FOREROS CON DERECHO A VOTO EN EL PAIS VASCO (LA ENCUESTA DEL FORO)

elbrujo69 escribió:

wakam escribió:otra cuestión: tiene EA los días contados?

pues tiene toda la pinta...

wakam escribió:

Gora Rock escribió:

rocket69 escribió:

Gora Rock escribió:

wakam escribió:Del mismo modo que también sé que vivo en un sitio llamado Euskal Herria de mayoría no nacionalista vasca. Esto en cambio hay otra gente que no lo asume.

Eso no te lo crees ni tú. Suma el número de personas que vive en cada una de las provincias, cuénta como cuentan los votos y luego haz cábalas otra vez.

Creo que Wakam es listo a la par que retorcido. Fíjate que ha escrito Euskal Herria. Me imagino que lo que quiere decir es que sumando Nafarroa e Ipar Euskal Herria, no hay nada que hacer.

Ya, ya. No se me ha escapado. La población de Navarra es de unos 600.000 habitantes, la de la CAV de unos dos millones y poco. La de Iparralde no llega a los 300.000, pero es una historia a parte en lo que ahora mismo se debate.

En ese mismo mensaje ya he dicho que asumo que vivo en una comunidad autónoma de mayoría nacionalista. Eso en ningún momento lo pongo en duda. Lo que no sé es si tú sí dudas que en la CAV+Navarra+Iparralde la mayoría sea no nacionalista.

Por si sirve de ayuda: resultados electorales de Navarra:

http://www.elecciones2007.navarra.es/do/res/es/70001.html

Voto nacionalista (+ voto nulo, presumiblemente de la izquierda abertzale radical): no llega al 30%

DarthMercury escribió:

luiggy pop escribió:

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

Joseba escribió:El diálogo es bueno, o al menos es lo menos malo, pero habría que ver que es lo que se plantea en dicho diálogo.

En Gara publicaron muchas actas y resúmenes de las reuniones de negociación..... si no fuese porque es para llorar, era para despollarse vivo. Discutían cosas como dónde poner la coma, decir nación vasca o no decir nación vasca, no decir conflicto político o sí decirlo y cosas por el estilo. Casi no se ponen de acuerdo en nada para un puto texto de dos folios. Como para ponerse de acuerdo en algo más importante.

Desde mi etílico punto de vista lo único que tiene que negociar ETA es la amnistía a cambio de dejar correr lo de matar gente, porque es lo único que está en posición de negociar con el apoyo que tiene. Y luego que se lo curre como Aralar y ERC en las urnas y dejando vivir a la gente en paz en general. A mi no me parece tan complicado. Pero el alcohol es lo que tiene.

A mí me hace gracia que la gente se dirija a mí como si yo pudiese ir y darle a un botón para cambiar el chip de esa gente cuando yo, obviamente, no puedo hacer nada. Incluso intuyo algo de desprecio o condescendencia. Yo no apoyo la lucha armada, yo no quiero que muera nadie más ni que nadie más tenga miedo a lo que le pueda pasar por decir a o b. Lo que creo que tiene que hacer ETA es directemente dejar de existir. Pero claro, también presupongo que el gobierno español tiene que hacer bien las cosas y bueno, eso nunca va a pasar. Con lo cual, lo que yo crea y opine, poco importa.

Lo que me limito a hacer es describir las cosas tal y como yo las veo, desde mi punto de vista, que ni está en Madrid, ni está con una metralleta en algún monte de por ahí con un pasamontañas, ni en Sabin Etxea ni en ningún lado. Mi punto de vista está en mi casa. Entiendo que a la gente lo haga feliz leer algunas cosas que digo, pero indudablemente yo no tengo la culpa de nada. Y no me voy a sentir culpable, lo tengo claro.

A ver, el punto más importante: yo no le confundo a usted con ETA. Si alguna vez he tenido desprecio es con ETA precisamente cosa que no oculto en absoluto, pero NUNCA con usted.

Eso sí, yo le discuto que mientras que gobiernos de 'Madrit' (como se dice aquí) han habido unos cuantos, ETA nunca ha podido llegar a un principio de acuerdo en nada porque, simplemente, pide cosas que son políticas, y la política se hace en los parlamentos. Estoy seguro que si hablaran de las cosas que le afectan directamente (básicamente presos y demás) hubiera habido acuerdos hace tiempo. ¿Que hay conflicto político? ¡Pues claro! Para eso se inventó la política para solucionarlo sin matarse unos a otros, y aceptar que las pistolas pueden aportar cambios políticos no lo aceptará nunca ningún gobierno.

El razonamiento es simple: si hoy ceden ante una pistola mañana aparecerán 10 pistolas más en otros lugares pidiendo las cosas por la fuerza. Si consigue más ETA con goma 2 que cualquier otro partido independentista con los votos, ¿qué coño de sentido tiene esto? Ese es el punto que tiene que entender ETA, y hasta que no lo haga evidentemente ninguna conversación llegará a buen término. Y a mi me parece lógico.

Dicho esto, usted creo que sí aceptaría que hubieran 'consultas' o cambios legislativos a cambio del fin del embolao que desgraciadamente hay allí. Y yo lo respeto pero no lo comparto por lo arriba expuesto. Pero vamos, que no soy concen... condef... bueno, que no lo decía con ritintín de ese, caray

tú no puedes opinar que no eres vasco.

Bueno, pero soy basto

Además todo lo que pueda afectar a la celebración del ARF me incumbe

luiggy pop escribió:

elbrujo69 escribió:

wakam escribió:otra cuestión: tiene EA los días contados?

pues tiene toda la pinta...

Eso les pasa por arriesgarse

El vasquito medio prefiere dilatar analmente un poquito mais y seguir con el PNV otros 30 años mas antes que venga el lobo feroz español

Gora Rock escribió:

wakam escribió:

Gora Rock escribió:

rocket69 escribió:

Gora Rock escribió:

wakam escribió:Del mismo modo que también sé que vivo en un sitio llamado Euskal Herria de mayoría no nacionalista vasca. Esto en cambio hay otra gente que no lo asume.

Eso no te lo crees ni tú. Suma el número de personas que vive en cada una de las provincias, cuénta como cuentan los votos y luego haz cábalas otra vez.

Creo que Wakam es listo a la par que retorcido. Fíjate que ha escrito Euskal Herria. Me imagino que lo que quiere decir es que sumando Nafarroa e Ipar Euskal Herria, no hay nada que hacer.

Ya, ya. No se me ha escapado. La población de Navarra es de unos 600.000 habitantes, la de la CAV de unos dos millones y poco. La de Iparralde no llega a los 300.000, pero es una historia a parte en lo que ahora mismo se debate.

En ese mismo mensaje ya he dicho que asumo que vivo en una comunidad autónoma de mayoría nacionalista. Eso en ningún momento lo pongo en duda. Lo que no sé es si tú sí dudas que en la CAV+Navarra+Iparralde la mayoría sea no nacionalista.

Por si sirve de ayuda: resultados electorales de Navarra:

http://www.elecciones2007.navarra.es/do/res/es/70001.html

Voto nacionalista (+ voto nulo, presumiblemente de la izquierda abertzale radical): no llega al 30%

Si eso ya lo cuento, pero es que quién sabe cuál es la intención de voto de Iparralde?

DarthMercury escribió:

luiggy pop escribió:

elbrujo69 escribió:

wakam escribió:otra cuestión: tiene EA los días contados?

pues tiene toda la pinta...

Eso les pasa por arriesgarse

El vasquito medio prefiere dilatar analmente un poquito mais y seguir con el PNV otros 30 años mas antes que venga el lobo feroz español

Pues ya que son ustedes de ahí pues igual me solventan la duda: ¿los votos de Aralar vienen de aquí o realmente hay algunos que vienen de los batasunis clásicos?

Lo que me parece claro es que el espectro independentista da para uno o dos partidos (legales o ilegales) pero para 3 igual es demasiado, ¿no?

luiggy pop escribió:

elbrujo69 escribió:

wakam escribió:otra cuestión: tiene EA los días contados?

pues tiene toda la pinta...

Eso les pasa por arriesgarse

El vasquito medio prefiere dilatar analmente un poquito mais y seguir con el PNV otros 30 años mas antes que venga el lobo feroz español

DarthMercury escribió:

luiggy pop escribió:

elbrujo69 escribió:

wakam escribió:otra cuestión: tiene EA los días contados?

pues tiene toda la pinta...

Eso les pasa por arriesgarse

El vasquito medio prefiere dilatar analmente un poquito mais y seguir con el PNV otros 30 años mas antes que venga el lobo feroz español

Pues ya que son ustedes de ahí pues igual me solventan la duda: ¿los votos de Aralar vienen de aquí o realmente hay algunos que vienen de los batasunis clásicos?

Lo que me parece claro es que el espectro independentista da para uno o dos partidos (legales o ilegales) pero para 3 igual es demasiado, ¿no?

DarthMercury escribió:

luiggy pop escribió:

elbrujo69 escribió:

wakam escribió:otra cuestión: tiene EA los días contados?

pues tiene toda la pinta...

Eso les pasa por arriesgarse

El vasquito medio prefiere dilatar analmente un poquito mais y seguir con el PNV otros 30 años mas antes que venga el lobo feroz español

Pues ya que son ustedes de ahí pues igual me solventan la duda: ¿los votos de Aralar vienen de aquí o realmente hay algunos que vienen de los batasunis clásicos?

Lo que me parece claro es que el espectro independentista da para uno o dos partidos (legales o ilegales) pero para 3 igual es demasiado, ¿no?

wakam escribió:y ahora, qué va a pasar?
Gobierne quien gobierne, lo va a tener muy pero que muy chungo.

- Si gobierna el PNV, va a pasarlas putas para sacar adelante cualquier iniciativa.

- Si gobierna el PSE con el PP, va a sufrir un desgaste electoral enorme, ya que gran parte de su electorado vería con malos ojos que se juntaran con el PP.

- Si gobernara el PNV + PSE (no lo descarto, ya que el PSOE se apoya en el PNV en Madrid), el PSE tambié sufriría un gran desgaste ya que gran parte de su electorado no vería con buenos ojos que una vez más el PSE se bajara los pantalones ante el PNV y no trajera el prometido cambio.

Por otro lado, ETA y la izquierda abertzale radical van a deslegitimar este parlamento. Cuestión que a mi me da risa y no me preocupa lo más mínimo, ya que no resulta ninguna novedad. Esa gente legitima y deslegitima a conveniencia, independientemente de los motivos que se les pueda dar. Por ejemplo deslegitiman al parlamento actual en el tema del TAV, proyecto aprobado mayoritariamente por ese parlamento donde también está representada la izquierda abertzale radical.

ekilore escribió:

DarthMercury escribió:

luiggy pop escribió:

elbrujo69 escribió:

wakam escribió:otra cuestión: tiene EA los días contados?

pues tiene toda la pinta...

Eso les pasa por arriesgarse

El vasquito medio prefiere dilatar analmente un poquito mais y seguir con el PNV otros 30 años mas antes que venga el lobo feroz español

Pues ya que son ustedes de ahí pues igual me solventan la duda: ¿los votos de Aralar vienen de aquí o realmente hay algunos que vienen de los batasunis clásicos?

Lo que me parece claro es que el espectro independentista da para uno o dos partidos (legales o ilegales) pero para 3 igual es demasiado, ¿no?

Si 3DM hubiera estado en las elecciones Aralar no tendria tantos votos.

SAL PARADISE escribió:

wakam escribió:y ahora, qué va a pasar?
Gobierne quien gobierne, lo va a tener muy pero que muy chungo.

- Si gobierna el PNV, va a pasarlas putas para sacar adelante cualquier iniciativa.

- Si gobierna el PSE con el PP, va a sufrir un desgaste electoral enorme, ya que gran parte de su electorado vería con malos ojos que se juntaran con el PP.

- Si gobernara el PNV + PSE (no lo descarto, ya que el PSOE se apoya en el PNV en Madrid), el PSE tambié sufriría un gran desgaste ya que gran parte de su electorado no vería con buenos ojos que una vez más el PSE se bajara los pantalones ante el PNV y no trajera el prometido cambio.

Por otro lado, ETA y la izquierda abertzale radical van a deslegitimar este parlamento. Cuestión que a mi me da risa y no me preocupa lo más mínimo, ya que no resulta ninguna novedad. Esa gente legitima y deslegitima a conveniencia, independientemente de los motivos que se les pueda dar. Por ejemplo deslegitiman al parlamento actual en el tema del TAV, proyecto aprobado mayoritariamente por ese parlamento donde también está representada la izquierda abertzale radical.

No le des más vueltas, Wakam, el PSOE va a gobernar con el PP y con un poco de suerte o mala suerte o yo qué se, tendremos nuevas elecciones en 2 años. Pero dará igual, ha ganado la democracia.

SAL PARADISE escribió:

wakam escribió:y ahora, qué va a pasar?
Gobierne quien gobierne, lo va a tener muy pero que muy chungo.

- Si gobierna el PNV, va a pasarlas putas para sacar adelante cualquier iniciativa.

- Si gobierna el PSE con el PP, va a sufrir un desgaste electoral enorme, ya que gran parte de su electorado vería con malos ojos que se juntaran con el PP.

- Si gobernara el PNV + PSE (no lo descarto, ya que el PSOE se apoya en el PNV en Madrid), el PSE tambié sufriría un gran desgaste ya que gran parte de su electorado no vería con buenos ojos que una vez más el PSE se bajara los pantalones ante el PNV y no trajera el prometido cambio.

Por otro lado, ETA y la izquierda abertzale radical van a deslegitimar este parlamento. Cuestión que a mi me da risa y no me preocupa lo más mínimo, ya que no resulta ninguna novedad. Esa gente legitima y deslegitima a conveniencia, independientemente de los motivos que se les pueda dar. Por ejemplo deslegitiman al parlamento actual en el tema del TAV, proyecto aprobado mayoritariamente por ese parlamento donde también está representada la izquierda abertzale radical.

No le des más vueltas, Wakam, el PSOE va a gobernar con el PP y con un poco de suerte o mala suerte o yo qué se, tendremos nuevas elecciones en 2 años. Pero dará igual, ha ganado la democracia.

SAL PARADISE escribió:

wakam escribió:y ahora, qué va a pasar?
Gobierne quien gobierne, lo va a tener muy pero que muy chungo.

- Si gobierna el PNV, va a pasarlas putas para sacar adelante cualquier iniciativa.

- Si gobierna el PSE con el PP, va a sufrir un desgaste electoral enorme, ya que gran parte de su electorado vería con malos ojos que se juntaran con el PP.

- Si gobernara el PNV + PSE (no lo descarto, ya que el PSOE se apoya en el PNV en Madrid), el PSE tambié sufriría un gran desgaste ya que gran parte de su electorado no vería con buenos ojos que una vez más el PSE se bajara los pantalones ante el PNV y no trajera el prometido cambio.

Por otro lado, ETA y la izquierda abertzale radical van a deslegitimar este parlamento. Cuestión que a mi me da risa y no me preocupa lo más mínimo, ya que no resulta ninguna novedad. Esa gente legitima y deslegitima a conveniencia, independientemente de los motivos que se les pueda dar. Por ejemplo deslegitiman al parlamento actual en el tema del TAV, proyecto aprobado mayoritariamente por ese parlamento donde también está representada la izquierda abertzale radical.

No le des más vueltas, Wakam, el PSOE va a gobernar con el PP y con un poco de suerte o mala suerte o yo qué se, tendremos nuevas elecciones en 2 años. Pero dará igual, ha ganado la democracia.

wakam escribió:

SAL PARADISE escribió:

wakam escribió:y ahora, qué va a pasar?
Gobierne quien gobierne, lo va a tener muy pero que muy chungo.

- Si gobierna el PNV, va a pasarlas putas para sacar adelante cualquier iniciativa.

- Si gobierna el PSE con el PP, va a sufrir un desgaste electoral enorme, ya que gran parte de su electorado vería con malos ojos que se juntaran con el PP.

- Si gobernara el PNV + PSE (no lo descarto, ya que el PSOE se apoya en el PNV en Madrid), el PSE tambié sufriría un gran desgaste ya que gran parte de su electorado no vería con buenos ojos que una vez más el PSE se bajara los pantalones ante el PNV y no trajera el prometido cambio.

Por otro lado, ETA y la izquierda abertzale radical van a deslegitimar este parlamento. Cuestión que a mi me da risa y no me preocupa lo más mínimo, ya que no resulta ninguna novedad. Esa gente legitima y deslegitima a conveniencia, independientemente de los motivos que se les pueda dar. Por ejemplo deslegitiman al parlamento actual en el tema del TAV, proyecto aprobado mayoritariamente por ese parlamento donde también está representada la izquierda abertzale radical.

No le des más vueltas, Wakam, el PSOE va a gobernar con el PP y con un poco de suerte o mala suerte o yo qué se, tendremos nuevas elecciones en 2 años. Pero dará igual, ha ganado la democracia.

No lo tengo tan claro.
Yo ya dije que creo que gobernarán en solitario, para no mojarse y defraudar a una u otra parte de su electorado, pero tampoco lo veo nada claro, ya que tiene que ser muy complicado gobernar en esa situación. A ver quién es el guapo que saca adelante así unos presupuestos.

wakam escribió:y a ver qué pasa con el escaño ese que ahora tiene EA por 8 votos de Álava. Si no lo recupera el PSE con el voto extranjero (qué coño es eso del voto extranjero? por qué vota gente no empadronada aqui?)... van a tener que contar con UPD, lo cual seguro que le escuece un poco al PSE.

Sorge escribió:

wakam escribió:y a ver qué pasa con el escaño ese que ahora tiene EA por 8 votos de Álava. Si no lo recupera el PSE con el voto extranjero (qué coño es eso del voto extranjero? por qué vota gente no empadronada aqui?)... van a tener que contar con UPD, lo cual seguro que le escuece un poco al PSE.

Imagino que si por trabajo, estudios o vacaciones resides temporalmente en el extranjero, ¿podras votar, no?

Dabidigo escribió:Me parece interesante analizar los datos si no hubiese ilegalizado a Batasuna (3DM):

PNV 28
EA 1
Aralar 4
3DM 7

Pse 23
PP 11
Upd 1

Osea
Voto abertzale 40 escaños (ahora 37)
Voto constitucional 35 escaños (ahora 38)


Conclusión:
Le ha salido la jugada de puta madre al Psoe
¿Pero le seguimos llamando a estas elecciones democraticas? La palabra del pueblo no se ha respetado.

Fuente escaños: http://www.berria.info/pdfa_ikusi.php?pdfikusi=BERRIA/y2009/m03/d20090302/p001_azala.pdf

Dabidigo escribió:Me parece interesante analizar los datos si no hubiese ilegalizado a Batasuna (3DM):

PNV 28
EA 1
Aralar 4
3DM 7

Pse 23
PP 11
Upd 1

Osea
Voto abertzale 40 escaños (ahora 37)
Voto constitucional 35 escaños (ahora 38)


Conclusión:
Le ha salido la jugada de puta madre al Psoe
¿Pero le seguimos llamando a estas elecciones democraticas? La palabra del pueblo no se ha respetado.

Fuente escaños: http://www.berria.info/pdfa_ikusi.php?pdfikusi=BERRIA/y2009/m03/d20090302/p001_azala.pdf

Dabidigo escribió:Me parece interesante analizar los datos si no hubiese ilegalizado a Batasuna (3DM):

PNV 28
EA 1
Aralar 4
3DM 7

Pse 23
PP 11
Upd 1

Osea
Voto abertzale 40 escaños (ahora 37)
Voto constitucional 35 escaños (ahora 38)


Conclusión:
Le ha salido la jugada de puta madre al Psoe
¿Pero le seguimos llamando a estas elecciones democraticas? La palabra del pueblo no se ha respetado.

Fuente escaños: http://www.berria.info/pdfa_ikusi.php?pdfikusi=BERRIA/y2009/m03/d20090302/p001_azala.pdf

DarthMercury escribió:

Dabidigo escribió:Me parece interesante analizar los datos si no hubiese ilegalizado a Batasuna (3DM):

PNV 28
EA 1
Aralar 4
3DM 7

Pse 23
PP 11
Upd 1

Osea
Voto abertzale 40 escaños (ahora 37)
Voto constitucional 35 escaños (ahora 38)


Conclusión:
Le ha salido la jugada de puta madre al Psoe
¿Pero le seguimos llamando a estas elecciones democraticas? La palabra del pueblo no se ha respetado.

Fuente escaños: http://www.berria.info/pdfa_ikusi.php?pdfikusi=BERRIA/y2009/m03/d20090302/p001_azala.pdf

Dejando de lado consideraciones políticas sobre si los batasunis deben o no presentarse, también hay que decir que con esos datos el tripartito suma 29 + 4 posibles de Aralar, o sea 33, y el otro bloque 35. No creo que nadie hubiera pactado con los batasunis, así que la situación también era muy complicada y precaria e incluso también Patxi podría haber sacado más apoyos igualmente. Claro, nunca lo sabremos, pero los resultados tampoco hubieran sido buenos para Ibarretxe, y tener a los batasunis de árbritos hubiera sido bastante horroroso. Aunque igual sí se hubiera optado por una salida PNV + PSE para evitar precisamente esa situación.

wakam escribió:

Dabidigo escribió:Me parece interesante analizar los datos si no hubiese ilegalizado a Batasuna (3DM):

PNV 28
EA 1
Aralar 4
3DM 7

Pse 23
PP 11
Upd 1

Osea
Voto abertzale 40 escaños (ahora 37)
Voto constitucional 35 escaños (ahora 38)


Conclusión:
Le ha salido la jugada de puta madre al Psoe
¿Pero le seguimos llamando a estas elecciones democraticas? La palabra del pueblo no se ha respetado.

Fuente escaños: http://www.berria.info/pdfa_ikusi.php?pdfikusi=BERRIA/y2009/m03/d20090302/p001_azala.pdf

La culpa siempre es del PSOE, claro.

Sorge escribió:

wakam escribió:y a ver qué pasa con el escaño ese que ahora tiene EA por 8 votos de Álava. Si no lo recupera el PSE con el voto extranjero (qué coño es eso del voto extranjero? por qué vota gente no empadronada aqui?)... van a tener que contar con UPD, lo cual seguro que le escuece un poco al PSE.

Imagino que si por trabajo, estudios o vacaciones resides temporalmente en el extranjero, ¿podras votar, no?

ekilore escribió:

Dabidigo escribió:Me parece interesante analizar los datos si no hubiese ilegalizado a Batasuna (3DM):

PNV 28
EA 1
Aralar 4
3DM 7

Pse 23
PP 11
Upd 1

Osea
Voto abertzale 40 escaños (ahora 37)
Voto constitucional 35 escaños (ahora 38)


Conclusión:
Le ha salido la jugada de puta madre al Psoe
¿Pero le seguimos llamando a estas elecciones democraticas? La palabra del pueblo no se ha respetado.

Fuente escaños: http://www.berria.info/pdfa_ikusi.php?pdfikusi=BERRIA/y2009/m03/d20090302/p001_azala.pdf

Ese es el tema al Psoe le ha interesado desde el principio que D3M no este en las elecciones. Y a esto NO se le puede llamar unas elecciones democraticas sino intereses....

wakam escribió:

DarthMercury escribió:

Dabidigo escribió:Me parece interesante analizar los datos si no hubiese ilegalizado a Batasuna (3DM):

PNV 28
EA 1
Aralar 4
3DM 7

Pse 23
PP 11
Upd 1

Osea
Voto abertzale 40 escaños (ahora 37)
Voto constitucional 35 escaños (ahora 38)


Conclusión:
Le ha salido la jugada de puta madre al Psoe
¿Pero le seguimos llamando a estas elecciones democraticas? La palabra del pueblo no se ha respetado.

Fuente escaños: http://www.berria.info/pdfa_ikusi.php?pdfikusi=BERRIA/y2009/m03/d20090302/p001_azala.pdf

Dejando de lado consideraciones políticas sobre si los batasunis deben o no presentarse, también hay que decir que con esos datos el tripartito suma 29 + 4 posibles de Aralar, o sea 33, y el otro bloque 35. No creo que nadie hubiera pactado con los batasunis, así que la situación también era muy complicada y precaria e incluso también Patxi podría haber sacado más apoyos igualmente. Claro, nunca lo sabremos, pero los resultados tampoco hubieran sido buenos para Ibarretxe, y tener a los batasunis de árbritos hubiera sido bastante horroroso. Aunque igual sí se hubiera optado por una salida PNV + PSE para evitar precisamente esa situación.

Pactar no, pero los de Batasuna ya apoyaron a Ibarretxe en su primera investidura.

wakam escribió:

Sorge escribió:

wakam escribió:y a ver qué pasa con el escaño ese que ahora tiene EA por 8 votos de Álava. Si no lo recupera el PSE con el voto extranjero (qué coño es eso del voto extranjero? por qué vota gente no empadronada aqui?)... van a tener que contar con UPD, lo cual seguro que le escuece un poco al PSE.

Imagino que si por trabajo, estudios o vacaciones resides temporalmente en el extranjero, ¿podras votar, no?

Supongo que alguna explicación razonable tiene que haber. Pero no sé... si yo me voy a Madrid y me empadrono allí, ya no puedo votar en las elecciones vascas, y en cambio sí en las madrileñas, no?

wakam escribió:no sé decirte. No sé cómo se lo montaron la otra vez.

Sorge escribió:

wakam escribió:

Sorge escribió:

wakam escribió:y a ver qué pasa con el escaño ese que ahora tiene EA por 8 votos de Álava. Si no lo recupera el PSE con el voto extranjero (qué coño es eso del voto extranjero? por qué vota gente no empadronada aqui?)... van a tener que contar con UPD, lo cual seguro que le escuece un poco al PSE.

Imagino que si por trabajo, estudios o vacaciones resides temporalmente en el extranjero, ¿podras votar, no?

Supongo que alguna explicación razonable tiene que haber. Pero no sé... si yo me voy a Madrid y me empadrono allí, ya no puedo votar en las elecciones vascas, y en cambio sí en las madrileñas, no?

Asi es. Aunque más que el empadronamiento, es el censo electoral; parecido pero no lo mismo.

De momento no se mira el rh, ni el lugar de nacimiento del dni.

DarthMercury escribió:

wakam escribió:

DarthMercury escribió:

Dabidigo escribió:Me parece interesante analizar los datos si no hubiese ilegalizado a Batasuna (3DM):

PNV 28
EA 1
Aralar 4
3DM 7

Pse 23
PP 11
Upd 1

Osea
Voto abertzale 40 escaños (ahora 37)
Voto constitucional 35 escaños (ahora 38)


Conclusión:
Le ha salido la jugada de puta madre al Psoe
¿Pero le seguimos llamando a estas elecciones democraticas? La palabra del pueblo no se ha respetado.

Fuente escaños: http://www.berria.info/pdfa_ikusi.php?pdfikusi=BERRIA/y2009/m03/d20090302/p001_azala.pdf

Dejando de lado consideraciones políticas sobre si los batasunis deben o no presentarse, también hay que decir que con esos datos el tripartito suma 29 + 4 posibles de Aralar, o sea 33, y el otro bloque 35. No creo que nadie hubiera pactado con los batasunis, así que la situación también era muy complicada y precaria e incluso también Patxi podría haber sacado más apoyos igualmente. Claro, nunca lo sabremos, pero los resultados tampoco hubieran sido buenos para Ibarretxe, y tener a los batasunis de árbritos hubiera sido bastante horroroso. Aunque igual sí se hubiera optado por una salida PNV + PSE para evitar precisamente esa situación.

Pactar no, pero los de Batasuna ya apoyaron a Ibarretxe en su primera investidura.

Es posible, pero gobernar con todo el otro bloque en contra y depender de los batasunis era un suicidio políitico. Yo creo que hubieran acabado pactando con el PSE, porque en ese escenario me parece la única fórmula más o menos estable.

wakam escribió:claro, pero si es que el PNV ha apoyado incluso los presupuestos de Aznar!!!!

Dabidigo escribió:

DarthMercury escribió:

wakam escribió:

DarthMercury escribió:

Dabidigo escribió:Me parece interesante analizar los datos si no hubiese ilegalizado a Batasuna (3DM):

PNV 28
EA 1
Aralar 4
3DM 7

Pse 23
PP 11
Upd 1

Osea
Voto abertzale 40 escaños (ahora 37)
Voto constitucional 35 escaños (ahora 38)


Conclusión:
Le ha salido la jugada de puta madre al Psoe
¿Pero le seguimos llamando a estas elecciones democraticas? La palabra del pueblo no se ha respetado.

Fuente escaños: http://www.berria.info/pdfa_ikusi.php?pdfikusi=BERRIA/y2009/m03/d20090302/p001_azala.pdf

Dejando de lado consideraciones políticas sobre si los batasunis deben o no presentarse, también hay que decir que con esos datos el tripartito suma 29 + 4 posibles de Aralar, o sea 33, y el otro bloque 35. No creo que nadie hubiera pactado con los batasunis, así que la situación también era muy complicada y precaria e incluso también Patxi podría haber sacado más apoyos igualmente. Claro, nunca lo sabremos, pero los resultados tampoco hubieran sido buenos para Ibarretxe, y tener a los batasunis de árbritos hubiera sido bastante horroroso. Aunque igual sí se hubiera optado por una salida PNV + PSE para evitar precisamente esa situación.

Pactar no, pero los de Batasuna ya apoyaron a Ibarretxe en su primera investidura.

Es posible, pero gobernar con todo el otro bloque en contra y depender de los batasunis era un suicidio políitico. Yo creo que hubieran acabado pactando con el PSE, porque en ese escenario me parece la única fórmula más o menos estable.

Yo creo que desde fuera no veis muy bien el buen rollito que habia entre el tripartito y el pse y os dejo unos datos que asi lo confirman:

-De las 47 leyes que aprobó el Gobierno vasco en la anterior legislatura, 33 fueron aprobadas gracias a los votos a favor del Pse.
-El PNV preside la diputación de Araba siendo la tercera fuerza más votada despúes de PP y Pse
-El PSe gobierna en el Ayunt. Vitoria con el apoyo del PNV
-El PNV ha apoyado los presupuestos de Zapatero en Madrid
-El Pse de Barakaldo aprueba los presupuestos del año apoyados por el PNV
...
...

Luego en los medios se ponen a parir y hacen el paripé

Dabidigo escribió:

wakam escribió:claro, pero si es que el PNV ha apoyado incluso los presupuestos de Aznar!!!!

Todo por la pasta.
En ese caso fue para poder crear Euskaltel
¿Quien es el presidente de Euskaltel? Ardanza, antiguo lehendakari.
Otro negociete.

SAL PARADISE escribió:

Dabidigo escribió:

DarthMercury escribió:

wakam escribió:

DarthMercury escribió:

Dabidigo escribió:Me parece interesante analizar los datos si no hubiese ilegalizado a Batasuna (3DM):

PNV 28
EA 1
Aralar 4
3DM 7

Pse 23
PP 11
Upd 1

Osea
Voto abertzale 40 escaños (ahora 37)
Voto constitucional 35 escaños (ahora 38)


Conclusión:
Le ha salido la jugada de puta madre al Psoe
¿Pero le seguimos llamando a estas elecciones democraticas? La palabra del pueblo no se ha respetado.

Fuente escaños: http://www.berria.info/pdfa_ikusi.php?pdfikusi=BERRIA/y2009/m03/d20090302/p001_azala.pdf

Dejando de lado consideraciones políticas sobre si los batasunis deben o no presentarse, también hay que decir que con esos datos el tripartito suma 29 + 4 posibles de Aralar, o sea 33, y el otro bloque 35. No creo que nadie hubiera pactado con los batasunis, así que la situación también era muy complicada y precaria e incluso también Patxi podría haber sacado más apoyos igualmente. Claro, nunca lo sabremos, pero los resultados tampoco hubieran sido buenos para Ibarretxe, y tener a los batasunis de árbritos hubiera sido bastante horroroso. Aunque igual sí se hubiera optado por una salida PNV + PSE para evitar precisamente esa situación.

Pactar no, pero los de Batasuna ya apoyaron a Ibarretxe en su primera investidura.

Es posible, pero gobernar con todo el otro bloque en contra y depender de los batasunis era un suicidio políitico. Yo creo que hubieran acabado pactando con el PSE, porque en ese escenario me parece la única fórmula más o menos estable.

Yo creo que desde fuera no veis muy bien el buen rollito que habia entre el tripartito y el pse y os dejo unos datos que asi lo confirman:

-De las 47 leyes que aprobó el Gobierno vasco en la anterior legislatura, 33 fueron aprobadas gracias a los votos a favor del Pse.
-El PNV preside la diputación de Araba siendo la tercera fuerza más votada despúes de PP y Pse
-El PSe gobierna en el Ayunt. Vitoria con el apoyo del PNV
-El PNV ha apoyado los presupuestos de Zapatero en Madrid
-El Pse de Barakaldo aprueba los presupuestos del año apoyados por el PNV
...
...

Luego en los medios se ponen a parir y hacen el paripé

Sí, ya, pero esto puede cambiar, y creo que lo va a hacer. Para sacar adelante presupuestos y leyes en Madrid, el PSOE lo tiene relativamente sencillo, basta con tocar un poco el culo a CiU.

DarthMercury escribió:

SAL PARADISE escribió:

Dabidigo escribió:

DarthMercury escribió:

wakam escribió:

DarthMercury escribió:

Dabidigo escribió:Me parece interesante analizar los datos si no hubiese ilegalizado a Batasuna (3DM):

PNV 28
EA 1
Aralar 4
3DM 7

Pse 23
PP 11
Upd 1

Osea
Voto abertzale 40 escaños (ahora 37)
Voto constitucional 35 escaños (ahora 38)


Conclusión:
Le ha salido la jugada de puta madre al Psoe
¿Pero le seguimos llamando a estas elecciones democraticas? La palabra del pueblo no se ha respetado.

Fuente escaños: http://www.berria.info/pdfa_ikusi.php?pdfikusi=BERRIA/y2009/m03/d20090302/p001_azala.pdf

Dejando de lado consideraciones políticas sobre si los batasunis deben o no presentarse, también hay que decir que con esos datos el tripartito suma 29 + 4 posibles de Aralar, o sea 33, y el otro bloque 35. No creo que nadie hubiera pactado con los batasunis, así que la situación también era muy complicada y precaria e incluso también Patxi podría haber sacado más apoyos igualmente. Claro, nunca lo sabremos, pero los resultados tampoco hubieran sido buenos para Ibarretxe, y tener a los batasunis de árbritos hubiera sido bastante horroroso. Aunque igual sí se hubiera optado por una salida PNV + PSE para evitar precisamente esa situación.

Pactar no, pero los de Batasuna ya apoyaron a Ibarretxe en su primera investidura.

Es posible, pero gobernar con todo el otro bloque en contra y depender de los batasunis era un suicidio políitico. Yo creo que hubieran acabado pactando con el PSE, porque en ese escenario me parece la única fórmula más o menos estable.

Yo creo que desde fuera no veis muy bien el buen rollito que habia entre el tripartito y el pse y os dejo unos datos que asi lo confirman:

-De las 47 leyes que aprobó el Gobierno vasco en la anterior legislatura, 33 fueron aprobadas gracias a los votos a favor del Pse.
-El PNV preside la diputación de Araba siendo la tercera fuerza más votada despúes de PP y Pse
-El PSe gobierna en el Ayunt. Vitoria con el apoyo del PNV
-El PNV ha apoyado los presupuestos de Zapatero en Madrid
-El Pse de Barakaldo aprueba los presupuestos del año apoyados por el PNV
...
...

Luego en los medios se ponen a parir y hacen el paripé

Sí, ya, pero esto puede cambiar, y creo que lo va a hacer. Para sacar adelante presupuestos y leyes en Madrid, el PSOE lo tiene relativamente sencillo, basta con tocar un poco el culo a CiU.

Sólo si el PSOE pone la cama y un ministerio a Durán. Putas, sí, pero no baratas

SAL PARADISE escribió:

DarthMercury escribió:

SAL PARADISE escribió:

Dabidigo escribió:

DarthMercury escribió:

wakam escribió:

DarthMercury escribió:

Dabidigo escribió:Me parece interesante analizar los datos si no hubiese ilegalizado a Batasuna (3DM):

PNV 28
EA 1
Aralar 4
3DM 7

Pse 23
PP 11
Upd 1

Osea
Voto abertzale 40 escaños (ahora 37)
Voto constitucional 35 escaños (ahora 38)


Conclusión:
Le ha salido la jugada de puta madre al Psoe
¿Pero le seguimos llamando a estas elecciones democraticas? La palabra del pueblo no se ha respetado.

Fuente escaños: http://www.berria.info/pdfa_ikusi.php?pdfikusi=BERRIA/y2009/m03/d20090302/p001_azala.pdf

Dejando de lado consideraciones políticas sobre si los batasunis deben o no presentarse, también hay que decir que con esos datos el tripartito suma 29 + 4 posibles de Aralar, o sea 33, y el otro bloque 35. No creo que nadie hubiera pactado con los batasunis, así que la situación también era muy complicada y precaria e incluso también Patxi podría haber sacado más apoyos igualmente. Claro, nunca lo sabremos, pero los resultados tampoco hubieran sido buenos para Ibarretxe, y tener a los batasunis de árbritos hubiera sido bastante horroroso. Aunque igual sí se hubiera optado por una salida PNV + PSE para evitar precisamente esa situación.

Pactar no, pero los de Batasuna ya apoyaron a Ibarretxe en su primera investidura.

Es posible, pero gobernar con todo el otro bloque en contra y depender de los batasunis era un suicidio políitico. Yo creo que hubieran acabado pactando con el PSE, porque en ese escenario me parece la única fórmula más o menos estable.

Yo creo que desde fuera no veis muy bien el buen rollito que habia entre el tripartito y el pse y os dejo unos datos que asi lo confirman:

-De las 47 leyes que aprobó el Gobierno vasco en la anterior legislatura, 33 fueron aprobadas gracias a los votos a favor del Pse.
-El PNV preside la diputación de Araba siendo la tercera fuerza más votada despúes de PP y Pse
-El PSe gobierna en el Ayunt. Vitoria con el apoyo del PNV
-El PNV ha apoyado los presupuestos de Zapatero en Madrid
-El Pse de Barakaldo aprueba los presupuestos del año apoyados por el PNV
...
...

Luego en los medios se ponen a parir y hacen el paripé

Sí, ya, pero esto puede cambiar, y creo que lo va a hacer. Para sacar adelante presupuestos y leyes en Madrid, el PSOE lo tiene relativamente sencillo, basta con tocar un poco el culo a CiU.

Sólo si el PSOE pone la cama y un ministerio a Durán. Putas, sí, pero no baratas

Pero putas.

Dabidigo escribió:

SAL PARADISE escribió:

DarthMercury escribió:

SAL PARADISE escribió:

Dabidigo escribió:

DarthMercury escribió:

wakam escribió:

DarthMercury escribió:

Dabidigo escribió:Me parece interesante analizar los datos si no hubiese ilegalizado a Batasuna (3DM):

PNV 28
EA 1
Aralar 4
3DM 7

Pse 23
PP 11
Upd 1

Osea
Voto abertzale 40 escaños (ahora 37)
Voto constitucional 35 escaños (ahora 38)


Conclusión:
Le ha salido la jugada de puta madre al Psoe
¿Pero le seguimos llamando a estas elecciones democraticas? La palabra del pueblo no se ha respetado.

Fuente escaños: http://www.berria.info/pdfa_ikusi.php?pdfikusi=BERRIA/y2009/m03/d20090302/p001_azala.pdf

Dejando de lado consideraciones políticas sobre si los batasunis deben o no presentarse, también hay que decir que con esos datos el tripartito suma 29 + 4 posibles de Aralar, o sea 33, y el otro bloque 35. No creo que nadie hubiera pactado con los batasunis, así que la situación también era muy complicada y precaria e incluso también Patxi podría haber sacado más apoyos igualmente. Claro, nunca lo sabremos, pero los resultados tampoco hubieran sido buenos para Ibarretxe, y tener a los batasunis de árbritos hubiera sido bastante horroroso. Aunque igual sí se hubiera optado por una salida PNV + PSE para evitar precisamente esa situación.

Pactar no, pero los de Batasuna ya apoyaron a Ibarretxe en su primera investidura.

Es posible, pero gobernar con todo el otro bloque en contra y depender de los batasunis era un suicidio políitico. Yo creo que hubieran acabado pactando con el PSE, porque en ese escenario me parece la única fórmula más o menos estable.

Yo creo que desde fuera no veis muy bien el buen rollito que habia entre el tripartito y el pse y os dejo unos datos que asi lo confirman:

-De las 47 leyes que aprobó el Gobierno vasco en la anterior legislatura, 33 fueron aprobadas gracias a los votos a favor del Pse.
-El PNV preside la diputación de Araba siendo la tercera fuerza más votada despúes de PP y Pse
-El PSe gobierna en el Ayunt. Vitoria con el apoyo del PNV
-El PNV ha apoyado los presupuestos de Zapatero en Madrid
-El Pse de Barakaldo aprueba los presupuestos del año apoyados por el PNV
...
...

Luego en los medios se ponen a parir y hacen el paripé

Sí, ya, pero esto puede cambiar, y creo que lo va a hacer. Para sacar adelante presupuestos y leyes en Madrid, el PSOE lo tiene relativamente sencillo, basta con tocar un poco el culo a CiU.

Sólo si el PSOE pone la cama y un ministerio a Durán. Putas, sí, pero no baratas

Pero putas.

TODAS

SAL PARADISE escribió:Madrazo, ese gran hombre. :lol!:

wakam escribió:pero así es la política, supongo. Si no es imposible llevar adelante ningún proyecto.
Por ejemplo EB. Con una representación mínima, Madrazo vendió su alma al PNV y consiguió una consejería clave para un grupo de izquierdas como es la consejería de vivienda, donde podía llevar una política acorde a su ideología. Y personalmente creo que hizo bien su trabajo. Pero claro, muchos no le han perdonado que gobernara con el PNV.

wakam escribió:

SAL PARADISE escribió:Madrazo, ese gran hombre. :lol!:

un poco tontín sí que es, pero en general yo creo que ha llevado bien el tema de vivienda. O al menos mejor que sus predecesores.

luiggy pop escribió:

wakam escribió:

SAL PARADISE escribió:Madrazo, ese gran hombre. :lol!:

un poco tontín sí que es, pero en general yo creo que ha llevado bien el tema de vivienda. O al menos mejor que sus predecesores.

Pero...

En el pais de los ciegos el tuerto el puto amo...

Comunista y católico practicante, Madrazo, un hombre de su tiempo.

Dabidigo escribió:

wakam escribió:pero así es la política, supongo. Si no es imposible llevar adelante ningún proyecto.
Por ejemplo EB. Con una representación mínima, Madrazo vendió su alma al PNV y consiguió una consejería clave para un grupo de izquierdas como es la consejería de vivienda, donde podía llevar una política acorde a su ideología. Y personalmente creo que hizo bien su trabajo. Pero claro, muchos no le han perdonado que gobernara con el PNV.

Imaginate que eres comunista, votas a EB y tu voto luego sirve para que gobierne un partido de derechas.
Sería más lógico que dé su apoyo al PSE.

luiggy pop escribió:

wakam escribió:

SAL PARADISE escribió:Madrazo, ese gran hombre. :lol!:

un poco tontín sí que es, pero en general yo creo que ha llevado bien el tema de vivienda. O al menos mejor que sus predecesores.

Pero...

En el pais de los ciegos el tuerto el puto amo...

Comunista y católico practicante, Madrazo, un hombre de su tiempo.

Dabidigo escribió:

wakam escribió:pero así es la política, supongo. Si no es imposible llevar adelante ningún proyecto.
Por ejemplo EB. Con una representación mínima, Madrazo vendió su alma al PNV y consiguió una consejería clave para un grupo de izquierdas como es la consejería de vivienda, donde podía llevar una política acorde a su ideología. Y personalmente creo que hizo bien su trabajo. Pero claro, muchos no le han perdonado que gobernara con el PNV.

Imaginate que eres comunista, votas a EB y tu voto luego sirve para que gobierne un partido de derechas.
Sería más lógico que dé su apoyo al PSE.