¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Me tiene loco lo de " agresion sexual leve".

no sera que igual lo de eliminar la diferenciacion entre abuso y agresion no fue tan buena idea?

es decir....lo que habia que modificar era las penas ............. con eso bastaba.

Langarica escribió:Entonces quienes van saliendo?

Errejón
El rapero ese
El guitarra de los Lendakaris

El Pirata

Eric Sachs escribió:Me tiene loco lo de " agresion sexual leve".

no sera que igual lo de  eliminar la diferenciacion entre abuso y agresion no fue tan buena idea?

es decir....lo que habia que modificar era las penas  ............. con eso bastaba.

Precisamente catalogarlo como agresión hace que la gente le de más importancia.

Poisonblade escribió:

Eric Sachs escribió:Me tiene loco lo de " agresion sexual leve".

no sera que igual lo de  eliminar la diferenciacion entre abuso y agresion no fue tan buena idea?

es decir....lo que habia que modificar era las penas  ............. con eso bastaba.

Precisamente catalogarlo como agresión hace que la gente le de más importancia.

No estoy muy seguro de eso.

No descarto un efecto contrario.

joder, abuso sexual suena igual de serio

la cuestión al final es cómo se configura la pena (tiempo, agravantes, etc)

gayeta escribió:lo de ayax y prok 0 sorpresas

Ahora se llaman Rayax y Prok.

Salud,
z

karlos gasteiz escribió:

Langarica escribió:Entonces quienes van saliendo?

Errejón
El rapero ese
El guitarra de los Lendakaris

El Pirata

empieza a parecer esto la canción aquella de sabina.

espero que en ningún momento nadie me diga lo de "estaban todos menos tú"

Fridge escribió:

pantxo escribió:

Cerpin Taxt escribió:

pantxo escribió:

Cerpin Taxt escribió:Copio del topic de Lendakaris

millino escribió:

Godofredo escribió:

Bon_Scott escribió:En la publicación de Instagram la chica lo explica, acoso por chat cuando era menor

¿Está la denunciante escribiendo en el instagram de la banda?

Cosas así dicen:

Nos daba a seguir en Instagram a muchas de las fans de la banda y nos hablaba para quedar con él/vernos. Habéis hecho lo mejor, muchas gracias y os queremos

hombre, 40 años no tiene el chaval, recuerdo que ronda mi edad (25/28 años), pero ver como ofrecía alcohol a menores, y se las intentaba llevar al lavabo, en teoría, siendo un chaval echo y derecho, es bastante repugnante, y si esto las chicas no lo hablamos en su momento es porque se sabe que la ciudad en la que vive se le arropaba mucho a este chaval, yo misma lo comente con cercanos ver estas actitudes en el y todo el mundo pasarlas por alto

me acosaba hace tiempo por redes sociales y él sabía que era menor de edad

Las que le sufrimos sabemos que es cierto....poco más hay que hablar y menos justificarnos. Mucho ajjko a casi todo. #fotopolla #llamadasdemadrugada El miedo va a cambiar de bando

Qué vergüenza de comentarios y qué vergüenza que digáis esto ahora, cuando era algo que se sabía. Un abrazo a las agredidas y acosadas, que vayan cayendo 🫂

Hace un tiempo estuve trabajando en una sala de conciertos, y la chica que estaba de técnico de luces me contó que cuando vino la banda a la sala, Iván no se despegaba de ella y que era un baboso, no paraba de tirarle indirectas. Sería hace un par de años




También hay bastantes comentarios de gente diciendo que cuando le conocieron el trato siempre fue correcto, y muchos otros exigiendo a la banda que diga si lo sabían o no, que claro que lo sabían, que no hacen más que encubrirse, etc



Un buen pifostio, vaya

volviendo a lo mismo del segundo caso del rapero, por reprobable que sea el comportamiento, ¿donde está ahí el delito? ¿el acoso? ¿en que consiste ese acoso? ¿en intentar ligar con la técnica del desgaste? porque si es así, media España recibiría una citación judicial mañana, si las víctimas se lo proponen

No tiene porque ser delito para denunciarlo socialmente. Y aunque lo sea, la victima tiene todo el derecho a denunciarlo judicialmente o no.

Yo hablo del delito judicial.
Leo comentarios como

En mi caso comenzó a seguirme por ser una simple fan del grupo y cuando le felicitaba por sus actuaciones tras los conciertos (algo que sueño hacer siempre con los artistas que sigo) él aprovechaba la ocasión para darle like a todas mis fotos de golpe y me invitaba a vernos después de cada conci

por el cual directamente le califican de depredador sexual. Seguido aclaran

delito no hay pero esta feo que te insistan para quedar cuando no te interesa y cuando dejas claro que tienes pareja. Hay que tener cuidado con este tipo de personas que se aprovechan de su fama para este tipo de encuentros o propuestas con personas más vulnerables o menores

Pero, como he dicho, si esto es denunciable, si nos ponemos serios, no queda una persona en España sin denuncia social o judicial.

A mi es que no me interesa demasiado el tema judicial. No creo que esta problemática lo solucionen las penas, a mas penas y mas grandes, menos delitos? Queda probado que no funciona así.

La teoría es que lo punitivo sea a la vez disuasorio.

Si hay otra alternativa más efectiva en lo práctico, más allá de lo educacional, yo no lo sé. 

He visto en una marquesina un mensaje gubernamental en plan "si quieres saber de sexo, que no te lo enseñe el porno". Y la foto de un chico ante un ordenador.

Lo mismo a Errejón le falto eso en su mea culpa fake. Culpar al porno además de al neoliberalismo y el patriarcado.

En  muchos estados de USA tienen hasta la pena de muerte vigente, ayuda esto a disminuir los delitos mas graves? No creo.
En vez de meter a un acosador una pena de 5 años por poner un ejemplo, que ni idea de lo que le cae, y que cumpla año y pico no será mejor que se le meta una terapia de resocializacion? Que vea de primera mano con victimas lo que su comportamiento genera?

pantxo escribió:

Fridge escribió:

pantxo escribió:

Cerpin Taxt escribió:

pantxo escribió:

Cerpin Taxt escribió:Copio del topic de Lendakaris

millino escribió:

Godofredo escribió:

¿Está la denunciante escribiendo en el instagram de la banda?

Cosas así dicen:

Nos daba a seguir en Instagram a muchas de las fans de la banda y nos hablaba para quedar con él/vernos. Habéis hecho lo mejor, muchas gracias y os queremos

hombre, 40 años no tiene el chaval, recuerdo que ronda mi edad (25/28 años), pero ver como ofrecía alcohol a menores, y se las intentaba llevar al lavabo, en teoría, siendo un chaval echo y derecho, es bastante repugnante, y si esto las chicas no lo hablamos en su momento es porque se sabe que la ciudad en la que vive se le arropaba mucho a este chaval, yo misma lo comente con cercanos ver estas actitudes en el y todo el mundo pasarlas por alto

me acosaba hace tiempo por redes sociales y él sabía que era menor de edad

Las que le sufrimos sabemos que es cierto....poco más hay que hablar y menos justificarnos. Mucho ajjko a casi todo. #fotopolla #llamadasdemadrugada El miedo va a cambiar de bando

Qué vergüenza de comentarios y qué vergüenza que digáis esto ahora, cuando era algo que se sabía. Un abrazo a las agredidas y acosadas, que vayan cayendo 🫂

Hace un tiempo estuve trabajando en una sala de conciertos, y la chica que estaba de técnico de luces me contó que cuando vino la banda a la sala, Iván no se despegaba de ella y que era un baboso, no paraba de tirarle indirectas. Sería hace un par de años




También hay bastantes comentarios de gente diciendo que cuando le conocieron el trato siempre fue correcto, y muchos otros exigiendo a la banda que diga si lo sabían o no, que claro que lo sabían, que no hacen más que encubrirse, etc



Un buen pifostio, vaya

volviendo a lo mismo del segundo caso del rapero, por reprobable que sea el comportamiento, ¿donde está ahí el delito? ¿el acoso? ¿en que consiste ese acoso? ¿en intentar ligar con la técnica del desgaste? porque si es así, media España recibiría una citación judicial mañana, si las víctimas se lo proponen

No tiene porque ser delito para denunciarlo socialmente. Y aunque lo sea, la victima tiene todo el derecho a denunciarlo judicialmente o no.

Yo hablo del delito judicial.
Leo comentarios como

En mi caso comenzó a seguirme por ser una simple fan del grupo y cuando le felicitaba por sus actuaciones tras los conciertos (algo que sueño hacer siempre con los artistas que sigo) él aprovechaba la ocasión para darle like a todas mis fotos de golpe y me invitaba a vernos después de cada conci

por el cual directamente le califican de depredador sexual. Seguido aclaran

delito no hay pero esta feo que te insistan para quedar cuando no te interesa y cuando dejas claro que tienes pareja. Hay que tener cuidado con este tipo de personas que se aprovechan de su fama para este tipo de encuentros o propuestas con personas más vulnerables o menores

Pero, como he dicho, si esto es denunciable, si nos ponemos serios, no queda una persona en España sin denuncia social o judicial.

A mi es que no me interesa demasiado el tema judicial. No creo que esta problemática lo solucionen las penas, a mas penas y mas grandes, menos delitos? Queda probado que no funciona así.

La teoría es que lo punitivo sea a la vez disuasorio.

Si hay otra alternativa más efectiva en lo práctico, más allá de lo educacional, yo no lo sé. 

He visto en una marquesina un mensaje gubernamental en plan "si quieres saber de sexo, que no te lo enseñe el porno". Y la foto de un chico ante un ordenador.

Lo mismo a Errejón le falto eso en su mea culpa fake. Culpar al porno además de al neoliberalismo y el patriarcado.

En  muchos estados de USA tienen hasta la pena de muerte vigente, ayuda esto a disminuir los delitos mas graves? No creo.
En vez de meter a un acosador una pena de 5 años por poner un ejemplo, que ni idea de lo que le cae, y que cumpla año y pico no será mejor que se le meta una terapia de resocializacion? Que vea de primera mano con victimas lo que su comportamiento genera?

Si a la terapia.

Lo que ya no veo tan claro es lo que permitir el juicio social y la exposicion de su nombre al publico.

Por que basicamente IMPOSIBILITA su reinsercion.
y eso desde luego no va a ayudar precisamente a que se rehabiliten.

Hablas de usa.

Nunca he entendido un par de temas.

1 que no borren los antecedentes cuando has cumplido tu condena( por el delito que sea)
que a efectos lo que consigue es que cuando sales, solo puedes trabajar en trabajos de lo peor de lo peor.
2 que a los abusadores de menores, que han cumpliado con tratamiento/condena les obliguen a informar a todo el mundo donde vayan a querer ir a vivir de que fueron abusadores de menores.
como comprenderas, que coño de vida van a tener?
realmente lo que procede en este segundo caso es una evaluacion psiquiatrica/logica muy a fondo, de tal manera que si la persona no esta rehabilitada/ no es rehabilitable NO LO SUELTAS y punto.
Y si esta rehabilitada y no va a volver a liarla, la dejas en paz, como mucho que lo sepa la policia ( por si las moscas) de la zona y ya.

o no?

Elisa Mouliaá ha dicho esto cuando le faltan dos días para declarar.

Estoy muy afectada tras lo acontecido y la denuncia contra él, pero tengo plena confianza en la justicia. Tuve suerte de poder pararle. He hablado también con otras mujeres que se consideran víctimas del político, estoy muy preocupada por ellas y la situación por su patrón de conducta reiterado".


https://www.marca.com/tiramillas/television/2024/11/05/672a63cf46163f075b8b4579.html

Infernu escribió:Elisa Mouliaá ha dicho esto cuando le faltan dos días para declarar.

Estoy muy afectada tras lo acontecido y la denuncia contra él, pero tengo plena confianza en la justicia. Tuve suerte de poder pararle. He hablado también con otras mujeres que se consideran víctimas del político, estoy muy preocupada por ellas y la situación por su patrón de conducta reiterado".


https://www.marca.com/tiramillas/television/2024/11/05/672a63cf46163f075b8b4579.html

Pero vamos a ver, como que la suerte de poder pararle.

Si Según ella le dijo de parar y paró.

Ya lo siento, pero está tiene poquitas poquitas luces

pantxo escribió:
En  muchos estados de USA tienen hasta la pena de muerte vigente, ayuda esto a disminuir los delitos mas graves? No creo.

Totalmente en contra de la pena de muerte, lo que voy a decir no tiene que ver con eso. No tengo tan claro que la pena de muerte, aborrecible ella, no haga disminuir los asesinatos. Lo preocupante de esos estados de USA que dices es la tolerancia a las armas de fuego que tienen. Independientemente de la pena de muerte.

En otro tipo de ejemplos, y estoy pensando en el cinturón de seguridad, el casco en las motos o bicis, fumar en lugares públicos... parece claro que legislar y castigar a los que incumplen la Ley ha ayudado tanto o más que educar "a buenas".

Y, es más, llegado un punto, aunque todo lo que he nombrado pasase a ser optativo, ni la gente iría sin casco, ni dejaríamos de ponernos cinturón de seguridad, ni fumaríamos en un Hospital. De igual forma, aunque legalizasen las armas en España, conozco a pocos que correrían a por una.

Educar sí, pero si la educación viene acompañada de ciertas normas que si no cumples lo pagas.... ayuda. Y luego si quieres hasta puedes quitar las normas, la gente ya ha interiorizado el tema.

(en el tema que nos ocupa en este hilo, sospecho que pasará lo mismo)