos tenido ese problema, pero me parece necesario ponerlo encima de la mesa, porque si esto sigue así algún año nos va a tocar.

el problema es que hoy en día, hay mucha gente que, sin haber estudiado, ni haberse especializado, saca mejores fotos que peña que ha invertido todo ese tiempo y dinero
que también te digo, haberlo invertido, no significa que seas mejor fotógrafo, ni mucho menos

Exacto. Tener estudios y medios está de puta madre, pero el hábito no hace al monje.


Se puede tardar más o menos, pero estás crónicas son un chollazo para ir gratis a un festi, solo digo eso.
Suponen un curro mínimo.

No estás entendiendo absolutamente nada. Para empezar, porque en este caso en concreto no vamos gratis, sino pagando una acreditación. Pagar por hacer un trabajo. Y lo del curro mínimo, entiendo que nunca habrás hecho algo parecido, porque redactar, revisar, informarte, aparte de sacar las fotos, editarlas... no se hace en rato muerto en una tarde. Pero si lo crees así, allá tú.
Pagando 30 euros, no por currar, sino por ir a un festi al que también se iría aún no estando acreditado.
Luego se escribe la crónica que en la mayoría de casos el trabajo que supone es un chiste.
He leído suficientes crónicas como para saber eso.
Un chollo de los buenos vamos.
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Mensaje por Elaine Marley Miér 17 Jul 2024 - 17:02

xupis escribió:Y ya que sacáis el tema deportivo, pues no, se trata de un mundo muchísimo más serio y profesionalizado que el de los eventos musicales (con sus peros también, obviamente). Y también hay influencers, por supuesto.

Claro, porque le dices a un periodista deportivo que le pagas con entrada gratis al partido y te manda a la mierda. En la música debería ser igual.
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Mensaje por eskoriez Miér 17 Jul 2024 - 17:04

Cerpin Taxt escribió:Hasta para escribir cuatro chorradas hace falta un buen rato.

Yo, sinceramente, prefiero pagar entrada que comprometerme a escribir una crónica y entrar gratis en plan "chollo", que no es ningún chollo, o peor aún, a hacer fotografías y comprometerme a revisarlas y editarlas. No se que es peor.

El chollo es pagar la entrada y olvidarte del resto.
Lo de andar sacando buenas fotos si que será un coñazo, pero escribir cuatro cosas después sobre lo que has visto es un esfuerzo mínimo.
Que todos escriben más o menos lo mismo al final.
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Mensaje por eskoriez Miér 17 Jul 2024 - 17:06

danitoledo escribió:
eskoriez escribió:
arise escribió:Vuelvo a decir que no, coño, que no son un curro mínimo ni de coña.
Se hacen con la minga, seamos serios.

Se hacen hasta sin ir al bolo, imagínate si son fáciles de hacer.
Así es, no habré leído crónicas ni nada en los que se nota que el tío no ha hecho ni puto caso al concierto.
Un buen chiringuito para ir de gorra es lo que es.
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Mensaje por rearviewmirror Miér 17 Jul 2024 - 17:21

dejando de lado que no estoy de acuerdo contigo en lo de que especializarse no implica ser mejor en algo, yo estoy de acuerdo en que todo el mundo pueda trabajar, pero si usamos el mismo argumento que se ha dado aquí hace un rato, el 90% de la gente que está en zona de prensa y fosos no debería entrar.

Influencers también los hay que hacen bien su trabajo. Que a ti, a rear o a mí no nos gusten, no quiere decir que no vendan abonos y no hagan publicidad rentable para el festival y las marcas. Por eso obtienen privilegios, porque dan dinero. Es el mercado amigo.

Respecto a lo primero, esa es tu opinión. Para mí ya digo que está muy bien formarse, hacer una carrera y tener un título. Pero al final el movimiento se demuestra andando. Entre un tío que esté licenciado en periodismo pero que tenga nulos conocimientos sobre la carrera de un grupo y un fan que sepa contarme bien un concierto o comentarme un disco... pues tengo claro con quién me quedo.

Y ya digo que mi problema no es con los influencers. Entiendo cual es su labor y porque están ahí. Solo digo que veo el trato que le dan a ellos y a nosotros, y oyes... me da que pensar que quizás al festival no le importemos demasiado que estemos allí.

Pero que no es tu trabajo Laughing Laughing Laughing

Es una cosa que haces en tu tiempo libre porque te compensa por X o por H, pero tu trabajo es otra cosa.
Que lo entiendo perfectamente, que yo me "dediqué" a esto durante 8-9 años, y nunca se me pasó por la cabeza llamarlo trabajo. Me hace gracia que os refiráis a ello como tal. sin mas.

Pero es que por "trabajo" me estoy refiriendo a lo que hago, aunque sea un hobby. Ya sé que no es con lo que me gano la vida. Gracias por recordármelo Laughing Pero precisamente, ya que tengo la suerte de que me dan un pase para ir a los festivales y a los conciertos, yo al menos siento la responsabilidad de querer hacerlo lo mejor que sé. No levantarme resacoso al día siguiente y hacer una crónica en 5 minutos como insinúan por aquí. Que no sea mi modo de vida no implica que no quiera hacerlo bien.

Se hacen hasta sin ir al bolo, imagínate si son fáciles de hacer.

Habla por otros.

Y ya que sacáis el tema deportivo, pues no, se trata de un mundo muchísimo más serio y profesionalizado que el de los eventos musicales (con sus peros también, obviamente). Y también hay influencers, por supuesto.

También porque la industria del deporte (del fútbol sobre todo), genera y mueve muchísimo dinero. La industria de la música... pues no tanto.

Pagando 30 euros, no por currar, sino por ir a un festi al que también se iría aún no estando acreditado.
Luego se escribe la crónica que en la mayoría de casos el trabajo que supone es un chiste.
He leído suficientes crónicas como para saber eso.
Un chollo de los buenos vamos.

Pues nada, espero que al menos te rías un rato con mi chiste crónica de 11 páginas que me he pasado escribiendo desde el jueves hasta el lunes.
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Mensaje por arise Miér 17 Jul 2024 - 17:21

danitoledo escribió:Así lo veo yo ahora con un curro y sin tiempo para esto. Pero cuando tenía 18 años y andaba recién llegado a Madrid sin un puto duro para ir a concis encontrar un medio donde escribir tres tonterías e ir gratis fue el chollo padre.

Si tú mismo reconoces que eran tres tonterías ya sabemos la importancia que le querías dar. Bueno, reconoces que era para entrar gratis, directamente, cosa que yo en la vida he hecho para eso.

De hecho, y aunque no lo creáis, a veces hago lo contrario. Pagar y no pedir acreditación por no estar varios días atado a una crónica* después de currar si tengo una semana de mucho lío.


* En esa media hora de esfuerzo mínimo, chiste o "chirinquito para ir de gorra" hay que incluir el escuchar la discografía de los artistas (que a veces desconoces o ni te gustan), dar forma a un texto que se escape de las típicas cuatro fases de las crónicas cuñadas, darle al coco porque sientes que te has repetido en alguna después de 300 crónicas atrás, revisar los fallos, o editar las fotos en el caso de que tú también las hayas hecho. Que por cierto, leer cosas así en un foro de rock me da bastante pena, personalmente.
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Mensaje por xupis Miér 17 Jul 2024 - 17:22

rearviewmirror escribió:
Heisenberg escribió:Pero ese dinero se dona a charity no? Que vale que vosotros lo pagáis, pero al menos no se lo queda el madcool.

Por cierto corre una historia de un periodista de rockzone que le llamaron la atención por intentar robar los posters de la carpa de prensa. No seríaa tú no?  Laughing Laughing Laughing

Sí, el dinero de los pases y las invitaciones son donativos. O al menos lo disfrazan así, porque ponte a pensar en cuanta pasta deben desgravar con eso...

Lo de poster, ni idea. Se deben haber haber confundido de medio.


A mí también me ha llegado lo del robaposters de un medio concreto, no quería decir nada por respeto pero ya que lo han sacado... Helado Helado
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Mensaje por arise Miér 17 Jul 2024 - 17:24

Leer todo esto desmoraliza un huevo, sinceramente.
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Mensaje por Cerpin Taxt Miér 17 Jul 2024 - 17:28

Un abrazo, arise.
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Mensaje por Elaine Marley Miér 17 Jul 2024 - 17:32

arise escribió:
danitoledo escribió:Así lo veo yo ahora con un curro y sin tiempo para esto. Pero cuando tenía 18 años y andaba recién llegado a Madrid sin un puto duro para ir a concis encontrar un medio donde escribir tres tonterías e ir gratis fue el chollo padre.

Si tú mismo reconoces que eran tres tonterías ya sabemos la importancia que le querías dar. Bueno, reconoces que era para entrar gratis, directamente, cosa que yo en la vida he hecho para eso.

De hecho, y aunque no lo creáis, a veces hago lo contrario. Pagar y no pedir acreditación por no estar varios días atado a una crónica* después de currar si tengo una semana de mucho lío.

Si unas veces pides acreditación y otras no, ¿cuál es tu motivación cuando la pides? Es totalmente altruista esto, entonces? Si me dices que es así, me lo creo, pero debe haber un punto medio entre decir que pedís acreditación para hacer una chufla de crónica y entrar gratis (que no lo creo) y decir que os partís los cuernos trabajando en las crónicas a cambio de nada.
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Mensaje por Cerpin Taxt Miér 17 Jul 2024 - 17:36

xupis escribió:
Cerpin Taxt escribió:
xupis escribió:
rearviewmirror escribió:
victorrt escribió:
rearviewmirror escribió:Ahí va nuestra crónica-tochazo de este año: https://www.rockzonemag.com/cronica-mad-cool-festival-2024/

Buena crónica, aunque no sé dónde ha vivido el que la escribe para decir que ha visto a Sum 41 tropecientas veces, porque por España apenas han pasado Laughing

Jajajaja les he visto unas 6 veces con la del viernes desde 2016. Es verdad que dos fueron en Bélgica y Francia. Pero desde 2017 han venido 4 veces (2 en el Palacio, 1 en el Download y otra en el Mad Cool). Y en noviembre de nuevo otra vez.




Tienes que partir de la base que el reportaje fotográfico de rock zone lo ha hecho alguien que se dedica a Instagram y no es fotógrafo profesional, no puedes pedir peras ....

No entiendo que pretendes decir con esto. La inmensa mayoría de fotógrafos que acuden a cubrir conciertos y festivales no son profesionales ni se ganan la vida con ello (igual que los periodistas). Lo cual no quita que quieran hacer bien su trabajo y necesiten de las condiciones para hacerlo.

Pues qué quieres que te diga. A mí me denegaron la acreditación y he invertido 3 años de mi vida en estudios de fotografía, 1 año de prácticas y miles y miles de € en inversión de equipo y material fotográfico. Si sigo la misma regla de tres que tú con el tema influencers, igual no me hace gracia que prioricen a palmeros y gente que no se dedica profesionalmente a esto por delante de los que tenemos que currar este tipo de festivales para poder comer y pagar un techo.

el problema es que hoy en día, hay mucha gente que, sin haber estudiado, ni haberse especializado, saca mejores fotos que peña que ha invertido todo ese tiempo y dinero
que también te digo, haberlo invertido, no significa que seas mejor fotógrafo, ni mucho menos

dejando de lado que no estoy de acuerdo contigo en lo de que especializarse no implica ser mejor en algo, yo estoy de acuerdo en que todo el mundo pueda trabajar, pero si usamos el mismo argumento que se ha dado aquí hace un rato, el 90% de la gente que está en zona de prensa y fosos no debería entrar.

Influencers también los hay que hacen bien su trabajo. Que a ti, a rear o a mí no nos gusten, no quiere decir que no vendan abonos y no hagan publicidad rentable para el festival y las marcas. Por eso obtienen privilegios, porque dan dinero. Es el mercado amigo.

te lo digo porque yo me he especializado en esto también y casi todo lo que he aprendido ha sido echando horas por mi cuenta
tendría que haberme sacado alguna especialización de las que se conocen como "de provecho" en vez de Audiovisuales, pues todo lo que he estudiado, si bien aporta un pequeño valor añadido al producto final, no me hace mejor profesional, ni mucho menos
yo estuve currando de esto un tiempo, precisamente, gracias a meter mil horas por mi cuenta
luego tenía compañeros que tenían las mismas especializaciones que yo y que se habían dejado el mismo dinero en equipo, pero cero horas en el campo
pues como digo, como esas horas las metía en mi tiempo libre, bien podría haberme sacado una ingeniería o Económicas o algo, que al menos hubiese tenido donde caer, en vez de especializarme en algo, que si bien es muy bonito y enriquecedor, a efectos prácticos vale de bien poco

si cuando hablamos de especialización, hablamos de meter mil horas haciendo algo hasta hacerte bueno, de acuerdo
si hablamos de coleccionar papelitos y comprar material, no
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Mensaje por millino Miér 17 Jul 2024 - 17:39

arise escribió:Leer todo esto desmoraliza un huevo, sinceramente.

Ni caso
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Mensaje por starfuckers Miér 17 Jul 2024 - 17:39

arise escribió:
danitoledo escribió:Así lo veo yo ahora con un curro y sin tiempo para esto. Pero cuando tenía 18 años y andaba recién llegado a Madrid sin un puto duro para ir a concis encontrar un medio donde escribir tres tonterías e ir gratis fue el chollo padre.

Si tú mismo reconoces que eran tres tonterías ya sabemos la importancia que le querías dar. Bueno, reconoces que era para entrar gratis, directamente, cosa que yo en la vida he hecho para eso.

De hecho, y aunque no lo creáis, a veces hago lo contrario. Pagar y no pedir acreditación por no estar varios días atado a una crónica* después de currar si tengo una semana de mucho lío.


* En esa media hora de esfuerzo mínimo, chiste o "chirinquito para ir de gorra" hay que incluir el escuchar la discografía de los artistas (que a veces desconoces o ni te gustan), dar forma a un texto que se escape de las típicas cuatro fases de las crónicas cuñadas, darle al coco porque sientes que te has repetido en alguna después de 300 crónicas atrás, revisar los fallos, o editar las fotos en el caso de que tú también las hayas hecho. Que por cierto, leer cosas así en un foro de rock me da bastante pena, personalmente.

hay mucha critica musical de copia pega, muchos medios / blogs / redes que hacen lo mínimo para tener la invitación el año que viene o para que te pasen el disco los de la discografia
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