que os pasa con el cartel del ARF¿?

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Mensaje por Jano Jue 12 Mar 2009 - 10:02

DarthMercury escribió:Supongo que tienen razón. Pero si yo fuera el Sr. Azkena y mi festival no hubiera contado nunca con Twisted Sister y Motörhead que prácticamente están disponibles para bodas, bautizos y comuniones me daría vergüenza de mi mismo viejuno

a motorhead los firmaba ya mismo

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Mensaje por KIM_BACALAO Jue 12 Mar 2009 - 10:05

javiviramone escribió:o lemmy enculo a alguno de last tour a traicion o no me lo explico

o nunca han coincidido las fechas, que también puede ser...

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Mensaje por DarthMercury Jue 12 Mar 2009 - 10:07

Jano escribió:
DarthMercury escribió:Supongo que tienen razón. Pero si yo fuera el Sr. Azkena y mi festival no hubiera contado nunca con Twisted Sister y Motörhead que prácticamente están disponibles para bodas, bautizos y comuniones me daría vergüenza de mi mismo viejuno

a motorhead los firmaba ya mismo

a los otros ni de coña Very Happy

Ya, eso lo dice ahora. Pero escuchar I Wanna Rock y no alzar el puño está científicamente demostrado que es imposible. What a Face

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Mensaje por sweet little lau Jue 12 Mar 2009 - 10:39

a mí lo que me da pena es que haya gente relamiendose ya con la posibilidad de meterle mano a juliette, o a quien sea.

Me cuesta asumir que existan esa clase de engendros que aprovechan las aglomeraciones para sobar a lo que se ponga por delante amparados en el anonimato.

Que asco.
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Mensaje por Invitado Jue 12 Mar 2009 - 10:41

sweet little lau escribió:a mí lo que me da pena es que haya gente relamiendose ya con la posibilidad de meterle mano a juliette, o a quien sea.

Me cuesta asumir que existan esa clase de engendros que aprovechan las aglomeraciones para sobar a lo que se ponga por delante amparados en el anonimato.

Que asco.

pero lo dicen en broma, no? (o eso quiero creer)

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Mensaje por DarthMercury Jue 12 Mar 2009 - 10:41

sweet little lau escribió:a mí lo que me da pena es que haya gente relamiendose ya con la posibilidad de meterle mano a juliette, o a quien sea.

Me cuesta asumir que existan esa clase de engendros que aprovechan las aglomeraciones para sobar a lo que se ponga por delante amparados en el anonimato.

Que asco.

Cierto. Qué asco. Si fuera a The Donnas o algo así... pig

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Mensaje por sweet little lau Jue 12 Mar 2009 - 10:44

Bordertab escribió:
sweet little lau escribió:a mí lo que me da pena es que haya gente relamiendose ya con la posibilidad de meterle mano a juliette, o a quien sea.

Me cuesta asumir que existan esa clase de engendros que aprovechan las aglomeraciones para sobar a lo que se ponga por delante amparados en el anonimato.

Que asco.

pero lo dicen en broma, no? (o eso quiero creer)


creo que la metida de mano que le pegaron en el azkena del 2005 no fue ninguna broma.

Me estoy acordando de un caso de una colega mía, canta en un grupo de punk rock bastante conocido. Tocaban en Valencia, fin de gira, la sala republicca petada. Se lanzó al público en el último tema y cuando logró volver al escenario se fue llorando a los camerinos. Dice que jamás se había sentido tan humillada en su vida. Por lo visto le metieron las manos hasta el hígado, le arrancaron trozos de camiseta, le tiraron del pelo y le sobaron cada centímetro de su piel en los segundos que estuvo entre la masa.

En la Magic, sin ir más lejos, la noche que estuvimos después de tocar en el Monasterio, me palparon el culo como tres veces, amparados en el anonimato. Que puto asco de peña, joder.
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Mensaje por DarthMercury Jue 12 Mar 2009 - 10:47

sweet little lau escribió:
Bordertab escribió:
sweet little lau escribió:a mí lo que me da pena es que haya gente relamiendose ya con la posibilidad de meterle mano a juliette, o a quien sea.

Me cuesta asumir que existan esa clase de engendros que aprovechan las aglomeraciones para sobar a lo que se ponga por delante amparados en el anonimato.

Que asco.

pero lo dicen en broma, no? (o eso quiero creer)


creo que la metida de mano que le pegaron en el azkena del 2005 no fue ninguna broma.

Me estoy acordando de un caso de una colega mía, canta en un grupo de punk rock bastante conocido. Tocaban en Valencia, fin de gira, la sala republicca petada. Se lanzó al público en el último tema y cuando logró volver al escenario se fue llorando a los camerinos. Dice que jamás se había sentido tan humillada en su vida. Por lo visto le metieron las manos hasta el hígado, le arrancaron trozos de camiseta, le tiraron del pelo y le sobaron cada centímetro de su piel en los segundos que estuvo entre la masa.

En la Magic, sin ir más lejos, la noche que estuvimos después de tocar en el Monasterio, me palparon el culo como tres veces, amparados en el anonimato. Que puto asco de peña, joder.

Pues al lado de lo que le hicieron a Jennifer Finch de L7 cuando se tiró en plancha sobre el público de la antigua Zeleste lo de Juliette fueron abrazos fraternales affraid

Eso sí, yo creo que a Finch le importaba un pimiento. Tenía más huevos que todo el público junto.

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Mensaje por Invitado Jue 12 Mar 2009 - 10:48

sweet little lau escribió:
Bordertab escribió:
sweet little lau escribió:a mí lo que me da pena es que haya gente relamiendose ya con la posibilidad de meterle mano a juliette, o a quien sea.

Me cuesta asumir que existan esa clase de engendros que aprovechan las aglomeraciones para sobar a lo que se ponga por delante amparados en el anonimato.

Que asco.

pero lo dicen en broma, no? (o eso quiero creer)


creo que la metida de mano que le pegaron en el azkena del 2005 no fue ninguna broma.

Me estoy acordando de un caso de una colega mía, canta en un grupo de punk rock bastante conocido. Tocaban en Valencia, fin de gira, la sala republicca petada. Se lanzó al público en el último tema y cuando logró volver al escenario se fue llorando a los camerinos. Dice que jamás se había sentido tan humillada en su vida. Por lo visto le metieron las manos hasta el hígado, le arrancaron trozos de camiseta, le tiraron del pelo y le sobaron cada centímetro de su piel en los segundos que estuvo entre la masa.

En la Magic, sin ir más lejos, la noche que estuvimos después de tocar en el Monasterio, me palparon el culo como tres veces, amparados en el anonimato. Que puto asco de peña, joder.

no tenía ni idea ... es lamentable, sí

cuanto energúmeno suelto

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Mensaje por Rockenberg Jue 12 Mar 2009 - 10:48

sweet little lau escribió:
Bordertab escribió:
sweet little lau escribió:a mí lo que me da pena es que haya gente relamiendose ya con la posibilidad de meterle mano a juliette, o a quien sea.

Me cuesta asumir que existan esa clase de engendros que aprovechan las aglomeraciones para sobar a lo que se ponga por delante amparados en el anonimato.

Que asco.

pero lo dicen en broma, no? (o eso quiero creer)


creo que la metida de mano que le pegaron en el azkena del 2005 no fue ninguna broma.

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En la Magic, sin ir más lejos, la noche que estuvimos después de tocar en el Monasterio, me palparon el culo como tres veces, amparados en el anonimato. Que puto asco de peña, joder.

hombre lo del magic no me parece bien, pero lo de tu amiga tirandose al público... no digo si está bien o mal pero,... se lo podía esperar, no?
mi novia le tocó la cojonera a michael monroe cuando lo vio pro primera vez y este se trió al público... Rolling Eyes
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Mensaje por sweet little lau Jue 12 Mar 2009 - 10:49

DarthMercury escribió:
sweet little lau escribió:
Bordertab escribió:
sweet little lau escribió:a mí lo que me da pena es que haya gente relamiendose ya con la posibilidad de meterle mano a juliette, o a quien sea.

Me cuesta asumir que existan esa clase de engendros que aprovechan las aglomeraciones para sobar a lo que se ponga por delante amparados en el anonimato.

Que asco.

pero lo dicen en broma, no? (o eso quiero creer)


creo que la metida de mano que le pegaron en el azkena del 2005 no fue ninguna broma.

Me estoy acordando de un caso de una colega mía, canta en un grupo de punk rock bastante conocido. Tocaban en Valencia, fin de gira, la sala republicca petada. Se lanzó al público en el último tema y cuando logró volver al escenario se fue llorando a los camerinos. Dice que jamás se había sentido tan humillada en su vida. Por lo visto le metieron las manos hasta el hígado, le arrancaron trozos de camiseta, le tiraron del pelo y le sobaron cada centímetro de su piel en los segundos que estuvo entre la masa.

En la Magic, sin ir más lejos, la noche que estuvimos después de tocar en el Monasterio, me palparon el culo como tres veces, amparados en el anonimato. Que puto asco de peña, joder.

Pues al lado de lo que le hicieron a Jennifer Finch de L7 cuando se tiró en plancha sobre el público de la antigua Zeleste lo de Juliette fueron abrazos fraternales affraid

Eso sí, yo creo que a Finch le importaba un pimiento. Tenía más huevos que todo el público junto.


que te importe más o menos no quita que sea sucio, ruin y rastrero.

A mí también me palparon las tetas en un concierto y seguí tocando, para cojones los míos. Puto rocker de mierda.
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Mensaje por sweet little lau Jue 12 Mar 2009 - 10:50

Rockenberg escribió:
sweet little lau escribió:
Bordertab escribió:
sweet little lau escribió:a mí lo que me da pena es que haya gente relamiendose ya con la posibilidad de meterle mano a juliette, o a quien sea.

Me cuesta asumir que existan esa clase de engendros que aprovechan las aglomeraciones para sobar a lo que se ponga por delante amparados en el anonimato.

Que asco.

pero lo dicen en broma, no? (o eso quiero creer)


creo que la metida de mano que le pegaron en el azkena del 2005 no fue ninguna broma.

Me estoy acordando de un caso de una colega mía, canta en un grupo de punk rock bastante conocido. Tocaban en Valencia, fin de gira, la sala republicca petada. Se lanzó al público en el último tema y cuando logró volver al escenario se fue llorando a los camerinos. Dice que jamás se había sentido tan humillada en su vida. Por lo visto le metieron las manos hasta el hígado, le arrancaron trozos de camiseta, le tiraron del pelo y le sobaron cada centímetro de su piel en los segundos que estuvo entre la masa.

En la Magic, sin ir más lejos, la noche que estuvimos después de tocar en el Monasterio, me palparon el culo como tres veces, amparados en el anonimato. Que puto asco de peña, joder.

hombre lo del magic no me parece bien, pero lo de tu amiga tirandose al público... no digo si está bien o mal pero,... se lo podía esperar, no?
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ha girado por toda Europa y en ninguna parte le había pasado.

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Mensaje por Nashville Jue 12 Mar 2009 - 10:52

A Elvis le pasó eso rodando una peli, no salía bien la toma en que lo tenían que sacar del agua a hombros unos nativos, y se quejó al director que había uno de ellos que no hacía más que tocarle las pelotas (literalmente) Laughing

Perdón por el offtopic
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Mensaje por Trumbo Jue 12 Mar 2009 - 10:54

KIM_BACALAO escribió:
DarthMercury escribió:
KIM_BACALAO escribió:
rocket69 escribió:Lulla, ¿No crees que aunque el cartel sea bueno, ha quedado un poco como para el sector gafapastil del rockerío forero? Vamos, como para ti y para mí, pero sin The Sword.

Laughing

tanto por el cartel, como por lo poco que he hablado de música con el teléfono rojo, me ha dado la impresión de que los sres. de LTI han evolucionado en gustos de una forma muy parecida a como ha evolucionado "el foro"... y eso que según ellos (lo creáis o no) tampoco miran apenas el foro, para descubrir cosas nuevas se mueven más por revistas, por otras webs, por cosas que descubren en otros festivales...

pero sí, hay una cierta apertura a cosas que no son caña x caña
que siempre la ha habido, desde los tiempos en que te traían a Mathew Sweet, los Silos o Teenage Fanclub... pero ahora parece que la haya aún más

supongo que para los que piden más caña burra esto será una mala noticia... Rolling Eyes

Una cosa es ampliar miras, y otra no traer apenas grupos que tengan un mínimo de potencia decibélica sobre el escenario. Luego se quejan de que sólo estamos los viejunos en los conciertos de ruock Rolling Eyes

hombre los Crowes ya no tiran tanto de decibelios como antes ( cloud9 ), pero con Molly Hatchett te vas a hartar de decibelios ( Resaca ), y tienes a Hardcore Superstar, The Queers, Bad Brains, Toy Dolls, The New Christs...

no sé dónde veis la falta de decibelios, la verdad

6 grupos de 30. Un porcentaje ínfimo. Y de esos 6 los únicos verdaderamente buenos con mayúsculas en sus estilos me parecen los Bad Brains y los New Christ ( los Hatchet , Hardcore Superstar y queers me parecen de segunda división y los Toy Dolls de preferente ).

Yo mi descontento aparte de los decibelios lo plasmo en estilos:

- Hard Rock: Molly Hatchet? Aceptamos pulpo.
- Stoner: 0 patatero.
- Garage: los denim esos? no los conozco, pero así por encima de lo que he leído parece que sí.
- Powerpow: otro 0 patatero.


Esto es lo que a mí realmente me ha decepcionado bastante de los 30 grupos confirmados hasta ahora.
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Mensaje por DarthMercury Jue 12 Mar 2009 - 10:54

sweet little lau escribió:
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Eso sí, yo creo que a Finch le importaba un pimiento. Tenía más huevos que todo el público junto.


que te importe más o menos no quita que sea sucio, ruin y rastrero.

A mí también me palparon las tetas en un concierto y seguí tocando, para cojones los míos. Puto rocker de mierda.

Es que es difícil que no haya impresentables. Claro que igual también es inevitable que se escape alguna patada en los cojones sin querer Twisted Evil

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Mensaje por michi Jue 12 Mar 2009 - 10:55

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Me cuesta asumir que existan esa clase de engendros que aprovechan las aglomeraciones para sobar a lo que se ponga por delante amparados en el anonimato.

Que asco.

pero lo dicen en broma, no? (o eso quiero creer)


creo que la metida de mano que le pegaron en el azkena del 2005 no fue ninguna broma.

Me estoy acordando de un caso de una colega mía, canta en un grupo de punk rock bastante conocido. Tocaban en Valencia, fin de gira, la sala republicca petada. Se lanzó al público en el último tema y cuando logró volver al escenario se fue llorando a los camerinos. Dice que jamás se había sentido tan humillada en su vida. Por lo visto le metieron las manos hasta el hígado, le arrancaron trozos de camiseta, le tiraron del pelo y le sobaron cada centímetro de su piel en los segundos que estuvo entre la masa.

En la Magic, sin ir más lejos, la noche que estuvimos después de tocar en el Monasterio, me palparon el culo como tres veces, amparados en el anonimato. Que puto asco de peña, joder.

hombre lo del magic no me parece bien, pero lo de tu amiga tirandose al público... no digo si está bien o mal pero,... se lo podía esperar, no?
mi novia le tocó la cojonera a michael monroe cuando lo vio pro primera vez y este se trió al público... Rolling Eyes


ha girado por toda Europa y en ninguna parte le había pasado.

Y está mal, lo mires por donde lo mires.

que te toquen si te tiras al público y tal vale... pero.. como coño te tocan las tetas mientras tocas en el escenario?? Shocked
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Mensaje por sweet little lau Jue 12 Mar 2009 - 10:56

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Me cuesta asumir que existan esa clase de engendros que aprovechan las aglomeraciones para sobar a lo que se ponga por delante amparados en el anonimato.

Que asco.

pero lo dicen en broma, no? (o eso quiero creer)


creo que la metida de mano que le pegaron en el azkena del 2005 no fue ninguna broma.

Me estoy acordando de un caso de una colega mía, canta en un grupo de punk rock bastante conocido. Tocaban en Valencia, fin de gira, la sala republicca petada. Se lanzó al público en el último tema y cuando logró volver al escenario se fue llorando a los camerinos. Dice que jamás se había sentido tan humillada en su vida. Por lo visto le metieron las manos hasta el hígado, le arrancaron trozos de camiseta, le tiraron del pelo y le sobaron cada centímetro de su piel en los segundos que estuvo entre la masa.

En la Magic, sin ir más lejos, la noche que estuvimos después de tocar en el Monasterio, me palparon el culo como tres veces, amparados en el anonimato. Que puto asco de peña, joder.

hombre lo del magic no me parece bien, pero lo de tu amiga tirandose al público... no digo si está bien o mal pero,... se lo podía esperar, no?
mi novia le tocó la cojonera a michael monroe cuando lo vio pro primera vez y este se trió al público... Rolling Eyes


ha girado por toda Europa y en ninguna parte le había pasado.

Y está mal, lo mires por donde lo mires.

que te toquen si te tiras al público y tal vale... pero.. como coño te tocan las tetas mientras tocas en el escenario?? Shocked


en determinados escenarios es tan sencillo como alargar la mano. No fue en un festi, sino en una sala pequeña.
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Mensaje por sweet little lau Jue 12 Mar 2009 - 10:57

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Me cuesta asumir que existan esa clase de engendros que aprovechan las aglomeraciones para sobar a lo que se ponga por delante amparados en el anonimato.

Que asco.

pero lo dicen en broma, no? (o eso quiero creer)


creo que la metida de mano que le pegaron en el azkena del 2005 no fue ninguna broma.

Me estoy acordando de un caso de una colega mía, canta en un grupo de punk rock bastante conocido. Tocaban en Valencia, fin de gira, la sala republicca petada. Se lanzó al público en el último tema y cuando logró volver al escenario se fue llorando a los camerinos. Dice que jamás se había sentido tan humillada en su vida. Por lo visto le metieron las manos hasta el hígado, le arrancaron trozos de camiseta, le tiraron del pelo y le sobaron cada centímetro de su piel en los segundos que estuvo entre la masa.

En la Magic, sin ir más lejos, la noche que estuvimos después de tocar en el Monasterio, me palparon el culo como tres veces, amparados en el anonimato. Que puto asco de peña, joder.

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Eso sí, yo creo que a Finch le importaba un pimiento. Tenía más huevos que todo el público junto.


que te importe más o menos no quita que sea sucio, ruin y rastrero.

A mí también me palparon las tetas en un concierto y seguí tocando, para cojones los míos. Puto rocker de mierda.

Es que es difícil que no haya impresentables. Claro que igual también es inevitable que se escape alguna patada en los cojones sin querer Twisted Evil


o un golpe de mástil de precission bass en la cabeza..... Guitar
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Mensaje por Rockenberg Jue 12 Mar 2009 - 10:58

No le metí mano pero tengo un trozo de camiseta de Donita Sparks de cuando se tiró al público en mephisto... Smile y ella misma me dió en mano una lata de cerveza en medio del bolo. mi madre me la tiró a la basura cabreo
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Mensaje por Rockenberg Jue 12 Mar 2009 - 10:59

pues claro, como hacia corey de nashville pussy. repartiendo...
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Mensaje por michi Jue 12 Mar 2009 - 10:59

eso te iba a decir.... que a mi porque si me tocan las tetas no me importa, pero soy tú y un guitarrazo se lo lleva por mis huevos... la canción sigue con el bajo y batería (esto en tu caso no).. me pasan la second guitar y hala... como si nada
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Mensaje por Crimen Jue 12 Mar 2009 - 11:02

Steve Trumbo escribió:
KIM_BACALAO escribió:
DarthMercury escribió:
KIM_BACALAO escribió:
rocket69 escribió:Lulla, ¿No crees que aunque el cartel sea bueno, ha quedado un poco como para el sector gafapastil del rockerío forero? Vamos, como para ti y para mí, pero sin The Sword.

Laughing

tanto por el cartel, como por lo poco que he hablado de música con el teléfono rojo, me ha dado la impresión de que los sres. de LTI han evolucionado en gustos de una forma muy parecida a como ha evolucionado "el foro"... y eso que según ellos (lo creáis o no) tampoco miran apenas el foro, para descubrir cosas nuevas se mueven más por revistas, por otras webs, por cosas que descubren en otros festivales...

pero sí, hay una cierta apertura a cosas que no son caña x caña
que siempre la ha habido, desde los tiempos en que te traían a Mathew Sweet, los Silos o Teenage Fanclub... pero ahora parece que la haya aún más

supongo que para los que piden más caña burra esto será una mala noticia... Rolling Eyes

Una cosa es ampliar miras, y otra no traer apenas grupos que tengan un mínimo de potencia decibélica sobre el escenario. Luego se quejan de que sólo estamos los viejunos en los conciertos de ruock Rolling Eyes

hombre los Crowes ya no tiran tanto de decibelios como antes ( cloud9 ), pero con Molly Hatchett te vas a hartar de decibelios ( Resaca ), y tienes a Hardcore Superstar, The Queers, Bad Brains, Toy Dolls, The New Christs...

no sé dónde veis la falta de decibelios, la verdad

6 grupos de 30. Un porcentaje ínfimo. Y de esos 6 los únicos verdaderamente buenos con mayúsculas en sus estilos me parecen los Bad Brains y los New Christ ( los Hatchet , Hardcore Superstar y queers me parecen de segunda división y los Toy Dolls de preferente ).

Yo mi descontento aparte de los decibelios lo plasmo en estilos:

- Hard Rock: Molly Hatchet? Aceptamos pulpo.
- Stoner: 0 patatero.
- Garage: los denim esos? no los conozco, pero así por encima de lo que he leído parece que sí.
- Powerpow: otro 0 patatero.


Esto es lo que a mí realmente me ha decepcionado bastante de los 30 grupos confirmados hasta ahora.


Molly hatchet es southern rock, no hard rock........................... Suspect
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Mensaje por DarthMercury Jue 12 Mar 2009 - 11:02

Rockenberg escribió:No le metí mano pero tengo un trozo de camiseta de Donita Sparks de cuando se tiró al público en mephisto... Smile y ella misma me dió en mano una lata de cerveza en medio del bolo. mi madre me la tiró a la basura cabreo

Es que es lo que digo. Independientemente de que hayan cerdícolas entre el público o no, las L7 creo que las vieron de todos los colores en sus conciertos. Aparte de que Donita suele hacer 'calvos' al público desde el escenario, o sea que pudor, lo que se dice pudor pues tampoco Laughing

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Mensaje por sweet little lau Jue 12 Mar 2009 - 11:03

michi escribió:eso te iba a decir.... que a mi porque si me tocan las tetas no me importa, pero soy tú y un guitarrazo se lo lleva por mis huevos... la canción sigue con el bajo y batería (esto en tu caso no).. me pasan la second guitar y hala... como si nada

también tienes que tener en cuenta las consecuencias de algo así. En el concierto que era, y con el público que había, menos mal que no hice uso del micro para exigir linchamiento público, porque se habría liado muy parda. Show must go on, u know....Lo mejor es no darle importancia, seguir con el bolo y evitar zafarrancho de combate. Mi cuerpo pedía sangre, pero había otro grupo después (Maggot Brain, además) y no era cuestión de que se liara una bulla y se suspendiera el concierto. Menos mal que Perimaggot no se enteró en el momento Laughing
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Mensaje por sweet little lau Jue 12 Mar 2009 - 11:03

DarthMercury escribió:
Rockenberg escribió:No le metí mano pero tengo un trozo de camiseta de Donita Sparks de cuando se tiró al público en mephisto... Smile y ella misma me dió en mano una lata de cerveza en medio del bolo. mi madre me la tiró a la basura cabreo

Es que es lo que digo. Independientemente de que hayan cerdícolas entre el público o no, las L7 creo que las vieron de todos los colores en sus conciertos. Aparte de que Donita suele hacer 'calvos' al público desde el escenario, o sea que pudor, lo que se dice pudor pues tampoco Laughing

Es que no es pudor. Yo no tengo pudor en enseñar canalillo. Pero una cosa es mirar, y otra tocar SIN MI CONSENTIMIENTO. ES bastante diferente.
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Mensaje por michi Jue 12 Mar 2009 - 11:04

sweet little lau escribió:
michi escribió:eso te iba a decir.... que a mi porque si me tocan las tetas no me importa, pero soy tú y un guitarrazo se lo lleva por mis huevos... la canción sigue con el bajo y batería (esto en tu caso no).. me pasan la second guitar y hala... como si nada

también tienes que tener en cuenta las consecuencias de algo así. En el concierto que era, y con el público que había, menos mal que no hice uso del micro para exigir linchamiento público, porque se habría liado muy parda. Show must go on, u know....Lo mejor es no darle importancia, seguir con el bolo y evitar zafarrancho de combate. Mi cuerpo pedía sangre, pero había otro grupo después (Maggot Brain, además) y no era cuestión de que se liara una bulla y se suspendiera el concierto. Menos mal que Perimaggot no se enteró en el momento Laughing

si porque entonces si que se hubiera liado jaja
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Mensaje por KIM_BACALAO Jue 12 Mar 2009 - 11:04

Steve Trumbo escribió:
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rocket69 escribió:Lulla, ¿No crees que aunque el cartel sea bueno, ha quedado un poco como para el sector gafapastil del rockerío forero? Vamos, como para ti y para mí, pero sin The Sword.

Laughing

tanto por el cartel, como por lo poco que he hablado de música con el teléfono rojo, me ha dado la impresión de que los sres. de LTI han evolucionado en gustos de una forma muy parecida a como ha evolucionado "el foro"... y eso que según ellos (lo creáis o no) tampoco miran apenas el foro, para descubrir cosas nuevas se mueven más por revistas, por otras webs, por cosas que descubren en otros festivales...

pero sí, hay una cierta apertura a cosas que no son caña x caña
que siempre la ha habido, desde los tiempos en que te traían a Mathew Sweet, los Silos o Teenage Fanclub... pero ahora parece que la haya aún más

supongo que para los que piden más caña burra esto será una mala noticia... Rolling Eyes

Una cosa es ampliar miras, y otra no traer apenas grupos que tengan un mínimo de potencia decibélica sobre el escenario. Luego se quejan de que sólo estamos los viejunos en los conciertos de ruock Rolling Eyes

hombre los Crowes ya no tiran tanto de decibelios como antes ( cloud9 ), pero con Molly Hatchett te vas a hartar de decibelios ( Resaca ), y tienes a Hardcore Superstar, The Queers, Bad Brains, Toy Dolls, The New Christs...

no sé dónde veis la falta de decibelios, la verdad

6 grupos de 30. Un porcentaje ínfimo. Y de esos 6 los únicos verdaderamente buenos con mayúsculas en sus estilos me parecen los Bad Brains y los New Christ ( los Hatchet , Hardcore Superstar y queers me parecen de segunda división y los Toy Dolls de preferente ).

Yo mi descontento aparte de los decibelios lo plasmo en estilos:

- Hard Rock: Molly Hatchet? Aceptamos pulpo.
- Stoner: 0 patatero.
- Garage: los denim esos? no los conozco, pero así por encima de lo que he leído parece que sí.
- Powerpow: otro 0 patatero.


Esto es lo que a mí realmente me ha decepcionado bastante de los 30 grupos confirmados hasta ahora.

no te falta razón

se supone que los freeks esos son la respuesta a la tradición de grupo stoner del festival, aunque no sean exactamente stoner por lo que he leido por aquí
pero también es cierto que el stoner es un estilo muy muy limitado en cuanto a grupos, me da a mí la impresión...
cuántos grupos realmente interesantes (salvo que seas un flipado a saco del estilo) hay en la actualidad?
10?
pues entre que ya han traido a 4 o 5 de esos 10, y que el resto te fallan por fechas o por caché... pues como que es muy difícil mantener la tradición, no?
ojo que 3/4 de lo mismo se puede decir del garage igual... no sé...

sobre los white denim, sí, la palabra garage se ha mencionado al referirse a ellos... pero no son un grupo realmente garagero, pueden serlo tanto como los JSBX, como mucho, yo espero que en directo eso se acentúe un poco

y lo mismo con el powerpop o el hard-rock más bluesy, este año tampoco hay ningún exponente de esos estilos, como sí que lo había otros años

no sé, sí que es cierto que en ese sentido no es un cartel tan típico del azkena como algunos quieren ver
coherente con el espíritu del festi, sí, pero típico, no tanto

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Mensaje por Trumbo Jue 12 Mar 2009 - 11:07

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rocket69 escribió:Lulla, ¿No crees que aunque el cartel sea bueno, ha quedado un poco como para el sector gafapastil del rockerío forero? Vamos, como para ti y para mí, pero sin The Sword.

Laughing

tanto por el cartel, como por lo poco que he hablado de música con el teléfono rojo, me ha dado la impresión de que los sres. de LTI han evolucionado en gustos de una forma muy parecida a como ha evolucionado "el foro"... y eso que según ellos (lo creáis o no) tampoco miran apenas el foro, para descubrir cosas nuevas se mueven más por revistas, por otras webs, por cosas que descubren en otros festivales...

pero sí, hay una cierta apertura a cosas que no son caña x caña
que siempre la ha habido, desde los tiempos en que te traían a Mathew Sweet, los Silos o Teenage Fanclub... pero ahora parece que la haya aún más

supongo que para los que piden más caña burra esto será una mala noticia... Rolling Eyes

Una cosa es ampliar miras, y otra no traer apenas grupos que tengan un mínimo de potencia decibélica sobre el escenario. Luego se quejan de que sólo estamos los viejunos en los conciertos de ruock Rolling Eyes

hombre los Crowes ya no tiran tanto de decibelios como antes ( cloud9 ), pero con Molly Hatchett te vas a hartar de decibelios ( Resaca ), y tienes a Hardcore Superstar, The Queers, Bad Brains, Toy Dolls, The New Christs...

no sé dónde veis la falta de decibelios, la verdad

6 grupos de 30. Un porcentaje ínfimo. Y de esos 6 los únicos verdaderamente buenos con mayúsculas en sus estilos me parecen los Bad Brains y los New Christ ( los Hatchet , Hardcore Superstar y queers me parecen de segunda división y los Toy Dolls de preferente ).

Yo mi descontento aparte de los decibelios lo plasmo en estilos:

- Hard Rock: Molly Hatchet? Aceptamos pulpo.
- Stoner: 0 patatero.
- Garage: los denim esos? no los conozco, pero así por encima de lo que he leído parece que sí.
- Powerpow: otro 0 patatero.


Esto es lo que a mí realmente me ha decepcionado bastante de los 30 grupos confirmados hasta ahora.


Molly hatchet es southern rock, no hard rock........................... Suspect

Ya lo sé, por eso he puesto lo de aceptamos pulpo, porque si no lo aceptamos el hard rock en el ARF es igual a 0.
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Mensaje por DarthMercury Jue 12 Mar 2009 - 11:08

sweet little lau escribió:
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Rockenberg escribió:No le metí mano pero tengo un trozo de camiseta de Donita Sparks de cuando se tiró al público en mephisto... Smile y ella misma me dió en mano una lata de cerveza en medio del bolo. mi madre me la tiró a la basura cabreo

Es que es lo que digo. Independientemente de que hayan cerdícolas entre el público o no, las L7 creo que las vieron de todos los colores en sus conciertos. Aparte de que Donita suele hacer 'calvos' al público desde el escenario, o sea que pudor, lo que se dice pudor pues tampoco Laughing

Es que no es pudor. Yo no tengo pudor en enseñar canalillo. Pero una cosa es mirar, y otra tocar SIN MI CONSENTIMIENTO. ES bastante diferente.

No, si está claro. Yo no quería justificar nada. Sólo decía que L7 parecía que estaban más que vacunadas sobre los mil y un incidentes que puede tener un grupo de chicas en un concierto de rock. Y me da la impresión de que igual más de uno también se ha llevado alguna ostia para casa.

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Mensaje por KIM_BACALAO Jue 12 Mar 2009 - 11:09

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rocket69 escribió:Lulla, ¿No crees que aunque el cartel sea bueno, ha quedado un poco como para el sector gafapastil del rockerío forero? Vamos, como para ti y para mí, pero sin The Sword.

Laughing

tanto por el cartel, como por lo poco que he hablado de música con el teléfono rojo, me ha dado la impresión de que los sres. de LTI han evolucionado en gustos de una forma muy parecida a como ha evolucionado "el foro"... y eso que según ellos (lo creáis o no) tampoco miran apenas el foro, para descubrir cosas nuevas se mueven más por revistas, por otras webs, por cosas que descubren en otros festivales...

pero sí, hay una cierta apertura a cosas que no son caña x caña
que siempre la ha habido, desde los tiempos en que te traían a Mathew Sweet, los Silos o Teenage Fanclub... pero ahora parece que la haya aún más

supongo que para los que piden más caña burra esto será una mala noticia... Rolling Eyes

Una cosa es ampliar miras, y otra no traer apenas grupos que tengan un mínimo de potencia decibélica sobre el escenario. Luego se quejan de que sólo estamos los viejunos en los conciertos de ruock Rolling Eyes

hombre los Crowes ya no tiran tanto de decibelios como antes ( cloud9 ), pero con Molly Hatchett te vas a hartar de decibelios ( Resaca ), y tienes a Hardcore Superstar, The Queers, Bad Brains, Toy Dolls, The New Christs...

no sé dónde veis la falta de decibelios, la verdad

6 grupos de 30. Un porcentaje ínfimo. Y de esos 6 los únicos verdaderamente buenos con mayúsculas en sus estilos me parecen los Bad Brains y los New Christ ( los Hatchet , Hardcore Superstar y queers me parecen de segunda división y los Toy Dolls de preferente ).

Yo mi descontento aparte de los decibelios lo plasmo en estilos:

- Hard Rock: Molly Hatchet? Aceptamos pulpo.
- Stoner: 0 patatero.
- Garage: los denim esos? no los conozco, pero así por encima de lo que he leído parece que sí.
- Powerpow: otro 0 patatero.


Esto es lo que a mí realmente me ha decepcionado bastante de los 30 grupos confirmados hasta ahora.


Molly hatchet es southern rock, no hard rock........................... Suspect

ya, y los Allman son un grupo de southern rock, no de blues-rock o jazz-rock

What a Face

para mí Molly Hatchett sí que son hard rock, tiran mucho del típico boogie canned-heatiano sólo que acelerado y superamplificado

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Mensaje por KIM_BACALAO Jue 12 Mar 2009 - 11:12

javiviramone escribió:white denim son primavera rock

Smile

lo que tú digas

como bad brains, vamos, no? sunny

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Mensaje por Trumbo Jue 12 Mar 2009 - 11:13

KIM_BACALAO escribió:
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rocket69 escribió:Lulla, ¿No crees que aunque el cartel sea bueno, ha quedado un poco como para el sector gafapastil del rockerío forero? Vamos, como para ti y para mí, pero sin The Sword.

Laughing

tanto por el cartel, como por lo poco que he hablado de música con el teléfono rojo, me ha dado la impresión de que los sres. de LTI han evolucionado en gustos de una forma muy parecida a como ha evolucionado "el foro"... y eso que según ellos (lo creáis o no) tampoco miran apenas el foro, para descubrir cosas nuevas se mueven más por revistas, por otras webs, por cosas que descubren en otros festivales...

pero sí, hay una cierta apertura a cosas que no son caña x caña
que siempre la ha habido, desde los tiempos en que te traían a Mathew Sweet, los Silos o Teenage Fanclub... pero ahora parece que la haya aún más

supongo que para los que piden más caña burra esto será una mala noticia... Rolling Eyes

Una cosa es ampliar miras, y otra no traer apenas grupos que tengan un mínimo de potencia decibélica sobre el escenario. Luego se quejan de que sólo estamos los viejunos en los conciertos de ruock Rolling Eyes

hombre los Crowes ya no tiran tanto de decibelios como antes ( cloud9 ), pero con Molly Hatchett te vas a hartar de decibelios ( Resaca ), y tienes a Hardcore Superstar, The Queers, Bad Brains, Toy Dolls, The New Christs...

no sé dónde veis la falta de decibelios, la verdad

6 grupos de 30. Un porcentaje ínfimo. Y de esos 6 los únicos verdaderamente buenos con mayúsculas en sus estilos me parecen los Bad Brains y los New Christ ( los Hatchet , Hardcore Superstar y queers me parecen de segunda división y los Toy Dolls de preferente ).

Yo mi descontento aparte de los decibelios lo plasmo en estilos:

- Hard Rock: Molly Hatchet? Aceptamos pulpo.
- Stoner: 0 patatero.
- Garage: los denim esos? no los conozco, pero así por encima de lo que he leído parece que sí.
- Powerpow: otro 0 patatero.


Esto es lo que a mí realmente me ha decepcionado bastante de los 30 grupos confirmados hasta ahora.

no te falta razón

se supone que los freeks esos son la respuesta a la tradición de grupo stoner del festival, aunque no sean exactamente stoner por lo que he leido por aquí
pero también es cierto que el stoner es un estilo muy muy limitado en cuanto a grupos, me da a mí la impresión...
cuántos grupos realmente interesantes (salvo que seas un flipado a saco del estilo) hay en la actualidad?
10?
pues entre que ya han traido a 4 o 5 de esos 10, y que el resto te fallan por fechas o por caché... pues como que es muy difícil mantener la tradición, no?
ojo que 3/4 de lo mismo se puede decir del garage igual... no sé...

sobre los white denim, sí, la palabra garage se ha mencionado al referirse a ellos... pero no son un grupo realmente garagero, pueden serlo tanto como los JSBX, como mucho, yo espero que en directo eso se acentúe un poco

y lo mismo con el powerpop o el hard-rock más bluesy, este año tampoco hay ningún exponente de esos estilos, como sí que lo había otros años

no sé, sí que es cierto que en ese sentido no es un cartel tan típico del azkena como algunos quieren ver
coherente con el espíritu del festi, sí, pero típico, no tanto

Totalmente de acuerdo.
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Mensaje por Stoner Jue 12 Mar 2009 - 11:14

Joder, yo saco estos que quiero ver, y el resto porque no los conozco, pero vamos que seguro que salta la liebre en algún sitio. Tengo serias dudas de lo que hará Burning, un grupo que me encantaba cuando eran Burning


Juliette Lewis
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Mensaje por Mr. Encías Jue 12 Mar 2009 - 11:15

Stoner escribió:Joder, yo saco estos que quiero ver, y el resto porque no los conozco, pero vamos que seguro que salta la liebre en algún sitio. Tengo serias dudas de lo que hará Burning, un grupo que me encantaba cuando eran Burning


Juliette Lewis
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así no nos vamos a poder tomar una caña tranquilos en la vida... Very Happy Wink
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Mensaje por sweet little lau Jue 12 Mar 2009 - 11:17

DarthMercury escribió:
sweet little lau escribió:
DarthMercury escribió:
Rockenberg escribió:No le metí mano pero tengo un trozo de camiseta de Donita Sparks de cuando se tiró al público en mephisto... Smile y ella misma me dió en mano una lata de cerveza en medio del bolo. mi madre me la tiró a la basura cabreo

Es que es lo que digo. Independientemente de que hayan cerdícolas entre el público o no, las L7 creo que las vieron de todos los colores en sus conciertos. Aparte de que Donita suele hacer 'calvos' al público desde el escenario, o sea que pudor, lo que se dice pudor pues tampoco Laughing

Es que no es pudor. Yo no tengo pudor en enseñar canalillo. Pero una cosa es mirar, y otra tocar SIN MI CONSENTIMIENTO. ES bastante diferente.

No, si está claro. Yo no quería justificar nada. Sólo decía que L7 parecía que estaban más que vacunadas sobre los mil y un incidentes que puede tener un grupo de chicas en un concierto de rock. Y me da la impresión de que igual más de uno también se ha llevado alguna ostia para casa.

L7 y en general cualquier grupo que haya hecho más de tres conciertos....al cuarto corroboras que el género humano, y en particular, el masculino, en manada, son cenutrios to the max Laughing
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Mensaje por KIM_BACALAO Jue 12 Mar 2009 - 11:17

qué problema tienes con los Burning de ahora, stoner?

que no está Pepe Risi?

entonces con Molly Hatchett que sólo hay UN miembro original...

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Mensaje por Stoner Jue 12 Mar 2009 - 11:18

KIM_BACALAO escribió:qué problema tienes con los Burning de ahora, stoner?

que no está Pepe Risi?

entonces con Molly Hatchett que sólo hay UN miembro original...

si, pero a MOlly Hatchett nunca les he seguido así que no diferencio, pero Burning han sido de mis grupos favoritos y eso pues me da miedo
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Mensaje por Stoner Jue 12 Mar 2009 - 11:19

KIM_BACALAO escribió:qué problema tienes con los Burning de ahora, stoner?

que no está Pepe Risi?

entonces con Molly Hatchett que sólo hay UN miembro original...

si, pero a MOlly Hatchett nunca les he seguido así que no diferencio, pero Burning han sido de mis grupos favoritos y eso pues me da miedo
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Mensaje por KIM_BACALAO Jue 12 Mar 2009 - 11:19

javiviramone escribió:
KIM_BACALAO escribió:
javiviramone escribió:white denim son primavera rock

Smile

lo que tú digas

como bad brains, vamos, no? sunny

bad brains son hxc reggae Rolling Eyes

Laughing

ah, vale, pensaba qeu lo de primavera rock significaba "grupo de rock que podría tocar en el primavera"
lo cual habría supuesto como la mitad del cartel de este ARF, algunos de los cuales ya lo han hecho
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Mensaje por DarthMercury Jue 12 Mar 2009 - 11:20

Stoner escribió:Joder, yo saco estos que quiero ver, y el resto porque no los conozco, pero vamos que seguro que salta la liebre en algún sitio. Tengo serias dudas de lo que hará Burning, un grupo que me encantaba cuando eran Burning


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Hombre, yo por interesar, pues también me interesan casi todos esos. Pero grupos que me 'tienten' para subir creo que hay 3:

Crowes
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Mike Farris también, pero va a venir a Barcelona. Necesito algún grupo más que me 'obligue' a ir en unas fechas tan complicadas.


Última edición por DarthMercury el Jue 12 Mar 2009 - 11:22, editado 1 vez

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Mensaje por Stoner Jue 12 Mar 2009 - 11:20

Mr. Encías escribió:
Stoner escribió:Joder, yo saco estos que quiero ver, y el resto porque no los conozco, pero vamos que seguro que salta la liebre en algún sitio. Tengo serias dudas de lo que hará Burning, un grupo que me encantaba cuando eran Burning


Juliette Lewis
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así no nos vamos a poder tomar una caña tranquilos en la vida... Very Happy Wink

El jueves seguro que tenemos algún momento...
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Mensaje por Stoner Jue 12 Mar 2009 - 11:21

Entiendo que no es lo mismo viajr de Barcelona que de Santander, eso también cuenta
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Mensaje por KIM_BACALAO Jue 12 Mar 2009 - 11:21

Stoner escribió:
KIM_BACALAO escribió:qué problema tienes con los Burning de ahora, stoner?

que no está Pepe Risi?

entonces con Molly Hatchett que sólo hay UN miembro original...

si, pero a MOlly Hatchett nunca les he seguido así que no diferencio, pero Burning han sido de mis grupos favoritos y eso pues me da miedo

ok, tiene sentido

yo sólo he oido cosas buenas de los Burning actuales, igual es mejor que no te pongas las expectativas muy altas pensando en los "Burning que amabas" y los disfrutarás bien disfrutados

yo estoy contento con que estén ahí, probablemente habría tenido más dudas que tú de tocar en sala (de hecho no he ido cuando lo han hecho en Bcn), y precisamente por eso me alegro de que me "obliguen" a verlos al tocar en el festi

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Mensaje por DarthMercury Jue 12 Mar 2009 - 11:23

KIM_BACALAO escribió:
Stoner escribió:
KIM_BACALAO escribió:qué problema tienes con los Burning de ahora, stoner?

que no está Pepe Risi?

entonces con Molly Hatchett que sólo hay UN miembro original...

si, pero a MOlly Hatchett nunca les he seguido así que no diferencio, pero Burning han sido de mis grupos favoritos y eso pues me da miedo

ok, tiene sentido

yo sólo he oido cosas buenas de los Burning actuales, igual es mejor que no te pongas las expectativas muy altas pensando en los "Burning que amabas" y los disfrutarás bien disfrutados

yo estoy contento con que estén ahí, probablemente habría tenido más dudas que tú de tocar en sala (de hecho no he ido cuando lo han hecho en Bcn), y precisamente por eso me alegro de que me "obliguen" a verlos al tocar en el festi

Me olvidaba de Burning, seguramente mi grupo ejpañol favorito (aunque soy poco dado al rock nacional)... pero es que el jueves no voy seguro Sad

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Mensaje por eddiespaghetti Jue 12 Mar 2009 - 11:24

DarthMercury escribió:
Stoner escribió:Joder, yo saco estos que quiero ver, y el resto porque no los conozco, pero vamos que seguro que salta la liebre en algún sitio. Tengo serias dudas de lo que hará Burning, un grupo que me encantaba cuando eran Burning


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Hombre, yo por interesar, pues también me interesan casi todos esos. Pero grupos que me 'tienten' para subir creo que hay 3:

Crowes
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Mike Farris también, pero va a venir a Barcelona. Necesito algún grupo más que me 'obligue' a ir en unas fechas tan complicadas.

lo que va a hacer mike farris en el azkena y en sus 2 conciertos de madrid y barna tiene poquito que ver, eh

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Mensaje por Stoner Jue 12 Mar 2009 - 11:24

bueno, pues habrá que ver, hubiese preferido a Ilegales, ya digo
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Mensaje por DarthMercury Jue 12 Mar 2009 - 11:25

eddiespaghetti escribió:
DarthMercury escribió:
Stoner escribió:Joder, yo saco estos que quiero ver, y el resto porque no los conozco, pero vamos que seguro que salta la liebre en algún sitio. Tengo serias dudas de lo que hará Burning, un grupo que me encantaba cuando eran Burning


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Hombre, yo por interesar, pues también me interesan casi todos esos. Pero grupos que me 'tienten' para subir creo que hay 3:

Crowes
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Dr. Dog

Mike Farris también, pero va a venir a Barcelona. Necesito algún grupo más que me 'obligue' a ir en unas fechas tan complicadas.

lo que va a hacer mike farris en el azkena y en sus 2 conciertos de madrid y barna tiene poquito que ver, eh

Expliquesemelé Question

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Mensaje por sweet little lau Jue 12 Mar 2009 - 11:25

javiviramone escribió:
KIM_BACALAO escribió:
javiviramone escribió:
KIM_BACALAO escribió:
javiviramone escribió:white denim son primavera rock

Smile

lo que tú digas

como bad brains, vamos, no? sunny

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ah, vale, pensaba qeu lo de primavera rock significaba "grupo de rock que podría tocar en el primavera"
lo cual habría supuesto como la mitad del cartel de este ARF, algunos de los cuales ya lo han hecho
sunny

todos los grupos del mundo podrian tocar en el primavera o en el azkena o en el kobeta o en el fib

despues de ver a beastie boys en el sonar o a tool en el arf o a los stooges en el fib todo es posible

asi pues primavera rock quiere decir grupo que en el foro del primavera piden sin cesar(me lo invento y punto) y si lo escuchas periodicamente te salen gafas

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Mensaje por sweet little lau Jue 12 Mar 2009 - 11:28

javiviramone escribió:
sweet little lau escribió:
javiviramone escribió:
KIM_BACALAO escribió:
javiviramone escribió:
KIM_BACALAO escribió:
javiviramone escribió:white denim son primavera rock

Smile

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Laughing

ah, vale, pensaba qeu lo de primavera rock significaba "grupo de rock que podría tocar en el primavera"
lo cual habría supuesto como la mitad del cartel de este ARF, algunos de los cuales ya lo han hecho
sunny

todos los grupos del mundo podrian tocar en el primavera o en el azkena o en el kobeta o en el fib

despues de ver a beastie boys en el sonar o a tool en el arf o a los stooges en el fib todo es posible

asi pues primavera rock quiere decir grupo que en el foro del primavera piden sin cesar(me lo invento y punto) y si lo escuchas periodicamente te salen gafas

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de pasta, eso sí.

por supuesto

a eso le sumamos que a los varones les empecera a crecer una perilla sutil no muy peluda,lo justo para poder amasarla mientras pones cara de pensar

Suspect Laughing

y a nosotras nos salen rayban warfarer y algo blanco, preferentemente pitillos.
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Mensaje por KIM_BACALAO Jue 12 Mar 2009 - 11:29

javiviramone escribió:
sweet little lau escribió:
javiviramone escribió:
KIM_BACALAO escribió:
javiviramone escribió:
KIM_BACALAO escribió:
javiviramone escribió:white denim son primavera rock

Smile

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bad brains son hxc reggae Rolling Eyes

Laughing

ah, vale, pensaba qeu lo de primavera rock significaba "grupo de rock que podría tocar en el primavera"
lo cual habría supuesto como la mitad del cartel de este ARF, algunos de los cuales ya lo han hecho
sunny

todos los grupos del mundo podrian tocar en el primavera o en el azkena o en el kobeta o en el fib

despues de ver a beastie boys en el sonar o a tool en el arf o a los stooges en el fib todo es posible

asi pues primavera rock quiere decir grupo que en el foro del primavera piden sin cesar(me lo invento y punto) y si lo escuchas periodicamente te salen gafas

Rolling Eyes


de pasta, eso sí.

por supuesto

a eso le sumamos que a los varones les empecera a crecer una perilla sutil no muy peluda,lo justo para poder amasarla mientras pones cara de pensar

Suspect Laughing

Laughing Laughing Laughing Laughing

pero si white denim te parecen "primavera rock", dr. dog o los black keys también te lo parecerán, no?

de todas formas a tí no te ha salido cresta ni rastas por los bad brains, no creo que lo que dices pase realmente Laughing

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