FOREROS CON DERECHO A VOTO EN GALICIA (LA ENCUESTA DEL FORO)

haserretuta escribió:

caciqueboy escribió:

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caciqueboy escribió:

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caciqueboy escribió:

haserretuta escribió:Non coñezo a realidade galega, pero estou seguro de que debe ser máis ou menos igual que en todos os lugares.

Poñer no mesmo nivel una lengua minoritaria como o galego cunha lingua como o castelán, que é a segunda máis importante do mundo, e levala a morrer. Gustariame que os "bilinguistas" entenderan isto.

O meu apoio moral dende mil kilómetros de distancia, á manifestacion.

Joder que don de lenguas, pareces la lewinski

Tomareimo polo lado gracioso.

toma ese polo helado

jajaja

Està vosté molt simpàtic aquesta nit.

Es que faig el torn de tarda i m'aixeco a les 8, jeje. Potser dema vaig al Rocksound i tot!

Els dimecres es obert? Que hi ha concert?

Els dimecres en general no se pero dema:

manel. escribió:DIMECRES 12 MAIG - 22H- 7 EUROS –
SALA ROCK SOUND (Almogavers 116, Barcelona)
DOLLS SQUAD
Directas desde australia DollSquad es la segunda vez que nos visitan en gira europea!!! Una auténtica bomba de Punk-powerpop y garage recorren por las venas de estas 6 veteranas embutidas en vinilo.. hammond, 60´s sound i la mala ostia del australian punk que nos hace viajar al sonido de Phil Spector filtrado con la oscuridad de los Fuzztones.. Directas desde Melbourne nos prepararan un directo incendiario donde las panderetas, el hammond y el Fuzz seran los protagonistas de jodernos la noche del miercoles porque.. el Rocksound se pone de patas arriba!!!!
Mirad el space y a flipar!!!
http://www.myspace.com/theofficialdollsquad
THE TAMERS
Para abrir boca los ya consagrados The Tamers (maximum power-pop) nos ofreceran un estupendo recital de descargas electricas .. mamporrazos sisuqueros + panderetas y nalgas for everybody!!! una mezcla de los Fasts cars con Only ones pasando por Lambrettas y el mejor mod-revival!!!
http://www.myspace.com/thetamerspowerpop
*****OJO AL DATO QUE REMATAMOS EL FESTIVAL CON UNA SESION ESPECIAL DE AUSTRALIAN PUNK N ROLL DE LA MANO DE CHARLY RAW!!!***
http://www.myspace.com/charlyraw
QUE NO PARE LA FIESTA!!!!
Entradas a 7 lauros en Daily Records o en Taquilla!!!

caciqueboy escribió:

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caciqueboy escribió:

haserretuta escribió:Non coñezo a realidade galega, pero estou seguro de que debe ser máis ou menos igual que en todos os lugares.

Poñer no mesmo nivel una lengua minoritaria como o galego cunha lingua como o castelán, que é a segunda máis importante do mundo, e levala a morrer. Gustariame que os "bilinguistas" entenderan isto.

O meu apoio moral dende mil kilómetros de distancia, á manifestacion.

Joder que don de lenguas, pareces la lewinski

Tomareimo polo lado gracioso.

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jajaja

Està vosté molt simpàtic aquesta nit.

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ahhh, vale...

En fi, doncs que s'ho passi vosté molt bé.

Jo estic xatexant en el facebook, amb una profesora que tenía a l' EGB fa 30 anys.

Aixì va el pais.

haserretuta escribió:

caciqueboy escribió:

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jajaja

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ahhh, vale...

En fi, doncs que s'ho passi vosté molt bé.

Jo estic xatexant en el facebook, amb una profesora que tenía a l' EGB fa 30 anys.

Aixì va el pais.

Mira, algo que entiendo y estoy de acuerdo

haserretuta escribió:

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haserretuta escribió:

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Joder que don de lenguas, pareces la lewinski

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jajaja

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QUE NO PARE LA FIESTA!!!!
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ahhh, vale...

En fi, doncs que s'ho passi vosté molt bé.

Jo estic xatexant en el facebook, amb una profesora que tenía a l' EGB fa 30 anys.

Aixì va el pais.

I no en va tenir prou amb tu com per parlar ara pel feisbuc? preguntali si te alguna filla...

Aixi va el pais, si. Que tingueu bona nit, en veiem crack!

haserretuta escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

haserretuta escribió:Non coñezo a realidade galega, pero estou seguro de que debe ser máis ou menos igual que en todo-os lugares.

Poñer no mesmo nivel unha lingua minoritaria como o galego cunha lingua como o castelán, que é a segunda máis importante do mundo, e levala a morrer. Gustariame que os "bilinguistas" entenderan isto.

O meu apoio moral dende mil kilómetros de distancia, á manifestacion.

Muy muy bien en general, pero voy a hacer de profesor, (aunque igual hasta quedo mal)

Poñer, lo cambiaria por "por" y los "como"que pones antes de "o" tambien los cambiaria por "coma", aunque aqui igual meto la pata, o es rollo de regiones.

Pódese dicir "como" ou "coma". O "coma" só é obrigatorio cando va diante do pronome. Aínda que gustame máis poñer "coma" e adoito facelo. O "poñer" creo que é correcto, non?

Sintoo moito.

A verdade e que das dúas ultimas cousas que puxen, non estoy seguro. Simplemente e como me soan mellor, e niso teria que ver mais o que escoito a diario, q o que sexa normativamente correcto. Haberia que lles preguntar a outros galegos con mais estudos cá min.
Que carallo o vas sentir, se sabes mais das normas cá min .

haserretuta escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

haserretuta escribió:Non coñezo a realidade galega, pero estou seguro de que debe ser máis ou menos igual que en todo-os lugares.

Poñer no mesmo nivel unha lingua minoritaria como o galego cunha lingua como o castelán, que é a segunda máis importante do mundo, e levala a morrer. Gustariame que os "bilinguistas" entenderan isto.

O meu apoio moral dende mil kilómetros de distancia, á manifestacion.

Muy muy bien en general, pero voy a hacer de profesor, (aunque igual hasta quedo mal)

Poñer, lo cambiaria por "por" y los "como"que pones antes de "o" tambien los cambiaria por "coma", aunque aqui igual meto la pata, o es rollo de regiones.

Pódese dicir "como" ou "coma". O "coma" só é obrigatorio cando va diante do pronome. Aínda que gustame máis poñer "coma" e adoito facelo. O "poñer" creo que é correcto, non?

Sintoo moito.

Moi pero que moi ben, a falta dunha terceira corrección, jajajajaja, o texto quedaría así:

Non coñezo a realidade galega, pero estou seguro de que debe ser máis ou menos igual que en tódolos lugares.

Poñer ao mesmo nivel unha lingua minoritaria como o galego cunha lingua como o castelán, que é a segunda máis importante do mundo, e levala a morrer. Gustaríame que os "bilinguistas" entenderan isto.

O meu apoio moral dende mil quilómetros de distancia, á manifestación.

Volvendo ao tema da lingua, eu en ningún momento estaría de acordo con impor a ninguén ningunha das dúas no ámbito privado, pero si penso que xa que temos unha lingua propia, máis feble ca outra, debería de estar protexida póla administración, do xeito que estivo mellor ou peor (sempre se pode mellorar), con governos de dereitas, galeguistas, do PSOE ou nacionalistas que xa tivemos de todo, até agora, que se empezou a atacar e convertílo nun problema que non existía.

Lo de la lengua es uno de los problemas que ahora mismo tenemos aquí y que no teníamos. Y el Sr. Feijoo pretendía el trilingüismo para cargarse el gallego.
Que no es eso que se dice por aquí de que "cada alumno hable el idioma que mejor le venga" porque entonces acabamos con el débil. La imposición tampoco la veo buena, pero que me digan como quieren protegerlo. Y si no quieren protegerlo, que lo digan también. Es una postura, discutible, pero una postura.

El problema es que el Sr Feijoo no se atreve a decir nada de lo que piensa hacer. Cargarse el gallego, privatizar los hospitales, reducir personal médico y de educación, dejar que el campo agonice a su suerte, meter la nariz en las Caixas...

Aunque creo que es un problema general. La izquierda no puede hacer lo que pretende y la derecha no puede decir lo que quiere hacer.

Hay algo que no entiendo de esta argumentación:

¿Quién tiene derechos? ¿Las lenguas o los hablantes?

¿Garantizar la "supervivencia" de una lengua débil justifica que se rebajen los derechos de los hablantes de la lengua "fuerte"?

Digo yo que los hablantes de lenguas débiles deberían tener los mismos derechos que los de las lenguas "fuertes". No menos, pero tampoco más.

haserretuta escribió:Aixì

káiser escribió:Hay algo que no entiendo de esta argumentación:

¿Quién tiene derechos? ¿Las lenguas o los hablantes?

¿Garantizar la "supervivencia" de una lengua débil justifica que se rebajen los derechos de los hablantes de la lengua "fuerte"?

Digo yo que los hablantes de lenguas débiles deberían tener los mismos derechos que los de las lenguas "fuertes". No menos, pero tampoco más.

Es que no tienen más. No sé donde ves eso. Un ejemplo?

káiser escribió:Hay algo que no entiendo de esta argumentación:

¿Quién tiene derechos? ¿Las lenguas o los hablantes?

¿Garantizar la "supervivencia" de una lengua débil justifica que se rebajen los derechos de los hablantes de la lengua "fuerte"?

Digo yo que los hablantes de lenguas débiles deberían tener los mismos derechos que los de las lenguas "fuertes". No menos, pero tampoco más.

que derechos de mas tienen los hablantes de las lebguas minoritarias?????

watts escribió: Es que no tienen más. No sé donde ves eso. Un ejemplo?

Un ejemplo: en Cataluña un niño puede hacer la escolarización primaria en catalán.

Y si el bolsillo de sus padres se lo permite, también la puede hacer en inglés, francés, alemán...

En castellano no.

káiser escribió:

watts escribió: Es que no tienen más. No sé donde ves eso. Un ejemplo?

Un ejemplo: en Cataluña un niño puede hacer la escolarización primaria en catalán.

Y si el bolsillo de sus padres se lo permite, también la puede hacer en inglés, francés, alemán...

En castellano no.

No tengo ni idea de como es en Catalunya, desde luego, en Galicia no es asi

Y tambien digo que hay que pensar en algo llamado bien comun. A mi no me interesa un carallo pagar impuestos, pero supongo que son necesarios para el Estado y eso. En Galicia me parece importante mantener una lengua propia. Y habra que hacer algun esfuerzo. Si se encuentra un metodo mejor que la imposicion, pues nada.

Por cierto, todo el decretazo de Feijoo me temo que va a tener un problema constitucional desde el momento en que el profesor, desde que esta en Galicia, tiene la obligacion y el derecho a emplear la lengua que quiera, por mucho que los padres voten lo que voten...

haserretuta escribió:Non coñezo a realidade galega, pero estou seguro de que debe ser máis ou menos igual que en todos os lugares.

Poñer no mesmo nivel una lengua minoritaria como o galego cunha lingua como o castelán, que é a segunda máis importante do mundo, e levala a morrer. Gustariame que os "bilinguistas" entenderan isto.

O meu apoio moral dende mil kilómetros de distancia, á manifestacion.

Compañeiro, en primer lugar muchas gracias por tú apoyo. El tuyo y el de otros como rocket que lo han manifestado abierta y públicamente.

Por otro lado voy a ser un poco quisquilloso con la terminología socio-lingüística, porque ya os he leído a más de uno un, a mi juicio, error conceptual. El gallego no es una lengua minoritaria, sino una lengua MINORIZADA. Puede parecer una tontería, pero no lo es. Normalmente una se emplea como eufemismo de la otra, pero no son sinónimos. Hablar del gallego como lengua minoritaria no responde a la realidad, porque el concepto "lengua minoritaria" se emplea para designar a lenguas que en una comunidad son utilizadas por una minoría de usuarios. Ni es el caso del gallego ni es el caso del catalán, que al menos en el caso del gallego su uso es mayoritario -aunque esté sufriendo un proceso de inversión lingüistica-. Sin embargo, sí se trata de lenguas MINORIZADAS, es decir, lenguas que han sufrido un proceso de inversión y sustitución, siendo lenguas vehiculares y de uso mayoritario por parte de su población, por una lengua foránea y dominante que se ha impuesto a través de actos de persecución y prohibición, convirtiéndose por la fuerza en lengua vehicular de una comunidad ajena a su uso. La situación del euskera, sin embargo, acoje ambos conceptos, el ser hoy en día una lengua minoritaria y minorizada. El concepto "minoritaria" no es más que un concepto cuantitativo que esconde una trampa ideológica: no hace referencia a los procesos históricos que derivan en su uso "minoritario", sino que, simplemente, en función de su número de hablantes, se determina que su utilización deriva en minoritaria por desinterés de sus legítimos usuarios. Es una trampa léxica bastante frecuente.

En situaciones como la que nos ocupa, en nuestra tierra se da un falso bilingüismo. Un bilingüismo de corte unilateral: los hablantes de la lengua minorizada tienen en su repertorio la lengua propia y la dominante, mientras que los hablantes de esta última tienden a ser monolingües. Por eso, no me creo en el bilingüismo armónico en una comunidad lingüistica. Se puede dar en casos aislados, pero no en una generalidad de hablantes. Los hechos son claros: el hablante de una lengua dominante, vigente, que da acceso a una serie de posibilidades que con la lengua dominada no se consiguen, no va a asumir de 'motu propio' una lengua que entiende como ajena y a la que no le reconoce un valor añadido más que conocer su uso, un beneficio 'utilitarista'.

Hay algo obvio: los usos lingüisticos están asociados directamente con dos conceptos: poder y dominación. Una lengua con poder y promoción del poder político puede sobrevivir perfectamente sin ser mayoritaria. En una situación de minorización, la lengua dominante, la que determina las relaciones de uso y poder, la que emplean aquellos que determinan las directrices de uso, determina los elementos de integración y exclusión social en función de SU uso. La ley puede posibilitar en mayor o menor grado el uso de las lenguas minorizadas, pero imposibilita e impide que estas puedan acceder al estatus de lenguas completamente vigentes. La minorización consiste también, pues, en una relación de poder. Es el poder establecido el que niega a una comunidad el poder obligar al uso de su propia lengua.

La planificación lingüistica es absolutamente necesaria, la implementación del uso de las lenguas minorizadas y el reparto del poder social que establezca su uso. El uso lingüistico no se trata de un mero juego de la oferta y la demanda. Y aunque así se entienda hoy en día, es necesaria su intervención. Porque obviar la necesidad de planificación lingüistica por innecesaria esconde dos cuestiones básicas:

1) Se rechaza cualquier política intervencionista como si la propia minorización no fuera el producto histórico de políticas
lingüísticas conscientes, sistemáticas y dirigidas desde el poder, políticas que incluyen legislación lingüística, fenómenos de atracción social desde las élites, regulación de los procesos educativos, etc...

2) El argumento que niega tal necesidad siempre es esgrimido desde una posición dominante, de ventaja previa en el "mercado lingüístico", una posición en ocasiones que está cerca del monopolio.

Por último, quiero terminar diciendo que los procesos de recuperación de uso de las lenguas minorizadas, a mi entender, no deben pasar por un uso de las mismas políticas que emplearon los usuarios de la lengua dominante para el proceso de inversión lingüistica, sino desde una recuperación democrática de los ámbitos y usos perdidos. Lo que digo parece una obviedad, pero es necesario no inmiscuir un discurso nacionalista que pretenda hacer del ojo por ojo su arma de batalla. Promover el exterminio del castellano en las comunidades lingüisticas que sufren su dominio es absurdo, pero no por el hecho de ser absurdo no se ha barajado en la cabeza de más de uno. Utilizar las armas de tu "enemigo" es convertirte en él mismo -valga la redundancia-. La comunidad de hablantes de la lengua minorizada debe tener poder social para superar la minorización. Porque perpetuar la minorización es quebrar la igualdad. La política lingüistica en Galicia tiene que contar con la diversidad y que cada uno tenga el poder necesario para una existencia digna. El hablar de normar el uso como una IMPOSICIÓN, criticar un uso igualitario de ambas lenguas en la enseñanza (aún asumiendo una igualdad de usos y poderes que no se corresponde con la realidad), tratar a las lenguas como un producto de mercado y catalogarlas en función de su 'utilidad', es invertir interesadamente el objetivo que se busca con la normalización lingüistica. Es contaminar el discurso desde una óptica interesada.

Decididamente Feijoo y su gobierno no apuestan por su lengua -porque también es suya-. Decididamente muchos gallegos han dado la espalda a su lengua por miedo a no se sabe muy bien qué.

(Joder, hoy creo que me he superado en ladrillo. He alcanzado mi cumbre discursiva. He llegado al coñazo absoluto. Gracias a quien haya llegado hasta el final).

Murdock escribió: Sin embargo, sí se trata de lenguas MINORIZADAS, es decir, lenguas que han sufrido un proceso de inversión y sustitución, siendo lenguas vehiculares y de uso mayoritario por parte de su población, por una lengua foránea y dominante que se ha impuesto a través de actos de persecución y prohibición, convirtiéndose por la fuerza en lengua vehicular de una comunidad ajena a su uso. La situación del euskera, sin embargo, acoje ambos conceptos, el ser hoy en día una lengua minoritaria y minorizada.

La lengua "foránea y dominante" no siempre se ha extendido a base de persecución y prohibición de unas élites del "poder y la dominación". En Cataluña, aunque no haya faltado eso, han sido fundamentales las sucesivas olas migratorias que han traído a millones de trabajadores murcianos, andaluces, extremeños, gallegos...

De hecho en Cataluña, en la última década, se ha detectado un retroceso porcentual en el uso social del catalán en una época sin prohibiciones ni persecuciones, antes al contrario, de inmersión y normalización lingüística. Y todos sabemos que este retroceso está relacionado con la última ola migratoria.

Murdock escribió: Por último, quiero terminar diciendo que los procesos de recuperación de uso de las lenguas minorizadas, a mi entender, no deben pasar por un uso de las mismas políticas que emplearon los usuarios de la lengua dominante para el proceso de inversión lingüistica, sino desde una recuperación democrática de los ámbitos y usos perdidos. Lo que digo parece una obviedad, pero es necesario no inmiscuir un discurso nacionalista que pretenda hacer del ojo por ojo su arma de batalla.

No es una obviedad y merece ser recordado constantemente.

De hecho, en mi opinión, los problemas y excesos que veo en los procesos de "normalización lingüística" que conozco, tienen que ver un 100% con una contaminación ideológica brutal.

Sugerio escribió:Por cierto, y aprovechando este tópic:

POR QUÉ COJONES LA GENTE CUANDO CONOCE A UN GALLEGO TIENE QUE FORZAR UN ACENTO RIDÍCULO Y DECIR "GALEGUIIIIIIIIIIIIIIIÑO"?

Joder, yo cuando me encuentro a un andaluz no empiezo a dar palmas y a decir ole!

Perdón por el offtopic, pero es que me pone malito

Pues pq sois exóticos, casi no hay gallegos.

si hiciesemos lo mismo con los andaluces no acabaríamos... y a los castellanos, ya sabes, que se le dice a un castellano ? sería un soserio.

-Offtopic off-

Lucy Lynskey escribió:

Sugerio escribió:Por cierto, y aprovechando este tópic:

POR QUÉ COJONES LA GENTE CUANDO CONOCE A UN GALLEGO TIENE QUE FORZAR UN ACENTO RIDÍCULO Y DECIR "GALEGUIIIIIIIIIIIIIIIÑO"?

Joder, yo cuando me encuentro a un andaluz no empiezo a dar palmas y a decir ole!

Perdón por el offtopic, pero es que me pone malito

Pues pq sois exóticos, casi no hay gallegos.

si hiciesemos lo mismo con los andaluces no acabaríamos... y a los castellanos, ya sabes, que se le dice a un castellano ? sería un soserio.

-Offtopic off-

Qué, pescando en las profundidades del tópic?

Y oye...esto es en broma o en serio?

Lucy Lynskey escribió:

Pues pq sois exóticos, casi no hay gallegos.

En serio, es que me he quedado a colorines...

Murdock escribió:(Joder, hoy creo que me he superado en ladrillo. He alcanzado mi cumbre discursiva. He llegado al coñazo absoluto. Gracias a quien haya llegado hasta el final).

Presente

Pues tienes razón, pero el problema es que yo no quiero que se pierda el gallego y no se cual es la solución.

Aquí, hasta hace dos años no había ningún problema. Los 3 partidos habían pactado una política lingüistica (bajo el gobierno del PP) y en la calle (quitando a 4 exaltados de los dos bandos) no había ninguna discusión. Fraga mismo (al que dios me libre defender) no empleaba jamás otra lengua que no fuera el gallego. En el Parlamento no se hablaba otra cosa que no fuera gallego y no como obligación, si no porque todos entendían la importancia de defender la lengua minorizada o minoritaria. Desde que yo estudiaba EGB comenzaron a impartirse asignaturas en gallego y, quitando el choque cultural que esto representaba, se asumió sin problemas. Y de repente, unos señores detectaron un caladero de votos en una asociación minoritaria e hicieron lo posible por sacar el debate (que hasta ahora no existía) a la calle. El problema es que incluso ellos mismos eran conscientes de que no había por donde coger esas reivindicaciones y pensaron que no ganarían. Ganaron, y el marrón se le viene encima. Llevamos un año de gobierno y ya le han dado 8 vueltas al problema de la lengua en la educación. Ahora mismo el tipiño este (no le llamo Jesús Vázquez porque alguno que nos lea de fuera va a pensar que hemos puesto al presentador de Conselleiro) ha gastado cuartos y cuartos, se ha puesto en evidencia y no tiene ni puta idea de por donde tirar. Mientras se ha conseguido la enemistad de La Mesa famosa y Galicia Bilingüe (se llaman así, tiene huevos) y, a día de hoy, no tenemos ni puta idea de que va a ser de nosotros.

Que está muy bien gastarse no se cuantos millones en una encuesta con la que se han limpiado el culo, se han puesto en contra a todos los directores de colegios e institutos, a la población y, a día de hoy, dicen que harán lo que le salga de los mismos aunque el órgano consultivo de la Xunta lo desaconseje porque sea anticonstitucional. Vamos, como dijo su líder "Diga lo que diga la justicia"

A mi también me gustaba más cuando los partidos no se metían en esto, está claro. Unos y otros, porque durante el bipartito los comunicados del BNG iban en otra lengua distinta. Que usar una C o una Z indique lo que piensas, y lo que es más grave, motivo de enfrentamiento, es muy triste, amigo Murdock

Sugerio escribió:

Lucy Lynskey escribió:

Sugerio escribió:Por cierto, y aprovechando este tópic:

POR QUÉ COJONES LA GENTE CUANDO CONOCE A UN GALLEGO TIENE QUE FORZAR UN ACENTO RIDÍCULO Y DECIR "GALEGUIIIIIIIIIIIIIIIÑO"?

Joder, yo cuando me encuentro a un andaluz no empiezo a dar palmas y a decir ole!

Perdón por el offtopic, pero es que me pone malito

Pues pq sois exóticos, casi no hay gallegos.

si hiciesemos lo mismo con los andaluces no acabaríamos... y a los castellanos, ya sabes, que se le dice a un castellano ? sería un soserio.

-Offtopic off-

Qué, pescando en las profundidades del tópic?

Y oye...esto es en broma o en serio?

Lucy Lynskey escribió:

Pues pq sois exóticos, casi no hay gallegos.

En serio, es que me he quedado a colorines...

Creo que está de puteo

watts escribió:

Sugerio escribió:

Lucy Lynskey escribió:

Sugerio escribió:Por cierto, y aprovechando este tópic:

POR QUÉ COJONES LA GENTE CUANDO CONOCE A UN GALLEGO TIENE QUE FORZAR UN ACENTO RIDÍCULO Y DECIR "GALEGUIIIIIIIIIIIIIIIÑO"?

Joder, yo cuando me encuentro a un andaluz no empiezo a dar palmas y a decir ole!

Perdón por el offtopic, pero es que me pone malito

Pues pq sois exóticos, casi no hay gallegos.

si hiciesemos lo mismo con los andaluces no acabaríamos... y a los castellanos, ya sabes, que se le dice a un castellano ? sería un soserio.

-Offtopic off-

Qué, pescando en las profundidades del tópic?

Y oye...esto es en broma o en serio?

Lucy Lynskey escribió:

Pues pq sois exóticos, casi no hay gallegos.

En serio, es que me he quedado a colorines...

Creo que está de puteo

Hombre, es que si no me puede dar algo...

Nom vos preocupedes meus compañeiros, a nosa lingua é demasiado vella pra que morra agora.. xa pasoú de todo e ainda que chegou a case desaparecer.. penso que nom esqueceremos a leccion ensinada po-la historia.. como pobo, estou seguro que nom deixaremos que o galego languidezca nunca mais!.. sexan de dereita, esquerda, do medio ou mais ala. os que gobernen.. nom lle deixaremos.. feble o galego? unha merda! é lingua romance maís anterga e bonita da península..

Sugerio escribió:

Lucy Lynskey escribió:

Sugerio escribió:Por cierto, y aprovechando este tópic:

POR QUÉ COJONES LA GENTE CUANDO CONOCE A UN GALLEGO TIENE QUE FORZAR UN ACENTO RIDÍCULO Y DECIR "GALEGUIIIIIIIIIIIIIIIÑO"?

Joder, yo cuando me encuentro a un andaluz no empiezo a dar palmas y a decir ole!

Perdón por el offtopic, pero es que me pone malito

Pues pq sois exóticos, casi no hay gallegos.

si hiciesemos lo mismo con los andaluces no acabaríamos... y a los castellanos, ya sabes, que se le dice a un castellano ? sería un soserio.

-Offtopic off-

Qué, pescando en las profundidades del tópic?

Y oye...esto es en broma o en serio?

Lucy Lynskey escribió:

Pues pq sois exóticos, casi no hay gallegos.

En serio, es que me he quedado a colorines...

Pues si, me he metido y está interesante vuestro tema.

nah... los de 2ª generación ya no tienen acento y no se puede saber.
Pero sois menos que andaluces, en Catalunya hay pueblos enteros "transplantados" te lo aseguro.
Y el acento, casi nunca he escuchado acento gallego por aquí.

Me piro, a ver si os vais a picar

Lucy Lynskey escribió:

Sugerio escribió:

Lucy Lynskey escribió:

Sugerio escribió:Por cierto, y aprovechando este tópic:

POR QUÉ COJONES LA GENTE CUANDO CONOCE A UN GALLEGO TIENE QUE FORZAR UN ACENTO RIDÍCULO Y DECIR "GALEGUIIIIIIIIIIIIIIIÑO"?

Joder, yo cuando me encuentro a un andaluz no empiezo a dar palmas y a decir ole!

Perdón por el offtopic, pero es que me pone malito

Pues pq sois exóticos, casi no hay gallegos.

si hiciesemos lo mismo con los andaluces no acabaríamos... y a los castellanos, ya sabes, que se le dice a un castellano ? sería un soserio.

-Offtopic off-

Qué, pescando en las profundidades del tópic?

Y oye...esto es en broma o en serio?

Lucy Lynskey escribió:

Pues pq sois exóticos, casi no hay gallegos.

En serio, es que me he quedado a colorines...

Pues si, me he metido y está interesante vuestro tema.

nah... los de 2ª generación ya no tienen acento y no se puede saber.
Pero sois menos que andaluces, en Catalunya hay pueblos enteros "transplantados" te lo aseguro.
Y el acento, casi nunca he escuchado acento gallego por aquí.

Me piro, a ver si os vais a picar

Ein?
Picarme para nada, no fastidies!

Lo digo porque me encuentro gallegos hasta debajo de las piedras allá donde voy. En serio, somos una plaga!

Sugerio escribió:

Lucy Lynskey escribió:

Sugerio escribió:

Lucy Lynskey escribió:

Sugerio escribió:Por cierto, y aprovechando este tópic:

POR QUÉ COJONES LA GENTE CUANDO CONOCE A UN GALLEGO TIENE QUE FORZAR UN ACENTO RIDÍCULO Y DECIR "GALEGUIIIIIIIIIIIIIIIÑO"?

Joder, yo cuando me encuentro a un andaluz no empiezo a dar palmas y a decir ole!

Perdón por el offtopic, pero es que me pone malito

Pues pq sois exóticos, casi no hay gallegos.

si hiciesemos lo mismo con los andaluces no acabaríamos... y a los castellanos, ya sabes, que se le dice a un castellano ? sería un soserio.

-Offtopic off-

Qué, pescando en las profundidades del tópic?

Y oye...esto es en broma o en serio?

Lucy Lynskey escribió:

Pues pq sois exóticos, casi no hay gallegos.

En serio, es que me he quedado a colorines...

Pues si, me he metido y está interesante vuestro tema.

nah... los de 2ª generación ya no tienen acento y no se puede saber.
Pero sois menos que andaluces, en Catalunya hay pueblos enteros "transplantados" te lo aseguro.
Y el acento, casi nunca he escuchado acento gallego por aquí.

Me piro, a ver si os vais a picar

Ein?
Picarme para nada, no fastidies!

Lo digo porque me encuentro gallegos hasta debajo de las piedras allá donde voy. En serio, somos una plaga!

si hombre! emigraron todos a Latinoamerica no fastidies, no puede quedar ninguno!!
en serio aunque haya unos cuantos, la proporción andaluz-gallego (a nostre pais : P) yo creo que es abismal.

A los vascos (con acento) tb se les hace lo del ay-va-la hostia!!
que majos somos...

Lucy Lynskey escribió: no puede quedar ninguno!!

káiser escribió:

Murdock escribió: Sin embargo, sí se trata de lenguas MINORIZADAS, es decir, lenguas que han sufrido un proceso de inversión y sustitución, siendo lenguas vehiculares y de uso mayoritario por parte de su población, por una lengua foránea y dominante que se ha impuesto a través de actos de persecución y prohibición, convirtiéndose por la fuerza en lengua vehicular de una comunidad ajena a su uso. La situación del euskera, sin embargo, acoje ambos conceptos, el ser hoy en día una lengua minoritaria y minorizada.

La lengua "foránea y dominante" no siempre se ha extendido a base de persecución y prohibición de unas élites del "poder y la dominación". En Cataluña, aunque no haya faltado eso, han sido fundamentales las sucesivas olas migratorias que han traído a millones de trabajadores murcianos, andaluces, extremeños, gallegos...

De hecho en Cataluña, en la última década, se ha detectado un retroceso porcentual en el uso social del catalán en una época sin prohibiciones ni persecuciones, antes al contrario, de inmersión y normalización lingüística. Y todos sabemos que este retroceso está relacionado con la última ola migratoria.

Pero estamos hablando de cosas distintas. Yo hablo de comunidades que originariamente empleaban un idioma que crearon y asumieron como propio y por diversos procesos históricos, sociales y políticos intencionados, estos dejan de emplear su lengua vernácula como consecuencia de situaciones de poder y dominio. Y hablo de comunidades estables y contingentes. Los aumentos poblacionales, los pueblos ajenos a esa cultura y esa lengua que se establecen pueden usarla o no, pero no es su patrimonio. Aunque bueno, ha existido más de un movimiento de transferencia poblacional para extender el uso de una lengua desde el poder central. Aquí en Galicia el proceso comienza, entre otras políticas concretas, cuando enviaron desde Castilla funcionarios castellanos que exigían el empleo del castellano para todo tipo de actuaciones administrativas.

watts escribió:

Murdock escribió:(Joder, hoy creo que me he superado en ladrillo. He alcanzado mi cumbre discursiva. He llegado al coñazo absoluto. Gracias a quien haya llegado hasta el final).

Presente

Pues tienes razón, pero el problema es que yo no quiero que se pierda el gallego y no se cual es la solución.

Aquí, hasta hace dos años no había ningún problema. Los 3 partidos habían pactado una política lingüistica (bajo el gobierno del PP) y en la calle (quitando a 4 exaltados de los dos bandos) no había ninguna discusión. Fraga mismo (al que dios me libre defender) no empleaba jamás otra lengua que no fuera el gallego. En el Parlamento no se hablaba otra cosa que no fuera gallego y no como obligación, si no porque todos entendían la importancia de defender la lengua minorizada o minoritaria. Desde que yo estudiaba EGB comenzaron a impartirse asignaturas en gallego y, quitando el choque cultural que esto representaba, se asumió sin problemas. Y de repente, unos señores detectaron un caladero de votos en una asociación minoritaria e hicieron lo posible por sacar el debate (que hasta ahora no existía) a la calle. El problema es que incluso ellos mismos eran conscientes de que no había por donde coger esas reivindicaciones y pensaron que no ganarían. Ganaron, y el marrón se le viene encima. Llevamos un año de gobierno y ya le han dado 8 vueltas al problema de la lengua en la educación. Ahora mismo el tipiño este (no le llamo Jesús Vázquez porque alguno que nos lea de fuera va a pensar que hemos puesto al presentador de Conselleiro) ha gastado cuartos y cuartos, se ha puesto en evidencia y no tiene ni puta idea de por donde tirar. Mientras se ha conseguido la enemistad de La Mesa famosa y Galicia Bilingüe (se llaman así, tiene huevos) y, a día de hoy, no tenemos ni puta idea de que va a ser de nosotros.

Que está muy bien gastarse no se cuantos millones en una encuesta con la que se han limpiado el culo, se han puesto en contra a todos los directores de colegios e institutos, a la población y, a día de hoy, dicen que harán lo que le salga de los mismos aunque el órgano consultivo de la Xunta lo desaconseje porque sea anticonstitucional. Vamos, como dijo su líder "Diga lo que diga la justicia"

A mi también me gustaba más cuando los partidos no se metían en esto, está claro. Unos y otros, porque durante el bipartito los comunicados del BNG iban en otra lengua distinta. Que usar una C o una Z indique lo que piensas, y lo que es más grave, motivo de enfrentamiento, es muy triste, amigo Murdock

Pues sí, creo que toda persona con dos dedos de frente y una mínima capacidad de análisis se dá cuenta de lo que hablas. Al parecer somos minoría en este país.

Murdock escribió:

watts escribió:

Murdock escribió:(Joder, hoy creo que me he superado en ladrillo. He alcanzado mi cumbre discursiva. He llegado al coñazo absoluto. Gracias a quien haya llegado hasta el final).

Presente

Pues tienes razón, pero el problema es que yo no quiero que se pierda el gallego y no se cual es la solución.

Aquí, hasta hace dos años no había ningún problema. Los 3 partidos habían pactado una política lingüistica (bajo el gobierno del PP) y en la calle (quitando a 4 exaltados de los dos bandos) no había ninguna discusión. Fraga mismo (al que dios me libre defender) no empleaba jamás otra lengua que no fuera el gallego. En el Parlamento no se hablaba otra cosa que no fuera gallego y no como obligación, si no porque todos entendían la importancia de defender la lengua minorizada o minoritaria. Desde que yo estudiaba EGB comenzaron a impartirse asignaturas en gallego y, quitando el choque cultural que esto representaba, se asumió sin problemas. Y de repente, unos señores detectaron un caladero de votos en una asociación minoritaria e hicieron lo posible por sacar el debate (que hasta ahora no existía) a la calle. El problema es que incluso ellos mismos eran conscientes de que no había por donde coger esas reivindicaciones y pensaron que no ganarían. Ganaron, y el marrón se le viene encima. Llevamos un año de gobierno y ya le han dado 8 vueltas al problema de la lengua en la educación. Ahora mismo el tipiño este (no le llamo Jesús Vázquez porque alguno que nos lea de fuera va a pensar que hemos puesto al presentador de Conselleiro) ha gastado cuartos y cuartos, se ha puesto en evidencia y no tiene ni puta idea de por donde tirar. Mientras se ha conseguido la enemistad de La Mesa famosa y Galicia Bilingüe (se llaman así, tiene huevos) y, a día de hoy, no tenemos ni puta idea de que va a ser de nosotros.

Que está muy bien gastarse no se cuantos millones en una encuesta con la que se han limpiado el culo, se han puesto en contra a todos los directores de colegios e institutos, a la población y, a día de hoy, dicen que harán lo que le salga de los mismos aunque el órgano consultivo de la Xunta lo desaconseje porque sea anticonstitucional. Vamos, como dijo su líder "Diga lo que diga la justicia"

A mi también me gustaba más cuando los partidos no se metían en esto, está claro. Unos y otros, porque durante el bipartito los comunicados del BNG iban en otra lengua distinta. Que usar una C o una Z indique lo que piensas, y lo que es más grave, motivo de enfrentamiento, es muy triste, amigo Murdock

Pues sí, creo que toda persona con dos dedos de frente y una mínima capacidad de análisis se dá cuenta de lo que hablas. Al parecer somos minoría en este país.

A grandes rasgos estoy de acuerdo contigo Watts pero hay que tener en cuenta que quién cedió a nivel gramátical y ortográfico fue una parte, y tan correcto es decir Galiza como Galicia, si nos ceñimos a los textos, y hablo desde la Xeracion Nós, no me remonto más allá, ahora también hay que ser conscientes de que la idea que se tenía, sobre todo Carvalho Calero primer catedrático de lengua y literatura post golpe de estado, a la que después decidió la Acadamia dista bastante, a día de hoy querer cambiar eso, si me parece una tonteria, ya que hay una grmática intentemos respetarla, pero bueno los "lusistas " a día de hoy son grupos minúsculos relacionados con la FPG y Nós-Up. De hecho el mismo Méndez Ferrín está a día de hoy en la Academia, y en los textos literarios se ciñe a la grmática de los 80.

[iDez meses de prisión para cada un dos mariñeiros. Esa é a pena que pediu a fiscal para os dous detidos xulgados este mércores en Pontevedra polas protestas e paralización das obras do porto deportivo de Massó en Cangas.

Os acusados, dous irmáns de Cangas, Xosé e Xabier Costas, foron detidos o pasado 22 de setembro durante unha mobilización contra as obras de Salgueirón. A Garda Civil denunciounos por “resistencia á autoridade”, se ben ambos aseguraron que nin sequera participaran naquela protesta. Consideraron a acusación unha “montaxe” e afirmaron que “é totalmente falso” que foran agresivos en ningunha das mobilizacións.

Apoio na comarca
Mariñeiros e mariscadores da Ría de Vigo, da de Pontevedra e da de Arousa, acudiron a apoiar aos dous mariñeiros en catro autobuses fletados pola Confraría de Cangas. Tamén se trasladaron decenas de vehículos particulares, dende Vigo, Redondela e Sanxenxo, en solidariedade cos acusados. A maiores, coincidindo coa vista celebrada no Xulgado do Penal Número 2, houbo un xeneralizado peche de confrarías e lonxas.

O patrón maior de Cangas, Evaristo Fernández, insistiu na inocencia dos mariñeiros. Ademais, reiterou que o sector “vai seguir opoñéndose ao porto deportivo de Massó porque é unha obra prexudicial para o marisqueo, unha actividade da que viven milleiros de familias na ría”. Precisamente esta semana a propia Confraría, o Foro Social de Cangas e Greenpeace presentaron un manifesto asinado por 85 colectivos, no que piden a protección da ría, rexeitan o porto deportivo e ofrecen o seu apoio aos mariñeiros xulgados.


Reproducimos aquí o Manifesto pola protección da Ría de Vigo

"Nas últimas décadas a ría de Vigo sufriu o impacto da actividade humana. O porto de Vigo destruíu xa máis de dez quilómetros de liña de costa na ribeira sur da ría. O excesivo afán por aumentar a superficie portuaria segue sen respectar os valores ambientais e a forma de vida tradicional e sustentábel das súas xentes.

O proxecto do porto deportivo en Massó (Cangas do Morrazo) derivaría na desaparición do banco pesqueiro e marisqueiro da zona, destruiría importantes hábitat mariños, que son refuxio de flora e fauna, contaminaría a auga, etc.

Doutra banda, a pesca de baixura e tradicional, máis aló do impacto do urbanismo salvaxe e a contaminación urbana, sofre as consecuencias da pouca selectividade das artes dos grandes buques industriais e o sobreesforzo pesqueiro. Os abaixo asinantes lembran que da ría viven máis 10.000 mariscadores/as e mariñeiros/as, o que a converte na maior empresa da zona, e que un de cada seis empregos indirectos dependen dun bo estado ambiental da ría.

A preservación do fondo mariño de Cangas e de toda a ría de Vigo, a través dun desenvolvemento sustentábel, convértese desta forma nunha obriga moral das administracións públicas cos seus habitantes. A igualdade de oportunidades e a calidade de vida, tanto das xeracións presentes como das futuras, dependen neste punto das decisións dos responsábeis políticos.

Os abaixo asinantes queremos amosar o noso máis absoluto rexeitamento ao proxecto do porto deportivo, que non cumpre coa normativa ambiental nin portuaria vixente, e que se retiren todos os cargos aos/as imputados/as por defenderen a súa forma de vida".[/i]

http://www.vieiros.com/nova/79562/peche-de-confrarias-e-lonxas-en-solidariedade-cos-marineiros-de-cangas

Lorenzo evita avaliar o ditame negativo do Consello Consultivo
Redacción . O secretario xeral de Política Lingüística, Anxo Lorenzo, ratificou hoxe que a Xunta mantén 'o mesmo calendario' para o decreto do galego, de forma que entrará en vigor o próximo curso 2010-2011, aínda que analiza elementos 'susceptíbeis' de incorporar do ditame do Consello Consultivo, que rexeitou o proxecto deseñado polo Goberno galego e alertou de puntos de ilegalidade como as consultas aos pais sobre o idioma no cal impartir materias.

http://www.anosaterra.org/nova/45559/lorenzo-evita-avaliar-o-ditame-negativo-do-consello-consultivo.html

BRUTAL

Zarpas escribió:BRUTAL

Este debe de tener el mismo camello que yo

Bettie escribió:

Zarpas escribió:BRUTAL

Este debe de tener el mismo camello que yo

Como se queda con la peña es brutal... esto son retranca y lo demas son coñas..

Bettie escribió:

Zarpas escribió:BRUTAL

Este debe de tener el mismo camello que yo

Hombre, es un video comico...
Ya lo sabias....¿no?

TIENENOMBRESMIL escribió:

Bettie escribió:

Zarpas escribió:BRUTAL

Este debe de tener el mismo camello que yo

Hombre, es un video comico...
Ya lo sabias....¿no?

Claro!

Pero eso no quita lo otro

Bettie escribió:

Zarpas escribió:BRUTAL

Este debe de tener el mismo camello que yo

ayyyyyy que me meo!!!

SEGUNDA PARTE: Este pavo es DIOS.

Bettie escribió: Lorenzo evita avaliar o ditame negativo do Consello Consultivo
Redacción . O secretario xeral de Política Lingüística, Anxo Lorenzo, ratificou hoxe que a Xunta mantén 'o mesmo calendario' para o decreto do galego, de forma que entrará en vigor o próximo curso 2010-2011, aínda que analiza elementos 'susceptíbeis' de incorporar do ditame do Consello Consultivo, que rexeitou o proxecto deseñado polo Goberno galego e alertou de puntos de ilegalidade como as consultas aos pais sobre o idioma no cal impartir materias.

http://www.anosaterra.org/nova/45559/lorenzo-evita-avaliar-o-ditame-negativo-do-consello-consultivo.html

Con dos cojones. Sinceramente, creo y espero que alguien denuncie esos pequeños puntos anticonstitucionales del decreto ese. Porque sacar una ley a sabiendas de que es ilegal, no es prevaricación?

Lo dicho, con dos cojones. Cada día que pasa estos se cubren más de gloria. Eso sí, fue corriendo a hacerse la foto con los dos de las Caixas de los cojones para decir que fue él el que consiguió la fusión esa que a todos (menos a La Voz de Galicia) nos trae al fresco

Salimos de guatefraga para meternos en guatefeijoo.

W escribió:Salimos de guatefraga para meternos en guatefeijoo.

Pues espera a que gane Rajoy



De Galicia para el mundo

Feijoo deja que los letrados decidan el futuro de la consulta a los padres
Sostiene que el informe «non vinculante» del Consultivo legitima el encaje del decreto en la Lei de Normalización
Pide a la Asesoría Xurídica que estudie «se podemos facer ou non unha consulta que é un compromiso electoral»

Si los letrados de la Xunta no contradicen las objeciones que plantea el informe del Consello Consultivo, el Gobierno autónomo renunciará a la consulta a los padres en el nuevo decreto que a partir de septiembre regulará el uso del gallego en las aulas. Feijoo colocó ayer en un significativo segundo plano esa consulta que comprometió en su programa electoral para que los padres decidan el idioma de escolarización de sus hijos, sobre cuya legalidad se pronunciará ahora la Asesoría Xurídica de la Xunta, y optó por interpretar el dictamen del Consultivo como un espaldarazo al encaje del decreto en la Lei de Normalización.

A tres días de la que será la cuarta manifestación convocada contra el nuevo modelo lingüístico, Feijoo resaltó que el órgano consultivo pone de manifiesto en su informe la legalidad del decreto y «mantén intactos» los principios que lo inspiran. Destacó la vigencia de la apuesta por el plurilingüismo, la libertad de los alumnos para escoger si quieren dirigirse al profesor en gallego o en castellano, el equilibrio entre los dos idiomas oficiales y la incorporación progresiva del inglés en las aulas. Núñez Feijoo recalcó que esos «cuatro pilares básicos» han recibido el aval del Consello Consultivo, por lo que resolvió que «non haberá a partir de agora discusión xurídica sobre o decreto. É legal», concluyó. Pero, en la rueda de prensa posterior a la reunión del Consello de la Xunta, el jefe del Ejecutivo no se mostró tan categórico sobre las dudas que plantea ese mismo dictamen sobre la legalidad de la consulta a los padres, un aspecto que ya fue cuestionado por todos los sectores de la comunidad educativa. Feijoo admitió de entrada que «é certo que o informe do Consello Consultivo cuestiona a consulta aos pais», para asegurar a continuación que la Asesoría Xurídica estudiará esa objeción concreta.

Respeto a las instituciones

Serán, por tanto, los letrados de la Xunta los que se pronuncien sobre la legalidad de la consulta. El presidente observó incluso que esa objeción choca con su programa político, pero no la legitimidad del decreto. «Se podemos facer ou non a consulta afecta a un compromiso electoral, pero non á validez xurídica do decreto», reiteró. ¿Estaría dispuesto a sacrificar ese compromiso? El presidente echó balones fuera ante los interrogantes planteados por los periodistas sobre una posible renuncia a la consulta, aunque consideró necesario remarcar que, si hay un impedimento para que los padres se pronuncien, no es de la Xunta. «Toda Galicia debe saber que hai un informe do Consello Consultivo que non ve correcto, dende o punto de vista legal, que se consulte aos pais sobre a elección da lingua dos seus fillos», proclamó Feijoo, que ratificó el respeto a las instituciones. «Estamos nun réxime democrático e, se ao Goberno non lle deixan consultar aos pais, pois o respectaremos».

Ante la insistencia de los periodistas en sus preguntas, el presidente abundó en que «o máis importante é o resto», aunque sugirió con ironía que el debate debe centrarse a partir de ahora en si la consulta a los padres se mantiene o no.

http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2010/05/15/0003_8484754.htm

El dictamen considera desproporcionado dar un tercio de las clases en inglés

El dictamen del Consello Consultivo considera que el decreto del gallego es contrario al ordenamiento jurídico por las consultas a los padres realizadas. Pero arremete contra muchos otros aspectos de la norma de Feijoo. Uno de ellos es el tan proclamado tercio de la docencia en inglés, que este órgano estima que podría ser desproporcionado. Valdría para una comunidad con una sola lengua oficial, alega, pero no en donde hay dos. «Pode supoñer un sacrificio para a aprendizaxe tanto oral coma escrita das linguas oficiais», concluye.

Otro punto de fricción es el equilibrio 50-50 entre gallego y castellano. El Consultivo considera que el Tribunal Constitucional avala en una sentencia un trato desigual, que no discriminatorio, de las lenguas, en la medida en que la acción normalizadora de la lengua propia debe implicar «a adopción de medidas de apoio singularizado ou reforzado para garantir a subsistencia e desenvolvemento desa lingua». También recomienda volver a denominar «de normalización» a los equipos de dinamización, para ajustarse mejor a la Lei de Normalización.

Informe demoledor

La CIG-Ensino tildó de demoledor el informe del Consultivo, ya que en él se refleja que el decreto vulnera la Lei de Normalización, el Estatuto de Autonomía e incluso la LOE. Anxo Louzao, secretario nacional de la CIG-Ensino, indicó que si la Xunta asumiera las propuestas del dictamen el proyecto del PP quedaría totalmente desfigurado, «xa que ataca os seus propios alicerces». La CIG insiste en que el Gobierno debe retirar el texto, y, de no acceder, recurrirá a todos los mecanismos, incluida la vía legal, por considerarlo totalmente contrario al marco jurídico.

Mientras, el PSdeG anunció también medidas legales y le recuerda a Feijoo que no confunda «maioría absoluta con poder absoluto». Guillermo Meijón, portavoz socialista de educación, recordó que el Consultivo tacha algunos artículos de anticonstitucionales y alertó de que, de seguir adelante, la Xunta provocará un comienzo de curso «caótico e conflitivo». Meijón avisó de que si el Ejecutivo planea imponer una norma ilegal, la comunidad escolar podría negarse a aplicarla.

http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2010/05/15/0003_8484755.htm


Yo es que esto ya no sé si tomarmélo a coña o que, ahora cuando vaya a tomar una birra, en vez de decirle al camarero "pónme unha estrella" Le voy tener que decir "give me a Star from Galicia" es que esto no es serio, njoder

Bettie escribió:El dictamen considera desproporcionado dar un tercio de las clases en inglés

El dictamen del Consello Consultivo considera que el decreto del gallego es contrario al ordenamiento jurídico por las consultas a los padres realizadas. Pero arremete contra muchos otros aspectos de la norma de Feijoo. Uno de ellos es el tan proclamado tercio de la docencia en inglés, que este órgano estima que podría ser desproporcionado. Valdría para una comunidad con una sola lengua oficial, alega, pero no en donde hay dos. «Pode supoñer un sacrificio para a aprendizaxe tanto oral coma escrita das linguas oficiais», concluye.

Otro punto de fricción es el equilibrio 50-50 entre gallego y castellano. El Consultivo considera que el Tribunal Constitucional avala en una sentencia un trato desigual, que no discriminatorio, de las lenguas, en la medida en que la acción normalizadora de la lengua propia debe implicar «a adopción de medidas de apoio singularizado ou reforzado para garantir a subsistencia e desenvolvemento desa lingua». También recomienda volver a denominar «de normalización» a los equipos de dinamización, para ajustarse mejor a la Lei de Normalización.

Informe demoledor

La CIG-Ensino tildó de demoledor el informe del Consultivo, ya que en él se refleja que el decreto vulnera la Lei de Normalización, el Estatuto de Autonomía e incluso la LOE. Anxo Louzao, secretario nacional de la CIG-Ensino, indicó que si la Xunta asumiera las propuestas del dictamen el proyecto del PP quedaría totalmente desfigurado, «xa que ataca os seus propios alicerces». La CIG insiste en que el Gobierno debe retirar el texto, y, de no acceder, recurrirá a todos los mecanismos, incluida la vía legal, por considerarlo totalmente contrario al marco jurídico.

Mientras, el PSdeG anunció también medidas legales y le recuerda a Feijoo que no confunda «maioría absoluta con poder absoluto». Guillermo Meijón, portavoz socialista de educación, recordó que el Consultivo tacha algunos artículos de anticonstitucionales y alertó de que, de seguir adelante, la Xunta provocará un comienzo de curso «caótico e conflitivo». Meijón avisó de que si el Ejecutivo planea imponer una norma ilegal, la comunidad escolar podría negarse a aplicarla.

http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2010/05/15/0003_8484755.htm


Yo es que esto ya no sé si tomarmélo a coña o que, ahora cuando vaya a tomar una birra, en vez de decirle al camarero "pónme unha estrella" Le voy tener que decir "give me a Star from Galicia" es que esto no es serio, njoder

De verdad, de dónde han sacado a este señoriño? dónde se cree que está gobernando? Parece que todavía piensa que aquí se hace lo que el presi manda y después se adaptan las leyes. Franco ha muerto, que parece que muchos no se han enterado.

MANIFESTACIÓN EN SANTIAGO
Una manifestación multitudinaria reclama la retirada del decreto del gallego
Guillerme Vázquez se preguntó, antes del inicio, «dónde están los problemas» de los que habla el PP con el actual decreto, y que la Xunta va a derogar, ya que «lleva un año en vigor con un gobierno y no se ven por ningún sitio».

Una manifestación multitudinaria recorre desde mediodía de hoy las calles de Compostela con la reivindicación de que la Xunta retire la propuesta de decreto del plurilingüismo, que regulará el uso del gallego en la enseñanza no obligatoria. La marcha, que coincide con la celebración del Día das Letras Galegas, está convocada por la Plataforma Queremos Galego y está secundada por más de quinientas asociaciones culturales, políticas, sociales y sindicales.

Antes del inicio de la manifestación en la Alameda compostelana, el portavoz de Queremos Galego y presidente de la Mesa pola Normalización Lingüística, Carlos Callón, aseguró que el «decretazo» de la Xunta no es la única medida contra el gallego adoptada por el Ejecutivo gallego desde la llegada del PP hace poco más de un año.

Según Callón, el proyecto de decreto supone un «recorte» a los derechos lingüísticos de los gallego hablantes y, además, cuenta con el rechazo mayoritario de la sociedad, de los principales organismos culturales y también del Consello Consultivo, que en su informe ha apreciado indicios de «ilegalidade» en la consulta que la Xunta pretende hacer a los padres para que éstos elijan el idioma.

Para este activista a favor de la lengua gallega, el rotundo rechazo a la norma que pretende poner en marcha el Ejecutivo gallego y el éxito de la manifestación es una muestra de que el conselleiro de Educación, Jesús Vázquez, debe dimitir o ser destituido y de que el borrador del decreto debe ser retirado.

También se pronunció al inicio de la manifestación el líder del PSdeG, Manuel Vázquez, quien destacó que «el PP y Núñez Feijoo están aislados» en el tema de la lengua y criticó el recorte de derechos que quiere imponer el presidente de la Xunta.

El portavoz nacional del BNG, Guillerme Vázquez, se preguntó ante los medios «dónde están los problemas» de los que habla el PP con el actual decreto, y que la Xunta va a derogar, ya que «lleva un año en vigor con un gobierno del PP y no se ven por ningún sitio».

La marcha de hoy es la cuarta gran manifestación en contra de la política lingüística de la Xunta en un año.

La coña es que los del PP hace unos años tomaban la palabra del Consultivo como Palabra del Señor. Ahora que ¿gobiernan? ya no es tan importante.

El Sr. Feijoo es un impresentable y se ha rodeado de una panda de ineptos manifiestos de carallo. Jesús Vázquez? Roberto Varela? Pilar Farjas? Samuel Juárez?

En fin... vaya panda!

APROBADO O DECRETO DEFINITIVO

Marcha atrás só na consulta aos pais en ESO e Primaria
Manuel Vilas . Feixóo pretende sacar unha nova lei esta lexislatura que lle permita facer a consulta vinculante en Secundaria e Primaria, algo que tanto o Consello Consultivo como a propia Asesoría Xurídica da Xunta consideran sen base legal neste intre.

O vindeiro curso non haberá consulta aos pais en Primaria e Secundaria para que decidan o idioma das troncais. Este é un dos puntos criticados polo Consello Consultivo, máximo órgano asesor da Xunta en materia de legalidade. Os expertos alertaron o Goberno que delegar nos pais a facultade de escoller o idioma de varias das materias, como estabelece o borrador defendido polo PP estes meses, é ilegal.
“O bipartito ignorou ao Consello Consultivo e o PP non fará o mesmo”, argumentou hoxe o mandatario.
Feixóo tivo que admitir hoxe, tras abundantes circunloquios, que non ten “respaldo legal” abondo para lanzar esta consulta. Ante a “falta de cobertura legal”, o conservador teima en sacala adiante nesta lexislatura. Para iso, quere aprobar no Parlamento unha lei que regule as consultas aos pais no ensino, algo nunca visto no Estado. Con esa “lei para incentivar a participación” na man, que Feixóo conta ter nesta lexislatura, o PP retomará a consulta de Secundaria.
En Infantil a consulta pasa a ser pregunta
Non hai marcha atrás, polo menos segundo o contado hoxe polo presidente, en ningún outro aspecto.
Segue o carácter vinculante da consulta en Infantil, que se fará anualmente no sobre da matrícula. Iso si, o PP cúrase en saúde e substitúe o termo “consulta” por “pregunta”.
Tamén continúa a “liberdade dos alumnos para poder dirixirse ao profesor e facer os exames” na lingua oficial que estimen oportuno, aspecto moi criticado por moitos pedagogos.
Promesa electoral incumprida
Feixóo tamén reivindica a introdución progresiva do inglés na escola e o PPdeG cumpre as súas promesas electorais. O programa dos populares promete "conseguir que a metade dos colexios de Galiza sexan trilingües ao remate da Lexislatura, impartindo 1/3 das materias en castelán, 1/3 engalego e 1/3 en inglés", algo que o texto aprobado hoxe non contempla.

U-lo decreto?

O conservador negou que a nova norma supoña un atraso na normalización do idioma propio, malia que diminúe o mínimo de aulas en galego. Feixóo defendeu un suposto equilibrio entre as linguas. "Somos tan inimigos do galego como do castelán", concluíu.

Malia que o Consello aprobou o que se supón versión definitiva, a Xunta non facilitou o texto do decreto nin á prensa nin na web de Educación. Feixóo adiantou que se publicará no DOG nos "vindeiros días".

http://www.anosaterra.org/nova/45788/marcha-atras-so-na-consulta-aos-pais-en-eso-e-primaria.html

¿Me gustaría saber qué profesores van a impartir el 1/3 de clases en inglés?

Lo de Feixóo me parece de nota alta...
Lo de las clases en Inglés es de chiste
La última viene ahora cuando se sepa a qué empresas le dan el reparto energético de la biomasa. Os vais a escojonar de risa...

watts escribió:La última viene ahora cuando se sepa a qué empresas le dan el reparto energético de la biomasa. Os vais a escojonar de risa...

De eso estaban hablando hoy en telegaita. 8 empresas van a ser.

Si, y eso que lo tenía relativamente fácil en esta legislatura, después del desastre del bipartito, que incluso los votantes de ambos partidos estaban desencantados, con no meterse demasiado en temas pantanosos como el lingüistico; ahora se le rebelan incluso los de Galicia Bilingüe, Gloria Lago le llamo hoy "mentiroso"; echádle un vistazo a la página por que se las trae, http://www.galiciabilingue.es , por ahora tiene a Baltar y el resto de "boinas" tranquilos, pero como vean peligrar su cuota de poder, va tener de nuevo el lío montado; eso si tiene suerte de que tampoco hay alternativas, porque el Bng no tiene a nadie con peso a día de hoy y el PSdG tampoco, a no ser que "repesquen" a Pepiño (no sé si poner un facepalm o una cara sonriente)