FOREROS CON DERECHO A VOTO EN EL PAIS VASCO (LA ENCUESTA DEL FORO)

wakam escribió:(ya, que la suma total no da 100%, hablad con los del Gara)

rocket69 escribió:

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:

Don Patxi López escribió:"se ha acabado el tiempo de los frentes y de la exclusión. A partir de ahora, vamos a decidir todos los vascos"

La madre que me parió. Como se puede mentir tanto en una línea.

Es que el problema es que ellos deciden quienes son "todos los vascos" y ellos deciden que es la "exclusión". Pandilla de falsos.

Es como lo de nacionalistas y no nacionalistas. Ello no son nada, ni son nacionalistas, ni componen un frente político, ni excuyen. Cuanda chorrada.

Joseba escribió:

Gora Rock escribió:

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:

Don Patxi López escribió:"se ha acabado el tiempo de los frentes y de la exclusión. A partir de ahora, vamos a decidir todos los vascos"

La madre que me parió. Como se puede mentir tanto en una línea.

Es que el problema es que ellos deciden quienes son "todos los vascos" y ellos deciden que es la "exclusión". Pandilla de falsos.

Pandilla de hijos de puta tramposos.

Vaya hombre. Muchas gracias.

wakam escribió:

red_shoes escribió:
Bueno, si se hubiese podido votar a ese partido no hubiese cambiado mucho el panorama más que en restar algunos votos a PNV y Aralar, así que al estar más repartido el voto se hubiese recortado la diferencia PNV-PSOE.

Sí habría cambiado. En Gara han hecho sus propios cálculos:

Aralar 4
EB 0
EA 1
PNV 28
D3M 7
PSE 23
UPD 1
PP 11

con lo que sí cambiaría el panorama.
Por cierto, sumando los totales de los porcentajes que aparecen en Gara...
voto nacionalista: 33,76%
voto no nacionalista: 25,72%
otros 0.66%
abstención 33.82%
(ya, que la suma total no da 100%, hablad con los del Gara)

y calculando porcentajes por los escaños que según esos cálculos se conseguirían...
escaños nacionalistas: 53.33%
escaños no nacionalistas: 46.66%

wakam escribió:

rocket69 escribió:Y una cosa, podemos seguir haciendo lo de siempre. Podemos seguir mirando hacia otro lado y pensando que la vía policial y la guerra es lo único que nos queda en este país. Pero coño, DM3 hubiese sacado 7 escaños. En mi pueblo, segunda fuerza política. Teniendo en cuenta que la gente no se mueve igual para votar en estas circunstancias y que Aralar y el PNV han barrido votos, es de espera que hubiesen repetido los 9 de hace cuatro años sino lo superaban.

Pero eso, que con cárcel y policía se les gana a esa gente. Pero es mejor no dejarle votar. Claro.

echa un vistazo a las cuentas de Gara.

Gora Rock escribió:
Qué pues? Has ilegalizado un partido para poder ganar las elecciones? Me la soplan los electores, son elementos individuales. Hablo de los políticos en el poder.

rocket69 escribió:Pucherazo. Otro de tantos. Luego se les llena la boca con la palabra libertad, democracia y chorradas hipócritas de por medio.

Todos diciendo que están orgullosos porque la ciudadanía vasca ha votado con normalidad. Como si la situación fuese de normalidad con gente amenazada de muerte que lleva escoltas y el voto de más de 200.000 ciudadanos directamente secuestrado.

Que sea el lehendakari Patxi López, por favor. Que sea. Que declare la guerra. Que pacte con el PP. Que le den una consejería a Rosa Díez. Por favor, que pase todo éso.

Es lo mejor que le puede pasar a este país. Tocar fondo para empezar de nuevo.

Que empiecen las hostilidades.

wakam escribió:

Gora Rock escribió:
Qué pues? Has ilegalizado un partido para poder ganar las elecciones? Me la soplan los electores, son elementos individuales. Hablo de los políticos en el poder.

eso se podría discutir, pero no sé si sería conveniente hacerlo.

red_shoes escribió:

Joseba escribió:

Gora Rock escribió:

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:

Don Patxi López escribió:"se ha acabado el tiempo de los frentes y de la exclusión. A partir de ahora, vamos a decidir todos los vascos"

La madre que me parió. Como se puede mentir tanto en una línea.

Es que el problema es que ellos deciden quienes son "todos los vascos" y ellos deciden que es la "exclusión". Pandilla de falsos.

Pandilla de hijos de puta tramposos.

Vaya hombre. Muchas gracias.

Gora Rock escribió:

Joseba escribió:

Gora Rock escribió:

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:

Don Patxi López escribió:"se ha acabado el tiempo de los frentes y de la exclusión. A partir de ahora, vamos a decidir todos los vascos"

La madre que me parió. Como se puede mentir tanto en una línea.

Es que el problema es que ellos deciden quienes son "todos los vascos" y ellos deciden que es la "exclusión". Pandilla de falsos.

Pandilla de hijos de puta tramposos.

Vaya hombre. Muchas gracias.

Qué pues? Has ilegalizado un partido para poder ganar las elecciones? Me la soplan los electores, son elementos individuales. Hablo de los políticos en el poder.

Joseba escribió:

wakam escribió:

red_shoes escribió:
Bueno, si se hubiese podido votar a ese partido no hubiese cambiado mucho el panorama más que en restar algunos votos a PNV y Aralar, así que al estar más repartido el voto se hubiese recortado la diferencia PNV-PSOE.

Sí habría cambiado. En Gara han hecho sus propios cálculos:

Aralar 4
EB 0
EA 1
PNV 28
D3M 7
PSE 23
UPD 1
PP 11

con lo que sí cambiaría el panorama.
Por cierto, sumando los totales de los porcentajes que aparecen en Gara...
voto nacionalista: 33,76%
voto no nacionalista: 25,72%
otros 0.66%
abstención 33.82%
(ya, que la suma total no da 100%, hablad con los del Gara)

y calculando porcentajes por los escaños que según esos cálculos se conseguirían...
escaños nacionalistas: 53.33%
escaños no nacionalistas: 46.66%

Bueno: Los cálculos los ha hecho el GARA, como tú dices.

rocket69 escribió:

wakam escribió:

rocket69 escribió:Y una cosa, podemos seguir haciendo lo de siempre. Podemos seguir mirando hacia otro lado y pensando que la vía policial y la guerra es lo único que nos queda en este país. Pero coño, DM3 hubiese sacado 7 escaños. En mi pueblo, segunda fuerza política. Teniendo en cuenta que la gente no se mueve igual para votar en estas circunstancias y que Aralar y el PNV han barrido votos, es de espera que hubiesen repetido los 9 de hace cuatro años sino lo superaban.

Pero eso, que con cárcel y policía se les gana a esa gente. Pero es mejor no dejarle votar. Claro.

echa un vistazo a las cuentas de Gara.

De dónde te crees que me he caído. Un poco más arriba he puesto que hubiese sacado 7 escaños.

wakam escribió:

Gora Rock escribió:
Qué pues? Has ilegalizado un partido para poder ganar las elecciones? Me la soplan los electores, son elementos individuales. Hablo de los políticos en el poder.

eso se podría discutir, pero no sé si sería conveniente hacerlo.

red_shoes escribió:Una pregunta sin ningún tipo de maldad,
Aparte de en lo obvio, en qué se diferencia la ideología de Aralar a la de D3M?

Gora Rock escribió:

red_shoes escribió:

Joseba escribió:

Gora Rock escribió:

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:

Don Patxi López escribió:"se ha acabado el tiempo de los frentes y de la exclusión. A partir de ahora, vamos a decidir todos los vascos"

La madre que me parió. Como se puede mentir tanto en una línea.

Es que el problema es que ellos deciden quienes son "todos los vascos" y ellos deciden que es la "exclusión". Pandilla de falsos.

Pandilla de hijos de puta tramposos.

Vaya hombre. Muchas gracias.

Gora Rock escribió:

Joseba escribió:

Gora Rock escribió:

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:

Don Patxi López escribió:"se ha acabado el tiempo de los frentes y de la exclusión. A partir de ahora, vamos a decidir todos los vascos"

La madre que me parió. Como se puede mentir tanto en una línea.

Es que el problema es que ellos deciden quienes son "todos los vascos" y ellos deciden que es la "exclusión". Pandilla de falsos.

Pandilla de hijos de puta tramposos.

Vaya hombre. Muchas gracias.

Qué pues? Has ilegalizado un partido para poder ganar las elecciones? Me la soplan los electores, son elementos individuales. Hablo de los políticos en el poder.

JOHNNY KASHMIR escribió:soy socialista desde que nací, pero de los de verdad, no los amariconados de ahora. Y me ha dado un miedo que te cagas ver a Patxi diciendo "no me rindo" dando total constancia que lo único que quiere es el trono y nada más.
Gran discurso de Ibarretxe.

red_shoes escribió:Una pregunta sin ningún tipo de maldad,
Aparte de en lo obvio, en qué se diferencia la ideología de Aralar a la de D3M?

mugu escribió:

JOHNNY KASHMIR escribió:soy socialista desde que nací, pero de los de verdad, no los amariconados de ahora. Y me ha dado un miedo que te cagas ver a Patxi diciendo "no me rindo" dando total constancia que lo único que quiere es el trono y nada más.
Gran discurso de Ibarretxe.

Sí, el momento cumbre ha sido el de : simpatizantes y simpatizantas

A la vista de esto la guerra dialéctica con el PSOE está servida, ha superado a "miembros y miembras" de Aído

Y luego que vayamos a votar, "amos anda".

pinkpanther escribió:

wakam escribió:

Gora Rock escribió:
Qué pues? Has ilegalizado un partido para poder ganar las elecciones? Me la soplan los electores, son elementos individuales. Hablo de los políticos en el poder.

eso se podría discutir, pero no sé si sería conveniente hacerlo.

Desde luego no lo han hecho para solucionar el problema de Euskadi, lo único que han conseguido es quitar algo tan importante como el derecho al voto de mucha gente y eso a dia de hoy no me parece una solución a nada.

wakam escribió:

red_shoes escribió:Una pregunta sin ningún tipo de maldad,
Aparte de en lo obvio, en qué se diferencia la ideología de Aralar a la de D3M?

Te lo voy a explicar:

Aralar:
Independentistas
De izquierdas
Contrarios al TAV
Defienden la amnistia de los presos etarras
Rechazan la violencia de ETA

D3M:
Independentistas
De izquierdas
Contrarios al TAV
Defienden la amnistia de los presos etarras

wakam escribió:

red_shoes escribió:Una pregunta sin ningún tipo de maldad,
Aparte de en lo obvio, en qué se diferencia la ideología de Aralar a la de D3M?

Te lo voy a explicar:

Aralar:
Independentistas
De izquierdas
Contrarios al TAV
Defienden la amnistia de los presos etarras
Rechazan la violencia de ETA

D3M:
Independentistas
De izquierdas
Contrarios al TAV
Defienden la amnistia de los presos etarras

wakam escribió:

pinkpanther escribió:

wakam escribió:

Gora Rock escribió:
Qué pues? Has ilegalizado un partido para poder ganar las elecciones? Me la soplan los electores, son elementos individuales. Hablo de los políticos en el poder.

eso se podría discutir, pero no sé si sería conveniente hacerlo.

Desde luego no lo han hecho para solucionar el problema de Euskadi, lo único que han conseguido es quitar algo tan importante como el derecho al voto de mucha gente y eso a dia de hoy no me parece una solución a nada.

Creo que esa gente ha podido votar perfectamente. Eso sí, no han podido votar a ningún partido que legitime la lucha armada.

red_shoes escribió:

wakam escribió:

red_shoes escribió:Una pregunta sin ningún tipo de maldad,
Aparte de en lo obvio, en qué se diferencia la ideología de Aralar a la de D3M?

Te lo voy a explicar:

Aralar:
Independentistas
De izquierdas
Contrarios al TAV
Defienden la amnistia de los presos etarras
Rechazan la violencia de ETA

D3M:
Independentistas
De izquierdas
Contrarios al TAV
Defienden la amnistia de los presos etarras

Ok. Entonces, por qué tanto rollo de qué se está ilegalizando una ideología, si la base es la misma salvo ese pequeño-gran detalle?

wakam escribió:Pero muy optimista te veo con tus cuentas.
El electorado de D3M es fiel hasta la muerte. Jamás se quedan en casa sin votar.
Y mucha parte de la subida de Aralar es de gente de izquierda y abertzale que, desde mi punto de vista, ha sido inteligente y ha preferido votar a Aralar que tirar su voto a la basura. Y ojalá ese cambio de voto sea por autentica convicción, es decir, por desmarque absoluto de lo que justamente diferencia a Aralar de la izquierda abertzale oficial.

wakam escribió:

pinkpanther escribió:

wakam escribió:

Gora Rock escribió:
Qué pues? Has ilegalizado un partido para poder ganar las elecciones? Me la soplan los electores, son elementos individuales. Hablo de los políticos en el poder.

eso se podría discutir, pero no sé si sería conveniente hacerlo.

Desde luego no lo han hecho para solucionar el problema de Euskadi, lo único que han conseguido es quitar algo tan importante como el derecho al voto de mucha gente y eso a dia de hoy no me parece una solución a nada.

Creo que esa gente ha podido votar perfectamente. Eso sí, no han podido votar a ningún partido que legitime la lucha armada.

rocket69 escribió:

red_shoes escribió:Una pregunta sin ningún tipo de maldad,
Aparte de en lo obvio, en qué se diferencia la ideología de Aralar a la de D3M?

Sólo hay una diferencia y es que Aralar pasa por el aro legal español y condena la violencia de ETA. Esto es, deslegitima la lucha armada y se desmarca de ETA. Que es lo que quieren en Madrid para dejar a ETA como un simple ente militar sin discurso político.

De todos modos, lo de izquierda abertzale es siempre discutible, es más abertzale que izquierda.

Y en todo caso, Aralar no es más que un intento legal de llenar el hueco que puede dejar la izquierda abertzale tras ser ilegalizada sistemáticamente por Madrid.

Yo creo que si ETA abandona la lucha armada, Aralar se queda fuera de juego y todo el mundo volverá a HB-BATASUNA-EHAK.

pinkpanther escribió:

wakam escribió:

pinkpanther escribió:

wakam escribió:

Gora Rock escribió:
Qué pues? Has ilegalizado un partido para poder ganar las elecciones? Me la soplan los electores, son elementos individuales. Hablo de los políticos en el poder.

eso se podría discutir, pero no sé si sería conveniente hacerlo.

Desde luego no lo han hecho para solucionar el problema de Euskadi, lo único que han conseguido es quitar algo tan importante como el derecho al voto de mucha gente y eso a dia de hoy no me parece una solución a nada.

Creo que esa gente ha podido votar perfectamente. Eso sí, no han podido votar a ningún partido que legitime la lucha armada.

Eres un cachondo.

Neenah Menasha escribió:Creo la primera medida del frente PSOE-PP-UPyD va a ser suspender el Azkena y el Kobetasonik. ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Joseba escribió:Si es cierto que Aralar defiende la amnistía de los presos de ETA me parece absolutamente contradictorio su rechazo a la violencia de ETA.

pinkpanther escribió:

wakam escribió:

pinkpanther escribió:

wakam escribió:

Gora Rock escribió:
Qué pues? Has ilegalizado un partido para poder ganar las elecciones? Me la soplan los electores, son elementos individuales. Hablo de los políticos en el poder.

eso se podría discutir, pero no sé si sería conveniente hacerlo.

Desde luego no lo han hecho para solucionar el problema de Euskadi, lo único que han conseguido es quitar algo tan importante como el derecho al voto de mucha gente y eso a dia de hoy no me parece una solución a nada.

Creo que esa gente ha podido votar perfectamente. Eso sí, no han podido votar a ningún partido que legitime la lucha armada.

Eres un cachondo.

rocket69 escribió:

Joseba escribió:Si es cierto que Aralar defiende la amnistía de los presos de ETA me parece absolutamente contradictorio su rechazo a la violencia de ETA.

No creo. Una cosa es que digan que no comparten la lucha armada y otra que nieguen que exista un conflicto político y no únicamente militar o violento como defienden en Madrid. Si el conflicto es de naturalidad política, los presos de ETA son presos políticos y si se busca una saluda al conflicto, puede ser menester pedir la aminista de esos presos. No creo que exista ninguna contradicción.

Joseba escribió:

wakam escribió:

red_shoes escribió:Una pregunta sin ningún tipo de maldad,
Aparte de en lo obvio, en qué se diferencia la ideología de Aralar a la de D3M?

Te lo voy a explicar:

Aralar:
Independentistas
De izquierdas
Contrarios al TAV
Defienden la amnistia de los presos etarras
Rechazan la violencia de ETA

D3M:
Independentistas
De izquierdas
Contrarios al TAV
Defienden la amnistia de los presos etarras

Si es cierto que Aralar defiende la amnistía de los presos de ETA me parece absolutamente contradictorio su rechazo a la violencia de ETA.

red_shoes escribió:

pinkpanther escribió:

wakam escribió:

pinkpanther escribió:

wakam escribió:

Gora Rock escribió:
Qué pues? Has ilegalizado un partido para poder ganar las elecciones? Me la soplan los electores, son elementos individuales. Hablo de los políticos en el poder.

eso se podría discutir, pero no sé si sería conveniente hacerlo.

Desde luego no lo han hecho para solucionar el problema de Euskadi, lo único que han conseguido es quitar algo tan importante como el derecho al voto de mucha gente y eso a dia de hoy no me parece una solución a nada.

Creo que esa gente ha podido votar perfectamente. Eso sí, no han podido votar a ningún partido que legitime la lucha armada.

Eres un cachondo.

vaya, pues yo también debo serlo, porque justo se me estaba pasando la misma idea por la cabeza.

red_shoes escribió:

pinkpanther escribió:

wakam escribió:

pinkpanther escribió:

wakam escribió:

Gora Rock escribió:
Qué pues? Has ilegalizado un partido para poder ganar las elecciones? Me la soplan los electores, son elementos individuales. Hablo de los políticos en el poder.

eso se podría discutir, pero no sé si sería conveniente hacerlo.

Desde luego no lo han hecho para solucionar el problema de Euskadi, lo único que han conseguido es quitar algo tan importante como el derecho al voto de mucha gente y eso a dia de hoy no me parece una solución a nada.

Creo que esa gente ha podido votar perfectamente. Eso sí, no han podido votar a ningún partido que legitime la lucha armada.

Eres un cachondo.

vaya, pues yo también debo serlo, porque justo se me estaba pasando la misma idea por la cabeza.

rocket69 escribió:

wakam escribió:Pero muy optimista te veo con tus cuentas.
El electorado de D3M es fiel hasta la muerte. Jamás se quedan en casa sin votar.
Y mucha parte de la subida de Aralar es de gente de izquierda y abertzale que, desde mi punto de vista, ha sido inteligente y ha preferido votar a Aralar que tirar su voto a la basura. Y ojalá ese cambio de voto sea por autentica convicción, es decir, por desmarque absoluto de lo que justamente diferencia a Aralar de la izquierda abertzale oficial.

¿Optimista? Es una interpretación realista. Para que DM3 esté en las elecciones tiene que haber hechos sobre la mesa, movimientos por parte de ETA para que Madrid no censure su cabeza política. En ese caso, la izquierda abertzale movería a su electorado y al que no es su electorado. Sabes que en épocas de optimismo la izquierda abertzale a engordado sus resultados. Yo creo que siendo legales hubiesen logrado 9 o 10 escaños.

Y los votos de Aralar me da a mí que tienen más que ver con IU y EA.

JOHNNY KASHMIR escribió:

Neenah Menasha escribió:Creo la primera medida del frente PSOE-PP-UPyD va a ser suspender el Azkena y el Kobetasonik. ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

de momento ya han dicho que lo de GNR es un fake

red_shoes escribió:Una pregunta sin ningún tipo de maldad,
Aparte de en lo obvio, en qué se diferencia la ideología de Aralar a la de D3M?

wakam escribió:Del mismo modo que también sé que vivo en un sitio llamado Euskal Herria de mayoría no nacionalista vasca. Esto en cambio hay otra gente que no lo asume.

wakam escribió:

rocket69 escribió:

wakam escribió:Pero muy optimista te veo con tus cuentas.
El electorado de D3M es fiel hasta la muerte. Jamás se quedan en casa sin votar.
Y mucha parte de la subida de Aralar es de gente de izquierda y abertzale que, desde mi punto de vista, ha sido inteligente y ha preferido votar a Aralar que tirar su voto a la basura. Y ojalá ese cambio de voto sea por autentica convicción, es decir, por desmarque absoluto de lo que justamente diferencia a Aralar de la izquierda abertzale oficial.

¿Optimista? Es una interpretación realista. Para que DM3 esté en las elecciones tiene que haber hechos sobre la mesa, movimientos por parte de ETA para que Madrid no censure su cabeza política. En ese caso, la izquierda abertzale movería a su electorado y al que no es su electorado. Sabes que en épocas de optimismo la izquierda abertzale a engordado sus resultados. Yo creo que siendo legales hubiesen logrado 9 o 10 escaños.

Y los votos de Aralar me da a mí que tienen más que ver con IU y EA.

Sí, en época de tregua. Creo que no es el caso.

pinkpanther escribió:

red_shoes escribió:

pinkpanther escribió:

wakam escribió:

pinkpanther escribió:

wakam escribió:

Gora Rock escribió:
Qué pues? Has ilegalizado un partido para poder ganar las elecciones? Me la soplan los electores, son elementos individuales. Hablo de los políticos en el poder.

eso se podría discutir, pero no sé si sería conveniente hacerlo.

Desde luego no lo han hecho para solucionar el problema de Euskadi, lo único que han conseguido es quitar algo tan importante como el derecho al voto de mucha gente y eso a dia de hoy no me parece una solución a nada.

Creo que esa gente ha podido votar perfectamente. Eso sí, no han podido votar a ningún partido que legitime la lucha armada.

Eres un cachondo.

vaya, pues yo también debo serlo, porque justo se me estaba pasando la misma idea por la cabeza.

El problema es que no es tan facil como Wakam dice y creo que lo sabe perfectamente, por eso lo de "cachondo".

wakam escribió:

Joseba escribió:

wakam escribió:

red_shoes escribió:Una pregunta sin ningún tipo de maldad,
Aparte de en lo obvio, en qué se diferencia la ideología de Aralar a la de D3M?

Te lo voy a explicar:

Aralar:
Independentistas
De izquierdas
Contrarios al TAV
Defienden la amnistia de los presos etarras
Rechazan la violencia de ETA

D3M:
Independentistas
De izquierdas
Contrarios al TAV
Defienden la amnistia de los presos etarras

Si es cierto que Aralar defiende la amnistía de los presos de ETA me parece absolutamente contradictorio su rechazo a la violencia de ETA.

Eso mismo pienso yo. Pero así está en sus estatutos. Los puedes leer en su web.
En cualquier caso y aunque la idea de la amnistía me repatea, bienvenida sea Aralar, te lo digo de todo corazón. Ojalá se llevaran todos los votos de la izquierda abertzale y, en el caso de una previsible mayoría nacionalista, ojalá Ibarretxe pudiera repetir como lehendakari con sus votos.
Y asi te lo digo aunque esa posibilidad sea contraria a mi ideología no nacionalista.
Yo ya sé que vivo en una comunidad autónoma de mayoría nacionalista vasca. No tengo ninguna duda, y así lo asumo.
Del mismo modo que también sé que vivo en un sitio llamado Euskal Herria de mayoría no nacionalista vasca. Esto en cambio hay otra gente que no lo asume.

rocket69 escribió:

wakam escribió:

rocket69 escribió:

wakam escribió:Pero muy optimista te veo con tus cuentas.
El electorado de D3M es fiel hasta la muerte. Jamás se quedan en casa sin votar.
Y mucha parte de la subida de Aralar es de gente de izquierda y abertzale que, desde mi punto de vista, ha sido inteligente y ha preferido votar a Aralar que tirar su voto a la basura. Y ojalá ese cambio de voto sea por autentica convicción, es decir, por desmarque absoluto de lo que justamente diferencia a Aralar de la izquierda abertzale oficial.

¿Optimista? Es una interpretación realista. Para que DM3 esté en las elecciones tiene que haber hechos sobre la mesa, movimientos por parte de ETA para que Madrid no censure su cabeza política. En ese caso, la izquierda abertzale movería a su electorado y al que no es su electorado. Sabes que en épocas de optimismo la izquierda abertzale a engordado sus resultados. Yo creo que siendo legales hubiesen logrado 9 o 10 escaños.

Y los votos de Aralar me da a mí que tienen más que ver con IU y EA.

Sí, en época de tregua. Creo que no es el caso.

Pues ya me dirás cuándo van a poder ir a las elecciones legalemnte a partir de ahora si no es con una tregua de por medio...

bagabigahiga escribió:

red_shoes escribió:Una pregunta sin ningún tipo de maldad,
Aparte de en lo obvio, en qué se diferencia la ideología de Aralar a la de D3M?

D3M: falta de autocrítica, sumisión absoluta al poder militar, según ellos la culpa de todo es de los demás, no tienen programa político, todo es no, no y no. Intentan construir un país a base de consigna (las mismas que hace 30 años). Dicen que son vascos, pero piensan en español y luego hablan una mezcla español-euskara (euskañol). Además, les gusta la sidra (aparte del kalimotxo).

En Aralar piensan, hablan y escriben en euskara. Tienen programa. Son más asamblearios. Tienen el atractivo de que son nuevos. Creo que beben mosto.

wakam escribió:

rocket69 escribió:

wakam escribió:

rocket69 escribió:

wakam escribió:Pero muy optimista te veo con tus cuentas.
El electorado de D3M es fiel hasta la muerte. Jamás se quedan en casa sin votar.
Y mucha parte de la subida de Aralar es de gente de izquierda y abertzale que, desde mi punto de vista, ha sido inteligente y ha preferido votar a Aralar que tirar su voto a la basura. Y ojalá ese cambio de voto sea por autentica convicción, es decir, por desmarque absoluto de lo que justamente diferencia a Aralar de la izquierda abertzale oficial.

¿Optimista? Es una interpretación realista. Para que DM3 esté en las elecciones tiene que haber hechos sobre la mesa, movimientos por parte de ETA para que Madrid no censure su cabeza política. En ese caso, la izquierda abertzale movería a su electorado y al que no es su electorado. Sabes que en épocas de optimismo la izquierda abertzale a engordado sus resultados. Yo creo que siendo legales hubiesen logrado 9 o 10 escaños.

Y los votos de Aralar me da a mí que tienen más que ver con IU y EA.

Sí, en época de tregua. Creo que no es el caso.

Pues ya me dirás cuándo van a poder ir a las elecciones legalemnte a partir de ahora si no es con una tregua de por medio...

Es fácil, y lo sabes.
Pero no, creo que los del monte no les dejan pasar esa línea.

Joseba escribió:

wakam escribió:

Joseba escribió:

wakam escribió:

red_shoes escribió:Una pregunta sin ningún tipo de maldad,
Aparte de en lo obvio, en qué se diferencia la ideología de Aralar a la de D3M?

Te lo voy a explicar:

Aralar:
Independentistas
De izquierdas
Contrarios al TAV
Defienden la amnistia de los presos etarras
Rechazan la violencia de ETA

D3M:
Independentistas
De izquierdas
Contrarios al TAV
Defienden la amnistia de los presos etarras

Si es cierto que Aralar defiende la amnistía de los presos de ETA me parece absolutamente contradictorio su rechazo a la violencia de ETA.

Eso mismo pienso yo. Pero así está en sus estatutos. Los puedes leer en su web.
En cualquier caso y aunque la idea de la amnistía me repatea, bienvenida sea Aralar, te lo digo de todo corazón. Ojalá se llevaran todos los votos de la izquierda abertzale y, en el caso de una previsible mayoría nacionalista, ojalá Ibarretxe pudiera repetir como lehendakari con sus votos.
Y asi te lo digo aunque esa posibilidad sea contraria a mi ideología no nacionalista.
Yo ya sé que vivo en una comunidad autónoma de mayoría nacionalista vasca. No tengo ninguna duda, y así lo asumo.
Del mismo modo que también sé que vivo en un sitio llamado Euskal Herria de mayoría no nacionalista vasca. Esto en cambio hay otra gente que no lo asume.

Discutible lo que te he puesto en negrita.

Lo de "nacionalista", vale. Pero tú supongo que te refieres a "independentista".

Y yo conozco a la de Dios de gente NO INDEPENDENTISTA que vota al PNV por ser un partido de aquí. Se tiene la conciencia de que al ser de aquí, es mejor que gobierne el PNV, aparte del consabido temor al cambio.

rocket69 escribió:

red_shoes escribió:

pinkpanther escribió:

wakam escribió:

pinkpanther escribió:

wakam escribió:

Gora Rock escribió:
Qué pues? Has ilegalizado un partido para poder ganar las elecciones? Me la soplan los electores, son elementos individuales. Hablo de los políticos en el poder.

eso se podría discutir, pero no sé si sería conveniente hacerlo.

Desde luego no lo han hecho para solucionar el problema de Euskadi, lo único que han conseguido es quitar algo tan importante como el derecho al voto de mucha gente y eso a dia de hoy no me parece una solución a nada.

Creo que esa gente ha podido votar perfectamente. Eso sí, no han podido votar a ningún partido que legitime la lucha armada.

Eres un cachondo.

vaya, pues yo también debo serlo, porque justo se me estaba pasando la misma idea por la cabeza.

Pues a mí no me entra en la cabeza que la opción política de un cuarto de millón de personas sea censurada y que a éso se le considere votar con normalidad. O que haya gente que tenga escoltas y que necesiten tener a dos tíos en la puerta del WC cuando están meando. Menuda normalida de los cojones.

rocket69 escribió:

wakam escribió:

rocket69 escribió:

wakam escribió:

rocket69 escribió:

wakam escribió:Pero muy optimista te veo con tus cuentas.
El electorado de D3M es fiel hasta la muerte. Jamás se quedan en casa sin votar.
Y mucha parte de la subida de Aralar es de gente de izquierda y abertzale que, desde mi punto de vista, ha sido inteligente y ha preferido votar a Aralar que tirar su voto a la basura. Y ojalá ese cambio de voto sea por autentica convicción, es decir, por desmarque absoluto de lo que justamente diferencia a Aralar de la izquierda abertzale oficial.

¿Optimista? Es una interpretación realista. Para que DM3 esté en las elecciones tiene que haber hechos sobre la mesa, movimientos por parte de ETA para que Madrid no censure su cabeza política. En ese caso, la izquierda abertzale movería a su electorado y al que no es su electorado. Sabes que en épocas de optimismo la izquierda abertzale a engordado sus resultados. Yo creo que siendo legales hubiesen logrado 9 o 10 escaños.

Y los votos de Aralar me da a mí que tienen más que ver con IU y EA.

Sí, en época de tregua. Creo que no es el caso.

Pues ya me dirás cuándo van a poder ir a las elecciones legalemnte a partir de ahora si no es con una tregua de por medio...

Es fácil, y lo sabes.
Pero no, creo que los del monte no les dejan pasar esa línea.

Vamos, sabes de sobra que no es que no sea fácil, es que es prácticamente imposible.

red_shoes escribió:
Bueno, yo no he dicho que aqui haya normalidad en ningún momento. Simplemente digo que estoy harta de cada vez que sale este tema en reuniones familiares, amistosas y demás..los votantes de dicho partido me repitan durante horas la frase "es que se está prohibiendo una ideología", cuando tienen un partido con prácticamente la misma ideología pero con el matiz de que no apoya la lucha armada. No sé, ni sé de política ni pretendo, e igual estoy equivocadisima, pero entonces no están ilegalizando una idea, sino unos comportamientos totalmente ilegalizables.